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#17:
#13 Si, son tontitos estos negros, eh?
En serio, ¿jamás escuchásteis hablar de los señores dela guerra?, ¿nunca habéis visto a adolescentes y ninos abanderados por un señor de la guerra mientras van por ahí con unas nike en medio de áfrica pero son drogados para disparar sin remordimientos?...
Joder es el pan de cada día en África desde hace décadas y algunos aun vivis en los mundos de Yupi...
En serio, ¿jamás escuchásteis hablar de los señores dela guerra?, ¿nunca habéis visto a adolescentes y ninos abanderados por un señor de la guerra mientras van por ahí con unas nike en medio de áfrica pero son drogados para disparar sin remordimientos?...
Joder es el pan de cada día en África desde hace décadas y algunos aun vivis en los mundos de Yupi...
#12:
¿Pero Somalia no es ese paraíso del anarco capitalismo, donde el estado no existe y no influyen en el mercado?
Según la teoría de Friedman y demás monstruitos deberían ser el país más avanzado y más chachi del planeta...
Según la teoría de Friedman y demás monstruitos deberían ser el país más avanzado y más chachi del planeta...
#23:
#14 ¿Y de quién es "el país donde se encuentra"? Pero más allá todavía, ¿De quién es el punto central del Océano Atlántico? ¿De quién es el punto del Golfo de Botnia a 300 km de la costa de Finlandia? ¿De quién es el trozo de océano a 700 millas náuticas al oeste del Cuerno de África?
Deja de decir chorradas, anda. Por sentido común el océano es de todos. Al este de Portugal hay barcos pesqueros de todas las naciones del mundo, igual que en Océano Índico hay barcos españoles. Y para los que carecen de sentido común están las leyes internacionales. Un barco pesquero puede ir donde le dé la santa gana en aguas internacionales.
Eso por no decir que la mayoría de barcos que asaltan a miles de millas de la costa de Somalia no son barcos pesqueros, sino cargueros.
Deja de decir chorradas, anda. Por sentido común el océano es de todos. Al este de Portugal hay barcos pesqueros de todas las naciones del mundo, igual que en Océano Índico hay barcos españoles. Y para los que carecen de sentido común están las leyes internacionales. Un barco pesquero puede ir donde le dé la santa gana en aguas internacionales.
Eso por no decir que la mayoría de barcos que asaltan a miles de millas de la costa de Somalia no son barcos pesqueros, sino cargueros.
#1:
Pero los malos son los pescadores que van a faenar alli
#2:
De lectura recomendada
Al-Shabaab, el grupo islamista que impide las ayudas a la hambruna en Somalia
Al-Shabaab, el grupo islamista que impide las ayudas a la hambruna en Somalia
#44:
#39 Hay occidentales ganando dinero con la venta de armas a Somalia. Eso es indiscutible y por mi parte los considero unos cabrones sin escrúpulos. Pero también hay somalíes comprando armas. El mercado se basa en tres factores: vendedor, mercancia y comprador. En cuanto falta uno de estos factores se acaba el mercado. En este caso, el vendedor está forrado y vive como Diós. No le van a faltar mercancias, bien fabricadas por él mismo o bien compradas a terceros paises. El problema es que al comprador tampoco le falta de nada y vive como Diós también, o lo que es peor, es un fanático religioso que prefiere sacrificar a "su pueblo" al hambre y la miseria a cambio de "salvar sus almas".
Si queremos buscar culpables, miremos en las dos direcciones.
Si queremos buscar culpables, miremos en las dos direcciones.
#63:
#12 Menuda estupidez más grande.
Somalia es un escenario de guerra, no es el paraiso ancap, anarquista o feudal.
En Somalia no hay capitalismo, no hay socialismo, no hay nada.
Y la caracteristica principal del anarcocapitalismo no es la falta de un gobierno, es la libertad individual, cosa que no existe en la actual Somalia.
Somalia es un escenario de guerra, no es el paraiso ancap, anarquista o feudal.
