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#5:
menos mal
que nos queda Portugal
yo voto por lo que se dijo un día en el nótame:
Guerra contra Portugal, cedemos, que nos ganen, nos anexionamos. Como es una democracia, se vota, elegimos al representante español (somos mas) y Portugal es nuestra
que nos queda Portugal
yo voto por lo que se dijo un día en el nótame:
Guerra contra Portugal, cedemos, que nos ganen, nos anexionamos. Como es una democracia, se vota, elegimos al representante español (somos mas) y Portugal es nuestra
#19:
#13 Tú y tus imaginaciones de que los españoles tienen mentalidad imperialista, seguro que luego te quejas cuando oyes decir que los vascos son terroristas, en fin. Deberías informarte un poquito más acerca de las tentativas de unificar España y Portugal antes de hacer el ridículo. Por cierto, que el Pais Vasco lleva 30 años siendo prácticamente un estado federal independiente (en algunos aspectos, como el económico, más allá de lo que se ve en algunas federaciones) gracias a la malvada constitución del 78.
#32:
#27 Por pasos:
1. Sí, son todo imaginaciones tuyas.
2. Yo no estoy dispuesto a aprender ni euskera ni portugués. No es nada personal ni político. Simplemente, me parecen idiomas con futuro limitado y mi tiempo es oro. Prefiero emplearlo en aprender alemán o francés.
3. España no es un Estado federal, pero no es verdad que los Estados federales se construyan de fuera a dentro. Puedes acudir a la historia de Alemania o Austria. O a la de Venezuela, que también lo es.
4. No, en un Estado federal, los estados no son soberanos. No, Baviera no se puede independizar. No, Texas tampoco. No, Zulia tampoco. Y no, los Estatutos no se pueden derogar sin el consentimiento del territorio, salvo que se cambie la Constitución; exactamente igual que con las constituciones de los estados alemanes.
Si ya te lo digo: no costaba tanto leerse un manual de Teoría Política antes de decir gilipolleces.
1. Sí, son todo imaginaciones tuyas.
2. Yo no estoy dispuesto a aprender ni euskera ni portugués. No es nada personal ni político. Simplemente, me parecen idiomas con futuro limitado y mi tiempo es oro. Prefiero emplearlo en aprender alemán o francés.
3. España no es un Estado federal, pero no es verdad que los Estados federales se construyan de fuera a dentro. Puedes acudir a la historia de Alemania o Austria. O a la de Venezuela, que también lo es.
4. No, en un Estado federal, los estados no son soberanos. No, Baviera no se puede independizar. No, Texas tampoco. No, Zulia tampoco. Y no, los Estatutos no se pueden derogar sin el consentimiento del territorio, salvo que se cambie la Constitución; exactamente igual que con las constituciones de los estados alemanes.
Si ya te lo digo: no costaba tanto leerse un manual de Teoría Política antes de decir gilipolleces.
#35:
¡Y una mierda! ¿Quién nos votará entonces en Eurovisión?
#39:
#32
2. Pues eso. Un saludo de mi parte a los brasileños, potencia emergente
3. La misma palabra "federar" significa unirse varios o hacer pacto para juntarse. En las confederaciones y federaciones actuales existe un pacto común entre varios por el cual han escogido convertirse en un Estado, en el caso alemán y austríaco alentados por un nacionalismo, en España nunca ha sucedido eso.
4. Sí, en un Estado federal los estados son soberanos. Lo que me parece es que tú te estás confundiendo con el hecho de que esos Estados decidan en conjunto que no se puede cambiar el estatus de un Estado dentro de la unión de manera unilateral, que es lo que ocurre, por ejemplo, con los länder. El caso alemán ya lo he explicado, en el de Texas tengo que decir que sí se puede independizar y que de hecho el secesionismo es un movimiento activo hoy en día en Texas o en Alaska.
5. ¿Los Estatutos están subordinados a la Constitución Española? Sí, pues a mí ya no me valen. Por otro lado, te agradecería que me pasaras el texto legal que dice que los estatutos no se pueden derogar si la CCAA no está de acuerdo... no conocía ese punto.
2. Pues eso. Un saludo de mi parte a los brasileños, potencia emergente
3. La misma palabra "federar" significa unirse varios o hacer pacto para juntarse. En las confederaciones y federaciones actuales existe un pacto común entre varios por el cual han escogido convertirse en un Estado, en el caso alemán y austríaco alentados por un nacionalismo, en España nunca ha sucedido eso.
