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#3:
España dentro de lo que cabe, es un país con un derecho a la libertad de expresión bastante afianzado, así que Willy puede opinar en público lo que le apetezca. No estoy tan seguro de Cuba en este aspecto. Para mí el caso de Venezuela o Bolivia que él menciona es diferente. Creo que en esos países hay elecciones, la gente vota, y en general puede salir de su país sin mayores complicaciones. En cuba los dirigentes no se someten a las urnas (lo de las elecciones en Cuba es como las de Franco, de risa), la gente está encerrada en la isla como una carcel sin posibilidad de salir del país si les place, y un largo etc que hace no esté deacuerdo con el señor Toledo.
#8:
Aaayyy Willy, que cómodo es hacer demagogia barata desde el sofá de tu casa en un país democrático...
Bendita ignorancia... te recomendaría hacerte un viaje a Cuba, pero no uno de esos organizados en hotel para extranjeros... vete a la verdadera Cuba, esa en la que los cubanos, aun teniendo dinero, no tienen acceso a bienes básicos porque la dictadura no lo permite, esa Cuba en la que una carnicería apenas tiene unos huesos de pollo que vender mientras en el super hotel cercano la gente desayuna de manera copiosa...
Willy, estés lo que te estés tomando, déjalo, te está perjudicando seriamente.
Bendita ignorancia... te recomendaría hacerte un viaje a Cuba, pero no uno de esos organizados en hotel para extranjeros... vete a la verdadera Cuba, esa en la que los cubanos, aun teniendo dinero, no tienen acceso a bienes básicos porque la dictadura no lo permite, esa Cuba en la que una carnicería apenas tiene unos huesos de pollo que vender mientras en el super hotel cercano la gente desayuna de manera copiosa...
Willy, estés lo que te estés tomando, déjalo, te está perjudicando seriamente.
#13:
#10 El embargo solo es aplicado a empresas estadounidenses , por lo que cuba puede comerciar con el resto del planeta, como España que muchísimas empresas invierten en la isla. Aun así desde hace mas de una década diversos productos de carácter humanitario quedan libres del embargo y por si fuera poco las empresas estadounidenses pueden invertir en la isla desde sus filiales fuera de USA hasta 700 millones de dolares anuales. El embargo puede ser una molestia pero no es el culpable de todos los males de la isla aunque es la excusa que todos prefieren oír.
#28:
#23, da igual en qué país se violen más los derechos de las personas. Willy Toledo, AI y muchas otras organizaciones, creen que en la Unión Europea, y especialmente en España, se violan los Derechos Humanos de las personas. ¿Acaso no tiene derecho a decirlo? Las palizas a inmigrantes, la policía que carga violentamente contra estudiantes, el juicio a Garzón, el bipartidismo extremo... Willy Toledo también denuncia, muy acertadamente, que el Parlamento Europeo no hay condenado la aparición de la fosa más grande jamás encontrada en América Latina con 2000 cadáveres de personas de izquierdas asesinadas por el gobierno, que se descubrió en Colombia hace poco. ¿Por qué no se condena ese terrorismo de estado?
Aunque a muchos demócratas de toda la vida les fastidie que alguien se salga del pensamiento único, existimos muchísimas personas que disentimos de los medios de comunicación masivos, que apoyamos al pueblo cubano y a su revolución, tal y como hace ahora Willy Toledo desde los medios. No nos vamos a callar solo porque no les guste a ciertos reaccionarios.
Aunque a muchos demócratas de toda la vida les fastidie que alguien se salga del pensamiento único, existimos muchísimas personas que disentimos de los medios de comunicación masivos, que apoyamos al pueblo cubano y a su revolución, tal y como hace ahora Willy Toledo desde los medios. No nos vamos a callar solo porque no les guste a ciertos reaccionarios.
#2:
Este tío es anormal, en serio. Menudo cantamañanas. Ya veo las hordas de españoles pidiendo visados en la embajada cubana, para cambiar el 'déficit democrático' de España por el déficit de alimentos y el déficit de libertades de Cuba. Amosnomejodas.
Compara España con Holanda o con Suecia, si quieres, pero... ¿con Cuba? ¿de qué guindo te caíste, hombre?
Compara España con Holanda o con Suecia, si quieres, pero... ¿con Cuba? ¿de qué guindo te caíste, hombre?
#89:
#79, toda la izquierda, desde el comunismo hasta el anarquismo, pasando por la socialdemocracia consecuente, tiene como objetivo socializar los medios de producción, es decir, hacer los centro de trabajo de propiedad colectiva, de manera que pasen a ser propiedad de sus trabajadores. Y es que no es justo que unos desarrollen el trabajo y otros se queden con el dinero y encima te puedan despedir en cualquier momento cuando el beneficio no es el esperado.
#81, Vladimiro Roca no fue encarcelado por esa carta. De hecho, presentaron la carta en las instituciones democráticas y fue rechazada por votación. A Vladimiro Roca lo encarcelaron por tener relación con agencias de inteligencia de EEUU y especialmente con la FNCA, un grupo terrorista de Miami que organizó varios atentados contra civiles en Cuba y contra el presidente Fidel Castro, que disponía de explosivos, aviones militares y otro material de guerra. Cuba es un país en guerra, y Vladimiro Roca traspasó la frontera de la política para entrar en la conspiración con un país extranjero. Hoy en día, Vladimiro Roca sigue viviendo en Cuba y militando en su partido, pero sigue reuniéndose con la FNCA y con políticos de EEUU periódicamente, y pese a ello, no le han vuelto a encarcelar, cuando en cualquier otro país no lo tolerarían.
#83, se nota que tu actividad política no es muy real, porque en España sí se detiene a gente que destaca en la política y que está en listas negras, se les interroga, se les incomunica, y muchas veces salen libres. Las amenazas y agresiones son también el pan nuestro de cada día, organizaciones ultraderechistas incendian sedes, mandan amenazas de muerte, dan palizas, asesinan... En los últimos 15 años, ha habido más atentados de grupos ultraderechistas que de ETA.
#82, luchar por unas ideas, aunque vayan en contra del sistema, está bien, en principio, y siempre que sea opinión, debe permitirse. #84, yo sí apoyo a Willy Toledo en prácticamente todo lo que dice, o mejor dicho, él tiene una opinión muy parecida a la mía. Y ya sabemos lo que pasaría con la izquierda revolucionaria si llega a tener el poder, ocurriría como en 1936 en España, en Chile en 1973, en Honduras en 2009... La izquierda es peligrosa en cualquier parte del mundo, por eso es silenciada sistemáticamente en los medios, se les acosa, se les difama... Mira Garzón, quieren juzgarle solo por querer investigar los crímenes franquistas, actos como ese de represión ideológica hay a miles.
#81, Vladimiro Roca no fue encarcelado por esa carta. De hecho, presentaron la carta en las instituciones democráticas y fue rechazada por votación. A Vladimiro Roca lo encarcelaron por tener relación con agencias de inteligencia de EEUU y especialmente con la FNCA, un grupo terrorista de Miami que organizó varios atentados contra civiles en Cuba y contra el presidente Fidel Castro, que disponía de explosivos, aviones militares y otro material de guerra. Cuba es un país en guerra, y Vladimiro Roca traspasó la frontera de la política para entrar en la conspiración con un país extranjero. Hoy en día, Vladimiro Roca sigue viviendo en Cuba y militando en su partido, pero sigue reuniéndose con la FNCA y con políticos de EEUU periódicamente, y pese a ello, no le han vuelto a encarcelar, cuando en cualquier otro país no lo tolerarían.
#83, se nota que tu actividad política no es muy real, porque en España sí se detiene a gente que destaca en la política y que está en listas negras, se les interroga, se les incomunica, y muchas veces salen libres. Las amenazas y agresiones son también el pan nuestro de cada día, organizaciones ultraderechistas incendian sedes, mandan amenazas de muerte, dan palizas, asesinan... En los últimos 15 años, ha habido más atentados de grupos ultraderechistas que de ETA.
#82, luchar por unas ideas, aunque vayan en contra del sistema, está bien, en principio, y siempre que sea opinión, debe permitirse. #84, yo sí apoyo a Willy Toledo en prácticamente todo lo que dice, o mejor dicho, él tiene una opinión muy parecida a la mía. Y ya sabemos lo que pasaría con la izquierda revolucionaria si llega a tener el poder, ocurriría como en 1936 en España, en Chile en 1973, en Honduras en 2009... La izquierda es peligrosa en cualquier parte del mundo, por eso es silenciada sistemáticamente en los medios, se les acosa, se les difama... Mira Garzón, quieren juzgarle solo por querer investigar los crímenes franquistas, actos como ese de represión ideológica hay a miles.