En Somalia no hay capitalismo, no hay socialismo, no hay nada.
Y la caracteristica principal del anarcocapitalismo no es la falta de un gobierno, es la libertad individual, cosa que no existe en la actual Somalia.
Comentarios
#8 Digo yo que los hambrientos nos son los que quemaron la comida, creo que siguen siendo víctimas... vamos no me hagas mucho caso.
#9 #10
Debéis pensar que los rebeldes que las quemaron nadan en la abundancia o algo así. Pasarán menos necesidad que los refugiados o los que cultiven la tierra somalí, pero les harán falta ayuda a todos.
Por mi parte, después de los hechos que cuenta esta noticia, no merecen más ayuda. ¿O es que os creéis que es fácil reunir 252 millones de dolares en alimentos?
Recaudan 252 millones dólares en 8 días para combatir hambruna en África
Recaudan 252 millones dólares en 8 días para comba...
elespectador.com#13 Si joder, el crío que salía el otro día en un cubo y que con 9 meses pesaba menos que un caniche, después de la foto se levantó y pilló un fusil, mató a los cooperantes y quemó la comida a pesar de estar muerto de hambre...
#13 Si, son tontitos estos negros, eh?
En serio, ¿jamás escuchásteis hablar de los señores dela guerra?, ¿nunca habéis visto a adolescentes y ninos abanderados por un señor de la guerra mientras van por ahí con unas nike en medio de áfrica pero son drogados para disparar sin remordimientos?...
Joder es el pan de cada día en África desde hace décadas y algunos aun vivis en los mundos de Yupi...
#17 Aun me acuerdo de Etiopia y sus chavales drogados ...
A ver, #17. No todos los "soldados" de África son niños, también los hay ya talluditos que no necesitan para nada la droga para cometer atrocidades. Y por supuesto que detrás de esos niños hay señores de la guerra, pero no te confundas, estos "señores de la guerra" no son como Darth Vader. No controlan a sus tropas mediante poderes mentales. Tienen, como cualquier ejército, subordinados y lugartenientes. ¿Quien te ha dicho a ti que yo estoy culpando a los niños soldados, y no a los hijos de puta estos?
Edito:
Llevo más de veinte años manejando armas, y te puedo asegurar que ninguna se ha disparado si alguien no la carga antes y la manipula de algún modo. ¿Qué a ti no te gustan? Lo entiendo perfectamente, hay mucha gente así. Pero insisto, el arma utilizada en estos casos es lo de menos. Hablamos de fusiles de asalto y lanzagranadas, no de armas de destrucción masiva ni de bombarderos.
#17 ¿Y eso ahora qué tiene que ver? Me da igual quién lo hiciera, son parte del pueblo somalí y parte de los que van a recibir esas ayudas.
No sólo joden los alimentos y las medicinas que incima matan a los cooperantes. ¿Te has leido la noticia? ¿Sabes el motivo de porque lo han hecho?
Chantajean a la ONU, sirviendose de la muerte de su propio pueblo para autofinanciarse. En verdad lo tienen crudo y si la ONU cede a sus pretensiones, tendremos otra gran bajada de pantalones por parte de las Naciones Unidas.
Que os quede claro una cosa. Somalia es responsable de Somalia, no el resto de naciones. No se les debe nada. Sólo es un acto humanitario voluntario. No es ninguna imposición.
A mi parecer estas provocaciones no debería de ser atendidas, ya que lo único que se consigue es financiarles.
#28 En primer lugar, veremos si dices lo mismo cuando España quiebre y necesite ayuda de otros paises Europeos. Entonces, ¿España será solo responsable de España?
En segundo lugar, España gana al año 16.000 millones de euros con las ventas de armas, haz el cálculo, teniendo en cuenta que en Europa actualmente no hay guerras ¿donde narices te crees que van esas armas?
