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#1:
Ya lo dice un amigo mío: el auténtico hecho diferencial no está en Cataluña o el País Vasco; está al sur de Despañaperros.
#36:
Es más, hay que estar poco al corriente para no haberse enterado hasta ahora que Gordillo es independentista.
Además me quedo un poco estupefacto con el nivel de garrulismo que se respira aquí. ¿Que pasa, que solo los sitios ricos pueden querer indepdendizarse? ¿Que España ahora es una nación indivisible?
A mi me parece que tiene bastante lógica reivindicar más competencias o incluso la independencia total para un lugar, es una cuestión de descentralismo, identidad propia o las zonas que sean.
La pregunta es, ¿por qué desde madrid tienen que decidir sobre cosas que no quieres que decidan? Pues eso mismo.
El cachondeo que se respira aquí al hablar del tema y las burlas que se estánhaciendo en twitter a los andaluces, en fin, denotan que el estado español está lleno de ignorantes y garrulos que no se enteran de media. Seguid así, esstais quedando de puta madre.
Además me quedo un poco estupefacto con el nivel de garrulismo que se respira aquí. ¿Que pasa, que solo los sitios ricos pueden querer indepdendizarse? ¿Que España ahora es una nación indivisible?
A mi me parece que tiene bastante lógica reivindicar más competencias o incluso la independencia total para un lugar, es una cuestión de descentralismo, identidad propia o las zonas que sean.
La pregunta es, ¿por qué desde madrid tienen que decidir sobre cosas que no quieres que decidan? Pues eso mismo.
El cachondeo que se respira aquí al hablar del tema y las burlas que se estánhaciendo en twitter a los andaluces, en fin, denotan que el estado español está lleno de ignorantes y garrulos que no se enteran de media. Seguid así, esstais quedando de puta madre.
#35:
No creo que se pueda hablar así de muchos de los funcionarios de este país que se desloman, me parece una opción muy inteligente de vida no pensar en ganar milmillonadas de euros para ser el más rico del cementerio, sin llegar al extremo de la ley del mínimo esfuerzo y saber vivir con cierta austeridad me parece una gran virtud.. Yo he escuchado mucho ese tópico de los andaluces, pero mi padre ha sido un maestro que trabajaba toda la mañana y muchas tardes... mis tíos trabajan en el campo de Lunes a Domingo.. Mis primos en la obra de Lunes a Domingo.. Yo ahora mismo trabajo en el campo también y he trabajado por toda España de Camarero currando también 7 días a la semana en muchas ocasiones.. y me parece que la Historia de Andalucía es la de los jornaleros y la de los pescadores gente muy humilde y trabajadora, somos pocos productivos, porque quizás no hemos luchado por nuestros derechos tanto como el señor Gordillo, con todas sus excentrencidades.. tb otros pueblos de España,y mientras nosotros producimos verduras y pescados que cada día valen menos, aun habiendo algún año bueno, los plaguicidas y las semillas que compramos a empresas que no son andaluzas, no se rigen por la oferta y la demanda de la misma forma que nuestros productos y cada vez son más caros... está claro que necesitamos más tejido industrial, más cooperativas como muchas que hay en Euskadi por ejemplo... y elaborar nuestros productos, no mandar nuestras naranjas a Valencia para qué hagan zumo y luego comprarlo en el Mercadona... yo lo vería como una gran oportunidad de invertir en nuestro futuro, en el de nuestros hijos.. aquí el PSOE y el PP en los últimos años que ha ido entrando en los ayuntamientos al verle el plumero a los arrivistas sólo han apostado por ladrillo y turismo, y si ya éramos deficitarios en tejido industrial cuando murió Franco, luego nadie lo ha arreglado, pero Andalucía es enorme con montón de recursos naturales ¿ A cuántos países podríamos vender energía eólica, solar y mareomotriz con una buena inversión en renovables? ¿Cuántos puestos de trabajs se pueden lograr potenciando la Soberanía alimentaria? Es decir consumiendo productos agrícolas de la región y de temporada, también los ganaderos.. ¿Por qué no hacemos una industria química para elaborar abonos y fitosanitarios en Andalucía con la cantidad que consumimos? ¿Y la maquinaria? ¿Por qué no potenciar las investigaciones de transgénicos en universidades con patetes andaluzas y hacer semillas hiperpolludas que no necesitasen pesticidas pa la tuta absoluta? ¿Por qué no crear una catedra en Gazpacho y Salmorejo?.. las posibilidades son infinitas #34
