Publicado hace 11 años por --323100-- a asturiasverde.blogspot.com.es

El diputado de UPYD en Asturias pidio "el aumento de la masa forestal" de las coníferas y eucaliptos; que según él son las especies "más aprovechables" economicamente para las multinacionales. Que en realidad, son especies invasoras, de un impacto ecológico brutal.

Comentarios

cabobronson

#3 Que echen koalas al monte

javiy
D

#1 Di bien, UPPyD

Alexxx

#0 Algunas de las etiquetas son microblogging, deberías pedir que te las cambien: etiquetas: upyd, asturias, demencia, hipocresia, especies invasoras

Orgfff

#3 Hay más partidos más allá de PP, PSOE y UPyD...

A

Me cago en su puta madre, por encima de mi cadaver van a joder mi tierra.

D

#5

Pero ya se sabe, añades la frase "generara XXX empleos" y la gente aplaude con las orejas, aunque luego esos XXX empleos terminen siendo 3 o 4 mal pagados y la herencia sea unos bosques arrasados.

Shotokax

Unión Populismo y Demagogia sigue cubriéndose de gloria. Enhorabuena.

grindorita

Eso eso, mas ocalitos.

D

http://weblogs.upyd.es/asturias/wp-content/uploads/2013/02/resumenforestal.pdf
Lo que dice es que se aproveche económicamente la superficie ... como en Navarra (donde no hay muchos eucaliptos que digamos). Los Robles y las Hayas también son susceptibles de ser explotados económicamente. Incluso los montes existentes pueden ser explotados económicamente, sin perjuicio para él. Os recomiendo que os deis una vuelta por el Pirineo francés y Navarra antes de escupir mierda por la boca.

Yo sinceramente me estoy empezando a cansar de este Meneame. Ademas de que lo que aporta la peña ha caído en picado, los intentos de manipulación tan insistentes van a acabar por cansar al personal.

Minéame

#74 De todos los que me han respondido creo que eres el más lógico con diferencia.

Tienes razón hay que ser objetivo sea cual sea el partido. A eso es lo que voy. Digo que es curioso que en menéame sea más fácil ser objetivo con UPyD que con otras formaciones. Aunque el tema de la noticia en cuestión, a todas luces, es un disparate y hace que sea fácil criticarles, no digo que no.

#75 Ya se habló mucho en la noticia del tema. Lo dijo citando a Savater en cuanto al tema de derechos y responsabilidades. Y, en todo momento, abogó por la protección de los animales. No le déis la vuelta a su discurso porque UPyD tiene muchas cosas criticables, como la de esta noticia, pero eso justamente fue buscar el ataque de forma gratuita.

w

#10 Se dice "acualitos" lol

D

#25 en galicia y asturias al eucalipto se le llama ocalito.

c

#55 Te he leido perfectamente y reitero lo dicho. Si hay ambiente contra ellos, no es culpa de meneame, sera culpa de lo UPyD hace y dice.
Esto es una propuesta suya, ¿por qué consideras "desacreditarlos" llevarla a portada? ¿no eres tú quien los desacredita al denominar "cagada de UPyD" su propuesta? ¿deberían conocer sus votantes la ideologia del partido o mejor censuramos sus "cagadas" y nos quedamos con la parte populista?

ChukNorris

#58 ya ... Son la marca blanca del pp y en Asturias gobierna el PSOE con el apoyo de iu y upyd

D

#89 Cuanto verrugismo joder... precisamente un buen aprovechamiento de los montes permitiría que las zonas rurales no se vaciaran. Si, soy de pueblo y lo tengo mas claro que el agua. En mi pueblo solo hay Haya y Roble y el monte esta completamente desaprovechado (y desatendido). Un buen aprovechamiento haría que quizás no se despoblase al ritmo que lo esta haciendo (aprovechamiento no implica Eucalipto... solo hacer un uso controlado los recursos que ya produce el monte).

A

#18 UPPSOEyD

p

#30 Son la marca blanca del P.P., que para eso Rosa Diez hizo una gira por el TDT party y radios afines para que la encumbraran como el gran recambio.

Solo tienes que ver que votarían la mayor parte de intereconomia y 13tv, referencias en ese mundillo.

