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#4:
hola familia
me logueo después de un mes para comentar este hilo, no puedo remediarlo
En España fue en dos números de totem? Publicados en el 78 aprox. Puedo intentar buscarlo en trastero y scanearlos si hay interesados.
datos a tener en cuenta
-el titulo de long tomorrow: basado y haciendo replica futurista del detective marlowe , de raymond chandler de su novela " el largo adios" . Hay tenéis el caracter del personaje y el titular.
- El libro ¿acaso los robots sueñan con ovejas electricas? de Philip K.Dick creo, cuento minúsculo de carácter extraño y surrealista. Los que quedaban en la tierra llevaban calzoncillos de plomo para evitar la radiacion. No quedan bichos (están muertos) y todo son robots, De aquí se obtuvo la trama principal de blade runner
- Sumas los dos y tienes blade runner. El director y todos los participantes del proyecto lo reconocieron en el estreno de la pelicula
Coincido con #3 en cuanto a 2001 y Clarke. Gran desconocido que se encuentra detrás de muchos grandes proyectos. En cuanto a Blade runner, siento confirmar que el tal syd solo siguiólas instrucciones de scott y moebius en cuanto a los diseños y decorados, siendo su aportacion practicamente nula.
"le confesaron que no sabían cómo diseñar el Los Ángeles del año 2019, Scott se limitó a prestarles su ejemplar de The Long Tomorrow"
hace 30 años dijo algo asi en las entrevistas como " "quiero esto exactamente, este ambiente, estas calles y esta gente" usando el comic como un storyboard"
Asociar Alien y Matrix con Long tomorrow es una barbaridad
Con El quinto elemento, desafío total y Star Wars son coincidencias, (una vez ya creado el icono de ciudad vertical y de un futuro enloquecido, el ejemplo de las 3 tetas es un tópico mil veces usado de un futuro radiactivo)
Con blade runner es total. Sin el comic no hubiera podido hacerse.
si os apetece me pongo a buscarlo en el trastero. Os juro que cuando acudí al estreno de blade runner reconocimos, sin dudarlo, el comic aludido.
me logueo después de un mes para comentar este hilo, no puedo remediarlo
En España fue en dos números de totem? Publicados en el 78 aprox. Puedo intentar buscarlo en trastero y scanearlos si hay interesados.
datos a tener en cuenta
-el titulo de long tomorrow: basado y haciendo replica futurista del detective marlowe , de raymond chandler de su novela " el largo adios" . Hay tenéis el caracter del personaje y el titular.
- El libro ¿acaso los robots sueñan con ovejas electricas? de Philip K.Dick creo, cuento minúsculo de carácter extraño y surrealista. Los que quedaban en la tierra llevaban calzoncillos de plomo para evitar la radiacion. No quedan bichos (están muertos) y todo son robots, De aquí se obtuvo la trama principal de blade runner
- Sumas los dos y tienes blade runner. El director y todos los participantes del proyecto lo reconocieron en el estreno de la pelicula
Coincido con #3 en cuanto a 2001 y Clarke. Gran desconocido que se encuentra detrás de muchos grandes proyectos. En cuanto a Blade runner, siento confirmar que el tal syd solo siguiólas instrucciones de scott y moebius en cuanto a los diseños y decorados, siendo su aportacion practicamente nula.
"le confesaron que no sabían cómo diseñar el Los Ángeles del año 2019, Scott se limitó a prestarles su ejemplar de The Long Tomorrow"
hace 30 años dijo algo asi en las entrevistas como " "quiero esto exactamente, este ambiente, estas calles y esta gente" usando el comic como un storyboard"
Asociar Alien y Matrix con Long tomorrow es una barbaridad
Con El quinto elemento, desafío total y Star Wars son coincidencias, (una vez ya creado el icono de ciudad vertical y de un futuro enloquecido, el ejemplo de las 3 tetas es un tópico mil veces usado de un futuro radiactivo)
Con blade runner es total. Sin el comic no hubiera podido hacerse.
si os apetece me pongo a buscarlo en el trastero. Os juro que cuando acudí al estreno de blade runner reconocimos, sin dudarlo, el comic aludido.