En tercer lugar, ¿acaso no has oido, leido sobre el gran problema del post-colonialismo? Somalia y África en general es una deuda pendiente para las agendas Europeas y Estadounidenses, que sea noticia es una cosa, pero ahí está el daño que hace el comercio de diamantes, los intereses pretoliferos, minerales, etc. etc.
Hablar hoy en día de que un país es solo responsabilidad de él mismo, es ignorar la historia entera.
#91 En primer lugar, veremos si dices lo mismo cuando España quiebre y necesite ayuda de otros paises Europeos. Entonces, ¿España será solo responsable de España?
Si conoces alguna familia con todos sus adultos en paro y que ya no cobren subsidio, preguntaselo a ellos. Nadie ha venido a salvarles, así que para ellos ya es como si España estuviera en quiebra técnica. Llegado el día a mi no me faltarán recursos para salir adelante
En segundo lugar, España gana al año 16.000 millones de euros con las ventas de armas, haz el cálculo, teniendo en cuenta que en Europa actualmente no hay guerras
Si España gana dinero con la venta de armas, que siga vendiendolas. No es España quien empuña las armas.
En tercer lugar, ¿acaso no has oido, leido sobre el gran problema del post-colonialismo?
En 50 años ya han tenido tiempo las ex-colonias para resolver sus problemas.
#93 ¿Me estas comparando una situación de "quiebra técnica" con una hambruna brutal? Vamos, entiendo que la situacion de no tener trabajo, ni subsidio es demencial, pero tu comparación es escandalosa.
A tu segundo comentario, a ver, como te respondo a semejante burrada. España se lucra a base de vender muerte, así de claro, no son verduras, son armas que solo tienen un fin (salvo excepciones) no puedes, derrepente, hacerte el cínico y decirme que del 100% de armas que has vendido no sabes que el 95%, sino más, van a ser usadas para asesinar gente. Dentro de lo que llamamos armas, están, por ejemplo, las bombas lapa, esas que se ponen en la tierra para mutilar gente ¿empuñan tb las armas los niños que jugaban con el balon de trapo y resultaron heridos?
Si, en 50 años de historia se hace muchisimo, que se lo digan a España que aun colea con residuos de franquismo. Por otro lado, estoy segura de que a los africanos les encantaria poder solucionar sus problemas, el caso es que no les dejan, pq tienen muchas cosas en sus tierras que aun hoy en día poseen otros.
Hablas por hablar, así que a menos que vayas a darme argumentos que vayan mas allá del "ellos mas", mejor lo dejamos.
#96: Si esas armas no las vende España, las vendería otro país.
Y si cierran las fábricas de armas, seguro que luego venís a quejaros del paro que hay.
Mira, lo que tienen que hacer ellos es no comprar las armas, y si las compran, no usarlas.
Que os parecéis a la SGAE cuando dicen que la culpa de la piratería es de las empresas de telecomunicaciones por vender conexión a Internet.
#93 No eres más tonto porque no puedes... puaj!
cc #91
#4 #19 #22 #52 #57 #88 #91 Y a todos que están con lo de las armas
A los rebeldes de Al Shabaab son financiados y armados por Eritrea, un país del camino autoaislamiento que lo único que busca es desestabilizar a Etiopía.
El régimen del presidente Isaias Afewerki ha aislado progresivamente a Eritrea del resto del mundo. Rechaza casi toda la ayuda humanitaria y para el desarrollo que se le ofrece desde el extranjero. A pesar de la aridez del territorio que se encuentra, se cierra al comercio internacional y busca sustentarse con sus propios recursos (lo que genera la carencia de productos básicos entre la población).
Con apenas cinco millones de habitantes, es también de una de las naciones no en guerra con más refugiados. La semana pasada, doce jugadores de la selección nacional del fútbol pidieron asilo político al encontrarse en Nairobi, Kenia. Si a todos estos elementos les sumamos una sociedad militarizada hasta el paroxismo, no es de extrañar que se conozca a Eritrea como la Corea del Norte de África.