D

ah... que eres el OP. No me había dado cuenta. No me digas más. Después de ver tus historias esta mas claro que el caldo de un asilo que eres otro mero ciberlacayo.

Diles a tus jefes a ver cuando hace algo como esto: http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/81998. Hechos no palabras...

r

A mi lo que me acojona es que cada vez tienen más votantes este tipo de gente, lo ven como alternativa.

b

No saben ni lo que dicen, el eucalipto es un árbol nefasto no deja crecer nada a su alrededor deja la tierra yerma por muchos años y es muy difícil de erradicar y su madera es inocua, vamos que solo sirve para las papeleras,como ven estos de UPyD están en la luna

RamonMercader

#60 En nada, lo asumí para decir que siendo UPyD 8 son pocas.

¿8? ¿El día que lo escribió estaba vago, eh?

F

Mas madera, es la guerra

#37 claro, y tambien hay circunscripciones, ley de D'Hondt y mucho borregismo. Si sumas los factores, vemos las encuestas ultimas... el panorama es desalentador.

oriola

#3 Tengo entendido que acidifican la tierra donde están plantados, impidiendo a ninguna otra especie vegetal crecer.

Minéame

Mira que me cansa que en menéame saquen en portada todas las cagadas de UPyD para desacreditarlos. Que no son la panacea... para nada joder ya lo sabemos todos. Pero lo que está claro es que en España nos unen más cosas de lo que nos separan y sin embargo en meanéame sólo se respira el: a mi manera o carretera. Pues nada, así nos va. Y no digo que, a estas alturas, el tema de las especies invasoras sea más que conocido por cualquiera que tenga la primaria terminada, pero joder...

A la mierda todos los que no son yo. Pues así nos va.

Minéame

#50 Y dale... ¿Tanto cuesta leer? hablo del ambiente y la atmósfera en menéame contra UPyD. No de que se publique esta noticia en concreto o no.

albertiño12

#56 ¿Por qué sacas la conclusión de que ese artículo lo he escrito yo?

pinkix

#89 Mira #98 te ha respondido.

¿Por qué se despueblan los pueblos? Básicamente por dos razones, la primera la falta de empleo. La segunda, y probablemente consecuencia de la primera: la falta de servicios (sanidad, escuelas, carreteras, etc.) Y esto no es cosa de la crisis ya viene desde los años 60.

El uso adecuado y racional de los recursos ha brillado y brilla por su ausencia. TODOS los planes para ellos se han hecho desde arriba, sea la UE, el estado o la comunidad autónoma, sin consultar a los de abajo, los vecinos. Y así han salido. Igual que esta "genialidad" de UPyD, que se ha limitado a preguntar a una industria papelera y a la industria de la madera, como mejorar sus beneficios. Pero a los interesados, los habitantes de los pueblos ni los ha consultado ni lo piensa hacer. Llegará un día en plan bienvenido mister marshall, a decirles, esta es la solución a vuestros problemas: ¡eucaliptos y pinos!.

Pero por favor, ¿acaso ya no hay suficientes pinos y eucaliptos? ¿Han mejorado en algo esos pueblos? NO.

Así que, la gente de UPyD que deje de copiar los errores del PPSOE y espabile. O no, igual como dije antes, su táctica es destruir lo poco que queda para beneficiar a sus votantes: industriales papeleros y madereros. Y a los habitantes de la zona rural que les den.

Vean este vídeo respecto a otra genialidad de los políticos: los molinos eólicos masificados, y vean que pasa cuando se planifican las cosas mal:
http://www.rtve.es/television/20130213/tierra-electrones/608142.shtml

Aprendamos de los errores.

ChukNorris

#115 Lo que está entre comillas es una cita de 36, yo solo le concreto que la despoblación de los pueblos es a causa del paro principalmente.

Y sí, tienes razón, la causa de la despoblación de los pueblos son las restricciones de la UE con la cuota láctea y agraria, si les limitas eso, pocas formas para ganarse la vida tienen en los pueblos. Se intento el turismo rural, pero no ha sido muy efectivo.

pinkix

#116 Ok, te había leído mal entonces. Lo que pones lo que ampliado en #115

ChukNorris

#117 Insisto en que el modelo agrario es impuesto por la UE (cuota láctea, minería y demás) (el tema de la noticia de plantación de eucaliptos suene más a ocurrencia de UPyD o globo sonda), no somos ni seremos soberanos en ese tema (agrario, lácteo, minero, etc) salvo que nos salgamos de la unión europea .. y parece que ningún partido está por la labor. (Yo por mi me saldría).

