Publicado hace 13 años por IgnatiusJReilly a noticias.lainformacion.com

El presidente español, José Luis Rodríguez Zapatero, en su intervención tras el viaje inaugural del AVE Madrid-Valencia, rindió tributo a las empresas y trabajadores por esta obra, y en particular a

Comentarios

j

Esto es España señores .. Nos mean y dicen que llueve.

chubichanko

Yo creo que se dopa

candymanbad

Si es muy bueno tener trazados de alta velocidad, pero es necesario que todos los trazados que se hagan sean de alta velocidad? es bueno quitarle a la gente sus trenes normales para ponerles uno mas caros en un trayecto en la que más velocidad no es una gran diferencia.

En verdad es necesario que un pais como el nuestro sea el que mas alta velocidad tenga de europa? en verdad hay tanta demanda para ello?

Arcangel_Negro

Y mientras existen trenes como un viaje que hice de Madrid a Almeria entre medias de dos vagones en mi silla de ruedas por que no están adaptados, me parece estupendo que tengamos trenes de alta velocidad, pero que arreglen o cambien los que tenemos tercermundistas primero

D

Es que ya no sé donde darme de cabezazos. Este tío es peor que Chávez. El otro por lo menos es chulo, pero este, es que parece que no rompió un plato en su vida, el muy cabrón.

Aquí en Galicia, un viajecito de 60 km te lleva la friolera de ¡2 Horas!. Eso sí es "ponerle cabeza" a la velocidad.

trollinator
D

La Alta Velocidad cuesta abajo y sin frenos que gracias a él (y a muchos otros) hemos cogido.

Erpiem

¡Monorrail!

D

#19 #22 Muy bueno lol lol

Parafraseando a don Alfredo, sólo hay dos cosas que se ven desde el espacio: la Muralla China y las colas del INEM. Y de la primera no estoy seguro.

JohnnyPergamino

Y a la cabeza en paro.

D

"Sólo un país que sólo sabe derrochar puede ponerse a la cabeza de la alta velocidad, cuando la mayoría de la población reclama otras necesidades más primordiales".

Apócrifo.

Fingolfin

#15 Lo dicho, espero que te acostumbres a la democracia. Hay mucha gente a la que le gusta ver fantasmas, pero yo personalmente no creo en ellos.

#19 La muralla china no se ve desde el espacio

D

#22 Combo lol

M

#26 ahora, en vez de hacer un trayecto de un dia, en el que no tienes que llevar maleta, por que no pruebas a facturar una con ryanair, eh, majete? Y ten en cuenta tambien los frecuentes retrasos que sufren TODAS las compañias aereas, que en ryanair solo va 2 o 3 vuelos al dia, mientras que tienes 15 aves en cada sentido para no tener que volar a horas intempestivas. Tambien podrias sumarle los gastos del taxi si te toca ir a las 6 de la mañana para ir al aeropuerto, a no ser que quieres ir en bus, con lo que tendrias que levantarte segun donde vivas, 3 o 4 horas antes de que salga el vuelo, o bueno, si quieres dejar tu coche en el parking de barajas, que son 15 euros la noche. Tambien sumale que la gente no suele tener miedo a ir en tren, pero si a volar, y los frecuentes dolores de oido para la gente sensible cuando hacen cambios bruscos de altitud. Y la comodidad, que en ryanair si eres un puto enano vale, cabes de sobra, pero a poco que tengas las piernas un poco largas estas jodido.

Se dice todo, no se guardan la mitad de las cosas

Boudleaux

Es impresionante... me quedo sin palabras ante las declaraciones día sí día también de este tipo. qué habremos hecho los españoles para merecernos a este hombre, por lo menos no le voté, por lo menos puedo tener la conciencia tranquila.

Fingolfin

#1 Aunque a algunos os pese, para ser el país del mundo con más km de alta velocidad en servicio, e inaugurar las líneas con trenes españoles competitivos, hay que hacer algunas cosas bien (entre ellas, mantener al partidismo relativamente al margen del ministerio de fomento), y nosotros las hemos hecho.