La reciente resolución del Consejo de Seguridad que impone sanciones a Eritrea por el envío de armas a Somalia, aísla aún más al régimen del presidente Isaias Afewerki (que llegó al poder en 1993, cuando la antigua colonia italiana ganó la independencia de Etiopía). Se trata del primer país castigado por la ONU después de la serie de resoluciones contrarias a las aspiraciones nucleares de Irán.
Ya en 2007, un grupo de monitores de la ONU había detectado que “un Boeing 707 de carga, propiedad de la empresa Aerogem Aviation Ltd, con base en Ghana, había realizado 13 viajes entre Asmara y Mogadiscio, a veces llenando planes de vuelo falsos”. Vuelos cuyo verdadero destino sería confirmado por la International Civil Aviation Organization.
La intención principal de Eritrea al armar a Al Shabab es desestabilizar a Etiopía, país con el que protagonizó un enfrentamiento bélico entre 1998 y 2000 que costó la vida a más de 80 mil personas. Una comisión creada a posteriori decidió que la disputada región de Badme pertenecía a Eritrea. A pesar de ello, las tropas etíopes aún no se han retirado.
Podrá parecer sorprendente que un país paupérrimo y postergado como Eritrea tenga recursos para enviar armamento y entrenar a fuerzas extranjeras. Sin embargo, esta ha sido la lógica de la geopolítica en el Cuerno de África y en los Grandes Lagos a lo largo de las últimas décadas tanto se tratase de la contienda en Sudán o en la República Democrática del Congo.
http://blogs.20minutos.es/enguerra/2009/12/27/eritrea-y-armas-al-shabab/
#101 Ostia tú, das miedo
#99 Ahhh... 20 Minutos... ese periódico de investigación... esos periodistas merecedores del Premio Pulitzer que lo único que hacen es repetir las notas de prensa que les llegan y hacen refritos de noticias aparecidas en medios anglosajones... que casualmente pertenecen a megaholdings empresariales, cuyos accionarios son casualmente megabancos, tipo Santander, HSBC, etc... que casualmente financian esas mismas guerras, ... ¡¡¡¡en Eritrea!!!
Ahhhh, esos meneantes que se tragan todo a pies juntillas....
#99 Pues eso mismo digo en mi comentario al que interpelas. Pero te equivocas si piensas que Eritrea está totalmente aislada del mundo, exporta oro, Hierro, potasio, azufre, Zinc, plata, cobre y sílice así como una cantidad de petroleo no muy destacable, a paises como Sudáfrica, Japón, Emiratos Arabes Unidos, Etiopía, Italia. Ha vuelto a desarrollar su centro industrial Denkemhare (destruido tras la guerra con Etiopía). Para conocer a un país bananero africano has de conocer sus clientes y lo que le compran.
Sus acuerdos internacionales son: ERITREA Acuerdos: Banco Africano de Desarrollo, Unión Africana, Nueva Alianza para el Desarrollo de África NEPAD, UNECA, AGOA, FOCAC, Mercado Común del África Meridional y Oriental (COMESA), IGAD, Naciones Unidas, Conferencia de las Naciones Unidas sobre Comercio y Desarrollo, Banco Mundial.
El Gobierno, del PIB del país, invierte el 6´3% en defensa, el 3´6% en sanidad, el 2´4 en educación, datos del 2006.
Eritrea está gobernada por un presidente de la cuerda de Gadafi, Isaias Afewerki, lider del partido político (único) Frente Popular por la Democracia y la Justicia. Nacido durante su guerra de independencia, y con un fuerte sentimiento nacionalista, a pesar de que se denomina a sí mismo socialista.