4. Sí, en un Estado federal los estados son soberanos. Lo que me parece es que tú te estás confundiendo con el hecho de que esos Estados decidan en conjunto que no se puede cambiar el estatus de un Estado dentro de la unión de manera unilateral, que es lo que ocurre, por ejemplo, con los länder. El caso alemán ya lo he explicado, en el de Texas tengo que decir que sí se puede independizar y que de hecho el secesionismo es un movimiento activo hoy en día en Texas o en Alaska.
5. ¿Los Estatutos están subordinados a la Constitución Española? Sí, pues a mí ya no me valen. Por otro lado, te agradecería que me pasaras el texto legal que dice que los estatutos no se pueden derogar si la CCAA no está de acuerdo... no conocía ese punto.
#66:
#32 Pues el portugués es hablado por lo menos por 300 millones de personas, no me parece un idioma tan muerto... y no todos son brasileños.
Yo por mi parte estoy dispuesto a aprender cualquier lengua, y creo que cualquier lengua de la peninsula (con excepción del euskera) es muy facil de entender. Lo que pasa con los españoles es que creen que todos los demás tenemos la obligación de hablar en su lengua y ellos por su parte ninguna de hacer un esfuerzo en entender-nos... se yi entiendo el castellano desde antes de saber hablarlo y ellos no me entienden el portugués es por su pereza imperialista...
en relación a uniones, vamos primero a conocernos un poco, a dejar de lado las toallas, los bigotes y la pobreza (que en españa infelizmente hay mucha también) y a nutrirnos de lo mejor de los dos pueblos primero. Después de unas cervezas, unos vinos portugueses y unos embutidos españoles se pensará mejor el futuro conjunto. Porque más que hermanos somos compañeros en este sitio y queremos la misma felicidad. Hay un chiste portugués que dice algo como los españoles son nuestros hermanos porque los amigos se escogen y los hermanos se aguantan, pues yo escojo a los españoles como amigos.
Yo por mi parte estoy dispuesto a aprender cualquier lengua, y creo que cualquier lengua de la peninsula (con excepción del euskera) es muy facil de entender. Lo que pasa con los españoles es que creen que todos los demás tenemos la obligación de hablar en su lengua y ellos por su parte ninguna de hacer un esfuerzo en entender-nos... se yi entiendo el castellano desde antes de saber hablarlo y ellos no me entienden el portugués es por su pereza imperialista...
en relación a uniones, vamos primero a conocernos un poco, a dejar de lado las toallas, los bigotes y la pobreza (que en españa infelizmente hay mucha también) y a nutrirnos de lo mejor de los dos pueblos primero. Después de unas cervezas, unos vinos portugueses y unos embutidos españoles se pensará mejor el futuro conjunto. Porque más que hermanos somos compañeros en este sitio y queremos la misma felicidad. Hay un chiste portugués que dice algo como los españoles son nuestros hermanos porque los amigos se escogen y los hermanos se aguantan, pues yo escojo a los españoles como amigos.
#25:
#21 Por supuesto que si (igual que se han aceptado el invento de las autonomías, y no hay mas que ver la descentralización radical de la administración que se ha llevado a cabo en todo el pais con la colaboración de ambos partidos); la cuestión más interesante es, ¿aceptarían los nacionalistas catalanes -y vascos- una federación con el resto de España? Porque he de recordar que los nacionalismos en su esencia no aspiran a que España sea una República federal, aspiran a independizarse de España al margen de lo que ésta haga o deje de hacer.
#76:
#68 hay una relación clara en los conceptos de lengua comun, de lengua franca, de lengua universal y imperalismo. No digo que los españoles sean imperalistas. Digo que pretender que los demás te entiendan y no hacer un esfuerzo por entender a los demás es una actitud imperalista. En el fondo todos hablamos algo muy semejante, y se yo puedo entender a los catalanes, galegos o asturianos porqué no lo puede hacer un español? No digo que sea facil, pero posible
#67:
Portugal es un gran pais que lamentablemente es muy desconocido para buena parte de España. Yo vería de buen grado fomentar vínculos con Portugal, acercar culturas y dejar que el tiempo hiciera lo que tenga que hacer. Al fin y al cabo, España y Portugal son dos partes iguales que viven de espaldas.
#66 Ba nik pentsatzen dut euskera ulertzeko erraza dela.
(Trad: Pues creo que el euskera es fácil de entender)
#66 Ba nik pentsatzen dut euskera ulertzeko erraza dela.
(Trad: Pues creo que el euskera es fácil de entender)
#79:
SI los portugueses pueden hablar español decentemente no creo que nosotros no podamos hacerlo, y eso que la pronunciación es chunga. Veo un futuro utópico donde en una escuela de Girona se estudie en catalán y portugués y otra de Lisboa se estudie Portugués y Castellano o cualquier combinación posible. ¡Viva la diversidad!
