Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
#4 El alquiler de la batería incluye la carga.
El tema es que van a crear gasolineras donde tendrán baterías cargadas y te simplemente te cambiaran la batería y en un par de minutos a correr.
Si sólo usas 20€ al mes de gasolina, es decir solo haces unos pocos kms urbanos al día, no hace falta que alquiles batería. Siempre podrás recargarla en un punto de recarga o en el pandang de tu casa.
20€ de gasolina equivalen a unos 3€ eléctricos.
El precio de 79€ equivale a la gasolina de poco más de 1.000km/mes. Y la garantía de la batería siempre en condiciones.
El tema es que van a crear gasolineras donde tendrán baterías cargadas y te simplemente te cambiaran la batería y en un par de minutos a correr.
Si sólo usas 20€ al mes de gasolina, es decir solo haces unos pocos kms urbanos al día, no hace falta que alquiles batería. Siempre podrás recargarla en un punto de recarga o en el pandang de tu casa.
20€ de gasolina equivalen a unos 3€ eléctricos.
El precio de 79€ equivale a la gasolina de poco más de 1.000km/mes. Y la garantía de la batería siempre en condiciones.
#22:
#10 Según el artículo, no hay esa sustitución de baterías recargadas en puntos de recarga..
Este nivel de potencia es el recomendado por Renault para alargar la vida útil de las baterías (que conviene recordar que son de la marca, y se compromete a sustituirlas cuando envejezcan hasta el 75% de su capacidad).
Yo entiendo que llevas la misma batería hasta que su capacidad se vea reducida al 75%, y entonces renault te las cambia.
Por cierto, los 200km de autonomía son en condiciones óptimas..si hace frio baja a 100km en vias interurbanas y a 150km con tiempo templado...
Tendrá su mercado no me cabe duda, pero la autonomía sigue siendo un problema, sobre todo esos 100km con frio..y el tema de los 79€ al mes es otro problema. Se avanza en la dirección correcta, pero queda un trecho todavía.
Este nivel de potencia es el recomendado por Renault para alargar la vida útil de las baterías (que conviene recordar que son de la marca, y se compromete a sustituirlas cuando envejezcan hasta el 75% de su capacidad).
Yo entiendo que llevas la misma batería hasta que su capacidad se vea reducida al 75%, y entonces renault te las cambia.
Por cierto, los 200km de autonomía son en condiciones óptimas..si hace frio baja a 100km en vias interurbanas y a 150km con tiempo templado...
Tendrá su mercado no me cabe duda, pero la autonomía sigue siendo un problema, sobre todo esos 100km con frio..y el tema de los 79€ al mes es otro problema. Se avanza en la dirección correcta, pero queda un trecho todavía.
#14:
#9 No es como dices. Bueno, yo lo se porque me informé la semana pasada en una feria en la que, entre otras cosas, presentaban estos coches.
Se trata de que ellos cambian la batería en la gasolinera por una cargada. Tu batería original que viene con el coche, solo te va a durar hasta el primer 'cargado'. Esto se hace así para no tener que esperar a la carga. Solo tienes que prever las paradas cada 200km. Tu batería, te garantizan en el contrato, que siempre va a tener como mínimo un 80% de la potencia nominal.
Así que ese precio te garantiza, el sistema de cambio de baterías (para tener 'gasolina' en un par de minutos), la electricidad y el tener siempre una batería con un mínimo del 80% de capacidad de carga.
En concreto este ejemplo es para 12.500Km/año y un compromiso de 36 meses. Es decir son 948€/año equivalentes a 12.500Km de gasolina, con este sistema de recarga con cambio y manteniendo una garantía de batería constante. Me parece un muy buen sistema de hacer 'by-pass' al problema de las baterias.
Se trata de que ellos cambian la batería en la gasolinera por una cargada. Tu batería original que viene con el coche, solo te va a durar hasta el primer 'cargado'. Esto se hace así para no tener que esperar a la carga. Solo tienes que prever las paradas cada 200km. Tu batería, te garantizan en el contrato, que siempre va a tener como mínimo un 80% de la potencia nominal.
Así que ese precio te garantiza, el sistema de cambio de baterías (para tener 'gasolina' en un par de minutos), la electricidad y el tener siempre una batería con un mínimo del 80% de capacidad de carga.
En concreto este ejemplo es para 12.500Km/año y un compromiso de 36 meses. Es decir son 948€/año equivalentes a 12.500Km de gasolina, con este sistema de recarga con cambio y manteniendo una garantía de batería constante. Me parece un muy buen sistema de hacer 'by-pass' al problema de las baterias.
#15:
200km de autonomía y revarga de la batería en 1h, esto sí da para el día a día de un usuario normal o una familia: ir al trabajo, colegio de los niños, etc. Y el precio con subvención no está nada mal (algo menos de 15000€). Creo que en los próximos años seguiremos viendo como siguen aumentando las autonomías de las baterías y los precios van bajando o manteniéndose mientras aumentan las prestaciones. Bienvenidos al futuro del transporte.
#103:
#10 no se donde has leido que el alquiler de las baterias incluye la carga:
http://www.renault-ze.com/es-es/gama-z.e./zoe/renault-zoe-life-1355.html
El alquiler esta pensado para que cuando la capacidad de la bateria se reduzca te den una nueva, pero el usuario es el encargado de recargarla por su cuenta. A todos nos ha pasado que la bateria de un movil o un portatil al cabo de unos años no dura nada por mucho que la cargues. En ese caso Renault te da una nueva. Por eso limitan los kilometros al año, porque cuantos mas hagas, mas la recargas y mas se desgasta.
http://www.renault-ze.com/es-es/gama-z.e./zoe/renault-zoe-life-1355.html
El alquiler esta pensado para que cuando la capacidad de la bateria se reduzca te den una nueva, pero el usuario es el encargado de recargarla por su cuenta. A todos nos ha pasado que la bateria de un movil o un portatil al cabo de unos años no dura nada por mucho que la cargues. En ese caso Renault te da una nueva. Por eso limitan los kilometros al año, porque cuantos mas hagas, mas la recargas y mas se desgasta.