#5 Pues te recordará a ti, a mi no. Inaugurar infraestructuras es parte del normal funcionamiento de una democracia. Espero que te acostumbres.

flekyboy

#26 En el AVE puedes llevar 2 maletas sin que te controlen el peso o el tamaño de estas, en ryanair tienes que pagar 30 euros i/v para poder facturar una maleta de 15 Kg.

Además, la hora de avión, con espera en el aeropuerto, pasar el control de seguridad, etc, se convierten en 3 horas. Si el AVE se retrasa, te devuelven el dinero del billete. Si ryanair se retrasa... básicamente te jodes.

Más barato no es mejor ni más cómodo.

D

#20 "yo personalmente no creo en ellos" así va el país, cada uno ve lo que le da la gana. #33 Putos fanboys, por vuestra culpa solo hay inútiles en el gobierno.

Ragnarok

Supongo que eso explica las conexiones de Internet...

#13 Claro, sólo un gran país puede ponerse a la cabeza en parados. Prácticamente 5 millones tenemos, en Finlandia que tiene aproximadamente esa población no pueden...

#10 Pues el metro de Madrid es una pasada, supongo que Esperanza es genial, que la cambien por ZP. ¿Y las infraestructuras que ha hecho Gallardamón por si le daban los JJOO? ¡Gallardamón para presidente de Europa! ¡¿Qué digo?! ¡¡¡Del mundo!!uno

#28 eso ha sido un zing, no es como un zas, pero tiene su gracia. Y sé que no me está entendiendo nadie porque el zing no es en España lo que es el zas, pero tampoco es que me importe.

#12 Pues ha ganado ya dos veces.

#2 como si las hubieran pagado ellos o hecho con sus propias manos, ¿verdad? El caso es que usan lo que pueden, las infraestructuras o cualquier otra cosa, incluso cosas que no son buenas si se pueden vender como buenas y cosas que no son verdad si pueden colar. Es lo que tiene, es su trabajo.

D

Aparte del bombardeo de propaganda (estoy muy de acuerdo con #5) ¿hay alguna comparativa medianamente seria entre los distintos servicios de alta velocidad existentes?

Y cuando digo medianamente seria me refiero a que tenga en cuenta temas como precio (normalizado al nivel de vida del país correspondiente), fiabilidad, etc.

Yo no he ido en ave mucho, pero... ¿también tiene 20 vagones (algunos de dos pisos) como los tgv franceses? No sé, me parece que símplemente nos la están colando.

D

#58 Aunque quiza no justifique tanta, la diferencia en la orografia si justifica que haya diferencia presupuestaria. Saludos

inconnito

#104 No valen ese coste para ti.

Díselo a alguien que tenga que viajar con maletas. Entonces tu vuelo low-cost ya no es tan barato.

O a alguien que no vaya a Valencia mismo, sino a Gandía o Cullera. Entonces es preferible que el AVE te deje en la estación de tren porque ahí mismo coges el cercanías, cuyos horarios suelen estar bien adaptados a los de los trenes de largo recorrido.

O a alguien que no pueda planificar el viaje con 4 meses de antelación para conseguir el precio de 10€ de avión, porque ese precio no lo consigues de una semana para otra.

a

Por un tren social y jubilaciones dignas antes de los 65 años, como parte del reparto del trabajo,

periko62

¿A nadie más le parece un disparate tanto AVE?
Sobre todo viendo lo mal que están los cercanías y media distancia (que lo usamos a diario). El AVE una vez dada mucho.

inconnito

#26 Mi casa-Atocha: 30 minutos, 1€
Mi casa-Barajas: 60 minutos, 2€

Espera en Atocha: 20 minutos (tampoco vamos a llegar 1 minuto antes de que salga el tren)
Espera en Barajas: no menos de 1 hora, posiblemente 2 y nada raro sería esperar más tiempo.

Solo con las dos últimas líneas, ya tardo menos con el AVE, con las cuatro anteriores, ya tardo mucho menos.

Manises-playita? Ni puta idea
Estación de trenes de Valencia-playita: 20 minutos

Por cierto, que yo hasta ahora iba a Valencia en coche porque me salía más barato (unos 70€ ida y vuelta). El avión no lo cojo, estoy hasta la polla de retrasos, estrecheces y perder el tiempo durante horas en el aeropuerto. El último vuelo que cogí, Bilbao-Madrid que dura 1 hora, salió con 2 de retraso y sin una puta posibilidad de reclamar.