#57:
Lo mejor es hacer una cadena humana, un viaje de españoles cogidos todos de la mano. Vamos andando hacia la costa de Portugal, los tiramos a todos al agua y conquistamos el país!!
#8:
...Te he votado irrelevante por tu premura al votar dupe.. incluso no te dió tiempo de indicarme cuál era...perdiste el culo votando dupe...yo siempre doy unos minutos cominando a descartar...
Comentarios
menos mal
que nos queda Portugal
yo voto por lo que se dijo un día en el nótame:
Guerra contra Portugal, cedemos, que nos ganen, nos anexionamos. Como es una democracia, se vota, elegimos al representante español (somos mas) y Portugal es nuestra
#3
Iberia.
#13 Tú y tus imaginaciones de que los españoles tienen mentalidad imperialista, seguro que luego te quejas cuando oyes decir que los vascos son terroristas, en fin. Deberías informarte un poquito más acerca de las tentativas de unificar España y Portugal antes de hacer el ridículo. Por cierto, que el Pais Vasco lleva 30 años siendo prácticamente un estado federal independiente (en algunos aspectos, como el económico, más allá de lo que se ve en algunas federaciones) gracias a la malvada constitución del 78.
#27 Por pasos:
1. Sí, son todo imaginaciones tuyas.
2. Yo no estoy dispuesto a aprender ni euskera ni portugués. No es nada personal ni político. Simplemente, me parecen idiomas con futuro limitado y mi tiempo es oro. Prefiero emplearlo en aprender alemán o francés.
3. España no es un Estado federal, pero no es verdad que los Estados federales se construyan de fuera a dentro. Puedes acudir a la historia de Alemania o Austria. O a la de Venezuela, que también lo es.
4. No, en un Estado federal, los estados no son soberanos. No, Baviera no se puede independizar. No, Texas tampoco. No, Zulia tampoco. Y no, los Estatutos no se pueden derogar sin el consentimiento del territorio, salvo que se cambie la Constitución; exactamente igual que con las constituciones de los estados alemanes.
Si ya te lo digo: no costaba tanto leerse un manual de Teoría Política antes de decir gilipolleces.
¡Y una mierda! ¿Quién nos votará entonces en Eurovisión?
#1 No
#13 churrasmerinas
#32
2. Pues eso. Un saludo de mi parte a los brasileños, potencia emergente
3. La misma palabra "federar" significa unirse varios o hacer pacto para juntarse. En las confederaciones y federaciones actuales existe un pacto común entre varios por el cual han escogido convertirse en un Estado, en el caso alemán y austríaco alentados por un nacionalismo, en España nunca ha sucedido eso.
4. Sí, en un Estado federal los estados son soberanos. Lo que me parece es que tú te estás confundiendo con el hecho de que esos Estados decidan en conjunto que no se puede cambiar el estatus de un Estado dentro de la unión de manera unilateral, que es lo que ocurre, por ejemplo, con los länder. El caso alemán ya lo he explicado, en el de Texas tengo que decir que sí se puede independizar y que de hecho el secesionismo es un movimiento activo hoy en día en Texas o en Alaska.
5. ¿Los Estatutos están subordinados a la Constitución Española? Sí, pues a mí ya no me valen. Por otro lado, te agradecería que me pasaras el texto legal que dice que los estatutos no se pueden derogar si la CCAA no está de acuerdo... no conocía ese punto.
...Te he votado irrelevante por tu premura al votar dupe.. incluso no te dió tiempo de indicarme cuál era...perdiste el culo votando dupe...yo siempre doy unos minutos cominando a descartar...
Una frontera menos, un paso adelante.
#16 No.
La noticia dice que el 30% de los españoles lo apoyaría, y que otro 30% lo rechazaría (no la mayoría). El resto no sabe, no contesta o le es indiferente.
Lo que se saca en conclusión es que los portugueses estarían más interesados, y los españoles... ni fu ni fa.
#3 Iberia es la denominación clásica de esta clase de proyectos.
Pero también se me ocurren: Arcadia, Regalia, Corruptilia, Siestolandia, Tierra del Ajo, ...
#21 lo que yo propongo en #5 es una ironía
una cosa que leí en el nótame y me hizo gracia
vamos, si alguien encuentra coherente y razonado lo de #5, que se lo mire
#21 Por supuesto que si (igual que se han aceptado el invento de las autonomías, y no hay mas que ver la descentralización radical de la administración que se ha llevado a cabo en todo el pais con la colaboración de ambos partidos); la cuestión más interesante es, ¿aceptarían los nacionalistas catalanes -y vascos- una federación con el resto de España? Porque he de recordar que los nacionalismos en su esencia no aspiran a que España sea una República federal, aspiran a independizarse de España al margen de lo que ésta haga o deje de hacer.