#3:
Uf... ya he visto 2 errores gordos leyendo por encima.
Cuando habla de 2001, como todos los poco versados y enteradillos del cine en general (los hay a patadas), se llena la boca hablando de kubrick arriba y abajo sin mencionar al otro gran nombre, enorme, que eclipsa a kubrik y a unos cuantos como él, llamado Arthur C. Clarke, y que figura en los títulos iniciales de 2001 grande y enorme (si no saben ni leer, como van a entender 2001... por cierto, que sólo me he encontrado a una persona en la vida capaz de explicarla correctamente, snif...).
El otro, el de Blade Runner y su diseñador jefe, SYD MEAD, así, con mayúsculas, un tipo que no en vano se pasó mucho tiempo haciendo diseños funcionales y vanguardistas (que no comics, con todos mis respetos para esas páginas que tanto quiero, aunque reconozco sus limitaciones). Y mencionar al grandioso H.R.GIGER y responsabilizarlo únicamente de la criatura (¿y los interiores orgánicos?... en fin) es ya no tener ni pajotera idea de que se está hablando, cuando Giger renegó del bicho (el suyo, sinceramente, a muchos nos habría acojonado más, quitando lo bestial por lo inteligente).
el Syd MEAD ... mirad en qué proyectos ha estado metido el tio
http://es.wikipedia.org/wiki/Syd_Mead
En fin, sólo hay que mirar las fechas.
No se puede simplificar tanto ni atribuir toda esa genialidad a un único artista. Me parece una falta de respeto por los que sí estuvieron implicados en estos proyectos, se puede demostrar, y además cobraron por ello.
Cuando habla de 2001, como todos los poco versados y enteradillos del cine en general (los hay a patadas), se llena la boca hablando de kubrick arriba y abajo sin mencionar al otro gran nombre, enorme, que eclipsa a kubrik y a unos cuantos como él, llamado Arthur C. Clarke, y que figura en los títulos iniciales de 2001 grande y enorme (si no saben ni leer, como van a entender 2001... por cierto, que sólo me he encontrado a una persona en la vida capaz de explicarla correctamente, snif...).
El otro, el de Blade Runner y su diseñador jefe, SYD MEAD, así, con mayúsculas, un tipo que no en vano se pasó mucho tiempo haciendo diseños funcionales y vanguardistas (que no comics, con todos mis respetos para esas páginas que tanto quiero, aunque reconozco sus limitaciones). Y mencionar al grandioso H.R.GIGER y responsabilizarlo únicamente de la criatura (¿y los interiores orgánicos?... en fin) es ya no tener ni pajotera idea de que se está hablando, cuando Giger renegó del bicho (el suyo, sinceramente, a muchos nos habría acojonado más, quitando lo bestial por lo inteligente).
el Syd MEAD ... mirad en qué proyectos ha estado metido el tio
http://es.wikipedia.org/wiki/Syd_Mead
En fin, sólo hay que mirar las fechas.
No se puede simplificar tanto ni atribuir toda esa genialidad a un único artista. Me parece una falta de respeto por los que sí estuvieron implicados en estos proyectos, se puede demostrar, y además cobraron por ello.
#15:
#14 ¿Duro? Los 70 ha sido la unica epoca en la historia de la humanidad donde los friquis follaban mas que el resto:
http://3.bp.blogspot.com/-f-hKgJHCtEY/TzhHxRJPIcI/AAAAAAAAAfU/PeDweslXpps/s1600/hippies6.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-f-hKgJHCtEY/TzhHxRJPIcI/AAAAAAAAAfU/PeDweslXpps/s1600/hippies6.jpg
Comentarios
Aquí lo tenéis en formato CBR https://rapidshare.com/#!download315tl499276933Moebius_-_The_Long_Tomorrow__spanish_.cbr35194R~EE1FFE19D5A897ED2C325868093DFFDA00
#7 gracias!
Uf... ya he visto 2 errores gordos leyendo por encima.
Cuando habla de 2001, como todos los poco versados y enteradillos del cine en general (los hay a patadas), se llena la boca hablando de kubrick arriba y abajo sin mencionar al otro gran nombre, enorme, que eclipsa a kubrik y a unos cuantos como él, llamado Arthur C. Clarke, y que figura en los títulos iniciales de 2001 grande y enorme (si no saben ni leer, como van a entender 2001... por cierto, que sólo me he encontrado a una persona en la vida capaz de explicarla correctamente, snif...).
