Portada
mis comunidades
otras secciones
#16:
#1 
si crees que USA se pondria de España en por ejemplo un conflicto Marruecos-España? O en otra guerra? Si crees que USA quiere mas problemas con las ligas musulmanas (al menos mientras el petroleo mande) es que tienes un serio problema.
USA se esta poco a poco retirando, y encima se va a meter en camisas de once baras. Para mas ejemplos, ver como se mostro en la tonteria de Perejil: se la trajo floja y se mantuvo al margen
si crees que USA se pondria de España en por ejemplo un conflicto Marruecos-España? O en otra guerra? Si crees que USA quiere mas problemas con las ligas musulmanas (al menos mientras el petroleo mande) es que tienes un serio problema. USA se esta poco a poco retirando, y encima se va a meter en camisas de once baras. Para mas ejemplos, ver como se mostro en la tonteria de Perejil: se la trajo floja y se mantuvo al margen
#37:
La noticia es un poco ambigua. A mí me queda claro a qué se refiere con ese 10 %.
En un ejército moderno sólo combate una parte de muy pequeña de él, el resto se dedica a tareas de logística, mantenimiento, transporte, intendencia, policía, .... y hasta ahora estaba así, con un nucleo del ejército más o menos operativo y el resto, haciendo una especie de reserva y en caso de tener que pasar a la acción, necesitaban varios meses para ponerlos en condiciones (traer y entrenar tropas, material, transportes, ...)
¿a qué % en concreto se refiere? Si es el 10% listo para pegar tiros, es como debía estar, si es el 10% en el estado que describo ... ahí sobra gente ... y mucha.
En un ejército moderno sólo combate una parte de muy pequeña de él, el resto se dedica a tareas de logística, mantenimiento, transporte, intendencia, policía, .... y hasta ahora estaba así, con un nucleo del ejército más o menos operativo y el resto, haciendo una especie de reserva y en caso de tener que pasar a la acción, necesitaban varios meses para ponerlos en condiciones (traer y entrenar tropas, material, transportes, ...)
¿a qué % en concreto se refiere? Si es el 10% listo para pegar tiros, es como debía estar, si es el 10% en el estado que describo ... ahí sobra gente ... y mucha.
#38:
#1 ¿De quien nos tenemos que defender?
¿De los descendientes de Saladino?
Uno de cada tres españoles tiene marcadores genéticos de Oriente Medio o el Magreb/c114#c-114
¿De los mismos a los que les hemos vendido armas a destajo?
Corea del Sur bate su récord de exportaciones de armas en 2013/c4#c-4
¿Y no tenemos suficientes militares?
Durante el gobierno de Aznar fue el periodo durante el cual más crecieron los empleados/c11#c-11
¿Estamos con europa o no?
Hace poco Rajoy pasaba revista a las tropas alemanas.
Además ahora las guerras son en los mercados y sí quieren nos compran, ya nos han comprado (Rajoy ya nos ha vendido a los mercados ¿Es un traidor a la patria?)
Cuando las multinacionales demandan a los estados/c15#c-15
¿A otros grupos les compramos 160 millones de euros al día en petróleo y gas? (pero las renovables parece que no son estratégicas, son muy caras)
Las centrales de ciclo combinado operan apenas al 10% de su capacidad/c7#c-7
Adicionalmente una guerra actual sería interna, una guerra de guerrillas, una guerra de desestabilización, guerra terrorista, guerra de propaganda en los medio y en internet, guerra contra la reputación de la marca españa, contra la reputación de su turismo.
Cualquiera de esas sería financiada por los propios ciudadanos comprando drogas a los traficantes. Tambien inundarían el país de mas drogas todavía.
#16 #7 #2
¿De los descendientes de Saladino?
Uno de cada tres españoles tiene marcadores genéticos de Oriente Medio o el Magreb/c114#c-114
¿De los mismos a los que les hemos vendido armas a destajo?
Corea del Sur bate su récord de exportaciones de armas en 2013/c4#c-4
¿Y no tenemos suficientes militares?
Durante el gobierno de Aznar fue el periodo durante el cual más crecieron los empleados/c11#c-11
¿Estamos con europa o no?
Hace poco Rajoy pasaba revista a las tropas alemanas.
Además ahora las guerras son en los mercados y sí quieren nos compran, ya nos han comprado (Rajoy ya nos ha vendido a los mercados ¿Es un traidor a la patria?)
Cuando las multinacionales demandan a los estados/c15#c-15
¿A otros grupos les compramos 160 millones de euros al día en petróleo y gas? (pero las renovables parece que no son estratégicas, son muy caras)
Las centrales de ciclo combinado operan apenas al 10% de su capacidad/c7#c-7
Adicionalmente una guerra actual sería interna, una guerra de guerrillas, una guerra de desestabilización, guerra terrorista, guerra de propaganda en los medio y en internet, guerra contra la reputación de la marca españa, contra la reputación de su turismo.