#6 Y seremos líderes en pérdida de maletas
#1 Hay gente a la que le dará igual también, no? El artículo pone un 29%.
#13 No sé si te has leído el Plan Ibarretxe, pero lo que si sé es que no has pisado una Facultad de Políticas o Derecho en tu putísima vida.
Estado libre asociado Federación
Lo mejor es hacer una cadena humana, un viaje de españoles cogidos todos de la mano. Vamos andando hacia la costa de Portugal, los tiramos a todos al agua y conquistamos el país!!
Primero: creo que una muestra de 800 personas no es suficiente para indicar la voluntad de más de 40 millones.
Segundo: creo que el Centro de Análisis Sociales de la Universidad de Salamanca debería dedicarse a llevar cafés a los que trabajan de verdad.
#5 Maquiavélico.
#32 Pues el portugués es hablado por lo menos por 300 millones de personas, no me parece un idioma tan muerto... y no todos son brasileños.
Yo por mi parte estoy dispuesto a aprender cualquier lengua, y creo que cualquier lengua de la peninsula (con excepción del euskera) es muy facil de entender. Lo que pasa con los españoles es que creen que todos los demás tenemos la obligación de hablar en su lengua y ellos por su parte ninguna de hacer un esfuerzo en entender-nos... se yi entiendo el castellano desde antes de saber hablarlo y ellos no me entienden el portugués es por su pereza imperialista...
en relación a uniones, vamos primero a conocernos un poco, a dejar de lado las toallas, los bigotes y la pobreza (que en españa infelizmente hay mucha también) y a nutrirnos de lo mejor de los dos pueblos primero. Después de unas cervezas, unos vinos portugueses y unos embutidos españoles se pensará mejor el futuro conjunto. Porque más que hermanos somos compañeros en este sitio y queremos la misma felicidad. Hay un chiste portugués que dice algo como los españoles son nuestros hermanos porque los amigos se escogen y los hermanos se aguantan, pues yo escojo a los españoles como amigos.
#8 Sorry Kelolo, me precipité un pelín, pero no fui el primero en votar dupe.
Podría ser una solución al independentismo, una Federación ibérica
Portugal es un gran pais que lamentablemente es muy desconocido para buena parte de España. Yo vería de buen grado fomentar vínculos con Portugal, acercar culturas y dejar que el tiempo hiciera lo que tenga que hacer. Al fin y al cabo, España y Portugal son dos partes iguales que viven de espaldas.
#66 Ba nik pentsatzen dut euskera ulertzeko erraza dela.
(Trad: Pues creo que el euskera es fácil de entender)
Cómo la llamaríamos? Espugal? Portaña? Haybirria?
#32 Notable en Teoria del Estado y Sistemas políticos contemporaneos.
Te faltó decir que España es considerado según todos los manuales de ciencia política como sistema federal que, aunque no está definida como tal en la constitución, si presenta el resto de características de una federación, y se encuentra entre los países mas descentralizados del mundo. (Prof. Carlos de Cuetos dixit).
#39 Sigamos.
2. Saludos a los brasileños, que cada vez hablan mejor castellano.
3. Lo que signifique la palabra me la suda bastante. Si acudes a la historia de Alemania, verás que el Estado federal surge en 1949, y no en el siglo XIX.
4. No, en un Estado federal los Estados no son soberanos. No, los länder alemanes no son soberanos. En el caso de Texas, tengo que decir que Texas no se puede independizar. El Tribunal Supremo así lo señaló en "Texas contra White".
5. Si no te vale que los Estatutos estén sometidos a la Constitución, te jodes. La Constitución de los estados federados alemanes está sometida a la Ley Fundamental Alemana.
La Constitución dice en el 147.3 que cada Estatuto fijará el procedimiento de reforma, que exigirá, en todo caso, la aprobación de las Cortes Generales. En la práctica, todos los EEAA reservan para el parlamento autonómico la iniciativa de reforma y la posibilidad de paralizar la reforma si las enmiendas de las Cortes Generales no les interesan.
Tranquilo, la clase no te la cobro.
Podemos montar ya de paso la federación con Italia y Grecia, así podriamos llamarnos PIGS (Portugal Italy Greece Spain), que suena mucho mejor.
Y de presidente Berlusconi, por supuesto.
SI los portugueses pueden hablar español decentemente no creo que nosotros no podamos hacerlo, y eso que la pronunciación es chunga. Veo un futuro utópico donde en una escuela de Girona se estudie en catalán y portugués y otra de Lisboa se estudie Portugués y Castellano o cualquier combinación posible. ¡Viva la diversidad!
#90 Yo aceptaría el cambio encantado.
Firmado: un catalán.