El otro, el de Blade Runner y su diseñador jefe, SYD MEAD, así, con mayúsculas, un tipo que no en vano se pasó mucho tiempo haciendo diseños funcionales y vanguardistas (que no comics, con todos mis respetos para esas páginas que tanto quiero, aunque reconozco sus limitaciones). Y mencionar al grandioso H.R.GIGER y responsabilizarlo únicamente de la criatura (¿y los interiores orgánicos?... en fin) es ya no tener ni pajotera idea de que se está hablando, cuando Giger renegó del bicho (el suyo, sinceramente, a muchos nos habría acojonado más, quitando lo bestial por lo inteligente).
el Syd MEAD ... mirad en qué proyectos ha estado metido el tio
http://es.wikipedia.org/wiki/Syd_Mead
En fin, sólo hay que mirar las fechas.
No se puede simplificar tanto ni atribuir toda esa genialidad a un único artista. Me parece una falta de respeto por los que sí estuvieron implicados en estos proyectos, se puede demostrar, y además cobraron por ello.
hola familia
me logueo después de un mes para comentar este hilo, no puedo remediarlo
En España fue en dos números de totem? Publicados en el 78 aprox. Puedo intentar buscarlo en trastero y scanearlos si hay interesados.
datos a tener en cuenta
-el titulo de long tomorrow: basado y haciendo replica futurista del detective marlowe , de raymond chandler de su novela " el largo adios" . Hay tenéis el caracter del personaje y el titular.
- El libro ¿acaso los robots sueñan con ovejas electricas? de Philip K.Dick creo, cuento minúsculo de carácter extraño y surrealista. Los que quedaban en la tierra llevaban calzoncillos de plomo para evitar la radiacion. No quedan bichos (están muertos) y todo son robots, De aquí se obtuvo la trama principal de blade runner
- Sumas los dos y tienes blade runner. El director y todos los participantes del proyecto lo reconocieron en el estreno de la pelicula
Coincido con #3 en cuanto a 2001 y Clarke. Gran desconocido que se encuentra detrás de muchos grandes proyectos. En cuanto a Blade runner, siento confirmar que el tal syd solo siguiólas instrucciones de scott y moebius en cuanto a los diseños y decorados, siendo su aportacion practicamente nula.
"le confesaron que no sabían cómo diseñar el Los Ángeles del año 2019, Scott se limitó a prestarles su ejemplar de The Long Tomorrow"
hace 30 años dijo algo asi en las entrevistas como " "quiero esto exactamente, este ambiente, estas calles y esta gente" usando el comic como un storyboard"
Asociar Alien y Matrix con Long tomorrow es una barbaridad
Con El quinto elemento, desafío total y Star Wars son coincidencias, (una vez ya creado el icono de ciudad vertical y de un futuro enloquecido, el ejemplo de las 3 tetas es un tópico mil veces usado de un futuro radiactivo)
Con blade runner es total. Sin el comic no hubiera podido hacerse.
si os apetece me pongo a buscarlo en el trastero. Os juro que cuando acudí al estreno de blade runner reconocimos, sin dudarlo, el comic aludido.
#4 Debió ser duro, ser friqui en los 70
#14 ¿Duro? Los 70 ha sido la unica epoca en la historia de la humanidad donde los friquis follaban mas que el resto:
http://3.bp.blogspot.com/-f-hKgJHCtEY/TzhHxRJPIcI/AAAAAAAAAfU/PeDweslXpps/s1600/hippies6.jpg
#3 Yo también pensaba que para saber explicar 2001 había que ser un sesudo pensador, pero basta con haberse leído el libro de Clarke que es muy cortito y no lo cuenta todo en plan enigmático como en la peli, sino bien clarito
#15
#17 Demasiado clarito, incluso.