#26:
#14 De Tartessos no sabemos prácticamente nada, ni siquiera dónde estaba. Está casi al mismo nivel mítico que la Atlántida. Lo que dice la Wiki al respecto es significativo
"Tartessos o Tartéside (griego: Τάρτησσος, latín: Tartessus) fue el nombre por el que los griegos conocían a la que creyeron primera civilización de Occidente. Posible heredera del Bronce final atlántico, supuestamente se desarrolló en el triángulo formado por las actuales provincias de Huelva, Sevilla y Cádiz, en la costa suroeste de la península Ibérica, influyendo sobre las tierras del interior y el Algarve portugués. Se presume que tuvo por eje el río Tartessos, y que pudo ser el que los romanos llamaron luego Betis (antes Oleum flumen = río de aceite) y los árabes Guadalquivir (que significa río grande). Sin embargo, hay autores que la sitúan en la confluencia de las bocas del Odiel con el Tinto (ría de Huelva), puesto que bajo la propia ciudad onubense es sabido que se hallan sepultados importantes restos. Si bien, no faltan propuestas de posible ubicación en el Mar Menor, en las bocas del Guadiana, en el Delta del Ebro o en el Tajo."
Sin comentarios.
Y respecto a Al-Andalus, el nombre designaba toda la península ibérica, y el califato hasta el momento de su disolución abarcaba unos dos tercios de su extensión, incluido casi todo Portugal, toda la Comunidad Valenciana, Castilla-La Mancha, Murcia y Baleares, la mayor parte de Madrid, Aragón y la Rioja, media Cataluña, etc, etc... Llamarlo "Andalucía" es delirante.
"Tartessos o Tartéside (griego: Τάρτησσος, latín: Tartessus) fue el nombre por el que los griegos conocían a la que creyeron primera civilización de Occidente. Posible heredera del Bronce final atlántico, supuestamente se desarrolló en el triángulo formado por las actuales provincias de Huelva, Sevilla y Cádiz, en la costa suroeste de la península Ibérica, influyendo sobre las tierras del interior y el Algarve portugués. Se presume que tuvo por eje el río Tartessos, y que pudo ser el que los romanos llamaron luego Betis (antes Oleum flumen = río de aceite) y los árabes Guadalquivir (que significa río grande). Sin embargo, hay autores que la sitúan en la confluencia de las bocas del Odiel con el Tinto (ría de Huelva), puesto que bajo la propia ciudad onubense es sabido que se hallan sepultados importantes restos. Si bien, no faltan propuestas de posible ubicación en el Mar Menor, en las bocas del Guadiana, en el Delta del Ebro o en el Tajo."
Sin comentarios.
Y respecto a Al-Andalus, el nombre designaba toda la península ibérica, y el califato hasta el momento de su disolución abarcaba unos dos tercios de su extensión, incluido casi todo Portugal, toda la Comunidad Valenciana, Castilla-La Mancha, Murcia y Baleares, la mayor parte de Madrid, Aragón y la Rioja, media Cataluña, etc, etc... Llamarlo "Andalucía" es delirante.
#27:
¿Y porque no? En la Europa desarrollada actual los países pequeños se gobiernan mejor. Solo hay que ver Bélgica, Países bajos, Austria, R.Checa, Dinamarca o Suiza. Países grandes y centralizados como Francia, Italia o UK tienen grandes regiones muertas, mientras que países más fraccionados como Alemania tienen pseudocapitales por todos sitios que mantienen activas zonas diferentes.
Muy diferente seria ahora Andalucía si fuera independiente, y esta claro que por ahora España no tiene nada planeado para que Andalucía se desarrolle.
