La Unión Europea en liquidación

El periodista Nikolas Busse escribe «…Trump, Xi Jinping o Putin no son errores de la historia. Representan lo que Europa tiene que afrontar cada vez más: países que persiguen sus intereses nacionales sin miramientos». Dado que un editorial de este tipo no ha aparecido por casualidad en el periódico conservador más importante de Alemania, debe entenderse como una preparación periodística para un cambio de rumbo en la política y la economía: Ya no se apuesta por la quimera de la unidad europea. La perspectiva es recuperar la fuerza nacional.

[#10 yomismomismo]

Ah, pues estupendo, Seguro que mirando cada uno por lo suyo nos va mejor... Con esa perspectiva de desunión hay 3 que se estarán relamiendo: EEUU y China en lo económico, Rusia en lo territorial,

[#24 Autarca]

#10 En EEUU es bien sabido que se potencia a California, es con mucho el estado que mas dinero genera, y a menudo las leyes y los acuerdos le benefician en perjuicio de otros estados. Pero no pasa nada, hablamos una nación, cuando el dinero que genera California llega al gobierno central, el gobierno central le da un poco mas a los estados que han sido perjudicados en favor de California para compensarlos.

Pero la UE no es un estado, es el reino de taifas, cuando las leyes…   

[#42 Zbelotto]

#24 qué?
1° qué tendrá que ver california con el euroescepticismo?
2° España ha recibido un pastón de Europa durante años, que es justo la medida que contenta al pringao y que dices que no se hace.

Además, mucho pero que las leyes europeas, que por lo menos fingen ser producto de la democracia, es la deriva Trumpista de Von Der Leyen vendiendo nuestra autonomía y determinación al soplapollas ese

[#43 Autarca]

#42 Tiene que ver que USA es una nación y la UE una comunidad de vecinos mal avenidos

Te recuerdo a los hombres de negro que hemos tenido España para recibir ese "pastón" que hay que devolver con intereses? te recuerdo que tuvimos que cambiar la constitución para agradarles?

[#45 Zbelotto]

#43 recuérdamelo por favor. Me parece que estás confundiendo el rescate a la banca de Rajoy que no nos iba a costar ni un euro a los españoles con los fondos europeos que, por cierto, no hay que devolver

[#48 Autarca]

#45 El rescate que no nos iba a costar un euro, reclamado por una crisis que nunca llego, provocada a su vez por una burbuja inmobiliaria que no existía. Lo llaman "democracia" por no llamarlo "mierda pinchada en un palo"

Si, me refiero a eso, y a muchos otros prestamos que recibe España. Respuesta IA:

España recibe préstamos de la UE para fines específicos, como los
1.000 millones de euros asignados para inversión en defensa dentro del plan europeo para aumentar el

…   

[#2 cocolisto]

Lo único que tiene la UE para mostrar es el culo a eeuu. Es donde hay más acuerdos entre Estados. Lo demás, fanfarria.

[#9 JanSolo]

Yo personalmente creo que Alemania y también Francia en parte debería haber impulsado la unión europea, pero en su lugar Francia solo ha puesto trabas, en especial a España y a Portugal, y Alemania solo ha mirado por si mismos desde hace mucho tiempo. El resto de los países esperaban un liderazgo que llevarse esto hacia adelante pero nunca ha existido y tras la salida del reino unido hacia falta un salto que no se ha dado.

Personalmente creo que el gran error ha sido dejar de lado lo que yo llamo la unión social europea.

[#40 bestiapeluda]

#9 Anguita decía que la UE era la Europa de los mercaderes, no de las personas.

[#41 amusgada]

#40 dicía, como tamién dijo cuando nos obligaron col Tratado de Lisboa, como ERC en aquellas europeas "la Europa de los Mercaderes vs la de los Pueblos"

[#47 HeilHynkel]

#9

Francia solo mira por Francia y Alemania .. lo que diga EEUU que para eso les ha escrito la constitución y tiene un ejercito de ocupación allí.

[#1 anamabel]

A ver, que la UE ya nació para defender los intereses nacionales...de EEUU

[#12 powernergia]

#1 Parece que Trump opina de otra manera.

[#22 fernando_sierra]

#1 Lo de que ha servido para desactivar la rivalidad franco-alemana que durante siglos fue motivo de terribles guerras, y de que ha servido para mantener el mayor periodo de paz entre todos sus integrantes lo dejamos para cuando acabemos la ESO.