Respecto a Asturias, lo que se intenta (viendo la deficiente industria que tenemos que obliga emigrar desde hace decadas a nuestros jóvenes para encontrar empleo) es centralizar la población en el eje Oviedo, Gijón, Avilés. Qué más que una idea para mejorar Asturias, es un ultimo recurso para ahorrar costes de poner servicios en las poblaciones rurales.

El problema es que Asturias es altamente deficitario y no hay dinero para dar buenos servicios a todas esas regiones rurales. Si tuviésemos dinero de sobra si que se podría reimplantar población rural ... pero ya sabes como están las cosas en España y los recelos que suscita que unas regiones financien a otras más pobres (veas Cataluña con el España nos roba).

pinkix

En España, y Asturias siempre vamos al revés. Os pongo un ejemplo. en Estados Unidos, concretamente estado de Nueva York, las empresas del sector petrolero-gas estaban intentando comprar granjas para montar yacimientos mediante fracking. El daño para la comunidad era importante. ¿Qué hicieron los Ayuntamientos? Comprar esas granjas a sus dueños, incluído el terreno, excluírlas del negocio del fracking y mantenerlas como granjas. Eso es mejor para los vecinos de la zona, porque preservan el territorio de forma natural.
https://www.facebook.com/FarmersAgainstFracking

¿Qué hay que hacer en Asturias con los terrenos baldíos que no producen? Se plantan especies no invasoras, autóctonas (castaños, robles, etc.) Así se preserva el terreno, y todos salimos ganando. No es dinero fácil, ni hacen negocio las papeleras ni las madereras. Pero si salen ganando los vecinos de la zona, y las generaciones futuras.

Pero lo dicho, aquí vamos siempre al revés. Ya veremos como los politicastros asturianos pierden el culo para defender el fracking en Asturias. Al tiempo.

Igual que lo de la fallida (de momento) megaincineradora de Cogersa, el macropuerto sin uso del Musel, y tantos otras macro-construcciones que dejaron pingues beneficios a las constructoras, cementeras y demás.

pinkix

#119 Coincidimos respecto al papel de la UE. Sobre lo otro, centralizar la población es un error, porque dejará más desvalidas las zonas rurales. Y eso terminará en incendios, macroplantaciones de eucaliptos en las zonas quemadas, y por último una macro-ciudad en la zona central, rodeada de una selva de eucaliptos.

Asturias tiene que autofinanciarse, y eso no se consigue con una macro-ciudad urbana en el centro. Es inviable. Fíjate que los jóvenes de la zona urbana emigran de Asturias a otras macro-ciudades como Madrid o incluso el extranjero.

La solución va por otro camino, ese no tiene futuro. Y si lo tiene es a cortísimo plazo. Energéticamente es inviable hacer las ciudadades más y más grandes. Por no hablar de la basura que producen, los costes de transporte para llevar alimentos hasta ellas. Y además ese es el modelo que quiere y desea la UE. Y sabemos que la UE sólo piensa en sus intereses no en los nuestros.

ChukNorris

#124 El fin ultimo no se cual es, no creo que sea autofinanciarse, si no, más bien generar trabajo y dejar de perder población.

Ahorrar costes se que no es la solución, pero es en lo que están, no les pida persa al olmo (los políticos), que ya intentaron hacer una reconversión chapucera (del carbón al ratón) y resulto ser un montón de empresa caza subvenciones que viven principalmente de la administración publica ... la verdad es que no saben que hacer para generar puestos de trabajo.

LA tendencia de despoblación rural viene marcada por la UE por los recortes en las tasas de los que hablamos antes, poco se puede hacer en esas zonas y por eso la gente huye desde hace décadas ...

Y no compares con México hombre, que el área metropolitana de la que hablo http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rea_metropolitana_central_de_Asturias ya tiene 800.000 del millón de habitantes que tiene Asturias ... creo que ni con 10 veces más de población llegaríamos a tener una ciudad con la densidad de México DC (dato inventado porque no encuentro la superficie total del área metropolitana asturiana). Vamos que no es algo tan masificado.