Cualquiera de esas sería financiada por los propios ciudadanos comprando drogas a los traficantes. Tambien inundarían el país de mas drogas todavía.
#16 #7 #2
#102:
#89 Respeto tu opinion, aunque deberias conocer ciertas cosas que estan pasando ahora (toda mi familia son oficiales militares):
- La tropa, ahora mismo, esta compuesta en un tanto por ciento muy alto (diria mas del 50%, pero no quiero pillarme los dedos) por gente no nacida en Espanya. Gente de Sudamerica y centroamerica. No dudo su amor a Espanya y tal pero... de verdad esos soldados "profesionales" lo darian todo por Espanya llegado el momento, o estan ahi por la paga? Mi humilde opinion es que, llegada una guerra de verdad (y no lo que hay ahora), los unicos que darian la vida por la patria seria la legion y poco mas. Los demas saldrian por patas a la primera de cambio.
- Los cuarteles ya no tienen centinelas. Para no pagar horas extra a los soldados "profesionales", se subcontrata la vigilancia y seguridad de los cuarteles (como te lo cuento) a empresas privadas para cortar costes. En serio, es eso un ejercito serio?
Y asi un largo etc de cosas que se pueden ir sacando sobre el ejercito espanyol actual. En fin, yo sigo pensando que un ejercito popular es mucho mejor. La mili tendria cosas malas, quizas mejorables. Quizas por eso paises como Alemania y Suiza aun tienen mili...
En Espanya se ha querido copiar el modelo americano, pero no somos ni de lejos como EEUU culturalmente. El resultado es un desastre de ejercito.
- La tropa, ahora mismo, esta compuesta en un tanto por ciento muy alto (diria mas del 50%, pero no quiero pillarme los dedos) por gente no nacida en Espanya. Gente de Sudamerica y centroamerica. No dudo su amor a Espanya y tal pero... de verdad esos soldados "profesionales" lo darian todo por Espanya llegado el momento, o estan ahi por la paga? Mi humilde opinion es que, llegada una guerra de verdad (y no lo que hay ahora), los unicos que darian la vida por la patria seria la legion y poco mas. Los demas saldrian por patas a la primera de cambio.
- Los cuarteles ya no tienen centinelas. Para no pagar horas extra a los soldados "profesionales", se subcontrata la vigilancia y seguridad de los cuarteles (como te lo cuento) a empresas privadas para cortar costes. En serio, es eso un ejercito serio?
Y asi un largo etc de cosas que se pueden ir sacando sobre el ejercito espanyol actual. En fin, yo sigo pensando que un ejercito popular es mucho mejor. La mili tendria cosas malas, quizas mejorables. Quizas por eso paises como Alemania y Suiza aun tienen mili...
En Espanya se ha querido copiar el modelo americano, pero no somos ni de lejos como EEUU culturalmente. El resultado es un desastre de ejercito.
#43:
#1 Ventajas de pertenecer a la OTAN
Las únicas "ventajas" de pertenecer a la OTAN que tiene España es la de pagar los españoles impuestos para financiar operaciones militares que no revierten en energía más barata o en mayores riquezas (que es para lo que se supone que se hacen las operaciones militares desde que el hombre es hombre).
Nadie nos va a atacar porque nuestros aliados (entre ellos el país con el ejercito más poderoso del mundo, EE.UU. nos defenderían).
No. http://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_de_la_isla_de_Perejil#Consecuencias
Las únicas "ventajas" de pertenecer a la OTAN que tiene España es la de pagar los españoles impuestos para financiar operaciones militares que no revierten en energía más barata o en mayores riquezas (que es para lo que se supone que se hacen las operaciones militares desde que el hombre es hombre).
Nadie nos va a atacar porque nuestros aliados (entre ellos el país con el ejercito más poderoso del mundo, EE.UU. nos defenderían).
No. http://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_de_la_isla_de_Perejil#Consecuencias
#79:
A mi todo el karma negativo pero.. (y hablando desde la ignorancia de no haber hecho la mili) yo creo que fue un error quitar la mili. Primero porque el ejercito era mas popular, al tener toda la poblacion una instruccion militar minima y el haber pertenecido al ejercito. Tambien, la mili ensenyaba unos valores de sacrificio por el bien comun que necesitamos hoy en dia, donde el edonismo del capitalismo solo nos empuja a mirarnos el ombligo y que salvese quien pueda.
No por casualidad fue la derecha neo-liberal (PP de Aznar) la que quito la mili.
No por casualidad fue la derecha neo-liberal (PP de Aznar) la que quito la mili.