#68 hay una relación clara en los conceptos de lengua comun, de lengua franca, de lengua universal y imperalismo. No digo que los españoles sean imperalistas. Digo que pretender que los demás te entiendan y no hacer un esfuerzo por entender a los demás es una actitud imperalista. En el fondo todos hablamos algo muy semejante, y se yo puedo entender a los catalanes, galegos o asturianos porqué no lo puede hacer un español? No digo que sea facil, pero posible
#34 Y las tablas de ibéricos
#61 No es eso. Es que Portugal no es España y Cataluña sí. Que España se federe con Portugal tiene sentido; sin embargo, España no puede federarse con Cataluña, porque ésta es parte del territorio nacional de España y, lógicamente, España no puede federarse con un territorio que le es propio.
Sin rencores
#12...Debo de ser objeto de deseo de algunos que pierden el culo votando dupe sin avisarme...ya les tengo tomadas las matriculas...te honra disculparte...quedarás al margen..tranquilo.........
Pues como gallego a mi me vendria genial, autopista hasta lisboa y adios a volver a pasar por el macizo galaico.
A mi parecer esto es una "noticia de bar". Me explico, es un tema extraño, polémico, sin aplicación real a corto medio plazo, sin conclusiones aparentes, con un montón de estadística por en medio y blablabla a porrillo. Básicamente de las que se publican en verano cuando no hay de que hablar. Amen
#69 A mí no me parece asumible la independencia de Cataluña. Sí me lo parece la conversión de España en un Estado federal pleno, donde Cataluña "se federe" con las demás regiones. Lógicamente, España no puede federarse con un territorio que le es inherente. Sin Cataluña, España no es España.
No sé si me explico.
¡No me jodas! ¿Y dónde compro yo los DVDs y CDs sin canon ahora?
No olvidemos que Portugal es uno de los principales suministradores de toallas y soportes ópticos sin canon, aunque en lo primero no creo que influya
Nestros gorrinos pata negra que se pasan a comer bellotas al otro lado hace tiempo que unificaron los dos países.
Cada dia somos mas los que apostamos por esta union.
Viva la Federación Ibérica!!
#7 dirás Reino de Aragón, ¿no?
Yo, así subiría el nivel de inglés de Espana.
Yo estoy en contra, lo que hay que potenciar es la UE.
#6: ¿Y que opinarían de ese nombre los habitantes de Canarias y Baleares... y Azores, Madeira y la Guayana?
#62 Para hipotetizar, todas las opciones son buenas.
Sé que Catalunya no es independiente, requisito indispensable para poderse federar con España. Pero no es un requisito inasumible. O, por lo menos, podemos hipotetizar.
Lo que sirve muy gráficamente para ver como debería ser tal federación (la española con la portuguesa), con qué condiciones y si realmente los españoles estan dispuestos a ciertas cosas que ahora consideran simplemente "normales". Como pueden ser la capitalidad, la lengua, las costumbres, la solidaridad, la Monarquía... Me da a mi que no.
PD: ¿Porqué habría que haber rencores? ¿Por pensar distinto? Nah, tu no votas simplemente negativo, mereces respuesta ;P
Michelletti, eres el paradigma de ese jacobinismo versión cañí tan presto a hacer gala de su prepotencia y soberbia intelectual y al menosprecio y exclusión de la diversidad interna. Vayamos por partes:
1. Lingüísticamente tan imperialista como el nacionalismo español conservador. Nada nuevo bajo el sol. (“¿Tener la pequeña deferencia de aprender cuatro nociones de la lengua materna de mis conciudadanos? ¡De qué!”)
2. Tu prepotencia te vuelve a perder: la organización federal de Alemania tiene origen en la misma unificación del país en 1871 (aunque monarquía, era un Estado Federal) con el paréntesis centralista del nazismo. Te recuerdo que Baviera se unió al Imperio Alemán tras un plebiscito en ese año y que el Sarre también plebiscitó su unión-separacón de la actual República Federal en 1955.
3. Cuidado no vaya a caerte en tus manos un día de estos la Constitución de un cantón suizo o de un estado norteamericano no sea que tengas que retractarte (en ciencia política se habla de federaciones y confederaciones y esos países se asemejan más a este último modelo. Que luego denominen como “federal” a su Estado es un matiz meramente semántico) pues en sendos países dichas constituciones dejan bien clarito que la soberanía parte de esos entes territoriales y no del Estado central.
La insistencia en tratar de poco menos que borregos a quines no piensan como vosotros es lo que os descalifica además de ser una engrasada máquina de crear nacionalistas periféricos.
¡¡¡¡¡¡ESTO ESSSSSSSSSSS IBERIAAAAAAAA!!!!!!