Así que si es verdad que ida/vuelta madrid/valencia me sale por 80€ en el peor de los casos, pues mira, quizá me vaya en AVE la próxima vez.

e

Este se le escurrió de las manos al médico nada más nacer y se dió en la cabeza al caer. No me cabe ninguna duda.

D

¡Wow! ¡Vamos a tener un tren que ya funcionaba en el año 1992!

difuso

#21 aún no hay trenes como el TGV Duplex en España (aún), que tiene 545 plazas. Lo que más capacidad tiene es el S-103 (línea Madrid-Barcelona) con 404 plazas. Algún día tendremos el Talgo AVRIL con 470-540 plazas y el CAF Oaris con más de 500 plazas (este último que acaba de fabricarse y va a empezar las pruebas en vía en poco tiempo).

juanparati

No solo somos lideres en desempleo, también lo somos en:
- Tasa de desempleo
- Sueldos de los alcaldes y políticos
- Precio de la electricidad
- Precio de los billetes de los trenes
- Número de programas basura en televisión
- Menos inversión en I+D de la UE
- Políticos mas analfabetos y mediocres
- Fuga de cerebros

y pronto lo seremos de:
- Edad de jubilación mas tardía
- Censurar páginas web mas rápido sin intervención judicial.
- Sueldos mas bajos

Que no se diga que no somos una super potencia.

D

Por cierto, ¿alguien sabe qué c... pintaba la Pajín en la inauguración?

s

#49 100% de acuerdo. No sé si el AVE es tan malo, pero abandonar las infraestructuras ferroviarias de mercancías, y las cercanías, es tan cerril que sólo podría ser obra de políticos españoles.

Lo siento por los camioneros, pero el transporte por carretera no tiene futuro en un plazo muy muy cercano. No invertir en transporte de mercancías ferroviario es cerril. Y entre pasta para AVEs y para mercancías no lo dudo: mercancías.

J

Copio y pego de http://www.lapaginadefinitiva.com/aboix/?p=307

"Desde hoy, Valencia está unida con Madrid (a unos 350 kilómetros de distancia) por dos autovías de peaje gratuitas (una en línea recta, otra por Almansa) y por hasta cinco vías de tren (las dos vías de altísimas prestaciones y carísimas del AVE hoy inaugurado, más las dos de la vía doble electrificada que va por Albacete y que permite circular a 200 km/h, más la línea única sin electrificar que hace el recorrido por Cuenca). En cambio, la conexión de Valencia con Barcelona (también unos 350 kilómetros a pesar de lo cual sigue moviendo tantos viajeros como la primera y muchísimas más mercancías) se realiza a través de una autopista de peaje (pues este eje, con mucho más tráfico, no ha recibido inversiones estatales y ha debido ser pagado por los usuarios) y por una línea ferroviaria que, en el tramo entre Castellón y Tarragona, llega a tener varias decenas de kilómetros de… ¡una vía única!"

j

solo un gran pais tiene 5 millones de parados..

D

#10 dE todas formas en otros países como UK no han tenido necesidad hasta muy recientemente de crear alta velocidad porque allí de por sí los trenes eran muy eficientes, y no veían necesidad de cambiar el sistema.

Aquí en españa la red de trenes convencionales es un puñetero desastre, y por eso o invertían en el AVE, o iba a ser muy descarado el retraso español.

Por otra parte, España tiene la población concentrada en las costas y en el centro del país.. tiene una distribución geográfica muy particular, lo que sumado al retraso en trenes convencionales hacía necesaria una inversión que otros países se pueden ahorrar, aunque esos países si se ponen en serio superan a españa en dos telediarios y medio.

silencer

#19 Eso es falso.
La Muralla China NO se ve desde el espacio...

Mauro_Nacho

Por una parte dicen que ha sido un gasto monumental. Pero es útil y necesario. Pongamos el caso,el ahorro en tiempo y en co2 que puede suponer.Además tenemos que sumar que las vías convencionales pueden utilizarse para transportes de mercancías, cosa que descongestiona y ahorra y hace más eficiente el transporte. La inauguración del AVE Madrid-Valencia puede haber un antes y un después. Importante es que en medio de la crisis se de un paso de gigante. A esto hay que añadir que en el 2012 llegará a Alicante. Esto puede ser un revulsivo importante sobre una mejora sustancial de las infraestructuras de España. Solo falta hacer la fachada del Mediterráneo y conectar el Norte. Lo cual no está tan lejos.