#73:
#67 Te recuerdo que Marruecos es nuestro enemigo natural, y que EEUU siempre ha sido mas aliado de Marruecos que de Espanya. Por la sencilla razon de que Marruecos fue el primer pais en reconocer EEUU como pais independiente, y esas cosas amigo no se olvidan. EEUU se posiciono con Marruecos en el tema del Sahara y ahi estan. No te quepa duda que llegado el momento, EEUU iria por Marruecos.
#45:
Desde 2008 el presupuesto de Defensa se ha reducido un 32%, pasando de 8.494 millones a 5.745 en 2014. Morenés consiguió dos créditos extraordinarios de 1.782 y 877 millones en 2012 y 2013, pero solo sirvieron para saldar deudas con las industrias militares, no para aliviar el día a día de los cuarteles.
Nueva mamandurria del partido podrido:
A. Reducimos efectivos y consumibles
B. Gastamos en vehículos y armamento que permanecen sin utilizar porque A
Nueva mamandurria del partido podrido:
A. Reducimos efectivos y consumibles
B. Gastamos en vehículos y armamento que permanecen sin utilizar porque A
#68:
Con solo 10.000 soldados os va a costar tomar mi país
Atte. un catalán
Atte. un catalán
Comentarios
#1
Dejar la defensa de tu Estado a países extranjeros equivale a perder la soberanía.
¿EEUU nos defendería? Para EEUU no somos mas que un peón que no dudarían en sacrificar.
#1
«Inglaterra no tiene amigos permanentes ni enemigos permanentes. Inglaterra tiene intereses permanentes».
Lord Palmerston
Esta frase resume perfectamente que ayuda podemos esperar de una nación extranjera.
#7 ¿EEUU nos defendería? Para EEUU no somos mas que un peón que no dudarían en sacrificar.
Sólo tienes un ejemplo: Sáhara Occidental; una región que JAMAS FUE DE MARRUECOS, no puede ser independiente porque ni Francia ni USA quieren enfadar al Dictador... imagina un conflicto bélico...
#1
si crees que USA se pondria de España en por ejemplo un conflicto Marruecos-España? O en otra guerra? Si crees que USA quiere mas problemas con las ligas musulmanas (al menos mientras el petroleo mande) es que tienes un serio problema.
USA se esta poco a poco retirando, y encima se va a meter en camisas de once baras. Para mas ejemplos, ver como se mostro en la tonteria de Perejil: se la trajo floja y se mantuvo al margen
#1 http://i.minus.com/iZwFpJxWHCOzY.gif
La noticia es un poco ambigua. A mí me queda claro a qué se refiere con ese 10 %.
En un ejército moderno sólo combate una parte de muy pequeña de él, el resto se dedica a tareas de logística, mantenimiento, transporte, intendencia, policía, .... y hasta ahora estaba así, con un nucleo del ejército más o menos operativo y el resto, haciendo una especie de reserva y en caso de tener que pasar a la acción, necesitaban varios meses para ponerlos en condiciones (traer y entrenar tropas, material, transportes, ...)
¿a qué % en concreto se refiere? Si es el 10% listo para pegar tiros, es como debía estar, si es el 10% en el estado que describo ... ahí sobra gente ... y mucha.
#20 En Corea del Sur el comunismo es escalofriante
#1 y en el hipotético caso de que, por malentendidos de azares del destino se abra conflicto con un país con más peso en la OTAN... digamos que Rajoy llama "negromierda" a Obama... esto... ¿no tendríamos un problema?
#1 ¿De quien nos tenemos que defender?
¿De los descendientes de Saladino?
Uno de cada tres españoles tiene marcadores genéticos de Oriente Medio o el Magreb/c114#c-114
¿De los mismos a los que les hemos vendido armas a destajo?
Corea del Sur bate su récord de exportaciones de armas en 2013/c4#c-4
¿Y no tenemos suficientes militares?
Durante el gobierno de Aznar fue el periodo durante el cual más crecieron los empleados/c11#c-11
¿Estamos con europa o no?
Hace poco Rajoy pasaba revista a las tropas alemanas.
Además ahora las guerras son en los mercados y sí quieren nos compran, ya nos han comprado (Rajoy ya nos ha vendido a los mercados ¿Es un traidor a la patria?)
Cuando las multinacionales demandan a los estados/c15#c-15
¿A otros grupos les compramos 160 millones de euros al día en petróleo y gas? (pero las renovables parece que no son estratégicas, son muy caras)
Las centrales de ciclo combinado operan apenas al 10% de su capacidad/c7#c-7
Adicionalmente una guerra actual sería interna, una guerra de guerrillas, una guerra de desestabilización, guerra terrorista, guerra de propaganda en los medio y en internet, guerra contra la reputación de la marca españa, contra la reputación de su turismo.