Como dato adicional, que no pretende más que destacar un hecho constatable, comentar que el mercado de lantánidos y actínidos mundial está monopolizado por China que posee el 95% de la comercialización de estas "tierras raras". Actualmente hay una guerra oculta en los mercados mundiales de este tipo de materias primas. Eritrea no aparece como exportador, somalia obviamente tampoco, de estos metales en ningún sitio. Sí es conocido el interes de China en monopolizar completamente este mercado, y hay reputados estudios que catalogan a África un lugar por explorar en este tipo de materias primas necesarias para instrumentos de precisión para comunicaciones, satélites, pilas y baterías eléctricas requeridos por la industria aeroespacial y militar. Tecnología toda de última generación cuyo dominio determinará en gran medida la fortaleza económica futura del país que lo posea.
http://es.globalvoicesonline.org/2010/11/11/china-debate-sobre-la-exportacion-de-tierras-raras/
#13 Y al parecer tú piensas que todos merecen estar en el saco de los "rebeldes" o lo que sean y sentenciar un maravilloso 'que les den por el culo' en #5. Además te permites sentenciar que no se merecen la ayuda, entre otras cosas, porque no hay suficientes recursos, como si tú fueras más merecedor que millones de personas que ni conoces. Y como guinda en #13 das por hecho lo que pensamos como alguien con superpoderes para leer el pensamiento. ¿A tí te parece normal enviar a tomar por culo a millones de personas que sufren, siempre desde tu posición privilegiada de sillón y nevera llena?
#10 Qué tiene que ver eso con lo que dicho en #8. Yo creo que él se refiere a una cosa muy distinta, y es que a dia de hoy no hay capacidad para satisfacer las necesidades de todos. Que repartiendo el dinero total del mundo entre todos tocara a una buena parte por cabeza, no significa que esos papelitos verdes los pudieramos todos convertir en materias primas y energía. El dinero es una representación abstracta y simbólica de un todo, que engloba no solo objetos y conceptos materiales, también representa cosas abstractas como la fuerza laboral o contratos. Al menos desde que no existe un patrón real y material en el que basarse. Es por eso que no hay atún rojo para satisfacer el hambre de todas las gargantas de occidente y japón. Súmale a ese grupo el resto de gente que por un motivo u otro se quedan fuera de la cola de racionamiento de atunes, y atención, no estoy diciendo que esto sea justo, sino que si a dia de hoy ya estamos esquilmando un recurso como este, que pasará en el futuro. Y sin atunes rojos podemos seguir funcionando, pero este sencillo ejemplo lo puedes sustituir por cientos de recursos que usamos hoy dia y tienen a desaparecer. ¿La solución? Encontrar nuevas fuentes, formas de sustituir los recursos actuales por otros más abundantes, accesibles o renovables y mejorar la producción y extracción de los mismos así como no derrochar ni malgastar.
¿Que unos salvajes queman alimentos y medicamentos? Hay que solucionarlo, pero no pasa de ser una tragedia anecdótica como una gota en el mar de tragedias que vive la humanidad a diario.
¿Pero Somalia no es ese paraíso del anarco capitalismo, donde el estado no existe y no influyen en el mercado?
Según la teoría de Friedman y demás monstruitos deberían ser el país más avanzado y más chachi del planeta...
#12 Y lo es ... van tan sobrados que hasta se permiten el lujo de quemar alimentos y medicinas.
#12 Menuda estupidez más grande.
Somalia es un escenario de guerra, no es el paraiso ancap, anarquista o feudal.
En Somalia no hay capitalismo, no hay socialismo, no hay nada.
Y la caracteristica principal del anarcocapitalismo no es la falta de un gobierno, es la libertad individual, cosa que no existe en la actual Somalia.
#63 Precisamente, por existir toda la libertad individual del mundo, aquello se ha convertido en una jungla en donde los más débiles no poseen la susodicha libertad.
#12 Si, igual que sobre el papel el comunismo funciona
#97 #12 No es ninguna burrada. Los ancaps siempre obviáis -se que a propósito- algo que no es cosa de poco: "la caracteristica principal del anarcocapitalismo no es la falta de un gobierno, es la libertad individual, cosa que no existe en la actual Somalia"
Perfecto, ¿me explicas como se consigue "La libertad individual" en ausencia de estado? (porque no me vengas con chorradas: el anarcocapitalismo propugna la progresiva disolución del estado en pos de evitar cualquier interferencia con el santo mercado).