#130:
#106 El hidrógeno tiene sus propios inconvenientes en efecto: en primer lugar, es un gas tremendamente volátil, es muy difícil de almacenar ya que en forma de gas ocupa muchísimo espacio, y licuado necesita de tanques muy fuertes y resistentes. Por otro lado, el hidrógeno no se encuentra en La Tierra libremente, sino combinado con otros elementos, en forma de agua, metano o amoniaco por ejemplo. Para separarlo hacen falta procesos (como la electrólisis para separarlo del oxígeno cuando está en forma de agua) que requieren de un alto aporte de energía, y esta energía hay que obtenerla de otras fuentes; combustibles fósiles, nuclear, energías renovables,... con lo cual estamos de nuevo en la casilla inicial, el hidrógeno puede ser un buen combustible, pero para generarlo hace falta alguna fuente de energía abundante, barata y eficiente, de la cual ahora mismo no se dispone.
#73:
"Para circular por la ciudad, el Renault ZOE viene equipado con el Z.E. Voice, un generador de sonido exterior que avisa a los peatones de que el vehículo se acerca. Funciona hasta los 30 km/h y ha sido pensado para crear una identidad sonora propia del ZOE. El conductor podrá elegir entre tres sonidos distintos y le bastará con pulsar el interruptor para apargarlo."
Lo estoy viendo...
-Envía un sms al 5643 con el text POLITONO VACILON si quieres bajarte el politono de la nueva canción de Papito Black titulada "chúpamela pamela" para tu Renault Zoe.
Lo estoy viendo...
-Envía un sms al 5643 con el text POLITONO VACILON si quieres bajarte el politono de la nueva canción de Papito Black titulada "chúpamela pamela" para tu Renault Zoe.
#40:
#10 eso que comentas lo hace Renault en colaboración con Better Place en Dinamarca e Israel, por ahora.
En otros países no venden esos modelos de coche. El Zoe sólo se carga en casa, no permite el cambio de batería en "electrolineras".
En el concepto de "better place" tu te compras el coche sin batería. Better Place te pone la batería, que es propiedad de ellos.
Tú pagas una cuota a Better Place (no a Renault) y esa cuota incluye la electricidad para cargar el coche en tu casa y el cambio de baterías en electrolineras.
En otros países no venden esos modelos de coche. El Zoe sólo se carga en casa, no permite el cambio de batería en "electrolineras".
En el concepto de "better place" tu te compras el coche sin batería. Better Place te pone la batería, que es propiedad de ellos.
Tú pagas una cuota a Better Place (no a Renault) y esa cuota incluye la electricidad para cargar el coche en tu casa y el cambio de baterías en electrolineras.
#41:
#19 La red eléctrica española tiene MUCHÍSIMOS excedentes por la noche de energía, si esas baterías de las gasolineras fueran recargadas por la noche no habría que hacer modificación alguna porque estamos bombeando cada noche agua para volverla a tirar luego, en vez de bombearla para luego volverla a tirar y recuperar "un tanto por ciento" lo ponemos en la batería y lo usamos como bienes y servicios.
#4:
¿14.700 leuros más el alquiler de la batería por 79 leuros al mes?. Más la electricidad de la carga diaria. Pues a alguien que no le eche más de 20 euros de combustible a la semana no le compensa demasiado (excepto porque no contamina, claro).
#79:
#76 si no hay visibilidad hay que detenerse y mirar, estamos demasiado acostumbrados a cruzar de "oido"
#77 Los ciegos cruzan en semáforos, donde el coche, haga o no ruido debe detenerse.
"de gente que se baja del coche y como no oye al coche ni mira..." pues eso, que a lo mejor el problema es que la gente NO MIRA.
Tenemos un gran problema en las ciudades, la contaminación acústica y ahora, que porfin podemos arreglarlo le vamos encasquetar a los coches altavoces que aparte de restar eficiencia energética son totalmente absurdos simplemente por que somos tan inútiles como para no mirar al cruzar la calle.
Yo cuando ando por la calle con cascos no escucho los coches y no he tenido mayor problema, claro que miro y dejo que me vean, cruzo por pasos de cebra, etc.. esas cosillas de comportamiento básico en la ciudad
#77 Los ciegos cruzan en semáforos, donde el coche, haga o no ruido debe detenerse.
"de gente que se baja del coche y como no oye al coche ni mira..." pues eso, que a lo mejor el problema es que la gente NO MIRA.
Tenemos un gran problema en las ciudades, la contaminación acústica y ahora, que porfin podemos arreglarlo le vamos encasquetar a los coches altavoces que aparte de restar eficiencia energética son totalmente absurdos simplemente por que somos tan inútiles como para no mirar al cruzar la calle.
Yo cuando ando por la calle con cascos no escucho los coches y no he tenido mayor problema, claro que miro y dejo que me vean, cruzo por pasos de cebra, etc.. esas cosillas de comportamiento básico en la ciudad
#61:
#52 #56 las centrales térmicas más contaminantes, son ordenes de magnitud más eficientes que cientos de miles de coches en las calles. La mayor parte de las emisiones son producidas por los coches.