#54:
Me da risa que digan que aquí hay libertad económica, con la crisis que tenemos, trabajando 10 horas al día, jubilándonos a los 67, cobrando 800 euros al mes, con un 20% de paro... y mientras tanto, banqueros, reyes y políticos corruptos del PP y del PSOE, se están haciendo de oro. ¡Menuda libertad económica! ¿Acaso esto es libertad?
#53, exacto. El estado garantiza el acceso a una vivienda, algo que en teoría nosotros tenemos en la constitución como derecho... pero que no se cumple gracias al capitalismo.
#55, tengo varios amigos anti-castristas trabajando aquí en España sin ningún problema. No hace falta decir nada más.
#53, exacto. El estado garantiza el acceso a una vivienda, algo que en teoría nosotros tenemos en la constitución como derecho... pero que no se cumple gracias al capitalismo.
#55, tengo varios amigos anti-castristas trabajando aquí en España sin ningún problema. No hace falta decir nada más.
#67:
#62, en Cuba también tienes diversas opciones. Puedes estudiar la carrera que quieras, presentarte tú mismo a las elecciones regionales, votar al candidato que quieras, invertir tu tiempo libre en lo que te venga en gana, poner esfuerzo en tus metas... La diferencia es que allí tienes protección social, no estás limitado por la suerte suerte y sobretodo no estás limitado por el dinero. Aquí lo más importante es tu dinero, el de tus padres, el de tu entorno.
En Cuba no te dice el Partido Comunista qué tienes que hacer o estudiar, y la militancia en él es opcional. También en España y en cualquier otro país se hace reformas laborales y estudiantiles por las leyes que las personas se mueven. ¿Por qué te parece mal en Cuba y no aquí? Y ya veo por donde vas, los problemas de aquí se excusan con un "el sistema no es perfecto". Los problemas de Cuba se justifican diciendo "es que Cuba es una dictadura y es el infierno".
En Cuba las actividades legítimas contra el sistema como opinar diferente, escribir en medios de comunicación, montar asociaciones y participar en las instituciones, no están penadas con la cárcel. Lo contrario es terrorismo, aquí, en Cuba y en cualquier otro país. Sí, en pleno centro de La Habana hay sedes de partidos políticos opositores.
Y me reitero, yo aquí no tengo derecho a una vivienda, si no tengo posibilidad de pagar porque mis padres no son amigos de Aznar... no tengo derecho, lo que demuestra que la Constitución Española es simple papel mojado, no una constitución democrática.
#60, ya veo que prefieres la descalificación personal al debate.
#61, te estás desviando del debate, no estábamos hablando de nada de eso.
En Cuba no te dice el Partido Comunista qué tienes que hacer o estudiar, y la militancia en él es opcional. También en España y en cualquier otro país se hace reformas laborales y estudiantiles por las leyes que las personas se mueven. ¿Por qué te parece mal en Cuba y no aquí? Y ya veo por donde vas, los problemas de aquí se excusan con un "el sistema no es perfecto". Los problemas de Cuba se justifican diciendo "es que Cuba es una dictadura y es el infierno".
En Cuba las actividades legítimas contra el sistema como opinar diferente, escribir en medios de comunicación, montar asociaciones y participar en las instituciones, no están penadas con la cárcel. Lo contrario es terrorismo, aquí, en Cuba y en cualquier otro país. Sí, en pleno centro de La Habana hay sedes de partidos políticos opositores.
Y me reitero, yo aquí no tengo derecho a una vivienda, si no tengo posibilidad de pagar porque mis padres no son amigos de Aznar... no tengo derecho, lo que demuestra que la Constitución Española es simple papel mojado, no una constitución democrática.
#60, ya veo que prefieres la descalificación personal al debate.
#61, te estás desviando del debate, no estábamos hablando de nada de eso.
#77:
#74 Esbirros? Pero que tipo de noticias nos copiagegas?
En Cuba el Partido Comunista de Cuba tampoco puede presentarse a las elecciones. Ningún partido puede hacerlo. La democracia es directa y cada electo tiene que hacerlo directamente, incluyendo el Jefe del Estado, que ha ganado limpia y libremente todas las elecciones. No como en España, donde es hereditario y además legalmente inviolable.
#75 Jodido? Si tienes una casa garantizada, sanidad pública y gratuita, medicamentos gratis, educación gratuita, incluyendo universidad, becas de estudio, becas para artistas... como vas a estar jodido?
En Cuba el Partido Comunista de Cuba tampoco puede presentarse a las elecciones. Ningún partido puede hacerlo. La democracia es directa y cada electo tiene que hacerlo directamente, incluyendo el Jefe del Estado, que ha ganado limpia y libremente todas las elecciones. No como en España, donde es hereditario y además legalmente inviolable.
#75 Jodido? Si tienes una casa garantizada, sanidad pública y gratuita, medicamentos gratis, educación gratuita, incluyendo universidad, becas de estudio, becas para artistas... como vas a estar jodido?
#78:
#73, já, no posee tal estatus porque en Cuba no hay partidos políticos tal y como son los de aquí, en Cuba a las instituciones democráticas se accede mediante listas abiertas, con lo cual se presentan los candidatos de manera individual.
Pero el partido existe porque puede organizarse, promover campañas, planificar actividades, tiene sede y afiliados. Su pertenencia a la Internacional Socialista corrobora su existencia.
#74, lo tuyo es de chiste. ¿Estás llamando progresista a la Internacional Socialista?
¿la misma que está ahora llevando a Europa al neoliberalismo y la misma que ha fracasado a la hora de cambiar la sociedad? ¿la misma socialdemocracia que está cayendo en picado en toda Europa porque nos ha llevado a una profunda crisis económica? ¡já! Permíteme que me ría con una organización "progresista" que tiene un 20% de parados en España, que sube los impuestos a los pobres, que quiere controlar Internet, que privatiza todas las empresas públicas... ¿es eso progresismo? No me hagas reir.
Y a los militantes del PSC que se les detuvo, no se les detuvo por pertenecer al partido, en ese caso primero clausurarían la sede y perseguirían a todos los miembros de partido. Se les detuvo porque además de militantes del PSC eran terroristas, sí, terroristas.
Pero el partido existe porque puede organizarse, promover campañas, planificar actividades, tiene sede y afiliados. Su pertenencia a la Internacional Socialista corrobora su existencia.
#74, lo tuyo es de chiste. ¿Estás llamando progresista a la Internacional Socialista?
¿la misma que está ahora llevando a Europa al neoliberalismo y la misma que ha fracasado a la hora de cambiar la sociedad? ¿la misma socialdemocracia que está cayendo en picado en toda Europa porque nos ha llevado a una profunda crisis económica? ¡já! Permíteme que me ría con una organización "progresista" que tiene un 20% de parados en España, que sube los impuestos a los pobres, que quiere controlar Internet, que privatiza todas las empresas públicas... ¿es eso progresismo? No me hagas reir.Y a los militantes del PSC que se les detuvo, no se les detuvo por pertenecer al partido, en ese caso primero clausurarían la sede y perseguirían a todos los miembros de partido. Se les detuvo porque además de militantes del PSC eran terroristas, sí, terroristas.
Comentarios
España dentro de lo que cabe, es un país con un derecho a la libertad de expresión bastante afianzado, así que Willy puede opinar en público lo que le apetezca. No estoy tan seguro de Cuba en este aspecto. Para mí el caso de Venezuela o Bolivia que él menciona es diferente. Creo que en esos países hay elecciones, la gente vota, y en general puede salir de su país sin mayores complicaciones. En cuba los dirigentes no se someten a las urnas (lo de las elecciones en Cuba es como las de Franco, de risa), la gente está encerrada en la isla como una carcel sin posibilidad de salir del país si les place, y un largo etc que hace no esté deacuerdo con el señor Toledo.
#3 El problema de España es que los medios de comunicación se hagan eco de las opiniones de eruditos en cada materia como Willy Toledo en esta... Seguramente si buscamos "Willy Toledo" en meneame, saldrán decenas de entradas, quizás haya un 1% que hable de cine, o quizás ni llegue.