#90 Si algún día toca votar la independencia de Catalunya y puedes votar (son muchos condicionales, ya lo sé) espero que recuerdes lo que dices ahora y seas consecuente.
El estudio en cuestión
http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200907/28/internacional/20090728elpepuint_1_Pes_PDF.pdf
#31 "Una frontera menos, un paso adelante" El slogan es bonito, pero bastante inocente. ¿Sería un paso adelante que España se uniera con Marruecos? Lo ideal sería fomentar la cooperación internacional, no convertir todos los países en uno solo. Creo que cada estado representa (o debería representar) una sociedad unida por sus aspectos culturales. Cuando esa unión no existe, es necesaria la colaboración y el entendimiento.
¿Cuántos de esos españoles están de acuerdo en que el idioma oficial sea el portugués (o al menos cooficial de verdad, lo cual dejaría sin lógica que las otra lenguas no lo fueran) y la capital Lisboa? Pues eso no es estar de acuerdo con formar una federación con Portugal, eso es estar de acuerdo con anexionar Portugal aunque siga manteniendo una cierta independencia.
#7 No, y además te votarían negativo
uf, esperad, una nacionalidad más, un idioma más... seguro que los que hicieron esta encuesta no plantearon bien las preguntas
por otro lado tendríamos toallas baratas y a CR7 en la selección
Enorme equipo de futbol que tendríamos
A mi todo lo que sea pensar en unirse siempre me parecera mejor que todo lo que sea pensar en separarse.
#35 Aun nos quedaria Andorra.
sí, venga, a centralizar el poder, para que sea más apetecible por los corruptos. Porque la unión hace la fuerza, más atractivo será para los tiranos.
lo mejor es descentralizar y dividir los poderes de las naciones, que por algo se hace así.
me opongo totalmente a que se unan en federación.
A mi no me importaria. Los portugueses siempre me han caido bien y son los verdaderos vecinos nuestros. Los franceses si que no los trago (ni ellos a nosotros).
Aquí os dejo parte de la metodología, la representativididad la verdad es que es baja:
Tamaño de la muestra: 876 individuos.
- Muestra de España: 513 (4,41%)
- Muestra de Portugal: 363 (5,24%)
El principal obstáculo es el Rey de España. No creo que los portugueses quieran volver a tener un rey.
La verdad es que personalmente tengo gran simpatía por los portugueses. Creo que son más tranquilos, más educados que nosotros y tienen menos mala leche, pero es una opinión personal y probablemente otros no piensen así.
Creo que sería una unión bastante natural.
Yo aceptaría con la república de IKEA.
#94 No te preocupes, en cuanto te dieras cuenta de que tampoco a los portugueses les gusta que les manipulen y anden imponiéndoles lengua, cultura y sistemas de vida, añorarías estos tiempos de ahora, con vuestros roucos, vuestras monarquias y vuestros boicots y vuestras banderas rojigualdas impuestas, y vuestras (y no me refiero a los españoles, sino a los fachillas españoles) campañas de intoxicación contra todo lo que huele a diferencia.
#102. Sí, ciertamente conseguiriñia mas quorum una republica, pero el problema de fondo es que Europa hace inutil la federacion de algunos paises europeos. Voto por la Europa de los pueblos y no de los estados y eso ya seria una federación. La mejor.
#106 "portugués como idioma hermano obligatorio en las escuelas españolas". Amos, eso no te lo crees ni tú, ni Rosa10, ni José Antonio, ni nadie del PP. Si ahora ya estais de los nervios (no los españoles, sino los españoles fachillas, repito) por la competencia del catalan, gallego y vasco, que denuncias a diario, os manifestais y firmáis manifiestos, no veas la que ibáis a liar con la competencia del portugués. Os da un sarpullido a los de España, esa unidad de destino en lo universal!
"Idioma hermano", madre de Dios, las cosas que hay que oir! Ya digo, quien no os conozca que os compre!
Pues no estaria mal, yo como soy de badajoz particularmente los tengo al lado, asi me pillo un piso en elvas y puedo contratar las cosas de aqui jeje
La verdad es que el tamaño de la muestra me parece pequeño, 876 personas entre los dos países.
Algunos detalles que me han llamado la atención:
- Donde más queremos los españoles cooperar, con diferencia, es policial, justicia y militarmente.
- Lo relativamente conocido que es Zapatero y lo poco que lo es.. esto.. el portugues entre los españoles.
- La cantidad de gente que no conoce la bandera del otro país. La poca gente que sabe la población de Portugal y que ningún portugues sepa la de España.
- Personajes más famosos de España, realeza. De Portugal, futbolista (jo, yo hubiera dicho Barroso).