Lo de los 79€ mensuales, mas q alquiler, suena a batería subvencionada, ya q es la parte más cara de estos coches.
Lo de los 79€ mensuales, mas q alquiler, suena a batería subvencionada, ya q es la parte más cara de estos coches.
#71:
#69 Los dogmas de meneame son inescrutables.
Es cierto que hay gente que abusa del botoncito rojo cuando pone claramente "sólo para racismo, insultos, spam...", pero tampoco hay que preocuparse por ello, a mi me preocuparía mucho más si todos mis comentarios tuvieran una valoración general positiva, por suerte no es así.
Es cierto que hay gente que abusa del botoncito rojo cuando pone claramente "sólo para racismo, insultos, spam...", pero tampoco hay que preocuparse por ello, a mi me preocuparía mucho más si todos mis comentarios tuvieran una valoración general positiva, por suerte no es así.
#13:
#11 Eso decía yo de las pantallas planas. Sino recuerdo mal empecé a por hablar de ellas en 1990. Se pueden equivocar, pero se han gastado un pastizal diseñando estos coches, así que lo habrán hecho basándose en algo concreto que les induzca a pensar que va a ser así.
En #10 sobra un te y pandang es parking (el móvil se inventa palabras).
En #10 sobra un te y pandang es parking (el móvil se inventa palabras).
Comentarios
#4 El alquiler de la batería incluye la carga.
El tema es que van a crear gasolineras donde tendrán baterías cargadas y te simplemente te cambiaran la batería y en un par de minutos a correr.
Si sólo usas 20€ al mes de gasolina, es decir solo haces unos pocos kms urbanos al día, no hace falta que alquiles batería. Siempre podrás recargarla en un punto de recarga o en el pandang de tu casa.
20€ de gasolina equivalen a unos 3€ eléctricos.
El precio de 79€ equivale a la gasolina de poco más de 1.000km/mes. Y la garantía de la batería siempre en condiciones.
#10 Según el artículo, no hay esa sustitución de baterías recargadas en puntos de recarga..
Este nivel de potencia es el recomendado por Renault para alargar la vida útil de las baterías (que conviene recordar que son de la marca, y se compromete a sustituirlas cuando envejezcan hasta el 75% de su capacidad).
Yo entiendo que llevas la misma batería hasta que su capacidad se vea reducida al 75%, y entonces renault te las cambia.
Por cierto, los 200km de autonomía son en condiciones óptimas..si hace frio baja a 100km en vias interurbanas y a 150km con tiempo templado...
Tendrá su mercado no me cabe duda, pero la autonomía sigue siendo un problema, sobre todo esos 100km con frio..y el tema de los 79€ al mes es otro problema. Se avanza en la dirección correcta, pero queda un trecho todavía.
#9 No es como dices. Bueno, yo lo se porque me informé la semana pasada en una feria en la que, entre otras cosas, presentaban estos coches.
Se trata de que ellos cambian la batería en la gasolinera por una cargada. Tu batería original que viene con el coche, solo te va a durar hasta el primer 'cargado'. Esto se hace así para no tener que esperar a la carga. Solo tienes que prever las paradas cada 200km. Tu batería, te garantizan en el contrato, que siempre va a tener como mínimo un 80% de la potencia nominal.
Así que ese precio te garantiza, el sistema de cambio de baterías (para tener 'gasolina' en un par de minutos), la electricidad y el tener siempre una batería con un mínimo del 80% de capacidad de carga.
En concreto este ejemplo es para 12.500Km/año y un compromiso de 36 meses. Es decir son 948€/año equivalentes a 12.500Km de gasolina, con este sistema de recarga con cambio y manteniendo una garantía de batería constante. Me parece un muy buen sistema de hacer 'by-pass' al problema de las baterias.
200km de autonomía y revarga de la batería en 1h, esto sí da para el día a día de un usuario normal o una familia: ir al trabajo, colegio de los niños, etc. Y el precio con subvención no está nada mal (algo menos de 15000€). Creo que en los próximos años seguiremos viendo como siguen aumentando las autonomías de las baterías y los precios van bajando o manteniéndose mientras aumentan las prestaciones. Bienvenidos al futuro del transporte.
¿14.700 leuros más el alquiler de la batería por 79 leuros al mes?. Más la electricidad de la carga diaria. Pues a alguien que no le eche más de 20 euros de combustible a la semana no le compensa demasiado (excepto porque no contamina, claro).
El alquiler de baterias no compensa...
#10 eso que comentas lo hace Renault en colaboración con Better Place en Dinamarca e Israel, por ahora.
En otros países no venden esos modelos de coche. El Zoe sólo se carga en casa, no permite el cambio de batería en "electrolineras".
En el concepto de "better place" tu te compras el coche sin batería. Better Place te pone la batería, que es propiedad de ellos.
Tú pagas una cuota a Better Place (no a Renault) y esa cuota incluye la electricidad para cargar el coche en tu casa y el cambio de baterías en electrolineras.
#11 Eso decía yo de las pantallas planas. Sino recuerdo mal empecé a por hablar de ellas en 1990. Se pueden equivocar, pero se han gastado un pastizal diseñando estos coches, así que lo habrán hecho basándose en algo concreto que les induzca a pensar que va a ser así.
En #10 sobra un te y pandang es parking (el móvil se inventa palabras).
#19 La red eléctrica española tiene MUCHÍSIMOS excedentes por la noche de energía, si esas baterías de las gasolineras fueran recargadas por la noche no habría que hacer modificación alguna porque estamos bombeando cada noche agua para volverla a tirar luego, en vez de bombearla para luego volverla a tirar y recuperar "un tanto por ciento" lo ponemos en la batería y lo usamos como bienes y servicios.