Cualquiera de esas sería financiada por los propios ciudadanos comprando drogas a los traficantes. Tambien inundarían el país de mas drogas todavía.
#16 #7 #2
#3 En ese caso dudo mucho que nuestro ejército, aún al 100%, pudiese hacer gran cosa.
#1 Ventajas de pertenecer a la OTAN
Las únicas "ventajas" de pertenecer a la OTAN que tiene España es la de pagar los españoles impuestos para financiar operaciones militares que no revierten en energía más barata o en mayores riquezas (que es para lo que se supone que se hacen las operaciones militares desde que el hombre es hombre).
Nadie nos va a atacar porque nuestros aliados (entre ellos el país con el ejercito más poderoso del mundo, EE.UU. nos defenderían).
No. http://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_de_la_isla_de_Perejil#Consecuencias
Se pide reducir gastos militares como dice IU...Se reduce gastos militares, se critica al gobierno como #7 y #6. Si los hubiera aumentado, también supongo que se hubiera criticado...ay España, criticar es deporte nacional.
#2 mix ojoxxxx
Con solo 10.000 soldados os va a costar tomar mi país
Atte. un catalán
Desde 2008 el presupuesto de Defensa se ha reducido un 32%, pasando de 8.494 millones a 5.745 en 2014. Morenés consiguió dos créditos extraordinarios de 1.782 y 877 millones en 2012 y 2013, pero solo sirvieron para saldar deudas con las industrias militares, no para aliviar el día a día de los cuarteles.
Nueva mamandurria del partido podrido:
A. Reducimos efectivos y consumibles
B. Gastamos en vehículos y armamento que permanecen sin utilizar porque A
#7 Cada tratado internacional que firmas pierdes soberanía, puesto que te impones obligaciones externas.
Y esto vale para la Union Europea, las rondas de la OMC y el GATT, o cualquier tratado para eliminar visados.
La soberanía esta sobrevalorada.
Vacas flacas... servicios básicos.
No es tan terrible vaya...
#15 Ningun gobierno ha reducido gastos militares los han cambiado de nombre y han aumentado exponencialmente.
#31 Es los Mundos de Yupi. Es donde tu vives.
Un mundo donde no gana el más fuerte, si no el más recíproco. Juas.
#1 Esto va a empezar a dejar de ser así; Estados Unidos poco a poco está retirándose, y no son pocas las voces que advierten de un progresivo aislamiento unido a un gasto militar que se está ajustando para defender sus fronteras y poco más. Pronto el resto de Occidente, viendo reducido el paraguas norteamericano, deberá aumentar sus gastos en defensa.
Los defensores de la unidad.
#21 pues de marruecos basicamente, si españa no tuviera ejercito hace tiempo que se hubieran cogido ceuta y melilla.
si fueramos alemania o austria o algo asi que tienen todas sus fronteras con paises europeos estaría deacuerdo contigo. pero no es el caso
Pues a mi me parece cojonudo que recorten en Defensa. Total, para lo que sirve...
Y si lo que queremos es ahorrar porque no empezamos por traer todas las tropas que tenemos por ahí fuera y que nos están costando un riñón.
#67 Te recuerdo que Marruecos es nuestro enemigo natural, y que EEUU siempre ha sido mas aliado de Marruecos que de Espanya. Por la sencilla razon de que Marruecos fue el primer pais en reconocer EEUU como pais independiente, y esas cosas amigo no se olvidan. EEUU se posiciono con Marruecos en el tema del Sahara y ahi estan. No te quepa duda que llegado el momento, EEUU iria por Marruecos.
#89 Respeto tu opinion, aunque deberias conocer ciertas cosas que estan pasando ahora (toda mi familia son oficiales militares):
- La tropa, ahora mismo, esta compuesta en un tanto por ciento muy alto (diria mas del 50%, pero no quiero pillarme los dedos) por gente no nacida en Espanya. Gente de Sudamerica y centroamerica. No dudo su amor a Espanya y tal pero... de verdad esos soldados "profesionales" lo darian todo por Espanya llegado el momento, o estan ahi por la paga? Mi humilde opinion es que, llegada una guerra de verdad (y no lo que hay ahora), los unicos que darian la vida por la patria seria la legion y poco mas. Los demas saldrian por patas a la primera de cambio.
- Los cuarteles ya no tienen centinelas. Para no pagar horas extra a los soldados "profesionales", se subcontrata la vigilancia y seguridad de los cuarteles (como te lo cuento) a empresas privadas para cortar costes. En serio, es eso un ejercito serio?
Y asi un largo etc de cosas que se pueden ir sacando sobre el ejercito espanyol actual. En fin, yo sigo pensando que un ejercito popular es mucho mejor. La mili tendria cosas malas, quizas mejorables. Quizas por eso paises como Alemania y Suiza aun tienen mili...