#5
En realidad se hace por mofa y burla. Es nuestro particular bufón. Cuando sabes que uno es tonto y tienes un día aburrido pues le preguntas algo o simplemente lo escuchas.
En breve soltará una tonteria que te hará esbozar una sonrisa.
Así tenemos a Losantos, el Bigotes, Willy Toledo, Sopena, Wyoming, etc, etc. Son los que alegran el día.
Aaayyy Willy, que cómodo es hacer demagogia barata desde el sofá de tu casa en un país democrático...
Bendita ignorancia... te recomendaría hacerte un viaje a Cuba, pero no uno de esos organizados en hotel para extranjeros... vete a la verdadera Cuba, esa en la que los cubanos, aun teniendo dinero, no tienen acceso a bienes básicos porque la dictadura no lo permite, esa Cuba en la que una carnicería apenas tiene unos huesos de pollo que vender mientras en el super hotel cercano la gente desayuna de manera copiosa...
Willy, estés lo que te estés tomando, déjalo, te está perjudicando seriamente.
#8
El embargo comercial, económico y financiero que Cuba lleva sufriendo 50 años no tiene nada que ver con eso ¿verdad?
Tú lo has dicho: bendita ignorancia...
#10 El embargo solo es aplicado a empresas estadounidenses , por lo que cuba puede comerciar con el resto del planeta, como España que muchísimas empresas invierten en la isla. Aun así desde hace mas de una década diversos productos de carácter humanitario quedan libres del embargo y por si fuera poco las empresas estadounidenses pueden invertir en la isla desde sus filiales fuera de USA hasta 700 millones de dolares anuales. El embargo puede ser una molestia pero no es el culpable de todos los males de la isla aunque es la excusa que todos prefieren oír.
#10 Es posible, pero la nefasta gestión castrista de los recursos del país también tendrá que ver.
No sé si Cuba puede ser un "símbolo", pero lo del déficit democráctico son verdades como puños.
#14 Estando el embargo, nunca lo sabremos, pero comparado con otros países cercanos sin embargos, como Haití o R. dominicana parece que no lo hacen tan mal...
#10 [..]_El_ embargo comercial, económico y financiero que Cuba lleva sufriendo 50 años no tiene nada que ver con eso ¿verdad?[..]
¿Que embargo? si Cuba compra comida por valor de 800 millones de dolares a EEUU y Cuba tiene ingresos de los familiares de los Cubanos (que estan en Miami) por valor 2000 millones de dolares.
Eso sin contar que Cuba hace negocios con Europa (especialmente España), Rusia y China.
#10 ¿Has estado en Cuba? Yo si, y por mucho bloqueo/embargo que digan que hay, no falta de nada en la isla... claro, si tienes dinero y eres extranjero, como seas cubano estás jodido, primero por la falta de dinero y segundo porque es el mismo régimen el que tiene vetadas las tiendas a los cubanos.
#74 Esbirros? Pero que tipo de noticias nos copiagegas?
En Cuba el Partido Comunista de Cuba tampoco puede presentarse a las elecciones. Ningún partido puede hacerlo. La democracia es directa y cada electo tiene que hacerlo directamente, incluyendo el Jefe del Estado, que ha ganado limpia y libremente todas las elecciones. No como en España, donde es hereditario y además legalmente inviolable.
#75 Jodido? Si tienes una casa garantizada, sanidad pública y gratuita, medicamentos gratis, educación gratuita, incluyendo universidad, becas de estudio, becas para artistas... como vas a estar jodido?
#77 "incluyendo el Jefe del Estado, que ha ganado limpia y libremente todas las elecciones"
Ante el peso de ese argumento, no tengo nada más que decir.
#78 Sí, progresista, con todas sus letras. A diferencia de quienes defienden a una dictadura asesina como la cubana, o a un régimen que sigue el mismo camino, como el venezolano.
No tienes ni idea de lo que dices. Es normal, por otro lado. Si vives en un mundo alternativo de fantasía, donde los cubanos son libres y felices mientras que los españoles estamos sometidos a una tremenda tiranía no se te puede pedir que tengas ni pajolera idea de economía, de cómo funcionan los mercados y de cuál es el sistema que históricamente ha proporcionado los mayores niveles de bienestar y de libertad.
Por suerte estás en una minoría minoritarísima. Y en un país donde hay elecciones libres de verdad eso garantiza que los que piensan como tú (o dicen que piensan como tú, puesto que tú debes ser de la minoría dentro de la minoría que encima se cree todas esas chorradas) no van a tocar poder ni de lejos.
Para hablar de democracia: elecciones libres, libertad de asociación, libertad de expresión, libertad de reunión, libertad de manifestación. Para lo demás.... Mastercard, pasaje a Cuba y a disfrutar del castrismo.
#80, ¿progresista la Internacional Socialista? Ni de coña. Hace mucho que la IS ya no es ni socialista ni progresista. Hemos alcanzado niveles de bienestar decentes explotando al tercer mundo. Es fácil mejorar nuestra calidad de vida cuando estamos explotando a otros pueblos, como el pueblo saharaui o el pueblo venezolano. Con los gobiernos "progresistas" que dices hemos entrado en la OTAN, hemos construido una Europa neoliberal, hemos apoyado golpes de estado, hemos ocupado países, hemos sido partícipes de la imposición de la barbarie capitalista en los países pobres de África, Asia y Latinoamérica, poniendo a dictadores privatizamos sus servicios públicos, explotamos a sus trabajadores convirtiendolos prácticamente en esclavos, arrasamos sus recursos naturales, destruímos sus espacios naturales y sus culturas... y así les matamos de hambre, se generan guerras civiles y conflictos y les vendemos armas para que se maten entre ellos, luego vienen en patera hacia el primer mundo, hacia el sueño americano y les torturamos en prisiones para inmigrantes como los CIES, les llamamos "ilegales", les criminalizamos... Ni siquiera el fascismo había generado tanta miseria y tanta destrucción como ha generado el capitalismo en los países del tercer mundo, nuestro holocausto causa miles y miles de víctimas al día en todo el mundo.
Mientras tanto, nosotros, los trabajadores españoles, solo participamos en política para votar cada 4 años, eso si decidimos votar, otros ya son unos descreídos por completo, podemos aspirar a levantarnos cada día e ir a nuestros centros de trabajo para trabajar 10 horas al día, hasta los 67 años, para poder ganar 800 o 1000 € a fin de mes y así no morirnos de hambre y poder subsistir con lo justo. Mientras gobiernan de espaldas a nosotros, nos vemos obligados a compartir piso con otras personas para poder tener un techo, ya que la compra y el alquiler de casas no nos los podemos permitir debido a una economía construída también sobre una burbuja inmobiliaria con la que nos vendieron la moto de estar en la champions de la economía. Nos vemos forzados a emigrar a otros lugares para poder tener un trabajo, nos suben el precio de los productos básicos, abaratan nuestro despido, amagan con quitar el salario mínimo... nos hacen mobbing y nos explotan. Eso si tenemos trabajo, porque las crisis del capitalismo hace que se alcancen porcentajes de parados como el 20% actual, y que hacen que la precariedad sea cada vez mayor y que tenemos el agua al cuello.
¿Y total para qué? Para que Botín cuatriplique sus beneficios en plena crisis, para que los políticos "progresistas" y los de la oposición de la vieja ultraderecha tengan pensiones vitalicias y salarios por las nubes, la familia real siga chupando del bote cobrando por no hacer nada, los directivos de Repsol, PRISA, Telefónica, BBVA, Banco Santander y otros tengan el paraíso en vida. Ningún rey de las monarquías absolutas había tenido tantos lujos y tantos privilegios como hoy tiene esta clase parasitaria.
Con el poder que tienen, lo dominan todo, nuestros centros de trabajo, los partidos políticos, los medios de comunicación... Nos venden la moto de que vivimos en una democracia. ¿Cómo va a ser democrático este régimen totalitario en el que no tenemos ni siquiera tiempo para pensar, dedicarnos a nuestros intereses, socializarnos o organizarnos?
#86
"socializarnos". Esta palabra en boca de un amigo de regímenes dictatoriales pone los pelos de punta.
#86 Bueno, como escritor de panfletos tiene futuro. Igual se puede sacar una pasta. Aunque a veces me recuerda a esos "generadores de discursos" que pululan por ahí. Les metes un montón de nombres (BBVA, PRISA, El Corte Inglés, la TIA), unas cuantas frases hechas ("cuadruplicar beneficios", "explotar al obrero", "chupar del bote") y te generan todo un discurso.