D

#81 si, puedes coger una excavadora, retirar los kilómetros de tierra donde se plantasen eucaliptos, meterla en camiones y llevártela a algún vertedero. Luego coges otra tanda de camiones y viertes tierra sana donde antes retiraste la tierra contaminada.

Como ves, una sencilla maniobra que costaría alrededor de un 100000%100 del beneficio que piensas sacar con la madera de eucalipto.

A ver si te has creído que aquí somos gilipollas y se prohibió el eucalipto por capricho!!No has leído que se come los nutrientes de la tierra y no aporta nada? Los baserritarras lo denominan "lur erreta" lo que se podría traducir como "tierra quemada".

D

#14 Eso mismo.

D

#17 En Asturias lo he oído a más de uno, ocalito para eucalipto...

JuicioAlfon

#71 Creo que tienes razón en cuanto a que tiramos demasiado de etiquetas y de corrientes. Algunas veces hago el siguiente experimentito: cuando algún político al que detesto da una opinión que me cabrea, pruebo a imaginar esa misma opinión en boca de alguna persona con la que habitualmente estoy de acuerdo. Y la cosa cambia, es innegable.

La intervención de Toni Cantó, sin embargo, creo que es filosóficamente tramposa.

En este partido siempre me da la sensación de que llegan a la ideología sin pasar por el razonamiento, encajando el razonamiento a posteriori.

zelfspot

Estoy de acuerdo en que los espacios naturales deben tender a la autosostenibilidad económica, pero la propuesta de Prendes es una cagada. Hay maneras de gestión más ecológicas que permiten conservar el patrimonio rural (ecoturismo, especies autóctonas,etc).

D

¡Pandilla de impresentables!!

D

Yo ya estoy haciendo mi propio experimento con Abetos de Douglas, os vais a cagar.

D

#7 Claro, todos los partidos de tienen que ser de derechas para poder insultarlos agusto en Menéame o de izquierdas para poder hablar del poder del pueblo y de los malvados empresarios. Todo sea por no pensar y por no buscar consenso.

milkarri

En Euskadi tiene la masa forestal mas grande (proporcionalmente) de España, no hay eucaliptos, hay pocos incendios y ademas es rentable. No se puede hacer lo mismo en el resto de la cornisa cantabrica.

ChukNorris

#36 "¿Se han preguntado en UPyD por qué la zona rural está despoblándose? NO, porque sus votos son todos urbanos. La zona rural les importa poco o nada."

?por el paro?

grindorita

#17 Jajajajaja muy grande

c

#65 No te tomes a mal lo de populista; todos los partidos practican el populismo en mayor o menor medida, y los propios votantes suelen preferir una mentira agradable antes que una verdad incomoda. Te replanteo la pregunta: ¿deberían conocer sus votantes la ideologia del partido o mejor censuramos sus "cagadas" y nos quedamos con las propuestas más "comerciales" y populares? y, de paso, añado otra a las que no has contestado: calificar su propuesta de "cagada" o "tontería", ¿es ser objetivo?

No se como lo verás tú, pero si UPD dice tonterías y cagadas, me parece que estamos siendo totalmente objetivos al ponerlos a caldo. Que UPyD hace cosas bien, es un tanto subjetivo; estoy seguro que ellos consideran que hacen bien en pedir más eucaliptos y a ti te parece una cagada.

Si hay ambiente contra ellos es porque hasta sus defensores opinan que dicen tonterias que merecen ir a portada, no porque IU sea la niña bonita de meneame.

M

La mayor cagada de UPYD en Asturias curiosamente paso desapercibida en Meneame. Fue su votacion conjunta con PSOE e IU, para evitar una disminucion de diputados en Asturias. Mucho ladrar, pero a todos les gusta comer de la misma pota.

RamonMercader

#14 ¿8? ¿El día que lo escribiste estabas vago, eh?

D

el monte, no tiene derechos, ya que no es un ser humano, por tanto, no se le pueden aplicar derechos

Toni Canto dixit

D

Ya estan los esquizofrenicos de UPyD: ¡Apoyemos el ecualipto! ¡Defendamos nuestras especies autóctonas! ¡No al maltrato animal! ¡Apoyemos los toros!

mikelx

Si en una parcela donde no hay nada deciden plantar eucaliptos para sacarle un rendimiento comercial, no me parece mal, puesto que es un modo de aprovechar el terreno. Pero sustituir los bosques por plantaciones de eucalipto me parece un crimen.
Por cierto, los eucaliptos (las muchísimas especies que existen) no desertizan por que consuman los nutrientes, sinó porque producen toxinas que liberan al suelo por las raíces para matar a las otras especies y quitarse la competencia por el espacio y los nutrientes.