Es una gran idea! A partir de ese momento, la tropa de neofachillas de guardia podria escribir contra los intentos de apoyar la lengua portuguesa que hicieran los portugueses. Rosa10 tendria mas carnaza y nos dedicaría menos tiempo y esfuerzo a los catalanes, el boicot a los productos portugueses no se haría esperar. Venga animo, y a engatusar a los lusitanos ¡Quien no os conozca que os compre!
#27 yo no estoy dispuesto a aprender euskera (ni catalán) por la sencilla razón de que no me va a ayudarme a comunicarme con nadie nuevo. He aprendido portugués porque así puedo comunicarme con personas de Portugal fluidamente en mi trabajo (y tambien me facilita las cosas con mi novia, la verdad)
Lo he dicho muchas veces en Meneame, y no me cansaré de repetirlo: las lenguas no son señas de identidad, son barreras entre los pueblos. Catalanes y vascos sin mucho sentido común, están dilapidando esfuerzos y recursos en levantar murallas que ya habían caido. Os deseo mi más sincera buena suerte en vuestro empeño.
Respecto a la federación con Portugal, no es necesaria... de facto es como si fueran un único pais. (Excepto para las compañías de telefonía).
#108 Mola, pues entonces podrían ser Lisboa, Madrid y Barcelona. Porto es una buena ciudad pero Barcelona, además de ser más importante, dividiría los poderes entre más culturas de Iberia.
#70 Bueno, con voluntad popular todo es posible.
La pregunta sería, pues: ¿"este 1 de cada 3 españoles estaría deacuerdo en la conversión de España en un Estado federal pleno, donde Cataluña "se federe" con las demás regiones"?
¿Mejor así? ¿Va a quedar claro, o me seguiré comiendo media docena larga de negativos?
Mas les vale a los Portugueses quedarse como estan que igual me da por emigrar.
http://www.publico.es/espana/actualidad/241349/espana/portugal/juntos/revueltos
"Por último, el sondeo señala que los españoles están claramente en contra de que la lengua portuguesa sea de enseñanza obligatoria en la educación primaria y secundaria, aunque casi el 68% apoyaría que fuera una asignatura optativa. Los portugueses, en cambio, opinan que el castellano debe ser de estudio obligatorio en su país (más del 85%)."
¿Quién quiere más pruebas del cavernismo de parte de la sociedad española?
#106 Hay gente que dice que el gallego es portugués
#106 Hay gente que dice que el gallego es portugués y según tengo entendido los que más se oponen a que se trate como la misma lengua son los más españolistas... evidentemente, como dice #110, las lenguas son señas de identidad y el nacionalismo español también juega con eso. ¿Por qué existe entonces un idiomilla reducido a Galicia y no hablamos de que existe un portugués europeo desde Galicia al Algarve? Pues porque al nacionalismo español no le interesa... cuando se trata de España, las palabras bonitas de la universalidad, el amor, lo bonita que es la humanidad, la universalidad, lo malo de encerrarse en idiomillas, etc... se van al carajo.
Interesante trío: España-Portugal-Galicia.
#39 una respuesta a todo lo que estas diciendo erroneamente: Bélgica
Estado federal, nacido de un estado unitario y centralista de forma otorgada de "arriba a abajo" a gracias a la constitución (igual que el paso de España a las autonomías) y por supuesto, no solo en Bélgica sino en cualquier federación, los estados y sus leyes, al igual que los estatutos de autonomía, están subordinados a la constitución siempre.
Ok, pero sólo si adoptamos sus conexiones a internet!!!
Portugal estrena conexiones de 120 megas. Las diferencias con España se amplían
Portugal estrena conexiones de 120 megas. Las dife...
adslzone.netYo mi federación ya la tengo hecha, que mi mujer es de Oporto.
#74 Matosinhos está muy bien, sobre todo para comer pescado, recomiendo el restaurante "salto al muro". La playa no tanto, que todavía sigue saliendo mucha mierda por el Duero y en la playa creo que aún no se cumplen los minimos valores microbiológicos en el agua y es no apta para el baño (tampoco me bañaría con la fría que está el agua, para eso ya tengo aqui en cádiz las mejores playas de españa).
Por otro lado nadie se puede morir sin ver la desembocadura del duero.
7 "Estos uno de cada tres españoles... ¿aceptarían una federación con Catalunya?"
Respuesta: Al menos uno de esos tres españoles (yo) aceptaría cambiar Portugal por Catalunya, porque los portugueses no pueden ser tan cansinos como los nacionalistas catalanes (mira que hablamos sobre Portugal y tienes que meter en tu comentario a Cataluña: CANSINOOOOOOOOOOS!!!!!). VIVA LA FEDERACIÓN HISPANO-LUSA!!! VIVA LA INDEPENDENCIA DE CATALUÑA (O SU ANEXIÓN A FRANCIA O AL TIBET O A... PERO QUE NOS DEJEN EN PAZ!!!!!).