Por cierto:
- Tengo tiempo para pensar.
- Tengo tiempo para dedicarme a mis intereses. Como por ejemplo, discutir con tipos como él.
- No voto sólo cada cuatro años. No sólo existen las elecciones generales.
En fin, no voy a seguir jugando con él por hoy. Igual mañana tengo ganas de más.
(Por cierto, no sé en qué realidad paralela vive ese tío. Lo que dice de la tremenda represión contra la disidencia en españa me deja patidifuso. Y eso dicho por un pavo que afirma que en Cuba hay democracia... pa cagarse!).
#77 Te digo lo mismo que al otro, vete a Cuba, a la de verdad, a la que no aparece en los folletos vacacionales, y cuando vuelvas a España me vuelves a hablar de las "maravillas" que has visto...
¿casa garantizada? Chabola garantizada, ¿sanidad pública y gratuita? Dios no quiera que caigas enfermo allí y tengas que pisar un hospital para cubanos, ¿medicamentos gratis? Si eres extranjero y te alojas en un buen hotel no lo dudes, si eres cubano sudarás sangre para conseguir una aspirina, ¿educación gratuita, incluyendo universidad? No me hagas reir..., ¿becas de estudio, becas para artistas? De verdad, si es tan maravilloso aquello... ¿Que haces aquí que no tenemos sanidad pública y gratuita ni becas, ni estudios ni nada de las maravillas que ofrece Cuba?
Que se vaya a vivir allí.
#1 Si a tí tanto te gusta el capitalismo vete a vivir a Zimbabwe, o a Haití!
#22 ¿Estás diciendo que el "referente" y "símbolo" donde miran todos los "capitalistas reales" es Zimbabwe o Haití, de la misma forma que Cuba es el "referente" y "símbolo" donde miran todos los "socialistas reales"?
#26, EEUU es el referente del capitalismo en el mundo. Haití es el país capitalista que EEUU ha querido que fuese cuando apoyó los golpes de estado que situaron a sus políticos modelo en el poder de ese país.
Ahora mismo, EEUU destina millones de dólares anuales para implantar el capitalismo en Cuba, eso es lo que buscan aquellos que quieren derribar la Revolución Cubana.
#27, la madre de Zapata, no dudó en acusar a los médicos cubanos de torturar a su hijo, aunque previamente hubiese elogiado su labor. La madre de Zapata ha utilizado la muerte de su hijo, me parece lamentable.
#28 Cuándo te irás a vivir a tu paraiso, querido? No entiendo por qué tienes que soportar un pais y un sistema tan injustos como este cuando tu nirvana está a quinientos euros de pasaje y seis horas de vuelo. De verdad, vete para allá... vivirás plenamente tu sistema político favorito, y además igual el gobierno cubano te exhibe como muestra de lo realmente podrido y malvado que es el entorno político español. Un auténtico disidente del capitalismo! No dejarán pasar esta oportunidad, tenlo por seguro...
Si todo lo que admiro y todo lo que quiero para mi sociedad estuviera a 500€ de distancia, no me lo pensaría dos veces.
#30 Ufffff... de verdad, creo que tienes algún problema con la percepción del mundo. Busca ayuda antes de que sea tarde. He oido que en Cuba tienen buenos médicos...
#31, la gente como yo ya ha tenido que exiliarse durante años por culpa de Franco, ¿por qué me dices ahora que me largue de mi país?
Por cierto, lo de calificar de enfermedad mental el tener una ideología política de izquierdas, también es algo que hizo Franco. ¿Te suena Antonio Vallejo-Nájera? El régimen franquista intentó "demostrar" que las personas de izquierdas tenían trastornos mentales, igual tú tendrías futuro en el régimen franquista:
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article11313
Además, en Cuba no me necesitan, más del 90% de la gente es anticapitalista, ellos ya han hecho su revolución y con ella seguirán durante muchísimo tiempo.
#32, vamos, que tú te miras mucho el ombligo... ahora te falta leer un poco y descubrir que en Cuba hay más médicos por habitante que en España, mejor educación universitaria, 0% de desnutrición infantil, acceso total a las instituciones por vías democráticas no dependiente de empresas privadas o grandes partidos como PP o PSOE.
#37 Quién así habla es la intolerancia. Es tu país, tienes derecho a crítica y a intentar exponer tus ideas para mejorar las cosas que en suceden.
¡No se te ocurra irte nunca!!!
#37 No te hablo de exilio. Por suerte, en esta democracia imperfecta no se exilia a nadie. Ahora bien, teniendo en cuenta que te sientes realmente oprimido y puteado en este pais, es una tontería que quieras seguir viviendo en él.
Y tu problema -no enfermedad- es de fijación dogmática. No tiene nada que ver con ser de izquierdas (pssst, pssst... yo soy de izquierdas), sino con llevar uns gafas que distorsionan tu visión del mundo hasta el punto de que cualquier cosa que no cuadre con tu dogma simplemente no existe, es causada por la malvada manipulación mediática, o es una visión distorsionada.
Ejemplos: tu insistencia, una y otra vez, en la existencia de elecciones libres en Cuba. Tu insistencia en la bondad de un sistema electoral (por llamarlo de algún modo). Tu estilo panfletario, como si estuviéramos en la rusia del 1917, con obreros muertos en las calles. Tu contínua equiparación de problemas puntuales que pueden existir en lo que llamamos Occidente, con problemas sistémicos presentes en todos los sistemas comunistas. No creo que haga falta seguir. Ves el mundo detrás de un cristal dogmático. Y eso, si no se corrige con la edad, te traerá problemas.
Tu insinuación acerca de mi proximidad con el franquismo se descalifica por sí sola. También te descalifica (un poquito más) a ti.
Y tu párrafo final ha sido discutido interminables veces. No se discute que los regimenes comunistas puedan tener aspectos positivos. Tampoco se discute que Hitler construyó autopistas, o que el franquismo creó el germen de lo que es la Seguridad Social. Pues gracias y enhorabuena. La pregunta es si eso es suficiente para desear un régimen de ese tipo. Al fin y al cabo, en las granjas también se alimenta y mantiene sanos a los animales... hasta que llega el momento de sacrificarlos.
#44, yo no puedo elegir en España la forma y lugar de ganarme la vida. Igual los hijos de José María Aznar o Emilio Botín han podido, pero yo no.
Tampoco el mendigo que está pidiendo en el Metro cuya madre es puta y su padre un alcohólico ha tenido elección en esta vida ni ha podido hacer una carrera universitaria con dos másters.
No veo la libertad que predicas por ningún lado, en cambio, en Cuba nadie se muere de hambre y todo el mundo tiene libertad para hacer una carrera universitaria.
#48, no se priva a nadie de su propiedad, de hecho, en Cuba tú tienes tu casa y puedes vivir en ella. Yo no tengo derecho a tener una vivienda aquí en España, no tengo el dinero para pagarla.
#45, solamente me largaré de este país cuando se me quiera asesinar por mis ideas políticas, algo que ocurrió en el pasado y que espero que no vuelva a producirse nunca más.
#50, yo no tengo derecho a una vivienda, no veo que en España cumplamos dichos derechos.
#49 Tienes que ser un chiste. No puede ser que seas tan tozudo, de verdad.
En primer lugar, es cierto que no puedes escoger cualquier opción sin más. Pero puedes escoger entre diversas opciones en cada momento de tu vida. Claro que esas elecciones condicionarán tus posibilidades de elegir más tarde. Si tomas las decisiones adecuadas, tienes un mínimo de suerte, y añades el factor esfuerzo te abrirás más posibilidades.
En un sistema planificado, tus opciones las marca el Estado. Tus proyectos quedarán siempre subordinados a las decisiones del Partido. Y sí, quizás puedas estudiar, siempre y cuando eso cuadre con los planes e intereses estatales.
No tienes dinero para pagar una vivienda. Ese es un auténtico problema, que el sistema debe intentar resolver. Resulta que el sistema no es perfecto... lo que no es una novedad. ¿Estás dispuesto a sacrificar tus libertades elementales a cambio de una vivienda?
El Estado (el "sistema") no te va a asesinar por tus creencias. Lo que no quiere decir que no existan grupúsculos fuera del sistema que quizás sí lo hagan. Se les llama "terroristas", y son perseguidos por el Estado. En los paises comunistas, por el contrario, las creencias antisistema están penadas con la cárcel, y las actividades contra el sistema pueden llevarte delante de un pelotón de fusilamiento.