Asparagus_horridus

A mi la petición de una mejor gestión forestal y del territorio me parece razonable, así como se plantea: http://weblogs.upyd.es/asturias/wp-content/uploads/2013/02/resumenforestal.pdf

AHORA BIEN: creo que debieran haber añadido en su petición que dicha gestión se hiciese atendiendo siempre a criterios de sostenibilidad, y sin duda alguna el cultivo de ciertas especies, como el eucalipto, es contrario a tales criterios.

No voy a tratar de HP ni nada similar al diputado de UPyD por sus declaraciones, con la esperanza de que hablase desde la ignorancia (lo cual en todo caso no dejaría de ser triste). Antes me gustaría plantearle la cuestión, quizás después de todo fuera razonable, aunque sinceramente, tengo serias dudas al respecto.

enol.pertierra

#17 #19 En asturiano se dice ocalitu (ocalitos en plural) según la ALLA, y es como se escucha mayormente por aquí.

Diccionariu de la Llingua Asturiana (DALLA):
ocalitu, l’: sust. Árbol del xéneru Eucalyptus [orixinariu d’Australia, de fueya perenne y allargao, que da bon golor]. 2 Sustancia [que tien el sabor y el golor del árbol del xéneru Eucalyptus].

coxal

#17 En Asturiano, "ocalitos" http://www.lne.es/aviles/2009/05/18/illas-ocalitos-non/757508.html

#65 Si hay ambiente contra ellos es porque la colección de desatinos y bárbaridades de sus representantes está alcanzando límites insospechados. Ésta en concreto es supina. Dicho por un borracho inflado de sidra en una sidrería de colloto provocaría carcajadas. Dicho por políticos ya no te cuento. Pero no es la única barbaridad que han dicho, mismamente esta semana T. Cantó volvio a postularse como vedette política del momento soltando un discurso totalmente absurdo sobre la no existencia de derechos de los animales. Es una tras otra.

coxal

#71 No se si conoces esto http://www.faunaiberica.org/pdf/declaracion-derechos-animales.pdf

Realmente son posturas insostenibles lo mires por donde lo mires.

pinkix

#36 #108 Te lo he puesto en #107, no es sólo a causa del paro, sino de mas factores. En el campo apenas hay servicios, véase: sanidad, educación, incluso carreteras de calidad. Y además con la última genialidad del ppsoe, centralizar servicios donde los aytos. no los pueden costear, ej, ambulatorios rurales, la cosa irá a peor. Los más perjudicados son los niños, y los ancianos.

El modelo poblacional a implantar es el urbano, y los pueblos a lo sumo para segunda vivienda, turismo y poco más. En lugar de potenciar el papel agrícola, ganadero, y forestal, pero no, que venga de otro sitio. Y así nos luce el pelo.

El papel productivo del campo no se hace a golpe de subvención, como se ha hecho en Asturias, por ej. cerrando miles de ganaderías lácteas porque según algún "burrócrata" de la UE "no eran rentables". Es más rentable traer la leche de Francia o de Ucrania. Eso deja más ganancia a todos menos a los paisanos asturianos.

Preocupante por no decir otra cosa, que en Asturias se consuma leche de marca blanca producida en el extranjero, cuando se podría producir en Asturias. Pero han cambiado el modelo, y ahora las vacas no son animales que pastan, sino "fábricas animales estabuladas" que producen leche a base de piensoÍdem de ídem respecto a la agricultura, y los recursos forestales. ¿Cómo se ha conseguido ese cambio?.
Cerrando las granjas pequeñas a golpe de prejubilaciones, subvencionando otro tipo de granjas y por último cambiando los hábitos de consumo de la gente. Si quiere leche, que sea de tetrabrik.