Es una vieja idea que sale a la palestra cada cierto tiempo. A mi personalmente si me gustaría, daría cierto dinamismo a todo el arco atlantico. Además culturalmente me siento más cercano a Portugal que a Cataluña o a Euskadi. Iberia, me parece buena idea.
#106 ¿porqué por el centro algunos tenéis tanta obsesión en obligar o unificar? Portugués en Portugal, catalán en Cataluña, castellano en "Castilla", etc. Si se quiere aprender otras lenguas peninsulares, que lo decidan los propios habitantes, ¿no?
Por otro lado, yo preferiría una eventual Federación Ibérica con 3 capitales, separando bien cada poder para evitar que jueces, diputados o gobiernos no se hagan demasiado amiguitos y superar la corrupción. Como en Suráfrica.
#56 Los que vivimos en Santiago, Coruña,Pontevedra y Vigo tenemos autopista directa hasta Porto, así que la hay hasta Matosinhos, así que llegará a Lisboa
PD: Vaya centro comercial el nuevo de Porto del IKEA.
PD: Me hablaron genial del de Matosinhos. Como eres gallego, quizás te cunda pasarte por ahí si no has pasado
#100 Seré consecuente. Y te diré más: siendo de Madrid votaría por trasladar la capital a Lisboa: tiene mar, no tendríamos a tantos paletos manifestándose por cosas que en su mayor parte tienen trasferidas sus comunidades y por último no escucharía el rollo del centralismo-victimista-nacionalista al que nos tienen tan acostumbrados. Segunda medida inmediata: el portugués como idioma hermano obligatorio en las escuelas españolas: PORQUE LO HABLAN 240 MILLONES DE PERSONAS, algo más que el catalán, vasco o gallego juntos.
Por cierto... ¿Álguien se ha planteado la clase de posiciones mayoritarias en Portugal acerca de ciertos temas? Porque es un país tirando a conservador. Con los portugueses votando, jamás se hubiera aprobado el matrimonio homosexual, por ejemplo.
#11 paisano, ¿y aprenderías portugués? Porque a mi me da una pereza...
#57 Me ha parecido tan cómica la imagen que no he podido hacer menos que votarte positivo
#102 Bueno, miremos la Commonwealth [http://es.wikipedia.org/wiki/Mancomunidad_de_Naciones]
joder que ombliguitos, hablando de nuestras inseguridades/complejos en lugar de lo que dice la noticia, que por otra parte tampoco dice nada del otro mundo.
#80 No vale el sólo unirse... Hay que ver el como unirse. Porque... ¿Te unirías a Marruecos, tal y como es ahora?
#108 Por otro lado, yo preferiría una eventual Federación Ibérica con 3 capitales, separando bien cada poder para evitar que jueces, diputados o gobiernos no se hagan demasiado amiguitos y superar la corrupción. Como en Suráfrica.
¡COÑO! ¡Me gusta! ¿Dónde te puedo votar?
#4 y #16 depende, si resulta que a más del 34% se la "refanfinfla" ya no hay mayoría en contra.
#80 Unirse es siempre más guay...
Sería una gran oportunidad para limpiar ambos estados de la corrupción y adaptarlos a la realidad del nuevo milenio.
Ya hay ciertos movimientos y foros de discusión:
www.iberistas.com
Joer tendríamos en la selección a CR!! oh wait...
Pues yo propongo hacer una federación con Suecia ... por las suecas claro ...
Ayyyy Omáaaaa !!!
Vamos por partes, de momento a por el mundial y después el resto:
"España y Portugal constituyen la Candidatura Ibérica para Mundial"
http://www.marca.com/2009/07/08/futbol/seleccion/1247075317.html
#101 Ya claro al menos ellos tienen un premio nobel famoso. Nosotros a los reyes y Julio Iglesias >_
Cuantos más, mejor, digan lo que digan algunos.
Muy bien!! Ya sólo nos quedaría Italia y Grecia y seríamos la ostia....
Yo solo veo ventajas: como dice #46 cristiano a la seleccion y como dice #55 conexiones de 120 megas... y si dentro del trato las autonomias españolas renacen como estados, se acaba con el terrorismo y con los problemas que tenemos ahora mismo por la "España de las autonomias".
Republica federal, a lo Estados unidos y todos contentos.
El problema es ¿Cómo te cargas la figura del Rey con lo importante que es (y ha sido) para todos?
Creo que faltan años para que algo así ocurra.
#66 Pues empiezas bien llamándonos imperialistas por no aprender portugués.