Muy diferente seria ahora Andalucía si fuera independiente, y esta claro que por ahora España no tiene nada planeado para que Andalucía se desarrolle.
#33:
Payasetes como este ensucian el nombre de la izquierda, de Andalucia, de los payasos profesionales y de la politica en general.
Practica la demagogia mas pobre y barata que he visto en anhos y ha convertido el pueblo en una autentica mafia.
Es un simple troll al que no deberiamos alimentar.
La izquierda ha tenido politicos infinitamente mas coherentes, con un discurso y unas propuestas infinitamente mas realistas e interesantes.
Necesitamos una alternativa a la horda perenne de impresentables que pueblan el Congreso, pero bajo mi punto de vista esta no lo es.
Andalucia necesita extirpar la red clientelar de jetas que le chupan la sangre, y dejar que aflore el talento de sus gentes, su capacidad emprendedora, su capacidad de sacrificio que es y ha sido siempre infinita.
Quitarnos los complejos y los corruptos de encima.
Practica la demagogia mas pobre y barata que he visto en anhos y ha convertido el pueblo en una autentica mafia.
Es un simple troll al que no deberiamos alimentar.
La izquierda ha tenido politicos infinitamente mas coherentes, con un discurso y unas propuestas infinitamente mas realistas e interesantes.
Necesitamos una alternativa a la horda perenne de impresentables que pueblan el Congreso, pero bajo mi punto de vista esta no lo es.
Andalucia necesita extirpar la red clientelar de jetas que le chupan la sangre, y dejar que aflore el talento de sus gentes, su capacidad emprendedora, su capacidad de sacrificio que es y ha sido siempre infinita.
Quitarnos los complejos y los corruptos de encima.
Comentarios
Ya lo dice un amigo mío: el auténtico hecho diferencial no está en Cataluña o el País Vasco; está al sur de Despañaperros.
Es más, hay que estar poco al corriente para no haberse enterado hasta ahora que Gordillo es independentista.
Además me quedo un poco estupefacto con el nivel de garrulismo que se respira aquí. ¿Que pasa, que solo los sitios ricos pueden querer indepdendizarse? ¿Que España ahora es una nación indivisible?
A mi me parece que tiene bastante lógica reivindicar más competencias o incluso la independencia total para un lugar, es una cuestión de descentralismo, identidad propia o las zonas que sean.
La pregunta es, ¿por qué desde madrid tienen que decidir sobre cosas que no quieres que decidan? Pues eso mismo.
El cachondeo que se respira aquí al hablar del tema y las burlas que se estánhaciendo en twitter a los andaluces, en fin, denotan que el estado español está lleno de ignorantes y garrulos que no se enteran de media. Seguid así, esstais quedando de puta madre.
#36 Exacto. Algunos se enteran ahora que Gordillo es independentista, cuando lo lleva diciendo desde hace cuatro décadas.
#40 Yo diría que es oportunista. Sabe que eso no va a pasar y lo utiliza para ganar relevancia.
#36 Totalmente de acuerdo, lo que pasa es muy facil, que hay mucho ladron que vive en madrid a costa del resto.
#36 Es que aquí solo hay dos tipos de independentistas y no cabe un tercero.
Andalucía Libre!!!
#52
Madrid no está llorando y amenazando día sí y día tambien. Y eso que aporta más
#53 Me refería a lo mucho que se la ha beneficiado comparado con otras (Catalunya,por ejemplo) y lo poco que se recuerda.
Y quejarse se queja. He visto a González lloriquear y amenazar con pedir "lo mismo".
Y contigo no estaba hablando.