El modelo es fomentar la plantación de árboles, que permitan ser cortado en ciclos cortos de 15-20 años. Ejemplo eucaliptos y pino insigne de crecimiento rápido. ¿Para qué esperar 50 años como un roble? Que la tierra se vuelva ácida, e infértil da igual. Plantarlos en cualquier terreno y lugar, sin estudio previo de ningún tipo. Total esos terrenos no producen nada. ¿Ese es el modelo de UPyD, y del PPSOE? Pues sí, ese es el modelo.

Cuando las decisiones se toman desde arriba, sin consultar a los de abajo, normal que pasen estas cosas. Normal.

pinkix

#122 Si el fin último es autofinanciarse, concentrar la población es un error. Hay que generar empleo de forma descentralizada, sino de nuevo caeremos en el mismo error.

Por supuesto que tenemos una de las poblaciones más envejecidas de Europa. Y eso se evita creando aquí empleo, y siguiendo las directrices de Bruselas, eso jamás sucederá.

Ahorrar costes sólo es eso, ahorrar costes. Si se queda sólo en eso, no es una postura ambiciosa, ni servirá para nada. Por dos razones, la primera, que de poco sirve ahorrar por un lado para dilapidar por otro. Y la segunda, la mejor forma de ahorrar es hacer las cosas bien, a medio y largo plazo. Y nada de eso se está haciendo. Lo mismo que primero se gastaba sin control, porque nadie controlaba nada, ahora se hace con una única premisa: ahorrar. Parece como si se hiciese todo a golpe de ocurrencia, sea el ppsoe, upyd o iu. Improvisan sobre la marcha, a ver quien dice la tontería más grande. Si se quedase en eso, en una ocurrencia, vale, pero es que luego pretenden llevarlo a cabo.

La tendencia que citas no es algo que venga por ciencia infusa, es algo organizado y montado para que así sea. Interesa dejar sin población la zona rural. Para explotarla, sea con eucaliptos, sea con molinos eólicos masificados o fracking. Y repito, es un error.

Las ciudades masificadas son un error, por temas energéticos, de contaminación y por último por la simple salud mental de sus habitantes. Y no hace falta pensar mucho para verlo, estúdiese el caso de Japón, o el de macrociudades como México D.F.

Hanxxs

#31 Exagerado, pero tienes razón.

D

#33 Cierto es, no crece nada debajo en décadas incluso despues de cortados, es terrible, el eucalipto esta pensado, por algo se crió allí para australia no para aquí.

l

Se ve que no planean competir por los votos con Equo.

dreierfahrer

#31 Opino como tu

eltiofilo

Esto es progresismo y lo demás son tonterías, ¿para esto necesita UPyD más asesores que parlamentarios en Asturias?

D

#58 En asturias UPYD desgobierna con el psoe e iu...

D

#20 Editalo si quieres.

grow

Pues que les planten eucaliptos en los parques de los sitios donde viven.

Ah, que eso ya no, que queda la tierra muy seca...

Si es que no se puede ser más gilipollas.

Minéame

#42 Igual me he expresado mal. Esta noticia tiene que ser portada evidentemente... pero en los comentarios, de hecho de cualquier noticia de UPyD se ve un desprecio absoluto hacia un partido que, con errores y aciertos, en este caso un error, está proponiendo cosas para cambiar la situación.

Y llamar genocida medioambiental creo que es bastante ... populista. Curioso cuando aquí en menéame nadie se ha leído su programa y es la acusación que más les lanzan.

D

#99 Ciertamente la web no la había leido y no coincide con la interposición . El que ha puesto eso en la web reconozco que la ha cagado y si es eso lo que piensan en el fondo... pues no estoy en absoluto de acuerdo con ellos.

Como ves, no te voto negativo. Imagino que cuando discutes con alguien en personal lo que haces es repartirle un par de hostias de vez en cuando para convencerle de tus razones.

No soy de ninguna secta y el valor de los que han votado al representante de UPyD valen igual que los tuyos... osease que viene tan de fuera como los que has votado tu. Entiendo que cuando tu manera de razonar es a base de negativos, es tiempo perdido intentar hacerlo por mi parte. En cualquier caso ya ves... lo he hecho por que me mereces mas respeto que el que aparentemente te merezco yo.

ChukNorris

#104 Para ti es lo mismo pactar en un gobierno que no pactar ... perfecto chico.

ChukNorris

#106 Iu con el PP por ejemplo..