#20 hablo de memoria, lo leí a finales de los 70 y lo recordaba un cuento corto. Gracias por el apunte
#14 #15 en aquella época pre-internet solo follaban los hippies , no los frikis
#4 Yo no llamaría "minúsculo" a algo de más de 300 páginas, la verdad... Dick tiene relatos cortos, pero no es el caso de "Sueñan los androides...", que es una novela corta.
http://libros.fnac.es/a5404/Philip-K-Dick-Blade-Runner?PID=5&Mn=-1&Ra=-1&To=0&Nu=10&Fr=3
El argumento no se parece casi nada a la película, pero sigue siendo una lectura muy recomendable.
#4 Agree.
Sobre todo con lo de Matrix o el 5º elemento.
Nada que ver salvo casualidades de un esteoripo altamente implantado en la sci-fi audiovisual.
Blade runner estéticamente es clavado al cómic. De hecho en un documental (No recuerdo el título, pero viene en la edición super-chachi y lo dieron en la 2 hace poco) se habla de ello y se menciona el cómic.
#4 Ni conocía el comic ni a Moebius(hasta q no empecé a leer de él a raíz de su muerte) me parece q me he perdido un capítulo importante de la ciencia ficción y no me explico como pudo pasar... siendo incondicional de Asimov, Philip K. Dick, Arthur C. Clark!!
Si escaneas el cómic te estaré eternamente agradecido.
Un saludo!
#3 si no saben ni leer, como van a entender 2001... por cierto, que sólo me he encontrado a una persona en la vida capaz de explicarla correctamente, snif
A Carlos Pumares?
En video:
http://blogs.hoycinema.com/pumares/2007/07/23/a-peticion-popular-va-de-monolito-si-de-2001-de-la/
En audio:
sin mencionar al otro gran nombre, enorme, que eclipsa a kubrik y a unos cuantos como él, llamado Arthur C. Clarke, y que figura en los títulos iniciales de 2001 grande y enorme
Hombre, yo creo q a todo el q le gusta la cifi conoce a Clarke, y le tiene por uno de los grandes.
Otra cosa es q el gran publico no lo conozca, pero tampoco concoeran a K Dick (el mas grande, segun el Papa Alejo) y Asimov les sonará y poco más.
Algunos datos mas concretos y enlace a la historia completa
jean-giraud-alias-moebius-ha-muerto-fr#c-55
#3 The Long Tomorrow es de 1975 (anterior a cualquier proyecto de ciencia ficción de Syd Mead, pero con Moebious y O'Bannon con los huevos negros de trabajar en el tema) y abiertamente reconocida como inspiración por la mayoría de los que cita.
Léete la historieta en el enlace de arriba y luego me cuentas si es o no es blade runner.
#13 en #19 tienes la referencia concreta al viper probe droid, que es un levantdo como una casa.
Mas datos: el material (incluyendo storyboard) de Dune circuló por Hollywood hasta que lo declararon "demasiado francés", y luego empezaron a salir cosas sospechosamente parecidas.
http://www.sciflicks.com/dune/facts.html
En fin, paso de romperme mas los cuernos. Que Metal Hurlant precede y tiene suma influencia sobre lo que hollywood hizo luego en el campo de la ciencia ficción es simplemente innegable.
¿Quieres saber dónde se inspiraron 'Star Wars', 'Blade Runner', 'Alien' y 'Desafío total'?
¿De Metropolis?
Vaya, me esperaba ver en la noticia un link a ese cómic de tan solo 16 páginas. (Si ya lo decía mi madre, no pinches en las noticias, que las carga el diablo).
Muy interesante el artículo, sí señor. He visto todas esas pelis pero, ignorante de mí, no conocía el cómic inspirador.
¿Quieres saber dónde se inspiraron 'Star Wars', 'Blade Runner', 'Alien' y 'Desafío total'?
Akira Kurosawa (y el resto del chanbara y jidai geki), PK Dick + Metrópolis + noir y art deco por un tubo, avispas parásitas (http://es.wikipedia.org/wiki/Ichneumonoidea ) y PK Dick otra vez?
#5 disculpa, te he votado erroneamente.
En serio: en blade runner, desafio total y alien olvídate de ver a kurosawa. Por favor, dime de donde has sacado semejante temeridad.