No creo que se pueda hablar así de muchos de los funcionarios de este país que se desloman, me parece una opción muy inteligente de vida no pensar en ganar milmillonadas de euros para ser el más rico del cementerio, sin llegar al extremo de la ley del mínimo esfuerzo y saber vivir con cierta austeridad me parece una gran virtud.. Yo he escuchado mucho ese tópico de los andaluces, pero mi padre ha sido un maestro que trabajaba toda la mañana y muchas tardes... mis tíos trabajan en el campo de Lunes a Domingo.. Mis primos en la obra de Lunes a Domingo.. Yo ahora mismo trabajo en el campo también y he trabajado por toda España de Camarero currando también 7 días a la semana en muchas ocasiones.. y me parece que la Historia de Andalucía es la de los jornaleros y la de los pescadores gente muy humilde y trabajadora, somos pocos productivos, porque quizás no hemos luchado por nuestros derechos tanto como el señor Gordillo, con todas sus excentrencidades.. tb otros pueblos de España,y mientras nosotros producimos verduras y pescados que cada día valen menos, aun habiendo algún año bueno, los plaguicidas y las semillas que compramos a empresas que no son andaluzas, no se rigen por la oferta y la demanda de la misma forma que nuestros productos y cada vez son más caros... está claro que necesitamos más tejido industrial, más cooperativas como muchas que hay en Euskadi por ejemplo... y elaborar nuestros productos, no mandar nuestras naranjas a Valencia para qué hagan zumo y luego comprarlo en el Mercadona... yo lo vería como una gran oportunidad de invertir en nuestro futuro, en el de nuestros hijos.. aquí el PSOE y el PP en los últimos años que ha ido entrando en los ayuntamientos al verle el plumero a los arrivistas sólo han apostado por ladrillo y turismo, y si ya éramos deficitarios en tejido industrial cuando murió Franco, luego nadie lo ha arreglado, pero Andalucía es enorme con montón de recursos naturales ¿ A cuántos países podríamos vender energía eólica, solar y mareomotriz con una buena inversión en renovables? ¿Cuántos puestos de trabajs se pueden lograr potenciando la Soberanía alimentaria? Es decir consumiendo productos agrícolas de la región y de temporada, también los ganaderos.. ¿Por qué no hacemos una industria química para elaborar abonos y fitosanitarios en Andalucía con la cantidad que consumimos? ¿Y la maquinaria? ¿Por qué no potenciar las investigaciones de transgénicos en universidades con patetes andaluzas y hacer semillas hiperpolludas que no necesitasen pesticidas pa la tuta absoluta? ¿Por qué no crear una catedra en Gazpacho y Salmorejo?.. las posibilidades son infinitas #34
#35 A ver, lo de conformarse con un sueldo normalito y vivir más o menos modestamente me parece perfecto. Para mí calidad de vida no es tener un televisor de cincuenta pulgadas a costa de abrir mi tienda los domingos por la mañana, es tener mi televisor de cuarenta pulgadas trabajando de lunes a viernes.
Por supuesto que muchos, muchísimos andaluces se han deslomado echando horas y horas de sol a sol en el campo. Tengo amigos y familiares que lo confirman. Pero esos mismos amigos y familiares te pueden confirmar que otros muchos, muchísimos andaluces tuvieron la oportunidad de trabajar sus propias tierras y la desaprovecharon. En mi pueblo concretamente se cedieron una serie de parcelas en las marismas del Guadalquivir a inmigrantes españoles para que volvieran. Junto a esas parcelas se les dió una casa -en el pueblo, no en el campo- y una ayuda económica bastante sustanciosa. Resultado: en cuestión de meses la "Barriada de los parcelistas" parecía una concentración de Renault,s 21, coche considerado de lujo en aquella época; no había un hijo de "parcelista" mayor de catorce años que no tuviera un ciclomotor; pasado algunos meses más, la mitad de las parcelas habían sido arrendadas y, cuando pasó el tiempo mínimo establecido, vendidas. Por supuesto los ex-propietarios de las parcelas tuvieron que volver a trabajar como jornaleros, no sin antes culpar al Gobierno por no darles más dinero para trabajar la tierra.
Uno de mis amigos fue adquiriendo parcelas, primero arrendadas y luego compradas, y ahora disfruta de un nivel de vida medio/alto. Repito, ahora, porque desde luego en sus inicios, cuando su padre recibió una de las parcelas, lo que conseguian con las cosechas lo reinvertían en el mismo campo. Compraron un tractor a medias con otros agricultores; echaban, y echan, horas y horas cambiando tubos de riego, desbrozando, escardando, etc. Pero ahora, gracias a años y años de trabajo, disponen de maquinaria moderna, de sistemas de riego que no precisan ir a las dos de la mañana a cambiar los tubos de sitio, etc. Ellos sí tuvieron iniciativa y han sido recompensados.