En Espanya se ha querido copiar el modelo americano, pero no somos ni de lejos como EEUU culturalmente. El resultado es un desastre de ejercito.
La cosa esta clara,sobran 100.000 militares.¿Que hacemos en España con los que sobran?.A emigrar.
A mi todo el karma negativo pero.. (y hablando desde la ignorancia de no haber hecho la mili) yo creo que fue un error quitar la mili. Primero porque el ejercito era mas popular, al tener toda la poblacion una instruccion militar minima y el haber pertenecido al ejercito. Tambien, la mili ensenyaba unos valores de sacrificio por el bien comun que necesitamos hoy en dia, donde el edonismo del capitalismo solo nos empuja a mirarnos el ombligo y que salvese quien pueda.
No por casualidad fue la derecha neo-liberal (PP de Aznar) la que quito la mili.
#1 Tontada suprema de regalo de reyes!!!!
#79 Yo hice la mili, fui de la quinta del 84 3º y la hice en Ceuta siendo Gallego. Te aseguro que era una perdida de tiempo y dinero. Fueron 14 mees perdidos de mi vida y eso que me pagaban la ropa comida y cama, y 300 pesetas extra al mes por estar en una frontera conflictiva como la de marruecos.
Al ser obligados y cortarnos la vida por la mitad, lo único que queríamos era licenciarnos lo antes posible. Y rezar por que Felipe González no nos enviase a una guerra como hizo con la primera guerra de Irak. Lo mejor que pudo pasar a los militares fue su profesionalización por parte de Aznar y si van a una guerra aunque sean profesionales van voluntarios y triplicando el sueldo. No como antes que solo llegaba para el bocadillo de una semana de caballa ceutí.
#21
#2 ¿Atentxs? Qué mierda es esa, así de claro. Un poco de respeto al lenguaje escrito. Si te parece que la palabra 'atentos' excluye al género femenino (que realmente no lo hace), mejor que hagas el esfuerzo de escribir "atentos y atentas".
#16 Perejil se recupero cuando los americanos dieron permiso.
#25 coincido contigo, no soy una persona nacionalista. pero seguro que los que viven en melilla no estan deacuerdo con lo que tu estas diciendo. A mi me la sopla, no vivo alli, pero fijate que no te he dicho defendernos de portugal, ni de francia, que son naciones similares a la nuestra, sino a una dictadura monárquica con aires religiosos que tenemos justo debajo.
#3 Y tendríamos un problema peor. Imagínate que por ejemplo como pasó con la isla perejil, tengamos un problema grande por que los de Gibraltar se pone chulos y a putear y ahora pueden hacerlo. ¿A quien atendería USA? ¿A su súper aliado de la OTAN Inglaterra o a su intención de aliado como es España, después de la sentada y traición sacando tropas de Zapatero.?
Parece coña pero lo digo en serio. En caso de conflicto armado estamos jodidos si se quita el presupuesto de defensa. Y el enemigo ya lo sabe por ser público..
#1 El pequeño problema de eso es que la OTAN era basicamente Estados Unidos. El resto de los paises no tienen ni ejercito ni ganas de meterse en problemas salvo dando apoyo logistico y poco mas. Y ahora que Estados Unidos anda en plena crisis y quitandose de enmedio ante cualquier escenario belico (solo hay que ver lo que ha pasado en Siria), no tiene pinta que nadie vaya a tomar relevo.
Es curioso como cierto sector de la poblacion llevaba muy mal esa costumbre de USA de hacer de policia global. Buenos, pues ahora estan de deudas hasta el cuello y las incursiones militares salen muy caras, asi que ya estan dejando de ser el policia global. Felicidades! Estados Unidos ya no es mas el policia global!
Eso si, si ahora hay algun problema, muy probablemente estemos solos.
#73 Y por eso España tiene bases en su territorio y Marruecos... no.
Tu sí que entiendes de geopolítica.
#86 No, las corporaciones ya mandan y mucho, mejor que mandemos todos por iogual y para eso ahce falta una forma distitna de dar dinero(derecho) cada mes cada individuo (con diferencias si trabajo o njom, de 1 a 2 o 1 a 10) p puede gastar hasta 10000 kJulios de energía en bienes y servicios, es cambiar el sistema actual de dienro, por otro que tenga en cuenta las limitaciones de del ecosistema.
entre países civilizados, a estas alturas de la historia, los ejércitos son un anacronismo. Casi prefiero que medio desaparezca y hacer una mili light obligatoria, por si hay que reclutar con levas en caso de ida de olla monumental de algún presidente..
¿Ahora entonces os parece bien el gasto militar para defender nuestra soberanía? No me queda claro.