#35 Piezas de desgaste escobillas y neumático, nada más, no hay cambios de correa de distribución ni demás piezas de desgaste que suelen tener los coches de combustión.
El Mercedes clase A E-CELL tiene 2 baterias que valen 12000€ cada una. Lo de los 79€ supongo que es como Mercedes, es una cuota que pagas por si se te averia alguna de las baterias, te la cambian sin coste alguno. Es como un renting para que nos entendamos.
"Para circular por la ciudad, el Renault ZOE viene equipado con el Z.E. Voice, un generador de sonido exterior que avisa a los peatones de que el vehículo se acerca. Funciona hasta los 30 km/h y ha sido pensado para crear una identidad sonora propia del ZOE. El conductor podrá elegir entre tres sonidos distintos y le bastará con pulsar el interruptor para apargarlo."
Lo estoy viendo...
-Envía un sms al 5643 con el text POLITONO VACILON si quieres bajarte el politono de la nueva canción de Papito Black titulada "chúpamela pamela" para tu Renault Zoe.
#10 no se donde has leido que el alquiler de las baterias incluye la carga:
http://www.renault-ze.com/es-es/gama-z.e./zoe/renault-zoe-life-1355.html
El alquiler esta pensado para que cuando la capacidad de la bateria se reduzca te den una nueva, pero el usuario es el encargado de recargarla por su cuenta. A todos nos ha pasado que la bateria de un movil o un portatil al cabo de unos años no dura nada por mucho que la cargues. En ese caso Renault te da una nueva. Por eso limitan los kilometros al año, porque cuantos mas hagas, mas la recargas y mas se desgasta.
#19 Creo que no has entendido el esquema general. No hace faltar tirar cables en ningún sitio.
1) Las gasolineras ya disponen de red eléctrica. Lo único que hace falta es que montes una especie de "estantería" donde guardar baterías de repuesto.
2) Tú llegas a la gasolinera con tu coche, quitas (o te quitan) la batería usada y te ponen una cargada. Y te vas.
3) Ellos se quedan la descargada, y la cargan (se tarda una hora aprox.).
En eso consiste el coste alquiler de batería.
La inversión que tienen que hacer las gasolineras es pequeña: el número de baterías en circulación es casi constante (crece según se van vendiendo coches). Cuando un coche se lleva una batería, deja otra. Por tanto, sólo necesitan tener stock para tantos coches eléctricos como vayan a repostar en una hora. A día de hoy, ¿cuántos son? ¿Uno a la semana? Además, supongo que el fabricante (Renault en este caso) le concedería ayudas o incluso baterías gratis (pues la disponibilidad de baterías anima a la gente a pasarse a eléctricos y repercute positivamente en ventas).
#10 Si gastase 20 €/mes de gasofa, iría andando o en bicicleta. Es evidente que ese coste indicaría que no tendría que ir ni a la vuelta de la esquina.
#52 #56 las centrales térmicas más contaminantes, son ordenes de magnitud más eficientes que cientos de miles de coches en las calles. La mayor parte de las emisiones son producidas por los coches.
Lo de los 79€ mensuales, mas q alquiler, suena a batería subvencionada, ya q es la parte más cara de estos coches.
el precio del coche es asumible sin mayores problemas, pero la batería por 79 al mes... comenzará a compensar cuando el diesel/gasolina estén mucho más arriba de lo que están ahora.
#21 79€ es un deposito. Y con un deposito no te haces 1.500km de carretera. (Peor me lo pones en ciudad).
Espero que la batería aguante un poco más que la de un smartphone
#2 Amigo, modifica el enlace que me aparece esto: This image could not be loaded.
#10 Ahora me queda más claro; sí compensa. Gracias.
#78 #79 Estoy 100% seguro de que en centenares de ocasiones el ruido de un coche os ha prevenido sin que ni siquiera os deis cuenta, el cerebro es lo que tiene, aveces actúa sin que se lo pidamos y sin decírnoslo.
#69 Los dogmas de meneame son inescrutables.
Es cierto que hay gente que abusa del botoncito rojo cuando pone claramente "sólo para racismo, insultos, spam...", pero tampoco hay que preocuparse por ello, a mi me preocuparía mucho más si todos mis comentarios tuvieran una valoración general positiva, por suerte no es así.
#76 si no hay visibilidad hay que detenerse y mirar, estamos demasiado acostumbrados a cruzar de "oido"
#77 Los ciegos cruzan en semáforos, donde el coche, haga o no ruido debe detenerse.
"de gente que se baja del coche y como no oye al coche ni mira..." pues eso, que a lo mejor el problema es que la gente NO MIRA.
Tenemos un gran problema en las ciudades, la contaminación acústica y ahora, que porfin podemos arreglarlo le vamos encasquetar a los coches altavoces que aparte de restar eficiencia energética son totalmente absurdos simplemente por que somos tan inútiles como para no mirar al cruzar la calle.
Yo cuando ando por la calle con cascos no escucho los coches y no he tenido mayor problema, claro que miro y dejo que me vean, cruzo por pasos de cebra, etc.. esas cosillas de comportamiento básico en la ciudad
#16 No he encontrado esa ley, la verdad. Solo he encontrado una ley que obliga a informar sobre emisiones.
Son mil euros al año en alquiler, considerando que estas baterias suelen durar 5 años o 100.000 km, no me parece excesivo los 79 euros/mes
Ya por fin se van viendo coches asequibles, y una autonomia decente
#103 la tecnología sobre baterías es cada año mejor. Este método de sustitución de baterías solo tiene ventajas. No puedes cambiar el motor del coche cada X años por uno mas eficiente a un precio tan bajo.