Andalucía ha sido una región históricamente latifundista y, según algunas lenguas, abandonada a su suerte para favorecer industrialmente otras regiones como Cataluña. Pero no podemos estar llorando siempre con lo mismo. Por lo que yo tengo visto, en Andalucía hay poca inciativa empresarial. Poca, que no es lo mismo que ninguna.
#50 Sobra citar a Catalunya, ¿nunca os acordáis de Madrid ?, ¿no veis las infraestrucutras que se han hecho en Andalucía?
Mucha pasta se ha quedao en Sevilla.... GRANÁ INDEPENDENTZIÁ!!!!!
#50
¿Y porque no? En la Europa desarrollada actual los países pequeños se gobiernan mejor. Solo hay que ver Bélgica, Países bajos, Austria, R.Checa, Dinamarca o Suiza. Países grandes y centralizados como Francia, Italia o UK tienen grandes regiones muertas, mientras que países más fraccionados como Alemania tienen pseudocapitales por todos sitios que mantienen activas zonas diferentes.
Muy diferente seria ahora Andalucía si fuera independiente, y esta claro que por ahora España no tiene nada planeado para que Andalucía se desarrolle.
#27 No seré yo quien me oponga, pero, ¿Cuál es el plan que tienen para desarrollarse con un paro masivo y sin ayudas? ¿Subir el salario mínimo y las pensiones y hacer renta básica? Porque es lo que llevan en su partido... Ya lo veo: Se salen de España y del Euro, y empiezan a imprimir moneda a mansalva, a poner precios mínimos, etc, a lo Venezuela (pero sin petróleo). Genial idea.
#46 ¿Puedes repetir eso de que "En ninguna de esas brillantes frases mias que sacas de contexto estoy despotricando contra los andaluces"? Porque creo que no lo he entendido bien.
Para muestra, un botón
"Esto no gusta en Madrid ni al 90% de andaluces que votan PPSOE para proteger su peculiar sistema económico: ese que consiste en expoliar a los trabajadores catalanes para no molestar al caciquillo local."
Así que decir que el 90% de los andaluces vota para poder seguir robando a los trabajadores catalanes no es despotricar contra ellos.
De verdad, es impresionante ¿Cómo puedes ser tan cínico?
En fin, me voy de fin de semana. Que disfrutes con la manipulación torpe y descarada, como de costumbre.
#58 ¿manipular yoooo?
"Esto no gusta en Madrid ni al 90% de andaluces que votan PPSOE para proteger su peculiar sistema económico: ese que consiste en expoliar a los trabajadores catalanes para no molestar al caciquillo local."
Esto te guste o no es así. Todavía no he visto a ningún ppsoe andaluz proponer que en X tiempo Andalucía sea autosuficiente. Tampoco he visto a ninguno molestar a los terratenientes, ¿tu si?
Lo que sí les veo es lloriquear dinero de otros a Madrid, ¿por qué querer que alguien sea autosuficiente y productivo te parece un insulto?,¿qué ha pasado con la lluvia de millones de los últimos 30 años? te recuerdo que para que uno viva de subsidios otro tiene que currar.
Buen fin de semana! Yo me quedo de guardia y si tienes mas dudas yo te ayudo!
Cuando uno cree que no cabe un tonto más, aparece la abuela y pare otro...
A mí eso de CUT-BAI siempre me sonó muy abertxale.
#8 ese negativo vengativo
Payasetes como este ensucian el nombre de la izquierda, de Andalucia, de los payasos profesionales y de la politica en general.
Practica la demagogia mas pobre y barata que he visto en anhos y ha convertido el pueblo en una autentica mafia.
Es un simple troll al que no deberiamos alimentar.
La izquierda ha tenido politicos infinitamente mas coherentes, con un discurso y unas propuestas infinitamente mas realistas e interesantes.
Necesitamos una alternativa a la horda perenne de impresentables que pueblan el Congreso, pero bajo mi punto de vista esta no lo es.