Mauro_Nacho

España ha sido una máquina de crear parados por el derrumbe del boom inmobiliario. Estas obras son las que nos pueden abrir un nuevo horizonte, unas comunicaciones eficientes, ecológicas y unas fuentes de energía renovables. Es un paso en la buena dirección.

D

#106 por lo menos ha llegado, otros aun seguimos esperando

D

El mismo gran país que está a la cabeza en corrupción política, fracaso escolar, subida de la luz, precio del adsl, paro, endeudamiento de ayuntamientos, etc.

D

Aquí nos hemos (se han) gastado lo que no teníamos (ni tenemos)en obras faraónicas (Ej. AVE,o una desmesurada red de autopistas, mientras carecemos de transporte de cercanías en la mayoría del territorio). Se han trasferido gran cantidad de recursos a las grandes constructoras, para lujos - en perjuício de hospitales, colegios o industrias productivas - y ahora se ha demostrado que no nos podíamos permitir ser los "primeros" del mundo en alta velocidad o autopistas. Consecuencias: elevada deuda exterior, que permite que los "mercados" especulen con ella y recortes sociales para que los parados, lo jubilados, los funcionarios y el desmantelamiento de las empresas públicas paguen el derroche. Ellos se llevaron las comisiones y nosotros pagamos la factura. Ya podemos presumir,desde luego, pero las protestas solo en el resto de Europa.

n

Por qué los sueldos de los controladores comparados con el AVE suenan como a calderilla:

EL AVE A GALICIA COSTARÁ EL EQUIVALENTE A 5 VECES EL AVE MADRID-VALENCIA O CASI TRES VECES Y MEDIA LO QUE HA COSTADO LA LÍNEA MADRID-BARCELONA.


EL MOTIVO: LA LICITACIÓN/CONCESIÓN A TRAVÉS DEL PEI. EL COSTE FINAL APROXIMADO RONDARÍA LOS 25.000 MILLONES DE EUROS. LA LÍNEA DEL AVE CÁNTABRO PUEDE ALCANZAR LOS 18.000 MILLONES DE EUROS.

http://avegaliciasureste.blogspot.com/2010/11/el-ave-galicia-costara-el-equivalente-5.html

¿por que menos de 100km de AVE nos van a costar lo mismo que más de 1.600?
Ainss...

L

Yo estoy de acuerdo con ZP. Somos un gran país, lástima que tenga los gobernantes que tiene [y los que tuvo y los que tendrá].

D

Si Zp si majo, venga, vete a comer caracoles sin hervir ¡inepto! que asco de bicho..joder.

Que alguien lo ingrese en un psiquatrico, 30 millones de personas se lo agradeceran (el resto no, porque son fanboys y "cosas" de esas).

Se estan rifando guillotinas y este ha comprado casi todos los numeros.

timonoj

Chsssst no lo digáis muy alto, pero yo creo que estaba hablando de China...
http://cnbusinessnews.com/chinas-high-speed-railway-economy-taking-shape/

M

#26 ahora, en vez de hacer un trayecto de un dia, en el que no tienes que llevar maleta, por que no pruebas a facturar una con ryanair, eh? Y ten en cuenta tambien los frecuentes retrasos que sufren TODAS las compañias aereas, que en ryanair solo van 2 o 3 vuelos al dia , mientras que tienes 15 aves en cada sentido para no tener que volar a horas intempestivas. Tambien podrias sumarle los gastos del taxi para ir al aeropuerto, en el caso de que tengas que ir demasiado temprano, a no ser que quieres ir en bus, con lo que tendrias que levantarte segun donde vivas, 3 o 4 horas antes de que salga el vuelo, o bueno, si quieres dejar tu coche en el parking de barajas, que son 15 euros la noche. Y eso si, sumale que si vas con mas gente y quereis ir juntos, tendreis que ir pronto para hacer cola, y esas pequeñas cosas. Tambien sumale que la gente no suele tener miedo a ir en tren, pero si a volar, y los frecuentes dolores de oido para la gente sensible cuando hacen cambios bruscos de altitud. Y la comodidad, que en ryanair si eres un puto enano vale, cabes de sobra, pero a poco que tengas las piernas un poco largas estas jodido. Al tiempo de vuelo de ryanair puedes sumarle 1 hora mas si tienes que facturar, y otra media hora al recoger la maleta, que no lo dices tooooodo.