#114 amén que cada dia la tecnología de captación de energía es mejor y mas barata.
#106 El hidrógeno tiene sus propios inconvenientes en efecto: en primer lugar, es un gas tremendamente volátil, es muy difícil de almacenar ya que en forma de gas ocupa muchísimo espacio, y licuado necesita de tanques muy fuertes y resistentes. Por otro lado, el hidrógeno no se encuentra en La Tierra libremente, sino combinado con otros elementos, en forma de agua, metano o amoniaco por ejemplo. Para separarlo hacen falta procesos (como la electrólisis para separarlo del oxígeno cuando está en forma de agua) que requieren de un alto aporte de energía, y esta energía hay que obtenerla de otras fuentes; combustibles fósiles, nuclear, energías renovables,... con lo cual estamos de nuevo en la casilla inicial, el hidrógeno puede ser un buen combustible, pero para generarlo hace falta alguna fuente de energía abundante, barata y eficiente, de la cual ahora mismo no se dispone.
#21 como dice #51 no llegas ni a 1000km gastando 6l/100km,el diesel normal esta a mas de 1,34 y subiendo...
#87 Claro, da igual que muera gente atropellada, lo importante es el silencio. Además no suelen ser sonidos desagradables como los de los motores de combustión.
Haciendo unos números rápidos, con el mix de generación eléctrica habitual en España y suponiendo unos 6,5 km/kwh el Zoe (88 Cv) contamina en torno a los 50 gCO2/km
Comparados con un clio diesel y uno gasolina:
Diesel: 117gCO2/km (Renault Clio 1.5 DCI Privilege Eco2 85cv)
Gasolina: 140gCO2/km (Renault Clio 1.2 TCe eco2 Expression 3 p 100 Cv)
#35 Está claro que con gente como tú el mundo se irá a la mierda mucho más rápido.
#75 ¿has pensado en los ciegos? ¿en la gente que camina por un aparcamiento?, mis padres tienen un Yaris y te aseguro que cuando van por el aparcamiento (a poca velocidad no hace NADA de ruido) hemos dado mas de un susto, de gente que se baja del coche y como no oye al coche ni mira...
Yo no me quedaría en ponerle sonido para avisar a peatones y/o ciegos, le pondría una luces flash de 5MW omnidireccionales para los sordos, y un generador de vibraciones a nivel de suelo para los ciego-sordos...
Amos no me jodas, tenemos la oportunidad de tener por fin una ciudad sin ruido a todas horas y vamos a poner chonitonos a los coches por si "alguien va despistao"...
#79 No te preocupes, unos cuantos atropellos no mortales enseñarán a esas personas educación vial
.
Pues por el precio no está nada nada mal, un polo normalito de potencia similar ya te sale por lo mismo. Y lo de los 79 €/mes en cuanto suba algo más la gasolina, que subirá, también saldrá rentable.
Además tengo entendido que el mantenimiento de estos trastos es mucho más barato que el de un coche convencional, ¿me equivoco?
Resumiendo, a mi me parece que será bastante competitivo.
#75 Si no hicieran ningún sonido serían un peligro tremendo. El ruido previene a peatones y ciclistas en muchos casos de falta de visibilidad o de atención.
#20, #24, Tendrá que salir de fuentes de energía renovables. Al tiempo.
#76 Un peligro público son los que van sin mirar guiándose por su oído, como esos que mencionas. Yo, tanto de peatón como de ciclista voy muy atento siempre, con vista y oído y jamás he tenido algún susto por culpa mía.
Se me ocurre que alguien le puede dar el cambiazo a la gasolinera con la batería. Haces un pequeño apaño para mover la original, le colocas una en el "hueco" donde debería estar la batería real y listo. Cuando te la cambien tendrás dos originales de las cuales una podrás vender (no me parece bien, pero esto es España y que no digan que no se les ha avisado). Si esto se me ha ocurrido a mí, no me quiero imaginar lo que pensará la gente y sobre todo si son tan caras las baterías.
#66 En los Toyota Prius las baterías primarias aguantan una paliza gigantesca. En Barcelona hay ya taxis con 370.000 km y sin averías de ningún tipo y con las baterías la mar de felices funcionando.
#37 Gracias, se me había pasado. Pues está muy bien, muy superior a un motor de gasolina..yo tengo un gasolina 120cv y creo que el par iba por 155nm.
#63 El rendimiento de un motor de combustion pequeño, no llega al 30%. Una planta de ciclocombinado, cogeneracion o termica de carbon, el rendimiento ronda el 60, 70 o hasta 80%. Con lo cual se contaminara menos, dado que el consumo de combustible por Kw generado es menor.
#13 Eso decía yo de las pantallas planas.
Bueno, #11 No habla de 'el coche electrico' sino del 'renault zoe'
Yo de momento no lo veo muy factible por varias razones:
1- No hay dinero para levantar todas las calles para tirar cables de electricidad.
2- No hay dinero para duplicar la red de distribucion de electricidad estatal.
3- No hay dinero para que la gente se ponga a comprarse renault zoes en masa.
#81 llámame raro, pero suelo mirar antes de cruzar SIEMRE, por dos motivos, para asegurarme y por las bicis, ¿Acaso vamos a tener que ponerles también politonos a las bicis?
#80 Y si son mortales y no tienen hijos, Candidato a Darwing (vale vale, está última linea ha sido cruel )
#47
#90 Mejor aún, condenemos a la familia de la persona atropellada a pagar fuertes multas por su irresponsabilidad, yo también puedo reducir al absurdo
#23 En el articulo lo especifica: 220 Nm de par.