Y sí, sí tienes derecho a una vivienda. Lo que no tienes es el derecho a que sea a costa del Estado. Las constituciones son una carta de derechos y una lista de las limitaciones al poder del Estado, no son un contrato de compromisos.
#62, en Cuba también tienes diversas opciones. Puedes estudiar la carrera que quieras, presentarte tú mismo a las elecciones regionales, votar al candidato que quieras, invertir tu tiempo libre en lo que te venga en gana, poner esfuerzo en tus metas... La diferencia es que allí tienes protección social, no estás limitado por la suerte suerte y sobretodo no estás limitado por el dinero. Aquí lo más importante es tu dinero, el de tus padres, el de tu entorno.
En Cuba no te dice el Partido Comunista qué tienes que hacer o estudiar, y la militancia en él es opcional. También en España y en cualquier otro país se hace reformas laborales y estudiantiles por las leyes que las personas se mueven. ¿Por qué te parece mal en Cuba y no aquí? Y ya veo por donde vas, los problemas de aquí se excusan con un "el sistema no es perfecto". Los problemas de Cuba se justifican diciendo "es que Cuba es una dictadura y es el infierno".
En Cuba las actividades legítimas contra el sistema como opinar diferente, escribir en medios de comunicación, montar asociaciones y participar en las instituciones, no están penadas con la cárcel. Lo contrario es terrorismo, aquí, en Cuba y en cualquier otro país. Sí, en pleno centro de La Habana hay sedes de partidos políticos opositores.
Y me reitero, yo aquí no tengo derecho a una vivienda, si no tengo posibilidad de pagar porque mis padres no son amigos de Aznar... no tengo derecho, lo que demuestra que la Constitución Española es simple papel mojado, no una constitución democrática.
#60, ya veo que prefieres la descalificación personal al debate.
#61, te estás desviando del debate, no estábamos hablando de nada de eso.
#67 La descalificación personal no,... pero sí el humor ¿o es que tu comentario #58 era otra cosa?
"En Cuba las actividades legítimas contra el sistema como opinar diferente, escribir en medios de comunicación, montar asociaciones y participar en las instituciones, no están penadas con la cárcel. Lo contrario es terrorismo, aquí, en Cuba y en cualquier otro país. Sí, en pleno centro de La Habana hay sedes de partidos políticos opositores."
Dudo mucho que haya sedes de partidos opositores cuando por ley no puede haber partidos opositores.
#69, tu comentario se responde muy fácilmente con un ejemplo: el Partido Socialdemócrata de Cuba.
Se autodenomina "El Partido de la Familia Cubana", tiene su sede en La Habana en la calle 36, pertenece a la Internacional Socialista, agrupación internacional a la que pertenece también el PSOE y a la que asiste periódicamente, y tiene delegaciones en varios países.
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialdem%C3%B3crata_de_Cuba
Algunos miembros del PSC participan en las instituciones democráticas de Cuba, por lo que no sufren ningún tipo de represión, pero otros se han acogido a actividades terroristas o ilegales. Sin embargo, pero a todo, el partido no fue ilegalizado como sí lo habría sido en España y como ha ocurrido con Herri Batasuna o el PCE-r.
Otro ejemplo de partido político de Cuba sería el Partido Republicano de Cuba, de ideología neoliberal al estilo republicanismo de EEUU.
#71, abre un poco la mente, hombre, hay mucha gente en España y en Europa que piensa como yo, eso sí, no se nos suele sacar por la tele, no vaya a ser que "contaminemos" a más gente
#72 ¡Vaya! Primera frase de tu enlace:
El Partido Socialdemócrata de Cuba (PSC) es una organización política cubana opositora al gobierno del Partido Comunista Cubano. Fue fundado el 16 de agosto de 1996 en La Habana, y a pesar de autotitularse como un partido político, no posee tal estatus.
Evidentemente, ningún partido político será ilegalizado en Cuba.
¿Y cual ha sido el precio que ha tenido que pagar Vladimiro por tener la sede de su partido en la "Habana"? Nada, una minucia. Una pequeña estancia en prisión de tres años,... con todos los gastos pagados por el Estado, eso sí.
#72 En la Alemania Oriental también existía el SPD... ¿Me vas a decir que esto convierte a la RDA en una democracia?
Por cierto, sigues mintiendo (o equivocándote, asumiendo que tienes problemas para distinguir la realidad de tu ficción). De tu mismo enlace, en #73 te citan el primer párrafo. Pero aún hay más:
"Desde su fundación, el PSC estuvo en la oposición al gobierno de Fidel Castro, y desde 2007, al de Raúl Castro. Muchos de sus militantes fueron apresados por criticar al régimen de los Castro. Uno de ellos fue Vladimiro Roca, presidente del partido, que estuvo encarcelado entre 1997 y el año 2000. En la actualidad, participa de la organización de movimientos por la democracia y los derechos humanos Todos Unidos."
Dices "pertenece a la Internacional Socialista", pero en realidad:
"El PSC figura como invitado permanente de la Internacional Socialista. Además de eso, mantiene relaciones con varios partidos socialistas democráticos internacionales, como el PSOE."
Es lógico que una organización de partidos progresistas invite a un grupo contrario a la dictadura castrista, que además coincide ideológicamente con sus miembros.
Veamos qué tal les va a los miembros del "Partido Republicano":
"Las Tunas, 1 de abril/ www.cihpress.com). — Seis directivos del Partido Republicano de Cuba en la provincia las Tunas fueron arrestados por la policía política castrista en la mañana del miércoles para impedir se reunieran. (...) Según Ileana los nombrados iban a realizar una reunión en su domicilio, sito en la calle 50, reparto Nuevo Sosa de esa ciudad, cuando la policía política y la nacional los arrestó en diferentes lugares."
http://www.cihpress.com/2010/04/arrestados-en-las-tunas-directores-del.html
Tener una reunión es una actividad terrorista, claro.
Aquí tenemos otra valerosa intervención de las Fuerzas de Seguridad castristas para proteger la Sagrada Revolución del terrorismo:
"LA HABANA. (ALAS)- Los esbirros pertenecientes al Departamento Seguridad del Estado de la “famosa revolución cubana” nuevamente detiene arbitrariamente a más de una docena de activistas defensores de los derechos humanos pertenecientes al Partido Republicano Cuba (PRC) y la Federación Latinoamericana de Mujeres Rurales de Cuba (FLAMUR) al llegar a la Fragua Martiana en el vedado este pasado 5 de abril a las 4 y 30 de la tarde aproximadamente pude confirmar y sufrir los acontecimientos."
(Admito que lo de "esbirros" es algo panfletario)
En fin, en fin... lo que te digo. Di que eres comunista. Di que crees en la dictadura del proletariado. Di que crees que la democracia es un invento burgués. Podemos discutir sobre eso, puesto que en buena parte es cuestión de opinión y sobre opiniones ya se sabe. Pero no digas que Cuba es una democracia. Sólo haces el ridículo.
#73, já, no posee tal estatus porque en Cuba no hay partidos políticos tal y como son los de aquí, en Cuba a las instituciones democráticas se accede mediante listas abiertas, con lo cual se presentan los candidatos de manera individual.
¿la misma que está ahora llevando a Europa al neoliberalismo y la misma que ha fracasado a la hora de cambiar la sociedad? ¿la misma socialdemocracia que está cayendo en picado en toda Europa porque nos ha llevado a una profunda crisis económica? ¡já! Permíteme que me ría con una organización "progresista" que tiene un 20% de parados en España, que sube los impuestos a los pobres, que quiere controlar Internet, que privatiza todas las empresas públicas... ¿es eso progresismo? No me hagas reir.
Pero el partido existe porque puede organizarse, promover campañas, planificar actividades, tiene sede y afiliados. Su pertenencia a la Internacional Socialista corrobora su existencia.
#74, lo tuyo es de chiste. ¿Estás llamando progresista a la Internacional Socialista?
Y a los militantes del PSC que se les detuvo, no se les detuvo por pertenecer al partido, en ese caso primero clausurarían la sede y perseguirían a todos los miembros de partido. Se les detuvo porque además de militantes del PSC eran terroristas, sí, terroristas.
#78 "Pero el partido existe porque puede organizarse, promover campañas, planificar actividades, tiene sede y afiliados."