#3 si, pero lo tendríamos aunque gastaramos todo el pib en el ejercito asi que...
¿Defendernos de quien?
Pensar en la necesidad de un ejercito es una necedad propia de quien no puede entender la reciprocidad.
#7 La soberanía no es la integridad territorial en el siglo XXI, sino la integridad de la gestión económica. Esa hace tiempo que se ha pedido, la bandera que quieras colgar en el Congreso es accidental.
Ah, ok, pero me da que estás equivocado en quien gana, en la actualidad es quien tiene más dinero, no el más fuerte. Piensa en el actual paradigma el dinero es derecho.
#67 Un loco llamado Fabian Picardo, y otro en el sur protegido por la OTAN llamado Mohamed VI de Marruecos.
#3 No, tendríamos una solución porque vendrían y se cargarían a Rajoy.
#1 Reza para que no descubramos petroleo, u otra forma de energía alternativa que se pueda trasladar fácilmente.
Que democratizan esta dicta-blanda de golpe,
Por cierto esto andaba diciendo el campechano aun hoy:
Este, pidió más fondos para las fuerzas armadas tras subrayar que los militares han sido "solidarios con la situación de la sociedad española en los momentos más duros". "Estoy convencido", añadió, "de que seguirán siendo solidarios en el futuro y también de que la sociedad sabrá responder a ese esfuerzo dotándoles de los medios acordes a las necesidades de una defensa que en este inestable mundo adquiere si cabe más importancia".
En que quedamos hay que mantener mamotretos inservibles que en realidad solo servían para pagar sueldos astronómicos a militares en misiones de "paz" y hacer desfiles chorras con el dinero de todos.
O van a tener un ejercito para lo que se supone deben tenerlo los países... Defender a la población de ataques bélicos y en caso de catástrofes.
Para los que preguntan "para qué", sólo quiero recordar que ahora mismo medio Mediterráneo está en llamas.
¿Recortes?, nada, que lo que importa aquí es seguir haciendo caja. La reducción en "efectivos" es sólo un apaño para poder seguir cuadrando el presupuesto y seguir pagando el adeudo millonario con las empresas amigas. Todo el tema militar es mero negocio, mientras España siga comprando equipos y endeudandose Europa y EEUU felices. Mirar el ejemplo de Grecia, muriéndose de hambre, casi sin ejército pero comprando submarinos y cazas.
No os preocupéis, en caso de guerra nos arman a la población y nos cargamos a todos los políticos.
#100 Podre estar de acuerdo o no contigo. Pero es una idea tan original lo de la pagar en energía que te tengo que positivar.
#76 Pues para nada alomejor.. yo creo que si hoy en día hubiera una gran amenaza, la gran mayoría están tan acostumbrados a no hacer nada que les iba a costar coger forma, menudas barrigas hay en el ejército.
Lo que tenemos que hacer es tener alguna que otra bomba nuclear de disuasión.
de la wikipedia
Efectivamente, en 1977 se anunció la creación de una planta de enriquecimiento de uranio. Sin embargo, debido a las fuertes presiones americanas, el 1 de abril de 1981, España acabó aceptando las condiciones impuestas por los norteamericanos y firmó un acuerdo de salvaguardias con la OIEA para someter estas instalaciones a verificación constante.14 Se terminaba así el proyecto de obtención de la bomba atómica
#40 Pete el Viejo!
#1 Te falta el "tag" ironic.
Algunos no caeis en que la mayor arna de un ejercito radica en su poder de disuasion
como van a meter asi tanques en Catalunya y Euskadi?
#1 Pués no porque precisamente los 2 puntos más calientes del estado español de un posible conflicto exterior, Ceuta y Melilla, están fuera del paraguas de la OTAN.
Esta bien saber que el presupuesto de defensa solo es para engordar el bolsillo de algunos.
#47 Eso es I+D puro.
¿Que se les fue la olla en con la armada? ¡Ja! Si están bajo mínimos.
Durante, por lo menos, el sXIX y sXX el ejercito apañol solo se ha dedicado a crear problemas en casa y cagarla cuando salía de escursión.
Y no tengo nada claro que
se noshan perdido en Líbano, Afganistán, etc.#7 Mejor la seguridad social que la seguridad militar.
No se puede tener todo.
#45 Esos vehículos se comprometieron con Aznar y Gonzélez como parte del compromiso de particpar en los proyectos europeos de defensa(Eurofighter, Airbus militar, Leopards, Eurocopter). Menos los barcos, que es donde se les fue la olla del todo y pensaron que España podía competir sola en todos los frentes navales; desde submarinos(esos que no son capaces de emerger) hasta ese pseudo-portaaviones que es el buque de proyección estratégica...