#84 Y aun así te repito lo que dije en #81.
Si no eres capaz de ver por que los coches necesitan hacer ruido, sin que sea por la gente que cruza sin mirar, mejor no te dediques a la seguridad vial, por el bien de todos.
Esto sólo son parches, el vehículo privado debería desaparecer debido a su insostenibilidad, al menos mientras seamos tantos como somos.
#20 ¿Y de dónde va a salir esa electricidad?
El Renault ZOE es reciclable en un 85% de su peso, y contiene un 9% de plásticos reciclados.
Aquí es donde acaban los tapones que se recogen por una buena causa, nada de leyenda urbana.
#32 1000km/5 días laborables = 200 km, te da de sí, y si cuentas sobre 7 también te da de si, osea 1 recarga al día.
#16 En serio lo de algunos con eso de que las empresas son malvadas y si hacen algo bueno es por que desgrava o les obligan es ya la hostia...
)
A mí éste meneo me ha alegrado el día (o noche más bien
Los eléctricos tienen cada vez mejor pinta
#105 La tecnología del coche eléctrico y de las baterías ya existe (aunque es muy mejorable). Sólo queda que baje el precio, lo que es una cuestión de tiempo (no mucho), y de que suba el precio del petroleo, lo que también es una cuestión de tiempo (no mucho, ahora ya no sólo consumen "los países occidentales más Japón").
No habría que cubrir España de paneles. Es posible que cubriendo 1/100 de la superficie de España habría energía para todo y para todos.
El problema de hacer el agujero, como dices, es que hay veces que hay que hacerlo a 5.000 metros de la superficie (muchas veces del agua del mar).
El transporte eléctrico es más limpio y más económico (todos los años en España importamos 50.000 M€ en hidrocarburos, que se van directamente a países como Irán, Arabia Saudi o Rusia o Venezuela. ¿Alguien ha reparado en eso??).
#20 Donde estén los Toyota Prius, que se aparten el resto
#46 Cuando se conectan directamente a red, es así. Pero con control electrónico de la velocidad, muchas veces se usan motores síncronos para tracción (incluso con imanes permanentes, de ahí la gran demanda de neodimio)
#4 Claro que contamina.
#52 La calefacción reduce a la mitad la autonomía de un coche normal? Si la respuesta es negativa es que para lo que es el movimiento gasta muchísima menos energía mediante un motor eléctrico. Cuando se trata de calentar la cosa cambia.
#16 #17 #18 La ley existe, pero no es sobre los coches que fabriquen, sino los coches que venden.
Si la ley exige unas emisiones medias de 120 g/kg y vendes 10 coches que emiten 200 g/km, debes vender 50 coches que emitan 100 g/km para estar dentro. Si estas fuera... a pagar. Y no poco.
Vereis que rápido ponen los de siempre la electricidad a precio de gasofa
Estoy buscando pero no encuentro..¿Alguien sabe en un motor de este tipo, que par motor se saca? Para hacerme una idea de esos 88cv..¿O aquí es todo más constante?
¿A nadie le suena raro que el motor sea síncrono?
Motorización
Tecnología de motor eléctrico síncrono con rotor bobinado
A mi me han dicho en máquinas eléctricas que los motores síncronos se usaban principalmente para generación y para tracción los asíncronos o los motores de continua.
Me ha dejado descolocado y no encuentro mas información por ningún lado.
¿Y de donde sacamos tanta energía eléctrica?¿De renovables?
#63 a ver... las centrales son mas eficientes, de la misma cantidad de combustible obtienen mas energía eléctrica que los coches quemando combustible para conseguir energía mecánica.
Asi que si, si quitáramos todos los coches a combustible, los sustituyésemos por centrales térmicas, si, se contaminaría muchísimo menos, seria todo mas eficiente incluso económico a la larga*.
*Aunque claro, el gasto energético de este cambio,la construcción de nuevas centrales, el cambio de todos los coches, es un gasto brutal que tardaría décadas en amortizarse, pero eso viendolo solo desde un punto de vista económico.
#73 Porsche y Harley Davinson han "patentado" el sonido de sus motores, entre otros para evitar precisamente que los coches eléctricos le puedan coger los sonidos. La unificación de ese sonido esta entre las próxima normas que hay que aprobar para que el coche eléctrico quede bien establecido...
#74 ¿ y no sería mejor que no hiciesen ningún sonido y listo ?
Pues yo sigo prefiriendo mi Prius, con 56 € de 95 tengo para todo el mes, y me hago caso 1000 km asi que esto sigue pareciendome mas caro y menos autonomia y confort. Ademas Toyota ya ha inventado una bateria que hace 1000 km con una carga y empezara a comercializar vehiculos en 2014, o mejora mucho Renault o lo lleva crudo.
#91 Eso es fundamentalmente por los impuestos a los hidrocarburos. Así que sí, es cierto. Al menos mientras la gasolina pague impuestos y la electricidad no...
Hay gente que hoy no gasta al mes lo que cobran de alquiler por las baterías. Es una forma como otra cualquiera de disuadir a la mayoría de su compra. Parece que en España la entrada del respeto al medioambiente nos cuesta, no sé por qué.
#116 Este método de sustitución de baterías solo tiene ventajas. No puedes cambiar el motor del coche cada X años por uno mas eficiente a un precio tan bajo.
Claro, pero lo que pasa es que NO TE HACE FALTA CAMBIAR EL DEPOSITO DE COMBUSTIBLE para poder llenarlo....
El resto hablamos de eso...
#128 Como me jode estar deacuerdo con veganos. No conseguiras que deje de comer carne, pero cuando tienes razon se te da.