¿Campañas como esta: http://www.cartadecuba.org/La%20Patria%20%28texto%29.htm ?
Resulta sorprendente que elijas como ejemplo de tolerancia del régimen castrista a la "oposición política" la existencia de un "partido" cuyo presidente fue encarcelado a los dos años de fundarlo por "acciones en contra de la seguridad nacional del Estado cubano" y "sedición"
http://web.amnesty.org/library/Index/ESLAMR250211997?open&of=ESL-CUB
(Y tú mismo das toda esta información a través del enlace en #72. Para mear y no echar gota).
#79, toda la izquierda, desde el comunismo hasta el anarquismo, pasando por la socialdemocracia consecuente, tiene como objetivo socializar los medios de producción, es decir, hacer los centro de trabajo de propiedad colectiva, de manera que pasen a ser propiedad de sus trabajadores. Y es que no es justo que unos desarrollen el trabajo y otros se queden con el dinero y encima te puedan despedir en cualquier momento cuando el beneficio no es el esperado.
#81, Vladimiro Roca no fue encarcelado por esa carta. De hecho, presentaron la carta en las instituciones democráticas y fue rechazada por votación. A Vladimiro Roca lo encarcelaron por tener relación con agencias de inteligencia de EEUU y especialmente con la FNCA, un grupo terrorista de Miami que organizó varios atentados contra civiles en Cuba y contra el presidente Fidel Castro, que disponía de explosivos, aviones militares y otro material de guerra. Cuba es un país en guerra, y Vladimiro Roca traspasó la frontera de la política para entrar en la conspiración con un país extranjero. Hoy en día, Vladimiro Roca sigue viviendo en Cuba y militando en su partido, pero sigue reuniéndose con la FNCA y con políticos de EEUU periódicamente, y pese a ello, no le han vuelto a encarcelar, cuando en cualquier otro país no lo tolerarían.
#83, se nota que tu actividad política no es muy real, porque en España sí se detiene a gente que destaca en la política y que está en listas negras, se les interroga, se les incomunica, y muchas veces salen libres. Las amenazas y agresiones son también el pan nuestro de cada día, organizaciones ultraderechistas incendian sedes, mandan amenazas de muerte, dan palizas, asesinan... En los últimos 15 años, ha habido más atentados de grupos ultraderechistas que de ETA.
#82, luchar por unas ideas, aunque vayan en contra del sistema, está bien, en principio, y siempre que sea opinión, debe permitirse. #84, yo sí apoyo a Willy Toledo en prácticamente todo lo que dice, o mejor dicho, él tiene una opinión muy parecida a la mía. Y ya sabemos lo que pasaría con la izquierda revolucionaria si llega a tener el poder, ocurriría como en 1936 en España, en Chile en 1973, en Honduras en 2009... La izquierda es peligrosa en cualquier parte del mundo, por eso es silenciada sistemáticamente en los medios, se les acosa, se les difama... Mira Garzón, quieren juzgarle solo por querer investigar los crímenes franquistas, actos como ese de represión ideológica hay a miles.
#89 [..]
#79, toda la izquierda, desde el comunismo hasta el anarquismo, pasando por la socialdemocracia consecuente, tiene como objetivo socializar los medios de producción, es decir, hacer los centro de trabajo de propiedad colectiva, de manera que pasen a ser propiedad de sus trabajadores. Y es que no es justo que unos desarrollen el trabajo y otros se queden con el dinero y encima te puedan despedir en cualquier momento cuando el beneficio no es el esperado.
[..]
Todo un ejemplo de escribir un montón de tonterías una detrás de otra sin ningún sentido ..... pero queda muy bien .... seguro que impresionas algún meneante.
#89 Asi que ha Vladimiro Roca le encarcelaron por ser un agente al servicio de la CIA. Como en otros tiempos aquí, cuando la gente que desaparecía era porque había vuelto a Moscú.
Anmistía internacional parece tener otra opinión:
http://www.amnesty.org/es/library/asset/AMR25/021/1997/es/94793a38-e9e8-11dd-90b2-a9da8ab8e550/amr250211997en.html
Lo alucinante es que te parezca normal que el hablar con políticos de otro país te parezca una acto subversivo que debería castigarse con pena de carcel. Eso es sosternerla y no enmendarla como nunca lo había visto.
#67 Lindezas de tu primer comentario: "Tú te miras mucho el ombligo", "ahora te falta leer un poco". La clásica argumentación fascista: yo me meto contigo> tu te metes conmigo> soy una víctima (y voy a tomar el Reichstag). Eso sí, con la variante de que, tú que sí sabes leer, podrás comprobar que no me he metido personalmente con nadie... porque ¿no serás Raúl, espero?
#67 Tienes que ser un coñón. ¿Eres cubaman con otro nick?
De verdad, alucino con que puedas llegar a creerte lo que escribes. Te falta viajar un poco...
#49 #48, no se priva a nadie de su propiedad, de hecho, en Cuba tú tienes tu casa y puedes vivir en ella. Yo no tengo derecho a tener una vivienda aquí en España, no tengo el dinero para pagarla.
Menuda falsedad mas grande.
En Cuba no existe la propiedad privada, ninguna empresa extrangera tiene la propiedad de la explotación, y no existe la propiedad privada dentro del estado cubano.
#64 Te remito a mi comentario #53, si existe la propiedad privada.
#65 #48 #50 Creo que Cuba cumple esos prefectos. El estado es el propietario de los bienes de producción, la propiedad subsiste en los bienes personales. De nada.
Ergo no existe la propiedad privada.
La propiedad privada es un concepto expansivo, y no se puede reducir a los bienes personales.
Si el estado es propietario de los bienes de producción puede expropiar un bien personal tan solo con cambiar su naturaleza.
#37 No te confundas. #31 no te está echando del país. Simplemente muestra su extrañeza ante el hecho que quedes a vivir en un país donde el 90% de la gente no quiere la revolución cubana, pudiendote ir al pais donde el 90% de la gente está de acuerdo en organizarse según tus ideas anticapitalistas. Tampoco dice que la gente de izquierdas sufra ningún tipo de "enfermedad mental" (por otra parte, cuántos locos ha habido en este mundo orgullosos de serlo.). Particulariza en tu persona la impresión de que tu percepción de la realidad está distorsionada. Impresión, por otra parte, que comparto.
#37 Pues claro que sí, hombre, y no hay mercado negro, ni presos políticos, ni turismo sexual, ni censura en los medios, ni na de na. Viva el régimen castrista (hereditario, por lo visto) mih'mano, donde todos son anticapitalistas y al que no lo sea... pues como Fraga con la libertad: le obligaremos a serlo.
#30 "Ahora mismo, EEUU destina millones de dólares anuales para implantar el capitalismo en Cuba, eso es lo que buscan aquellos que quieren derribar la Revolución Cubana."
¡Que gracia! Aquí durante muchos años era Moscú la que destinaba millones de rublos para implantar el comunismo.
A mi también me parece lamentablemente que las autoridades cubanas solo hayan sidos capaces de hablar de Orlando Zapata y de su madre una vez muerto aquel.
Este tío es anormal, en serio. Menudo cantamañanas. Ya veo las hordas de españoles pidiendo visados en la embajada cubana, para cambiar el 'déficit democrático' de España por el déficit de alimentos y el déficit de libertades de Cuba. Amosnomejodas.
Compara España con Holanda o con Suecia, si quieres, pero... ¿con Cuba? ¿de qué guindo te caíste, hombre?
#23, da igual en qué país se violen más los derechos de las personas. Willy Toledo, AI y muchas otras organizaciones, creen que en la Unión Europea, y especialmente en España, se violan los Derechos Humanos de las personas. ¿Acaso no tiene derecho a decirlo? Las palizas a inmigrantes, la policía que carga violentamente contra estudiantes, el juicio a Garzón, el bipartidismo extremo... Willy Toledo también denuncia, muy acertadamente, que el Parlamento Europeo no hay condenado la aparición de la fosa más grande jamás encontrada en América Latina con 2000 cadáveres de personas de izquierdas asesinadas por el gobierno, que se descubrió en Colombia hace poco. ¿Por qué no se condena ese terrorismo de estado?
Aunque a muchos demócratas de toda la vida les fastidie que alguien se salga del pensamiento único, existimos muchísimas personas que disentimos de los medios de comunicación masivos, que apoyamos al pueblo cubano y a su revolución, tal y como hace ahora Willy Toledo desde los medios. No nos vamos a callar solo porque no les guste a ciertos reaccionarios.