Según tú: en las peliculas "los bingueros", "Garganta profunda" y "oceans Eleven" también es obvio y palpable la influencia de Akira Kurosawa.
ya te vale,
#6 Bueno, relación entre Star Wars y Kurosawa si que hay:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Hidden_Fortress#Influence
#11 aparte de esto no hay nada: "George Lucas directly copied the launchpad sentinel for the look of the probe droid in "The Empire Strikes Back", completely preserving Moebius' original design" ,
#12 ¿y en el resto de las conexiones que afirma existen?
las mismas que con garganta profunda
#6 De verdad no entiendes que cada item de la lista se refería a una película distinta de las enumeradas anteriormente?
Re: Kurosawa, no es ningún secreto que Lucas tomó parte de la trama y la idea de R2 y C3PO (y la princesa, y Obi Wan como trasunto del personaje de Toshiro Mifune) de la película Fortaleza Escondida.
http://akirakurosawa.info/forums/topic/hidden-fortress-the-star-wars-connection
#28: Y 1984, y Un Mundo Feliz, y tantas otras. Seh. Es sólo que las que he citado en #26 son todas de finales de los 60-principios de los 70. A Metrópolis la cité como influencia de Blade Runner en #5.
#29 Sí, sólo quería decir que el "futuro mugriento" es bastante anterior a los 60-70.
Yo en Blade Runner veo una clara influencia de El Sulfato Atómico de Mortadelo y Filemón, y el personaje de Luke Skywalker está indudablemente basado en El botones Sacarino.
Grande Ibañez, precursor incluso de la calva de Bruce Willis en El Quinto Elemento.
Pero que es esta patillada? Quizás Blade Runner se inspirara, pero las otras?
#8 "quizás" es incorrecto: es que es "fundamental" para el origen de blade runner
las otras son que le han bailado las neuronas y los dedos al escribir.
Hombre, algunas referencias son claras, y reconocidas (Star Wars y Blade Runner: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Long_Tomorrow ), pero otras, como Matrix o Desafío total me parecen imaginación del autor.
cada uno ve lo que quiere ver... Decir que fue la inspiracion me parece una afirmación bastante exagerada.
¿Influencia para Alien? Hombre, el guionista del cómic y el de la película son el mismo Dan O'Bannon por lo que es basicamente que tenía una idea recurrente. Pero es que además la viñeta es muy tramposa, si lees el cómic, no es que algo le salga al hombre del interior, lo que tiene encima hasta la viñeta anterior era una chica. Creo recordar que la idea fué de la aparición del alien fué de Ronald Shusett.
¿Influencia en Blade Runner? por supuesto, los mismos creadores lo admiten.
¿Influencia en las demás? Para mí que las demás se inspiran en Blade Runner y punto, puede que tangencialmente en el cómic.
La influencia está en que cambió el cliché del futuro limpio y resplandeciente por una visión más humanizada. ¿Por qué, si vivimos entre miserias, miedos, horarios, suciedad etc, etc..., todas estas cosas "malas" iban a desaparecer en el futuro?
Ciudades colapsadas donde podemos encontrar una mezcla entre los clichés de la utópica ciudad futurista y la más desagradable de las ciudades medievales.
#24: Por un lado, http://en.wikipedia.org/wiki/Make_Room!_Make_Room! (de 1966) y http://en.wikipedia.org/wiki/Soylent_Green (1973)
Por otro, http://en.wikipedia.org/wiki/Rollerball_%281975_film%29 (1975) sobre una historia corta publicada en 1973: http://www.layres.com/rollerball/murder.htm
Por otro, ¿Sueñan los Androides con Ovejas Eléctricas? se escribió en 1968. http://en.wikipedia.org/wiki/Do_Androids_Dream_of_Electric_Sheep%3F
Cuesta creerlo, pero distopias y futuros mugrientos no son invento de Moebius.
Comparar con Logan's Run (escrita en 1967, película de 1976)
http://en.wikipedia.org/wiki/Logan%27s_Run
#24 #26 Y Metrópolis de Fritz Lang, de 1927.
Y La máquina del tiempo de Wells, de 1895.
El comic más influyente de la historia del cine ha sido Little Nemo, y yo diria que el comic más influeyente en Moebius.