#101 supongo que #102 era para ti, aunque no se ni para que se molesta en contestarte.

ChukNorris

#98 Respondía a una cita de 36, explicándole que el despoblamiento del campo asturiano es a causa del paro ... no conseguí poner el texto citado en cursiva desde el móvil.

ChukNorris

#109 Recuerda que estás tratando de defender (o al menos me discutías) que UPyD son la marca blanca del PP cuando no les importa pactar con PSOE o PP o con quien sea ...

ChukNorris

#111 ¿Y que utilidad tiene para el PP tener una marca blanca? si para lo único que les sirve es para fragmentar su voto y que los hunda la ley D´hont.

ChukNorris

#113 Entonces dices que los medios (altavoces) del PP están perjudicando al propio PP ... más bien UPyD será el partido al que apoyan dichos medios, no la marca blanca del PP.

ChukNorris

#121 Mmm, centralizar la población no lo veo como un error, es más bien uno de los últimos recursos, las zonas rurales ya están desvalidas, tienen la alternativa de convertirlas en zonas turísticas, zonas de pastos (con el permiso de la UE) o zona de explotación industrial (eucaliptos) ... se ve que va ganando esta ultima.

Asturias es imposible que se autofinancie, no tenemos industria (reconversión industrial impuesta por la UE) y tenemos a una de las poblaciones más envejecidas de Europa (así que es imposible que nosotros paguemos las pensiones a los jubilados).

El interés de la macro "ciudad" (realmente no sería una ciudad enorme con rascacielos y demás, si no, muchos núcleos de población por la zona centro, básicamente porque ni tenemos población para una ciudad así ... además el proyecto es a muchos años vista) es el mismo que has dicho tú antes, la centralización de servicios con el ahorro de coste que supone (fíjate simplemente en el transporte).

La emigración de los jóvenes es imparable, ese proyecto de macro ciudad no frena la inmigración porque no da puestos de trabajo, eso lo hace la industria o el sector servicios (que en Asturias es altamente dependiente de la administración ... concretamente PSOE a nivel regional).

* La "macro ciudad" es algo que se hace quieran los políticos o no, la tendencia a la concentración de población en el eje central es un hecho desde hace bastantes años.

ChukNorris

#123 ¿Sabes entender lo que lees?

ChukNorris

#127 ¿Defender que al PP es al que menos le interesa el ascenso de UPyD? ... lo veo algo obvio.

n

Se estan cubriendo de gloría, digo de mierda, estos de UPyD.

Minéame

#63 Si hay ambiente contra ellos es porque en menéame todo lo que no sea IU no es bueno. Así de simple. Y me jode que la gente no vea que entre los españoles nos unen muchas más cosas de las que nos separan. Un día uno dijo que UPyD eran populistas y todos se lo creyeron sin leerse el pograma... y menéame es eso.

Y con UPyD hay que ser objetivo como con todos. Lo que han dicho es una tontería y merece estar en portada. Pero los comentarios en cualquier noticia de UpyD siempre son los mismos vaya de lo que vaya el tema. Si hacen algo bien ten por seguro que no está en portada, y hacen cosas bien. Curiosamente con IU pasa lo contrario.

D

#70 Manipulacion en esta noticia? Donde? Has leido las declaraciones del impresentable esbirro de rosa diez en asturias? que manipulacion ves?

lo que deberian proponer es la prohibiciion del eucalipto y las especies invasoras en general.

p

#93 #91 Y? En Extremadura iu dejó ganar al P.P. y que?

p

#105 Quien no ha pactado con quien en este país?

El que este libre de culpa, que tire la primera piedra.

p

#107 IU y P.P. van a parte, IU siempre ha dicho que nunca apoyaría al P.P. y para el P.P. IU es residual.

p

#110 Pero es que para eso solo hay que buscar los vídeos de Rosa la bien paga haciendo el tour por las tvs de la derecha, pero los fanáticos no lo veréis, igual que el P.P. no ve su lejanía del pueblo.

p

#112 Para el P.P. ninguna, pero para sus altavoces es otro perro que llenar de pulgas.

p

#114 Tu en que país vives? No sabes lo que le hicieron esos medios a Rajoy?

Te despertaste ayer?

p

#125 Si lo entiendo, lo que no entiendo es como puedes defender lo indefendible.

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