#28 "Acaso no tiene derecho a decirlo"
¿Acaso no lo dice? ¿Alguna represalia por parte del estado? (Y no, replicarle desde los medios de comunicación, contestarle que lo que dice es una absoluta gilipollez no se considera "represalia")
"Aunque a muchos demócratas de toda la vida les fastidie que alguien se salga del pensamiento único,"
Yo diría que a quien más le fastidia que no estén de acuerdo con él, es a Willy, a la vista de sus declaraciones quejándose amargamente de la "persecución mediática" a la que está sometido.
Si en España "el déficit democrático es absoluto", en cuba que no pueden ni votar a quien les de la gana no es que el déficit sea absoluto, es que la democracia es inexistente.
Si Willy se presenta a las elecciones tiene mi voto.
En cualquier caso, lo que sí es cierto es que la desinformación y la manipulación a la que somos sometidos con respecto a Cuba y a otros países es, simplemente, bestial. Igual de cierto que, aunque la libertad de expresión parece ser un derecho garantizado en Occidente, quienes osan utilizarla para posicionarse fuera del pensamiento único son automáticamente linchados y vilipendiados mediáticamente, hasta el punto de sufrir insultos y calumnias en comentarios como los de esta noticia.
Ni España es la panacea de la democracia, ni Cuba es el mayor infierno sobre la faz de la tierra.
Las comparaciones son odiosas, pero la situación de los derechos humanos en "democracias consolidadas" como Colombia o Israel, o en algunas "dictaduras aliadas" como Pakistán o Marruecos, es bastante más precaria que en la isla caribeña, y sin embargo no son objeto de la apabullante campaña mediática que Cuba lleva sufriendo durante años.
Ya podéis ponerme a parir...
#9 quienes osan utilizarla para posicionarse fuera del pensamiento único son automáticamente linchados y vilipendiados mediáticamente, hasta el punto de sufrir insultos y calumnias en comentarios como los de esta noticia.
Aunque no lo creas, que el linchamiento sea "mediático", es un gran avance.
Me da risa que digan que aquí hay libertad económica, con la crisis que tenemos, trabajando 10 horas al día, jubilándonos a los 67, cobrando 800 euros al mes, con un 20% de paro... y mientras tanto, banqueros, reyes y políticos corruptos del PP y del PSOE, se están haciendo de oro. ¡Menuda libertad económica! ¿Acaso esto es libertad?
#53, exacto. El estado garantiza el acceso a una vivienda, algo que en teoría nosotros tenemos en la constitución como derecho... pero que no se cumple gracias al capitalismo.
#55, tengo varios amigos anti-castristas trabajando aquí en España sin ningún problema. No hace falta decir nada más.
#39 Eso muy discutible. Aunque los "neocon" se empeñan en relacionar directamente las libertades individuales con la libertad del capital.
#40 Eso no es nada discutible, la libertad económica es un derecho universal.
#41 No sé de donde te has sacado que es un derecho universal, pero en la Declaración Universal de los Derechos Humanos no dice nada al respecto:
http://www.un.org/es/documents/udhr/
#43 Porque si no eres libre para elegir la forma y lugar de ganarte la vida, no eres libre.
#44 ¿qué tiene eso que ver con la libertad económica? ¿acaso en Cuba te obligan a trabajar de algo que no quieres? ¿Tú o cualquiera puede trabajar donde quiera con lo restrictivas que son todas las leyes migratorias?
Libertad económica en su concepción pura es la que convierte a los intereses privados en el motor único de la economía, casi como pasa en EEUU, en Europa se regula y se filtra esa libertad, llegando a sistemas mixtos como el Sueco, donde esa libertad está especialemnte "controlada". Y son países perfectamente democráticos ¿o no?
#51 "¿Tú o cualquiera puede trabajar donde quiera con lo restrictivas que son todas las leyes migratorias?"
En Cuba las leyes especialmente restrictivas son las emigratorias.
#51 Alemania y Suiza tienen un porcentaje menor de trabajadores públicos que EEUU o RU. Lo digo para deshacer un tópico. Suiza tiene una presión fiscal mucho menor que Suecia y mucho menos paro, y un nivel de vida acojonante. No sé si estás comparando a los escandinavos con Cuba y Venezuela. Incluso en los rankings anglosajones mas conservadores sobre libertad económica, los escandinavos están mejor situados que España, Italia y Francia. Dinamarca en el top10 mundial.
#56 http://es.wikipedia.org/wiki/Estado_de_Bienestar_Sueco
http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_mixta
#59 Desde el colapso de principios de los 90 Suecia ha privatizado a saco, aunque siga teniendo una presión fiscal elevada. En parte porque lo exige la UE para ser miembro. Por ejemplo el servicio de salud sueco es prácticamente de gestión privada, además con copago y cheques. La socialdemocracia sueca ya no es la de los años 70 u 80. Por cierto, uno de sus padres en los años 30 y 40, Albin Hansson, era filofascista. Curiosamente fueron nacionalistas reaccionarios como Von Bismarck los que acabaron con el laissez faire del siglo XIX e introdujeron los primeros programas sociales modernos a nivel estatal. Luego los fascistas lo remataron (Mussolini introdujo en Italia las 8 horas, las pensiones públicas de vejez, etc)
#43
Artículo 17.
1. Toda persona tiene derecho a la propiedad, individual y colectivamente.
2. Nadie será privado arbitrariamente de su propiedad.
#43 Editado (lo dice #48)
#48 #50 Creo que Cuba cumple esos prefectos. El estado es el propietario de los bienes de producción, la propiedad subsiste en los bienes personales. De nada.
#53 No. Lo que se cumple es un artículo 17 "completado":
1.- Toda persona tiene derecho a la propiedad, individual y colectivamente, que no sea considerada un bien productivo.
Por ser más completo, no es mejor.
#57, ¿y dónde está este artículo? "Todo dueño de una empresa privada tiene derecho a quedarse con los frutos del trabajo de las personas y de explotarles."
No me digas ahora que es legítimo ser un parásito del trabajo desarrollado por otras personas, porque eso es lo que es un empresario. El trabajador es el legítimo dueño de su trabajo, para algo es el que lo desempeña, y es lo legítimo que la propiedad sea colectiva.
#58 Ah, bueno. Que todavía vives en el siglo XIX. Dentro de unas décadas, hablamos.
Willy ¿qué has fumado hoy?
Willy Toledo un millonario de buena cuna que enseña a los (paises) pobres como han de vivir.
Muchos confundís "Libertades individuales" con "Libertad económica", no es lo mismo.
#36 La libertad económica es una libertad individual.
Coincido al 100% con Willy Toledo, quien se ha dedicado a expresar lo que muchos pensamos, entre ellos, la inmensa mayoría de los cubanos, que apoyan a la Revolución en más de un 90%. Aquí su intervención en el programa 59 segundos, donde dejó boquiabierto a los políticos que allí habían con su claridad mental y capacidad de oratoria:
Para el que no lo sepa, en Cuba se elige democráticamente a sus gobernantes, empezando desde los barrios en los que viven, escalando a los municipios y finalmente al gobierno del país, en donde se elige la Asamblea Nacional del Poder Popular. Es esta asamblea quien elige después al jefe de estado, tal y como ocurre en muchas repúblicas del mundo. Así es, Fidel Castro y Raúl Castro fueron elegidos por dicha asamblea.
Tal y como dice Willy Toledo, y como se puede comprobar en la ley electoral cubana, a las elecciones regionales y nacionales puede presentarse cualquier ciudadano, siendo solo una minoría los ciudadanos que militan en el Partido Comunista, y en todas las elecciones el voto el libre y secreto.
En fin, recomiendo a la gente informarse sobre Cuba y en leer con detenimiento a Willy Toledo. Amnistía Internacional, organización en la que se apoyan muchos para criticar a Cuba, deja a la Unión Europea por los suelos en materia de DDHH, Willy Toledo está simplemente haciéndose eco de eso.
#21 "Para el que no lo sepa, en Cuba se elige democráticamente a sus gobernantes, empezando desde los barrios en los que viven, escalando a los municipios y finalmente al gobierno del país, en donde se elige la Asamblea Nacional del Poder Popular."
¿A que me recordará ese sistema? ¿A los tercios quizás?