No hay cosas que menos se valore que lo que ya te lo dan hecho. Supongo que vivirás fuera de la UE

[#26 anamabel]

#22 Para los que acabamos la ESO y nos enseñaron que la rivalidad franco-alemana se dio desde que Alemania, o su antecesora, Prusia, se convirtió en potencia, porque Francia ya lo era. Si ocupas Alemania e instalas a 40.000 soldados yankis con sus bases militares gordísimas, no puede haber rivalidad franco-alemana, al menos no una guerra, dado que Alemania deja de ser una potencia militar para pasar a ser un país militarmente subyugado.

No hay cosas que menos se valoren que las que no se entiende. Supongo que eres de la LOGSE.

[#28 fernando_sierra]

#26 Interesante giro argumental, la paz en Europa es gracias al tío Sam.

[#29 anamabel]

#28 Al contrario, la guerra actual en suelo europeo es gracias al tío Sam. La paz fue, cuando acabo la Guerra Fría, gracias al acuerdo entre la URSS en descomposición y EEUU, que son las dos superpotencias que dominaban Europa en ese momento.

El acuerdo trajo, por una parte, el compromiso de EEUU de no expandir la OTAN, y por otra, la contraprestación rusa de sacar sus abundantísimas tropas de suelo alemán.

[#34 Tunguska08Chelyabinsk13]

#28 Obviamente, la PAX AMERICANA, pero no por filantropía, porque sirve a sus intereses. Entendiendo Europa como la UE.

[#30 Supercinexin]

#22 Pues si eso es todo lo que aprendiste en la ESO, que la UE es buena porque evita que las oligarquías francesa y alemana manden a sus proletariados a sacarse las tripas en las trincheras, me quedaría más claro por qué la gente de hoy en día traga con tanta mierda derechista como si fuera jabugo fino.

[#44 bibubibu]

#22 Espero que la ESO no te enseñara sólo eso, porque mal lo llevas por el mundo con ese tipo de conocimiento.

La UE no ha sido nada más para que las élites tuvieran el patio de recreo más grande y con menos problemas, para el ciudadano ha sido una patada en las gónadas. Ahora resulta que la UE ha traído paz a los países, debe ser que los que nacimos y vivíamos antes de la creacción de la UE estábamos por las calles de Europa en guerra constante.

Lo que hay que leer. Hay que joderse con el…   

[#6 ElUltimoMono]

No me puedo creer que hayáis llevado a este lamebotas de Putin a portada www.meneame.net/search?q=rafaelpoch&w=links&p=&s=&h=&a

[#8 HeilHynkel]

#6

Es que ya tienen bastante voz los lameculos de Trump aunque luego vayan de ofendiditas porque otros digan otra cosa.

Dado que los medios serios están vendidos al yanki hay que traer gilipollas de estos para buscar algo entre su mierda. No todo va a ser mierda NATOntada que algunos tratan sin problemas.

[#13 ElUltimoMono]

#8 lo siento, no te compro esto de que la mierda se limpia con mierda. Ni yo ni espero que nadie... que no sea mierda.

[#15 Enésimo_strike]

#6 a base de intentarlo se consigue.

[#21 Duke00]

#6 Espera a que se enteren que han llevado a portada a un batiburrillo que se basa en un artículo de opinión que pone a la Italia de Meloni como referente de estabilidad y que critica la protección infantil (entiendo que por el contexto se refiere a la protección contra el trabajo infantil) y la lucha contra el cambio climático.

Ni siquiera es de Rafael Poch, es un refrito de un refrito...

[#16 Adam22]

Ya les gustaría a los fascistas pro-rusos como Rafael Poch que la Unión Europea se hundiera. La sombra que ejerce la UE sobre el espacio post-sovietico es demasiado grande. La prosperidad de los países del este acogidos en la UE hace demasiado evidente que apoyaban al caballo perdedor.

Solo hay que ver el caso de Ucrania. Los ucranianos querían lo mismo que los bálticos y polacos, y preferían acercarse a Bruselas que a Moscú. Y ahí está ahora Moscú, desangrándose e intentando conseguir con bombas, balas y carne lo que no pudo conseguir cómo potencia económica competitiva.