Las pocas personas que se atrevieron alguna vez a responder o responderme esa pregunta acaban acudiendo al argumento de la autodefensa y las armas (porque, claro, suelen ser norteamericanos), lo que nos devuelve a la situación de Somalia: ausencia de estado, el que tiene más armas gana. La ley del más fuerte es la que dictan las balas. Libertadaca.
PD: #97 antes de llamar troll a alguien párate a pensar si sus argumentos pueden estar mínimamente construidos; lo digo en pos de una conversación productiva.
#12 Friedman no era para nada "anarco"-capitalista. No se si conoces realmente a Friedman o sabes algo de su persona o de su trabajo (por lo que se deduce al haberlo llamado "anarco"-capitalista, no), pero aparte de tener un premio nobel de economía, su investigación sobretodo en el campo de teoría monetaria, es una contribución importantísima a la economía en general, tengas la ideología que tengas, es algo que no se puede obviar, y que todo buen economista reconoce.
Ademas de eso, Friedman es una persona que siempre procuraba hablar lo mas posible de manera objetiva, científica, diciendo las cosas buenas y las cosas malas de cada cosa. Era una persona con una capacidad de argumentación envidiable. Nunca tenia intención de crear crispación cuando hablaba o debatía. Reconocía los aspectos buenos de las teorías de sus colega detractores. Luego daba su opinión, por supuesto, que puede gustar mas o menos, pero es libre de decirla y de compartirla, y de criticar lo que no le gusta.
Lo siento, pero tu ataque gratuito contra uno de los mejores economistas del siglo XX me ha encendido. Y no lo hago por defender sus ideas (que en muchas cosas discrepo), sino su persona.
#12 Friedman no era anarcocapitalista, ignorante.
Friedman defendía el papel del estado como necesario en la sociedad y en la economía.
Friedman era un firme defensor de la Economía Social de Mercado, economía por ejemplo que aplican Alemania y los países Nórdicos.
No tienes ni puta idea de lo que hablas.
#12 Qué chorrada tío!!
Es precisamente la falta de libre mercado lo que atenaza a muchos Estado Africanos, los únicos del mundo que no han crecido y progresado en los últimos 20 años.
Faltan instituciones fuertes, seguridad jurídica, seguridad policial, supresión de aranceles y aduanas internas (hay que pagar por pasar por una zona o un puente...), libre circulación de capitales y personas... en definitiva falta libre mercado, falta capitalismo, falta libertad.
Ahora hay que mandarles comida, faltaría más, pero incluso así el precio será caro: arruinaremos la poca e incipiente economía agraria que quede, y la falta de libertad y seguridad supondrá que sea utilizada esta ayuda como arma de guerra.
#129 estoy de acuerdo
Pero los malos son los pescadores que van a faenar alli
#1 No, los malos son los que les venden las armas.
#4 Las armas no matan, matan las personas que hay detrás. Y creo que nadie les obliga a gastarse ese dinero en armamento, lo hacen por codicia y por afán de poder, además de motivaciones religiosas. Si no tuvieran acceso a armas de fuego utilizarían machetes, como en Ruanda.
#19 Eso es un error lógico de libro: las armas si matan, porque no pueden funcionar sin quien las usa, ni existirían de no ser por ellos. El problema es que no solo, se puede matar con un arma.
#19 plas, plas, plas. solo te digo una cosa: Grecia
#19 "Papa cómprame un kalashnikov"
#4 Me has robado la frase de las teclas.