Andalucia necesita extirpar la red clientelar de jetas que le chupan la sangre, y dejar que aflore el talento de sus gentes, su capacidad emprendedora, su capacidad de sacrificio que es y ha sido siempre infinita.
Quitarnos los complejos y los corruptos de encima.
Que no hable muy alto, que igual le conceden sus deseos.
#4 sorry Chuk.. te pensaba votar positivo .. ¡¡no me golpeesssss Chuk¡¡¡
Es que de verdad, no hablemos ya de si Andalucia puede permitirse ser un estado independiente o no, ¿alguien puede tomarse en serio a quien hace estas propuestas?
"En el congreso la CUT presenta 300 propuestas programáticas entre las que destacan «el no pago de la deuda, la prohibición de los despidos, la elevación del SMI a 1.000 euros, la creación de un salario máximo, la nacionalización de la banca y los sectores estratégicos de la economía, la semana laboral de 35 horas, la jubilación a los 60 años con contrato de relevo, la reforma fiscal, la prohibición del fracking y los transgénicos, la despenalización de la ocupación de viviendas, el derecho al aborto, la abolición de la monarquía, el derecho de autodeterminación, la disolución de la Audiencia Nacional, la Guardia Civil, la Legión y las unidades antidisturbios, la salida de la OTAN o el desmantelamiento de las bases militares»."
Yo, quitando lo de los transgénicos y no sé porqué Andalucía no se va a poder permitir ser independiente #30
#32 Hoy por hoy, y en mi opinión, una Andalucía independiente sería económicamente insostenible. Tasas altísimas de paro, falta de industria, falta de espíritu emprendedor, etc. Andalucía es a España lo que los funcionarios al trabajo. Preferimos ganar menos y tener un plato caliente seguro que arriesgar y ganar más.
#41 Castuza aristocrática improductiva. Vamos, los famosos señoritos andaluces... oh, wait.
Y eso que dices - aparte de que no hay narices para soltárselo a un andaluz a la cara - no te lo crees ni tú, que hasta ayer has despotricado como un energúmeno contra los andaluces, como se puede ver fácilmente
"El método andaluz para reducir el paro es que los andaluces se larguen de Andalucía: así llevan 60 ó 70 años!"
"Si los andaluces están contentos con el expolio sólo podemos felicitarles por perder patrimonio."
"Ya debería saber que a los andaluces hay que piropearles por obligación."
" Hace 20 años en mi ciudad pasó lo mismo pero los protagonistas eran andaluces, extremeños, aragoneses, gallegos, etc, etc,. Incluso atacaron al coche de Pujol. Con el tiempo unos se integraron y los que no montaron partidos como Ciudadanos o PxC para canalizar su odio contra la sociedad de acogida pero sin agredir a nadie."
"No veo ninguna ventaja a robar a los obreros catalanes para subvencionar el subdesarrollo andaluz"
" Esto no gusta en Madrid ni al 90% de andaluces que votan PPSOE para proteger su peculiar sistema económico: ese que consiste en expoliar a los trabajadores catalanes para no molestar al caciquillo local. "
Así hasta siete páginas enteras, y todas las citas son de la primera...
#43 En ninguna de esas brillantes frases mias que sacas de contexto estoy despotricando contra los andaluces.
Te analizo un par de regalo:
" "No veo ninguna ventaja a robar a los obreros catalanes para subvencionar el subdesarrollo andaluz"
Condenar a una sociedad al subdesarrollo con el subsidio no sirve para progresar, ¿pretender que Andalucía sea productiva y autosuficiente es "despotricar"?
"El método andaluz para reducir el paro es que los andaluces se larguen de Andalucía: así llevan 60 ó 70 años!"
Denunciar que se tengan que ir no es despotricar. A mi me parece un drama que la gente tenga que emigrar para comer.
Muchos se quejan de que en España hay menos parados porque la gente se va, ¿esperas una alabanza a una sociedad que expulsa a gente?,¿es el camino a seguir?
Los andaluces subsidiados o expulsados son víctimas.