Se dice todo, no se guardan la mitad de las cosas

D

#26 Suerte tenéis los que tenéis alguna alternativa a ALSA. De todas formas, en tren siempre tardas menos porque no tienes que esperar en el aeropuerto, y te ahorras pasar por escáner y que los vigilante te metan mano y te desnuden con rayos X.

#29 ¿Que Alfredo? Yo diría que parafraseas a Einstein roll

D

#49 Te informo de que se está construyendo un AVE que va desde Santa Justa al aeropuerto de Sevilla. OLEAHÍ con dos cojones lol

D

¿Estamos a la cabeza en alta velocidad? Qué ilusión...
Ahora solo falta que los españoles podamos costearnos un billete en AVE

D

Zapatero, ese gran filósofo y humanista.

antroxu

Solo falta de fondo la canción de los nikis...

mdotg

A ZP le interesa la alta velocidad porque sabe que tarde o temprano, él y sus secuaces van a tener que huir

D

#72 Te equivocas si vas por ese camino. No soy de derechas, no me gustaría que nos gobernase la derecha, pero considero que Zapatero ha traicionado a sus votantes, ha traicionado al pueblo, ha traicionado el socialismo y sobre todo ha traicionado a la democracia. Todos, absolutamente todos los políticos que han gobernado Galicia la han utilizado de moneda de cambio, así que no me vengas con bigotes ni soplapolleces. No hay democracia y punto, leches.

temu

#19 #20 #29 #48 #66 #88 Por si os interesa, la unica construccion humana que se ve desde el espacio son los invernaderos Almeria

D

Pues el mismo ha demostrado lo contrario roll Caso curioso el de este señor.

D

#85 #111 Oooops. ¿En serio dije Alfredo?

Menudo lapsus, no sé por qué extraña interferencia se me cruzó en la cabeza el nombre del químico... Será porque siempre ve todo lo que haces y escucha todo lo que dices... lol lol

TylerDurdenL

Pero que payaso eres Zetaparo. qué... sacando pecho cuando te lo tenian que haber partido.
Que pena que no fueras mudo, cuanto politico comprado en este puto pais de oportunistas.

Sidku

hoy voy a darle de comer a mi hijo un trozo de via, como me la recomendais poco o muy hecha?

Larjedano

Alta velocidad... en inflar las colas del paro será, ¿no?

Groo

#58 Respecto a lo que comentas, los costes de construcción de kilómetro líneal en una zona como Galicia, con una orografía accidentada, incluyen la ejecución de muchos kilómetros de viaductos y túneles, lo que multiplica el costo total por varios enteros, por lo que las cifras que citas no me resultan extrañas. Lo que sno entiendo es lo que dicen en el enlace que adjuntas: el coste ha resultado ser mucho mayor en tramos llanos que en los que conllevan estructuras. O la información no es correcta o a alguien se le ha ido la mano....

Visent

¡Si ej que no se puejde ser mejor prejsidente!
Le dijo el grajo a la graja.

yemeth

Menudo susto me ha pegado el titular, y yo pensando que hablaba de Internet y que después de decir que su gobierno había sido supersocial ahora le tocaba mentir diciendo que teníamos la mejor banda ancha de Europa o algo así.

D

Hombre, somos uno de los mayores exportadores de ingenieros y científicos de toda Europa. Además, contamos con los bancos más grandes de Europa, que generan una gran riqueza para los españoles. Más aun, algunos políticos han pasado por la universidad, e incluso alguno presume de haber hecho algo más en su vida a parte de dedicarse a la política.
Eso por no decir que nuestra democracia ha sido el resultado de un levantamiento popular por las libertades y los derechos, y no un acuerdo de una clase social pudiente para seguir siendo privilegiada.
Orgulloso estoy yo de mi gran país.

t

alguien sabe por qué el AVE tarda lo mismo de Madrid a Valencia que desde Madrid a Albacete? Que ruta hace para venir a Albacete?