#1 Son los países occidentales los que venden armas a esos "rebeldes", asegurándose de esta manera una inestabilidad social y económica crónica en la zona, lo que deja al mismo tiempo a esas mismas potencias occidentales vía libre para poder seguir esquilmando impunemente los recursos naturales de África, los cuales sirven, entre otras cosas, para fabricarte a ti la carcasa de tu super-mega-iPhone, iPad, videoconsola o lo que sea...
http://en.wikipedia.org/wiki/Coltan
http://www.larepublica.com.uy/politica/120551-por-que-se-combate-y-que-intereses-juegan-en-congo
#39 Hay occidentales ganando dinero con la venta de armas a Somalia. Eso es indiscutible y por mi parte los considero unos cabrones sin escrúpulos. Pero también hay somalíes comprando armas. El mercado se basa en tres factores: vendedor, mercancia y comprador. En cuanto falta uno de estos factores se acaba el mercado. En este caso, el vendedor está forrado y vive como Diós. No le van a faltar mercancias, bien fabricadas por él mismo o bien compradas a terceros paises. El problema es que al comprador tampoco le falta de nada y vive como Diós también, o lo que es peor, es un fanático religioso que prefiere sacrificar a "su pueblo" al hambre y la miseria a cambio de "salvar sus almas".
Si queremos buscar culpables, miremos en las dos direcciones.
#44 Son más culpables los países occidentales, que conociendo la situación en esos países, tienen programas institucionalizados de venta de armas al 3er Mundo, en el cual ellos mismos se encargan de fomentar grupitos de subnormales (que los hay en todas partes) que se dedican a la guerra porque es la única forma de escapar del hambre que esos mismos países occidentales se encargan de promover en esos mismos países del 3er Mundo para quedarse con sus recursos naturales... ¿Ves cómo la pescadilla se muerde la cola?
#48 Aquí un mapa de los paises considerados occidentales:
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Westerncultures_map.png
Aquí unos somalíes con su armamento típico:
http://img.allvoices.com/thumbs/event/609/480/69322331-armed-somali.jpg
http://english.aljazeera.net/mritems/Images//2009/8/21/200982172719796572_5.jpg
No sabía que los RPG y AK-47 chinos y rusos fuesen fabricados en occidente.
#39: para fabricarte a ti la carcasa de tu super-mega-iPhone, iPad, videoconsola o lo que sea...
No tengo supermegateléfono móvil, tengo uno de hace varios años. Tampoco cambio de ordenador cada año, ni tan siquiera, cada cuatro años. Osea, que menos lanzar culpas aleatorias.
Me parece muy bien lo de la solidaridad, pero de nada sirve donar si no se va a saco contra esos rebeldes.
#52: Si, es que la culpa de todos los males la tiene occidente. Que malos somos los occidentales.
Y ojo, que has puesto un mapa anti-áfrica, que ahora el politicorrectismo es usar otro tipo de proyección.
#53 Ya... pero no dices nada de la consola... ¿creías acaso que mi comentario acerca de los recursos naturales iba solamente relacionado con los móviles? ¿O es que te estás poniendo difícil, haciendo como que no enteras de la movida? No voy a por ti ad-hominem, no seas tan gili de interpretar el comentario exclusivamente dirigido a ti, pero tú no escapas al consumo exacerbado de materiales que provienen de países esquilmados y super explotados, que no te podrías permitir si éstos fuesen vendidos a su precio justo.
Me parece que no has acabado de leerte mi comentario anterior acerca de los "rebeldes"... te decía que son grupos financiados por los mismos países que les venden armas y los mismos que tienen intereses económicos en Africa... ¿los argumentos que no te interesan haces como que no los ves, verdad?
#60: Tampoco tengo. Y aunque tuviera... ¿Es que tengo que vivir en la edad de piedra?
Yo entiendo que se critique al que se compra teléfono nuevo cada 6 meses, pero tampoco nos pasemos. Lo que hay que protestar es contra los ricos, contra el capital, contra las grandes empresas mineras... ¡NO CONTRA LA GENTE!
Es que pretendéis que carguemos con todas las culpas los que menos culpa tenemos.
Los verdaderos culpables no usan Meneame... los verdaderos culpables suelen ser los que menos críticas reciben.