Andalucía tiene recursos para hacer muchas cosas bien pero mientras los mismos andaluces acepten el papel de mascotas que les han asignado desde Madrid no harán nada. Pero dame pan y dime tonto.
Compara Andalucía con Finlandia y verás como los finlandeses ellos solitos sin ayudicas y con un ambiente hostil han triunfado, ¿qué han hecho los políticos andaluces y su castuza aristócratica para que los andaluces no tengan que huir o vivir de otros? NA-DA. Pues eso denunciamos Gordillo y yo.
A Catalunya le conviene una Andalucía productiva,¿y a Madrid?
Si los andaluces no luchan contra su cacique no vendrá nadie a luchar por ellos y sólo Gordillo habla de esto. Si de mis palabras interpretas que insulto a los de "viva la duquesita" y "dame la ayudica cacique" entonces tienes razón.
Propongo independizar Andalucía y el resto que se quede junto. Total, todo el problema es el dinero del PER que nos llevamos
La cosa se pone caliente
Eso sería uno de Toledo #21
, anda que tardan poco los de CIU en tratarnos de menos.. #16 
Ni de Blás, hasta que no ganen las CUP no quiero cuentas
De aquí a nada Motril volverá a ser cantón independiente..
Yo tengo una también colgá en el salón de mi casa, cortesía de un paisano que curra en Donosti #11
Garrulocracia.
Pues yo voy más lejos y propongo la federación Catalano-Andaluza, los lazos entre ambas comunidades se cuentan por millones, al menos uno por cada inmigrante entre ambas, y los dos únicos puntos de resistencia al PP electoralmente hablando.
Ya ha habido consenso (por fin, han despertado algo en Andalucia) al sumarse también al eje mediterráneo.
#16 no tan unicos, en el pais vasco el pp lleva sin comerse un mojon desde que enterraron a la paca.
#26 #16 Cuando traigamos a Al-Qaeda y veáis al nuevo Almanzor esclavizar a la población de Barcelona y traer las campanas de La Catedral de Santiago a lomos de peperos gallegos haremos justicia. Ja, ja. Con Euskadi sin problema oigan.
#29 Fuera de bromas, históricamente al territorio que ahora se conoce como Andalucía le ha ido mejor mirando al sur (América, Mediterráneo) y no al norte. Aunque también es cierto que no había mucho que ver en el norte.
Este hombre es de los pocos andaluces que no se dedica a ser la putilla de Madrid. Sólo por esto merece todo el respeto y un saco de insultos desde Caverna Mediática.
Le fui a escuchar hace poco en un acto en la miniandalucía que es mi barrio de BCN y me sorprendió mucho. Se llevó una ovación increíble. Mi conclusión es que Gordillo y Artur Mas deberían aliarse.
#38 Si supieras la postura del independentismo andaluz con respecto al uso de los recursos de Andalucía por parte de la castuza madrileña y la burguesía catalana no llegarías tan rápido a esa conclusión.
#39 A veces va bien aliarte con tu contrario para vencer a un enemigo común muchísimo mas fuerte. Es lo que hace la CUP.
Una alianza Catalunya-Andalucía sería muy.bonita para romper España y su centralismo casposo, autoritario y retrógrado. España roba a Catalunya y a Andalucía en beneficio de la castuza aristócratica improductiva .
España no es España
Más cosas que pone el documento: 'se define a Andalucía como "una de las naciones europeas más antiguas", se señala que "se configuró como estado independiente en varias ocasiones, destacando las etapas de Tartessos y Al-Andalus"'
http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-cut-bai-pide-proceso-constituyente-andalucia-no-espana-existio-antes-configurar-estado-espanol-20140117125341.html
Es todo tan hermoso.
#13 Pero es que eso no es mentira. Es historia.