[#18 pascuaI]

#16 Se te olvidó el pequeño detalle de ese golpe de estado de 2014 que los "ucranianos que querían lo mismo que bálticos y polacos" dieron porque non les gustaba el resultado de las elecciones. Ahora sólo están recogiendo lo que años antes sembraron.

[#20 the_fuck_right]

#18 Otro reporte por bulo, en 2014 no hubo un golpe de estado
es.wikipedia.org/wiki/Euromaidán

Hubo unas elecciones democráticas que hasta tu amiguita Rusia aceptó www.rtve.es/noticias/20140526/rusia-reconoce-resultados-elecciones-ucr

[#25 pascuaI]

#20 Elecciones también hubo el año pasado en Venezuela. ¿Y qué? Lo que ocurrió antes en Ucrania es que se destituyó al presidente legítimo con un número de votos que no es el que exigía la constitución. Eso puede verse tanto en la constitución de Ucrania vigente entonces y en el acta de la votación del presidente. Deberías leerlo antes de hacer el ridículo y acusar a los demás de bulo.

[#19 the_fuck_right]

Somos tontos, vamos de moralistas y somos subnormales, Flanders a más no poder con aires autoritarios, mientras el resto del mundo sigue su curso y cada vez importamos menos.

Pues mira, quitando las tonterías del nacionalismo alemán #16 , creo que es la única vez que estoy de acuerdo con el mensaje general del personaje este

[#36 perica_we]

#16 es que a moscú le hubiera venido bien que se le pegara algo, un poquito de lo de la UE.

[#5 elTieso]

Si se creen que pueden conseguirlo solos van dados. Lo mejor de la UE es que nos acerca a EEUU y China en fuerza si volvemos a ser países aislados nos iremos definitivamente a la mierda.

[#17 Elektr0]

#5 Efectivamente. Incluso la unión de todos tiene una fuerza insignificante hoy en día y por separado somos hormiguitas frente a EEUU y China.

[#31 Supercinexin]

#17 Cuéntaselo a Suiza.

[#37 Tumbadito]

#31 Estás hablando de países muy pequeños con particularidades especiales que les permitieron tener una economía sólida y estable. No te olvides que durante mucho tiempo a falta de otros recursos fueron el agujero negro del lavado en el mundo.

Por otro lado, llama la atención como se defienden las "economías nacionales" cuando el mundo está yendo hacia otro lado, bloques fuertes, aunque la UE perdió fuerza por su policorrectismo en algunos aspectos. Se los comió el personaje.

Pero…   

[#38 Supercinexin]

#37 Las particularidades muy especiales son básicamente:

1. Neutralidad en conflictos armados. Me da igual si eres nazi, rojo, yihadista o turbocristiano: tú en tu país, yo en el mío, los militares en sus cuarteles y vamos a ver cómo podemos hacer negocios para sacar rentabilidad a nuestros capitales, tú y yo, que es lo que realmente nos interesa.
2. Apostar por invertir en Ciencia e industria, no en basar la economía en PyMEs de comarca dejadas a su bola y en mierdaeventos de mierda como…   

[#52 Tumbadito]

#38 Te olvidas la extensión del territorio, la población, la geografía, y otras cositas.

No creo yo que los grandes estrategas europeos estén a favor de la guerra en Ucrania o en Palestina, pero no los veo con la moral necesaria para decir "NO" a ciertas cosas que vienen de afuera, aún cuando esas cosas claramente perjudican sus intereses.

Para mi, la UE se quiso convertir en un faro moral para el mundo, en un mundo sin moral... Y se olvidó de la acción y solo se escuda en palabras

[#3 Asimismov]

Con la desintegración de Yugoslavia, Alemania decidió reconocer unilateralmente a Croacia y desde entonces quedó Merkel al mando de la Unión, se hacía lo que ella y Deutsche Bank decidían.
Más tarde, el ingreso del este de Europa en la UE fue decisión de Jorge W. Bush y se procedió sin dilación, con el vºbº de Merkel.

Europa no es "una unidad de destino en lo universal", son 27 grillos bastante grillaos.

[#23 neuron]

#3 Merkel...Busch? Qué?

[#33 perica_we]

#3 un anillo para gobernarlos a todos. o como imponer intereses de terceros a toda la sociedad Europea incluso Americana.