D

¡AVE ZP, los que hacen cola en el paro te saludan!

IuliusCaesar

Que ya no nos vendes la moto José Luis.

Alexxx

Joder, no sé puede entrar a ninguna noticia sobre Zapatero, qué ascazo

D

Sólo una gran provincia de EEUU, debería decir...

manuel.enginer

lo que es un despropósito es poner una linea AVE y quitar la regional de toda la vida, que les jodan

Ryouga_Ibiki

#90

TREN AVE Barcelona – Madrid
Tiempo de viaje: 3 h. 02 min.
Precio de compra de billete en compra online – internet
Precio billete Turista: 113,90


Vuelo A Coruña-Madrid
(distancia similar, tiempo de viaje unos 50 minutos)
32 € con Iberia incluido equipaje


Asi que pueden meterse el AVE por donde les quepa, estamos pagando una millonada por un medio de transporte carisimo.

Aunque imagino que ahora con la excusa de los controladores privatizaran AENA entre aplausos y luego la privada multiplicara las tasas de Barajas hasta que sea tan caro o mas que el tren.

D

ya podríamos ponernos a la cabeza de bajar el paro

D

#82 #90 Si tienes suerte y encuentras tarifa web que se adapte a tu horario son 62€ ida/vuelta, si no, son 160€ ida/vuelta y, que quieres que te diga, yo prefiero ir 1 hora antes al aeropuerto con mi maleta de mano, embarcar y cuando llegas a Manises en metro te plantas en cualquier lugar de la ciudad en 20 o 30 minutos (depende).

En caso de tarifa web me ahorro 50€ (sin contar metro) en el segundo caso me ahorro 148€, que falta me hacen. Prefiero sacrificar algo de comodidad y ahorrarme el dinero con el que puedo hacer la compra una semana o 1 mes si son los 148€.

D

#98 Y nadie ha negado que sea una opción, pero es la opción más cara, con unas ventajas que no valen ese sobrecoste.

Fingolfin

#22

D

alta velocidad, ¿pero hacia adonde?

D

Con 500.000 Km2, hay paises mas grandes incluso dentro de la UE (Francia)

http://en.wikipedia.org/wiki/Area_and_population_of_European_countries

¿O se referia a otra cosa? Pensaba que lo de emborracharse con la grandeur era solo cosa de los franceses, y que el primer paso para resolver los problemas era reconocerlos, en lugar de fardar cuando no toca Un cordial saludo

D

#10 ¿Hace falta desmantelar lineas ordinarias de largo recorrido para poner en marcha el AVE (tal vez es que asi pretenden forzar a los usuarios para usar el AVE ... y tal vez ni aun asi, con esos precios)?

De verdad Fingolfin, que de un tiempo a esta parte no te reconozco. Ni a eolosbcn (al que he leido recientemente mandar a esparragar al PSOE) le veo justificando de este modo, ni siquiera en este tema en particular (y mira que le chiflan los trenes) al Gobierno

D

A propósito de lo que decía en #130: Será porque siempre ve todo lo que haces y escucha todo lo que dices...

Para muestra, un botón:
Rubalcaba ordenó al CNI pinchar los móviles de los controladores

Hace 13 años | Por --127237-- a libertaddigital.com

C

¿han subido también las raciones de chocolate?

b

Alta velocidad de un "gran país" con un "inutil a la cabeza". Al final todo queda compensado.

s

Supongo que esta noticia no está relacionada con los cortes en inversión en investigación y desarrollo.

e

Este es memo.

Syum

es estupendo, y aquí en el norte te puedes hacer un viaje vigo oviedo santander bilbao en 2 horas de tren, a no, espera, que no hay ni auntopista terminada

Endor_Fino

O sea, que entonces España no puede estar en cabeza de la alta velocidad ¿no?

kumo

#19 Y lo de la Gran Muralla resultó ser un bulo... Así que debe ser la cola del paro que llega hasta China

Mucho, mucho circo y poco pan. No sé quien va a coger el AVE, si no hay dinero para pagar sus carísimos billetes.

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