Aunque Morentes era secretario de Estado de Defensa cuando se firmaron la mayoría de contratos.
#50 Eres el primero que lo ha pillado, creo.
#90 La bases son una imposición y no un contrato de defensa, marruecos no necesita bases ya que las tienen muy cerca. Las bases españolas suelen estar en el sur precisamente para eso. Para defender a el amigo natural de América que es Marruecos de ataques de sus vecinos y no a España. Eso si al pueblo que las tiene le da ingresos.
#92 Esas importan menos y las mantienen por que les dejan y son "amigos" . Para los americanos sus bases mas importantes en la península son las de Morón y Rota que son con las que controlan áfrica y en ellas pueden repostar y controlar otro continente.
#95 Ok X5
#2 Creo que matemáticamente sería lo mismo
Como de costumbre la diferencia radica es si es una medida beneficiosa para nuestra Defensa o es simplemente otro capítulo de gañanería nacional al que nos estamos acostumbrando.
#30 No lo entiendo, si es algo de la televisión te informo que pocas veces en mi vida la he visto.
#17
Eso eso.. a ver cuando empezais que me quiero descojonar.
#61 ¿que enemigo?
#91 Zaragoza y Torrejón... esas grandes ciudades del sur de España.
#93 Dejémoslo... que ya veo que sabes de lo que hablas...
X2
Es el momento adecuado de "salirse" de España.
#102 En Alemania ya no hay mili desde el 2011
tenia razon el coronel martinèz ingles cuando decia que el ejercito no tenia capacidad para invadir barcelona y mucho menos cataluña.
#116 Es que si el precio de las cosas no tiene que ver con el coste natural, entonces comenzamos a perder todos.
" Me parece que esos 123 000 militares , incluyen a 70 000 Guardia Civiles , que realmente lo que son es policías , no soldados. "
#1 Verás qué risa el día que Inglaterra se levante tocahuevos.
#17 Vuelve al siglo XX te ira mejor .
#18 Los 4 Harriers dados de baja son la muestra del aumento del gasto militar.
Esto es debido a politicas de gastar dinero en tonterias como el eurofighter (para beneficiar a la industria armamentistica), en vez de tener un ejercito preparado para combatir. Ahora el ejercito, con una deuda enorme, no tiene dinero ni para combustible para mover sus cambiones, tanques, etc. Es un desastre.
#71 Exacto
#26 Eso hoy, nadie garantiza que dentro de 10 años no sean una república islámica gobernada por una pandilla de fanáticos analfabetos.
#103 No lo sabia gracias
#103 De todas formas, tiene sentido. Otro paso mas de la derecha neo-liberal europea en su proceso de desmantelar las naciones-estado para someter a Europa al poder de los intereses financieros.
Golpe de estado?
#98 Y al dia siguiente veriamos planes de desarrollo de bombas nucleares como champiñones desde Rabat a Tripoli. No es nunca una buena idea la proliferación atomica. De todas maneras, España tiene unas infraestructuras industriales nucleares que creo que no tardariamos mucho tiempo en tener energia atomica militar y disponemos de vectores en el arsenal tanto del ejercito del aire como de la armada (bombas GBU pesadas y tomahawks respectivamente).
#119 La guardia civil si que tiene capacidad militar, con armamento ligero y medio, y de hecho, seria la primera unidad militar que entraría en acción en caso de un ataque. No es una unidad de choque, pero si que puede desempeñar cometidos de defensa militar.
#112 Aunque es un factual que a nadie le gustaria ver ( y afortunadamente es bastante inverosimil ) el ejercito si tiene capacidad para invadir y establecer una administración militar en el territorio catalán, una vez declarado el estado de excepción por el Parlamento. Veo muchos comentarios que confunden los números de un ejercito desmovilizado, como es el nuestro ( y el de cualquier país en una paz estable ) con los números que surgirían en un ejercito movilizado.
En el caso de España, su ejercito movilizado es de unos 525.000 efectivos en 2010. Me imagino que bajaría la cifra un poco primero por la emigración juvenil y la vuelta de latinoamericanos de doble nacionalidad que se ha producido, por la objeción de conciencia ( si es que se contemplase en un estado de excepción ) y logicamente, el reclutamiento de reservas en Cataluña sería tema a pensar, pero minoraría la cifra.
Nos podriamos quedar hoy con una fuerza movilizada, tirando muy a lo bajo, de unos 350.000 efectivos, más que suficiente para la operación... ojo, y esto solo tirando de reservas, si se hiciera una leva general por población en edad militar, nos iriamos a varios millones de población llamados a filas ( de los que logicamente solo se incorporaría un %, limitado por la capacidad de equipar esa fuerza ).
No obstante, saliendo del factual bastante inverosimil de una invasión militar y yendonos a lo realmente posible, lo de Cataluña irá por vias políticas o policiales... como siempre en la santa historia iberica reciente.