AI no hace clasificaciones de países. Se limita a hacer informes de todo los sucesos en los que aprecia indicios de violaciones de los derechos humanos. Naturalmente hay muchos más informaciones de estos sucesos en EEUU y Europa que en Corea del Norte o China, por ejemplo. ¿Crees que es porque en Corea del Norte o China se respetan más los derechos humanos?
#21 Gran video, un tipo con los "cojones" bien puestos.
#25 Sinceramente, creo que la madre de Orlando Zapata los tiene todavía mejor puestos (con la diferencia que a ella no le ha quedado otro remedio).
Una gran muestra de valentía es que desde Cuba hiciera las manifestaciones simétricas.
"En Cuba el Partido Comunista de Cuba tampoco puede presentarse a las elecciones. Ningún partido puede hacerlo. La democracia es directa y cada electo tiene que hacerlo directamente, incluyendo el Jefe del Estado, que ha ganado limpia y libremente todas las elecciones. No como en España, donde es hereditario y además legalmente inviolable."
Este comentario es para enmarcarlo!!!
A este hombre le va la marcha ¿no?
Un progre es aquel que te dice que Cuba mola desde su casa de Miami
Nada, un revolucionario de sofá más. Y lo que más jode es que hablan sin tener ni puta idea.
Es que al parecer los cubanos son gilipollas, porque hay que estar chalado pa escapar como pueden del "paraiso del Willy" este,, jugándose la vida, y muchas veces perdiéndola, en 90 millas de mar infectado de tiburones.
Estos son de los que van a Cuba por la cara,, les ponen a su servicio cosas inconfesables y la ruta siempre es guiada por donde a los otros les interesa, Después, la segunda parte y el precio es ir haciendo el ridículo por el mundo.
Borregos, interesaos y en el limbo.
Willy necesita soltar estas payasadas para hacerse publicidad, que antes de meterse a defensor de dictaduras nadie le conocía,sus películas son muy malas.
#16 A mi algunas de sus películas me han divertido bastante.
Lo que no quita que piense que estas declaraciones no tienen ni pies ni cabeza. Le sugeriría que hiciera las declaraciones simétricas, elogiando a España (o Europa, o EEUU), como referente para los socialistas/demócratas reales del mundo y afirmando que en Cuba "el Estado de Derecho ha quedado absolutamente borrado del mapa".
Willy, compay, si has encontrado la perfección ¿por qué no te vas allí, chico? Yo me quedo aquí, con mi democracia imperfecta, mi derecho a decir lo que pienso y con el tuyo a lo mismo, con mi seguridad social, mi libertad para viajar, mi educación pública, mis votaciones periódicas, mi libertad de prensa, mi ausencia de presos políticos en las cárceles y todos esos indicios de que, por lo que dices, vivo en una dictadura. Suerte.
Los comunistas de salon, como este tío, son repugnates. Los comunistas en el gobierno son de temer.
Es el trailer de otra pelicula de risa?
Cabanyal es un ejemplo de nuestra democracia, curiosamente un cubano mecánico me dijo que allí tienen pocas posesiones y faltan cosas básicas pero que en humanidad no podemos compararnos con su gobierno, no matéis al mensajero
A mi no me parece bien votar irrelevante, porque aunque éste tio sea un actorzuelo de pacotilla, está reforzando una dictadura e insultando gravemente a nuestro país y nuestra inteligencia. No dejemos pasar estas barbaridades, por el bien español y cubano.
Willy Toledo sería un privilegiado allí. Trabajaría para el gobierno y dispondría de dólares, euros u otra moneda fuerte.
Por qué los negativos? Cualquier chorrada llega a portada pero esto no.
El "chavea" tiene ganas de convertirse en el martir borroko-comunista en este pais (Mama,mama, que me tienen mania los españoles por decir gilipolleces). ¡Tiene cojones!, que aqui hile tan fino para negar nuestro estado de derecho y tenga las sacrosantas pelotas de poner de ejemplo una dictadura comunista.
Willy,willy,willy, precisamente por estar aqui, puedes decir toda esa sarta de mamarrachadas sin que te metan en prision 30 años y te digan que eres un preso comun.
Vete a Cuba y pierdete en su "maravillosa" realidad comunista.
La voto positivo porque estos personajes merecen retratarse en publico.
Curioso el forrado señor Toledo, coincide en este caso con el señor Neira...
Pues si es cierto,
que muchos menenantes que se quejan todo el tiempo de España, que se vallan a Cuba a vivir en el paraíso.
Tengo una duda sobre la libertad de expresión española:
- ¿Si hubiera una opinión contraria al sistema pero que representara un peligro para el sistema se permitiría continuarse expresar, o se tomarian medidas represivas?
Luego, decir que Cuba es un ejemplo de democracia, es una falacia y no puedo apoyar a Willy Toledo con ello, no existe ejemplo de democracia en el mundo actual. Y Cuba a pesar de que su sistema podría ser más democrático que el español(sistema asambleario) tiene fuertes injerencias y carencias que lo llevan a un sistema pseudodemocrático como el español o peor, no sé cual de los dos es peor, sobre ello no puedo opinar, pero que ambos tienen fuertes carencias democráticas es una realidad.
#82 Veamos. Mi posición política representaría el fin del Estado español tal como lo conocemos, puesto que apoyo la independencia de una de sus partes. Hay varios partidos que me pueden representar -en mayor o menor grado, realizando actividad política -aunque su posición supone sin ninguna duda una amenaza a la integridad territorial de España. No sólo realizan actividad política, sino que uno de ellos tiene representación parlamentaria, forma parte de una coalición de gobierno en mi CCAA y tiene unas cuantas alcaldías.
Ninguno de sus dirigentes ha sido encarcelado por sostener esa posición política.
Yo nunca he ocultado mis preferencias, ni en el trabajo, ni públicamente. He firmado con mi nombre y DNI manifiestos en favor de la independencia de Catalunya -y por tanto, en favor del desmembramiento de España. He asistido a concentraciones y manifestaciones.
Nunca he sido detenido, ni interrogado, ni agredido, ni amenazado.
Tengo (tenía) un compañero de trabajo que formaba parte de un partido político extraparlamentario, de ideología comunista. Nunca fué represaliado, ni detenido, ni amenazado, etc, etc...
Mi experiencia personal me dice que el nivel de libertades en el estado español es más que aceptable.
Volviendo a tu comentario, lo que es una falacia es decir "no puedo apoyar a Willy Toledo". Por supuesto que puedes. Y yo puedo decirte lo que pienso al respecto. Que posiblemente no te guste. Es la esencia de la libertad de expresión: tu te expresas en favor del personaje, yo me expreso en contra. Debatimos. Nos calentamos más o menos (o no). Pero ninguno de los dos termina en la cárcel.
#83 Yo no apoyo a Willy Toledo, ya que no coincido con él.
Luego, los independentismos no representan una amenaza real para el país, o al menos desde ese punto de vista no lo veo.
Tampoco el comunismo, anarquismo ni el fascismo, es decir, nada anti-sistema en la actualidad representan peligro alguno ya que son completamente minoritarios y no tienen influencia en la sociedad.
Cuando me refería a que fueran un peligro, me refería a que tuvieran fuerza suficiente para influenciar en la sociedad y que supusieran un peligro para el sistema, mientrás no ocurra el sistema les deja campar a sus anchas.
Solo es una suposición, no tengo idea como se reaccionaria, si es democrático de verdad no debería intervenir, pero tengo mis dudas al respecto(que se pueden tener, ¿no?)
Por ejemplo, veamos en una democracia más vieja, y más libre en cuanto a libertad de expresión que la española, EEUU, en los años 20-30 el comunismo y el anarquismo tenían mucho más fuerza en los movimientos sociales y fueron completamente reprimidos.
También en los años 60 diferentes fuertes movimientos sufrieron represión.
¿Le pagan, o lo hace gratis?
Valiente payaso.... A ver Willy, que tenemos tertulianos en todos los medios a todas horas diciendo que no se puede poner en cuestión la democracia en España. Que esa gente es muy lista... cómo se van a equivocar todos a la vez!! en qué cabeza cabe!! A ver si te enteras ya...
En esta España de la Constitución del 78 queremos a gente de pensamiento puro, demócratas de calidad que no pongan en cuestión nada porque sino ya no son demócratas. Así que haz el favor de no contaminarnos de esas ideologías de mierda.
Vete a Cuba y déjanos en paz!