[#39 bestiapeluda]

#3 Alemania fue uno de los grandes impulsores de la desintegración de Yugoslavia, armando a las milicias croatas, los nazis fueron sus aliados históricos.

[#14 Janssen]

El problema es que los principales países que otrora tenían poder colonial, ya no lo tienen, pretenden seguir imponiendo reglas a otras naciones, Francia es el ejemplo más práctico que aún se entromete en África y no le importa fomentar guerras, y otros estados de la UE le secundan. ?No se han dado cuenta que el neocolonialismo ha terminado? La Gran Bretaña por eso prefiere intentar imponerse en otras naciones por separado.

[#49 HeilHynkel]

Claro, y Franco era un demócrata de toda la vida.

[#4 robustiano]

Alemania, fuerza nazional... y a mí que todo esto me suena de algo.

[#11 Magog]

En lugar de habernos creído los mas guapos deberíamos haber movido el culo, pero el inmovilismo y servilismo empresarial nos ha dejado como meros súbditos en un mundo que China está haciendo que sea mucho mas rápido de lo normal.

Luego ya lo de decidir si nos controla China o Estados Unidos... o Emiratos Árabes Unidos.... que los buenos españoles son los que han vendido el país a estos tres países... (literalmente, por eso era necesario que el estado comprara otra vez Telefonica)

[#27 j-light]

La UE tiene el potencial de sobrepasar a los EE.UU. social, científica y económicamente. Y eso los EE.UU. lo saben y no van a permitirlo.

Yo me imagino lo que puede suponer para los EE.UU. que muchos nacionales de raíces europeas decidan desandar el camino y volver por donde vinieron sus tatara(n)buelos.

[#53 Ann]

El articulo menciona a la MOndragon como modelo cooperativista a seguir...
Mondragón es como ese experimento que empezó con mucha épica obrera y acabó convertido en una empresa más, solo que con un barniz de cooperativismo para la foto. Nació con la idea romántica de que los trabajadores podían ser dueños de su destino, compartiendo beneficios, decisiones y espíritu solidario. Durante un tiempo, funcionó. Eran los sesenta, había hambre de progreso y una comunidad unida detrás. El proyecto…   

[#46 Toronado]

Ah... que en cuanto a Alemania le van las cosas un poco mal ya no les gusta tanto la Union Europea, que sorpresa!

[#50 Ann]

Vaya, qué conmovedor epitafio para la Unión Europea: una oda nostálgica al sueño comunitario que nunca fue, con un toque de tragedia griega y el inevitable cameo del villano de siempre, el egoísmo nacional. Pero desde una óptica libertaria, toda esta elegía suena más a comedia de enredos burocráticos que a drama histórico.

Porque, seamos sinceros, ¿de verdad alguien esperaba que un monstruo regulador de 27 cabezas, alimentado por subsidios, papeleo y comités interminables, terminara siendo el…   

[#51 Ann]

#50 Se nos vende la UE como un gran mercado común que fomenta la libertad económica, la competencia y la prosperidad. Pero lo que realmente tenemos es una máquina de regulación compulsiva que convierte cualquier intento de emprendimiento en una odisea administrativa. Los agricultores, por ejemplo, podrían escribir novelas enteras sobre eso: normativas sobre el tamaño del tomate, los decibelios del tractor y la forma “ética” de ordeñar una vaca. Todo en nombre de la sostenibilidad, claro,…   

[#7 Gurripander]

Eso es por someterse, sin ambages, al eje USA-UK-Israel. Si eliminasen esa dependencia y mirasen hacia China, otro gallo cantaría...

[#35 perica_we]

pues si ahora van imponerse criterios particulares esto ya si que se va atomarporcccc
cuando los intereses que debían imponerse son los de la sociedad que los alberga, y no somos una sociedad (la Europea) con tanta brecha, podemos ir todos a una. pero que no vayamos contra nosotros mismos... no es tanto... pero para el sistema político es impensable.
vamos a ver hay unos problemas, se solucionan, no?

[#32 caret]

Falta un poco menos de idealismo y un poco de pragmatismo.
Hay tantos ejemplos: GDPR (para que sirve? para putear a nuestras empresas dejando que los grandes campen a sus anchas), reglamento de IA, electrificación forzada de los coches en 2035 sin tener la industria preparada para ello y abriendo las puertas a los chinos (ya han tenido que dar marcha atrás), etc etc etc.