Al final tendremos que asumirlo....
De hecho si yo fuera lehendakari el transporte publico seria gratuito en euskadi. Pagado con impuestos y de gran calidad y, a partir de ahi, el que quiera usar coche habiendo pagado ya el bus... pues el mismo...
Vamos avanzando... ya se harán populares, como muy tarde cuando la gasolina esté imposible... si no no estarían invirtiendo en esto no?
#13 y yo pensando que pandang era un nombre para algún sistema molón de carga de estos coches...
#54 Me vas a disculpar, pero no logro entender qué me quieres decir.
#20, #100, Estamos escribiendo acerca de vehículos eléctricos y no híbridos. De todas formas te doy la razón, un vehículo impresionante donde los haya.
Un digno competidor contra la bazofia de vehículos de combustible fósil.
Todavía no sale rentable comprar un coche eléctrico, pero viendo cómo bajan precios, suben rendimientos y sube la gasolina, me parece que dentro de nada comprar un coche que use combustible va a ser una decisión muy poco acertada desde el punto de vista económico.
#24 La electricidad no tiene porqué contaminar, una parte de ella procede de fuentes renovables, sin embargo, todos estamos de acuerdo en que el petróleo contamina siempre.
Yo realmente sí creo que este es un buen punto de partida, una buena alternativa al sistema actual basado en los hidrocarburos.
Como todo deberá evolucionar, pero vamos, el equivalente a esto es un Ford T...
#61 Sí pero yo quiero saber qué pasa si cargamos todo el consumo eléctrico de los coches a las centrales de carbón (sumando el que ya consumimos), se emitiría más co2 que los coches convencionales?
#24 Más de la mitad de la energía eléctrica que se consume en España proviene de fuentes de energía que no producen CO2. El Carbón representa ya menos del 10% de la generación, las centrales de gasóleo, menos del 1% de la energía eléctrica generada. Las centrales de gas producen 3 veces menos CO2 que las de gasóleo.
Todas las centrales eléctricas son más eficientes que los motores térmicos de los automóviles porque siempres están trabajando en unas condiciones ideales de revoluciones, carga, mantenimiento... Y los motores eléctricos tienen una eficiencia mucho mayor, rondando el 90%
#133 He dicho vehículo, no he especificado. Por cierto, un carro de caballos es esclavitud.
": la calefacción del habitáculo consume mucha batería en un coche eléctrico, así que Renault ha optado por usar una bomba de calor más eficiente, que solo tiene una potencia de consumo de un 1 kW, pero restituye aproximadamente 2 kW de potencia de frío y unos 3 kW de potencia de calor." muy interesante. El problema son las baterías realmente se hace caro, ademas de que es un coste durante toda la vida útil del coche. Eso sí, vamos avanzando.
#34 Renault tiene que apoyar a las gasolineras para que presten ese servicio sí o sí... si no símplemente no lo harían. ¿Dejar de vender su producto para ponerse a cambiar baterías sin sacar nada a cambio? Yo no lo haría.
#34 Me temo que #19 tiene razon, adaptar las infraestructuras de las gasolineras, lineas de alta, media y baja tension para satisfacer la demanda de los vehiculos, sera una tarea costosa y lenta. y la actual situacion economica no ayuda nada. Las lineas aereas y subterraneas en muchos lugares estan saturadas. En las gasolineras las lineas de suministro y trafos son irrisorios dada la potencia necesaria en la carga de baterias. El cambio sera lento y costoso, pero necesario.
¿Tendrá algo que ver el tema gratuito que el grupo mexicano ZOÉ regaló hace poco llamado "Energía"?, le viene muy bien a un coche 100% eléctrico.
#3 http://www.spk.la/wp-content/uploads/2012/03/aire_mask-thumb-550xauto-85059-520x381.jpg
Mira a ver si va ahora, yo lo he probado y si me va, aunque tb probé el anterior. Queria hacer una gracieta y me han hinchado a negativos...
#51 #64 Yo hago con un diesel una media de 4,6km a los 100. Me dura un deposito 1020 kilometros y me cuesta llenarlo 65 euros (la ultima vez que eche gasoleo). A 1500 km no se llega pero todavia me sale mas barato el diesel que este electrico, en un futuro(no muy lejano) ya veremos.
#125 Si hablamos de lo normal, lo normal sería que volvieramos a los niveles de consumo de los años 60 para vivir en un sistema sostenible. Yo veo el problema en que la sociedad no lo va a hacer voluntariamente y obviamente el capitalismo no nos va a obligar a ello, estas cosas de coches electricos que no emiten directa pero sí indirectamente me parecen intentos superfluos, brindis al sol, chocolate de loro. Para recapacitar es que sea la industria agroalimentaria, el aumento exponencial de transporte de mercaderías y etc lo que supone el mayor porcentaje de emisiones. Que estaría muy de puta madre para las ciudades por ejemplo al descentralizar esas emisiones a las centrales de carbón, pero de qué nos va a servir si en 4 ó 5 décadas estos desequilibrios se van a auto regular de manera muy brusca y violenta. Ojalá me equivoque.
#126 Los niveles de consumo de los años 60; de acuerdo. -->
-Gracias a las mejoras en los medios de producción de alimentos, con granjas más automatizadas, el consumo de energía es menor para producir la misma cantidad de alimentos que hace unos años.
-Los televisores son más baratos de producir, una pantalla LCD actual pesa menos kilos y lleva menos componentes que un televisor antiguo, además consume menos electricidad.