#14 De Tartessos no sabemos prácticamente nada, ni siquiera dónde estaba. Está casi al mismo nivel mítico que la Atlántida. Lo que dice la Wiki al respecto es significativo
"Tartessos o Tartéside (griego: Τάρτησσος, latín: Tartessus) fue el nombre por el que los griegos conocían a la que creyeron primera civilización de Occidente. Posible heredera del Bronce final atlántico, supuestamente se desarrolló en el triángulo formado por las actuales provincias de Huelva, Sevilla y Cádiz, en la costa suroeste de la península Ibérica, influyendo sobre las tierras del interior y el Algarve portugués. Se presume que tuvo por eje el río Tartessos, y que pudo ser el que los romanos llamaron luego Betis (antes Oleum flumen = río de aceite) y los árabes Guadalquivir (que significa río grande). Sin embargo, hay autores que la sitúan en la confluencia de las bocas del Odiel con el Tinto (ría de Huelva), puesto que bajo la propia ciudad onubense es sabido que se hallan sepultados importantes restos. Si bien, no faltan propuestas de posible ubicación en el Mar Menor, en las bocas del Guadiana, en el Delta del Ebro o en el Tajo."
Sin comentarios.
Y respecto a Al-Andalus, el nombre designaba toda la península ibérica, y el califato hasta el momento de su disolución abarcaba unos dos tercios de su extensión, incluido casi todo Portugal, toda la Comunidad Valenciana, Castilla-La Mancha, Murcia y Baleares, la mayor parte de Madrid, Aragón y la Rioja, media Cataluña, etc, etc... Llamarlo "Andalucía" es delirante.
Lo delirante es que alguien crea que los países son eternos o que sus fronteras obedecen a una lógica interna teleológica, y que su justificación histórica va más allá de la total absoluta arbitrariedad, los estados son imaginarios colectivos, ideas románticas que calan o no en una masa social que está dispuesta a creer en él o a amarlo.. dicho lo cual una lengua propia ayuda bastante, pero a los andaluces no nos entendéis de Despeñaperros parriba, de hecho yo no entiendo a los de Chiclana, igual habría que partir Andalucía en 2, pero pa más adelante #26
#13 ¡Al-Andalus era toda la jodida peninsula Iberica!
#18 y Espanha llego a ser medio mundo. Los inicios de Al-andalus tuvieron unos limites territoriales similares a los que hoy en dia tiene Andalucia. Incluso, anteriormente, la influencia tartesica llego a tener estos mismos limites.
#19 Al-Ándalus es toda la peninsula y el califato Omeya la ocupo practicamente toda. La infuencia de Tartessos fue la zona suroeste, en lo que serian los atuales límites de Andalucia vivan más pueblos como los Oretanos y los Bastetanos.
Vaya tela, con todo lo que se puede aprender de gentes de otras regiones y tiene que intentar imitar su lado más oscuro, el nacionalismo.
Y Salamanca tampoco !
#2 Me parece que los que no vean ETB no te van entender
#2 España no es España!
¡España se rompe!
#2 De todos es conocido el reino charrilandés
pfffffffffffffffffffff
Si hombre, estamos ahora para ponernos a buscar el heredero vivo mas próximo del califa de Córdoba...
Cuando una mierda grande reboza .. igual lo mejor es dividirla para que reboce menos ..
Un poco de información ...
En este Congreso la CUT presenta a la sociedad 300 propuestas programáticas entre las que destacan el no pago de la deuda, la prohibición de los despidos, la elevación del SMI a 1.000 €, la creación de un salario máximo, la nacionalización de la banca y los sectores estratégicos de la economía, la semana laboral de 35 horas, la jubilación a los 60 años con contrato de relevo, la reforma fiscal, la prohibición del fracking y los transgénicos, la despenalización de la ocupación de viviendas, el derecho al aborto, la abolición de la monarquía, el derecho de autodeterminación, la disolución de la Audiencia Nacional, la Guardia Civil, la Legión y las unidades antidisturbios, la salida de la OTAN, el desmantelamiento de las bases militares y el cierre de los CIE's.
http://lnx.cut-bai.org/web/?q=node/54
Creo que habría que recomendar a Gordillo que leyera a Domínguez Ortiz para ver si se entera de lo que ha sido la historia de España.
Ehpaña noh robah, pisha
Andalucía no es España: eso lo sabemos ya!
Ejpaña noj robah!!
#21 ¿Eso es tu imitación de un andaluz o de José Bono?