#124 neoliberal != liberal. De hecho, reconozco que el nombre puede intuir a error.
Por neoliberal, yo me refiero al projecto empezado a finales de los 70 y principios de los 80 por el poder financiero para tomar el poder politico (que en aquel momento estaba tomado por la verdadera socialdemocracia en Europa y mas o menos en EEUU (keynesianismo), ayudadas de sindicatos muy fuertes). El projecto incluyo lo siguiente:
- La crisis energetica de los 70 hace tambalear al hasta por entonces muy estable sistema keynesiano post-guerra. Aparecen inflacion e estanflacion (en el Reino Unido).
- Para esto, y para que el capitalismo sigua funcionando, se empieza un proceso de privatizacion de un monton de empresas publicas para que la tasa de ganancia sigua a pesar de la crisis.
- Se decide que el "trabajo" (los sindicatos) tienen un poder demasiado grande. Se empieza a atacar y desmantelar los sindicatos. Empezando por la huelga de controladores aereos en EEUU en los 80, donde por primera vez la rama ejecutiva del gobierno de EEUU decide no aplicar las propias leyes protectoras de los sindicatos para romper la huelga (y enviar asi un mensaje claro a todos gobiernos y empresas. El mensaje era que a partir de ahora el gobierno iba a estar detras del capital y las empresas, y no de los sindicatos).
- Ya sabemos lo que hizo la Tatcher en el Reino Unido
- EEUU empieza de nuevo a permitir de tapadillo que muchas empresas empiezen a traer inmigrantes y a contratar inmigrantes ilegales de paises dentro de NAFTA (como mexico). Asi empezo otra nueva ola de inmigracion en EEUU (la anterior fue en 1900 - 1930, de Europa principalmente). Desde 1940 a 1980 en EEUU casi no habia inmigracion, o era insignificante.
- Esta ola de inmigracion hace deprimir los salarios a la vez que consigue romper a los sindicatos en muchas empresas tradicionalmente muy sindicadas y con mucha presencia en la clase media (como los empaquetadores de carne)
- El poder financiero consigue romper las regulaciones bancarias que hasta entonces consiguieron una estabilidad increible. La banca tradicional pasa a poder ser tambien de inversion. Las semillas de las crisis del 1987, 2000 (punto-com), y 2006 ya estaban plantadas).
- En EEUU ahora solo el 10% esta sindicado, en contra del 50% en anyos anteriores
- Los partidos socialdemocratas en Europa en los ultimos 20 anyos han aceptado esta ola neo-liberal, argumentando que mientras se pudieran manteres los servicios sociales minimos (estado del bienestar), aunque el estado cada vez tuviera menos poder adquisitivo (de tener empresas, a financiarse exclusivamente de impuestos a las rentas del trabajo), estaban satisfechos.
- Ya vemos lo que ha pasado. El ataque neoliberal ya ha conseguido privatizar todo, y ahora va a por esas piezas que los socialdemocratias creyeron nunca se tocarian. Ya estamos asistiendo al encarecimiento y progresiva privatizacion de la sanidad, educacion, etc.
- Porque crees que la socialdemocracia esta en crisis en todos los paises de la periferia Europea? Pues porque se han quedado sin proyecto politico. Ya no estan en ningun lado. El PSOE esta perdido porque es igual que el PP en materia economica y social. El PSOE es un partido neoliberal de facto.
#34 el que tiene el dinero es el más fuerte. y eso lleva siendo asi cientos de años
#69 Pues si te enteras que se les cayeron al mar unos cuantos y dinero a la basura te cagas, o que apenas pueden despegar de un puñado de aeropuertos.
El ejercito se supone que esta para defender a España, si solo el 10% puede hacerlo, el resto para que esta ?
La cuestión es: ¿qué pasará con todos los demás?
al monte a practicar coordinación y mantenerse en forma limpiándolos para que este verano no vuelva a estar media españa ardiendo.
#25 Mejor que manden... ¿las corporaciones?
#3 Tendria a los separatistas USA anti obama de su parte.
10% del ejercito es mas que suficiente, solo hay que contar que de ese 10% no haya nadie del otro bando.
http://goo.gl/0cbZyT
¡Estamos indefensos a merced de los comunistas! Si ahora mismo nos atacara Cuba o Corea del Sur, nos invadirían fácilmente. Apoyemos el rearme urgente de España!
#15 ¿Me puedes decir cuándo he criticado yo al Gobierno? Esa comprensión lectora...
No lo entiendo se aumenta el gasto en defensa y se critica porque el ejercito es innecesario, se reduce y solo se mantendran activas unas pocas fuerzas y se critica porque eso nos deja indefensos ¿WTF?