-Existen ordenadores por 35 € que tienen más capacidad de procesamiento que un ordenador I80486 del año 1995. Tiene la potencia suficiente para conectarse a Internet y mover programas de ofimática, entre otras muchas cosas.
http://www.meneame.net/go.php?id=1546713
-Las bombillas de bajo consumo, tienen un consumo que es 1/3 de lo que consumían las bombillas incandescentes.
-Con un lector de libros electrónicos, a partir del 7º libro que guardes en él ya estás ahorrando energía, además de ahorrar árboles beneficiosos para el medio ambiente. (Lo de 7 libros es una estimación burda y sin fundamento :)).
-El rendimiento energético de una moto de gasolina, es de un 30%, es decir, en una moto de gasolina un 70% de la energía del combustible se desperdicia en calentar el tubo de escape, el agua del radiador, y también en el calor de los gases de escape, y de ahí pasa ese calor al aire de la atmósfera que los rodea.
Los coches eléctricos te parecen intentos superfluos de brindis al Sol, pero las petroleras están muy mosqueadas por su existencia, y ese, para algunos, es un síntoma de que vamos en el camino correcto. Incluso algunos llegan a ver beneficios en los coches de hidrógeno, lo cual ya es pasarse de la raya.
#128 Las bicicletas también son vehículos privados, y los ciclomotores tanto eléctricos como de combustible, y también las motos eléctricas, además de los carros de caballos. Estoy de acuerdo contigo en que es una monstruosidad mover 1000 Kg para que una persona pueda desplazarse a 5 Km de casa, pero una bicicleta eléctrica podría cumplir esa función, y solo estaríamos desplazando entre treinta y cincuenta kilos, lo cual es una gran diferencia.
#133 "Gracias a las mejoras en los medios de producción de alimentos, con granjas más automatizadas, el consumo de energía es menor para producir la misma cantidad de alimentos que hace unos años."
Peak Oil. Cuando no haya petroleo eso se viene abajo, y no me sirve tanto avance cuando se tiran excedentes para mantener bajos los precios.
"-Los televisores son más baratos de producir, una pantalla LCD actual pesa menos kilos y lleva menos componentes que un televisor antiguo, además consume menos electricidad."
Hoy tenemos demasiadas televisiones, duran menos que antes y si se estropean hay que cambiarla entera. Antes esto no era así.
"Existen ordenadores por 35 € que tienen más capacidad de procesamiento que un ordenador I80486 del año 1995. Tiene la potencia suficiente para conectarse a Internet y mover programas de ofimática, entre otras muchas cosas."
No me sirve como ejemplo ya que en los 60 no habían ordenadores, pero me voy al ejemplo de las teles, el ciclo de vida de un ordenador es muy corto, de tu casa se va a los vertederos de África, declarado como "material de ayuda al desarrollo".
"Con un lector de libros electrónicos, a partir del 7º libro que guardes en él ya estás ahorrando energía, además de ahorrar árboles beneficiosos para el medio ambiente."
Los libros electrónicos me parecen magníficos. Aun así también son compatibles con modelos de producción maderera sostenible. Aunque parezca mentira hay algunos países que logran controlar la producción maderera y encima les da de comer.
"Los coches eléctricos te parecen intentos superfluos de brindis al Sol, pero las petroleras están muy mosqueadas por su existencia, y ese, para algunos, es un síntoma de que vamos en el camino correcto. Incluso algunos llegan a ver beneficios en los coches de hidrógeno, lo cual ya es pasarse de la raya."
Curioso es que sean las
petrolerascorporaciones energéticas las que coleccionan patentes de baterías y curioso es que el país que más invierte en I+D de renovables sea Arabia Saudí.En fin parece que no has comprendido que a lo que me refería era a los níveles de consumo de los 60 (tú me has salido con los modelos productivos), esto es cuando eramos 3.000 millones de bocas menos, y cuando en el primer mundo no cambiabamos de coche cada dos años, ni las mujeres de clase media se pasaban tardes gastando de shopping porque tuvieran la depre, son cosas distintas. Si vas a ser negacionista elaboralo un poco mejor.
#138 Quizá es porque me pareció que defendías el modelo sistémico vigente y negabas la evidencia de que nos vamos de cabeza al descalabre, por muy esperanzador que pueda ser que lancen un coche eléctrico. Te habré mal interpretado.
#17 Existe, sirva como muestra este texto donde describen como se "saltan" la ley usando los coches eléctricos para bajar sus porcentajes de emisiones y aumentar las ventas de coches a gasolina -> http://www.thegreencarwebsite.co.uk/blog/index.php/2010/02/08/eu-electric-car-law-flawed/
Que repartan los folletos en la cola del INEM, que hay mucha clientela.
#10 ¿donde dice que el alquiler incluye la carga?
Pagando esos 79 euros al mes sólo puedes hacer 1041 km, 34 km/día, si haces mas deberás pagar más.
#8 es cierto hasta ahora no se necesito generar calor en los coches pues era un subproducto del funcionamiento del motor de combustión, pero ahora es necesario generarla
Pues como no le haga un desvío al cable de la corriente que pasa al lado de mi casa, no sé cómo podría cargar este trasto...
A ver si se popularizan, se habla de la posibilidad en un futuro de usar los coches conectados a la red, especificando que no se van a usar en días de alguna forma por parte del dueño, para que almacenen electricidad sobrante de la red a modo de gran pila.
#10 "... 20€ de gasolina equivalen a unos 3€ eléctricos..."
Ya se que los motores de explosión son máquinas muy ineficientes energéticamente, pero eso quiero verlo.
#41 Esa es la teoría, en la practica no siempre sopla a gusto de todos.
#71 Como por ejemplo, el positivo que acabo de darte...
Lo tiene mi Sim