#52 Perdón,... he resumido lo de los occidentales... ¿quizás para hacer el argumento más entendible para un "occidental"? ¿Sólo hay armas rusas y chinas? ¿Y de dónde proviene el capital? ¿Sabías que ahora vivimos en un mundo "globalizado"? ¿Y de qué nacionalidad son las empresas que esquilman los recursos naturales en África?
Vale, voy a decir: países occidentales y no occidentales, no pertenecientes a África, que van a África a subvencionar con dinero grupos de guerrillas que imponen su ley del terror mientras esas mismas empresas destrozan África y se llevan todo lo más precioso que tienen en recursos naturales, sólo para que la élite no-africana (chico, no me hagas enumerar exactamente todos los países), y hasta ahora, en menor medida, sus clases medias, pudieran teclear desde sus iphones sentados cómodamente en sus sofás, comentarios ignorantes y arrogantes.
¿Mejor?
#29: Pescan en aguas internacionales, así que no exageremos, porque si cumples tratados internacionales, no haces nada malo.
#57: Si, pero es que yo no estoy esquilmando nada. Que ya basta de culpar todo a la gente de clase media occidental.
#58 ¿que tú no estás esquilmando nada? ¿seguro? Chico, pero qué inmediato eres, ¿no? No te estoy diciendo que vas tú directamente a las minas africanas a esquilmar... Seguro que en tu vida diaria no hay absolutamente nada que lo hayas comprado a precio de chollo...?? cuando hasta hace unas décadas esas mismas cosas costaban en su equivalente un pastón? de dónde te crees que salen los muebles baratos del IKEA??? de esquilmar bosques... Ah, vale que tú casualmente no compras en el IKEA. Pues vale.
Pero en tu vida (como en la de todos) hay innumerables cosas fabricadas con recursos naturales esquilmados, lo que pasa es que como no te enteras, lo niegas. Eres como la Iglesia Católica con los científicos, que como no podían ver a ojo que la Tierra era redonda, se lo negaban. Menudo argumento.
PD: por favor, poned vuestra edad antes de comentar porque seguro que así me ahorraría mucho tecleo innecesario, hay casos que son de guardería por aquí
#64: No, no estoy esquilmando nada.
Los muebles de mi habitación no son de ikea, tampoco cambio de muebles cada 10 años....
#65 Vale, chico, lo que tú digas... porque lo que tú hagas se puede aplicar a la mayoría. ¿Has oído hablar de lo que es rebatir un argumento? Tú has dicho algo y lo he rebatido, y ahora me vienes a decir que el Universo se limita a lo que tú hagas. Lo dicho: edad, por favor, apuesto a que no tienes ni 15.
#69: Te equivocas bastante, no tengo esa edad, y además, sigo pensando que ya basta de culpar a la clase media.
#52 Son las armas soviéticas de la antigua guerra de los 70 con Etiopía por unos territorios fronterizos. Lo que a nadie puede cuadrar es que tengan munición infinita, ¿cuantos años pasaron? ahí hay mercado negro de municiones pagadas con el dinero de la piratería y probablemente suministradas tambien por los grupos islámicos como Al Shabab y el presidente de Eritrea Isaias Afewerki. País que lleva una década intentando desestabilizar la zona del cuerno de África armando a grupos de esta índole.
#39 Deja de perseguirme votándome negativo, te lo pido por favor.
#39 mercados occidentales hoy en día van desde EE.UU a China, les dirías lo mismo a los chinos o a los rusos supongo. Todos sabemos más o menos lo que hay pero recuerda lo que estás usando para comunicarte ahoramismo, no te creas por encima de los demás
Por otro lado los dictadores tipo Gadafi, Mubarak, Afewerki... son cabezas de mercado, aglutinan en fondos en Suiza una cantidad de millones, que podrían, de hecho estoy convencido que lo han hecho, provocar crisis económicas enormes si las retiran en el momento adecuado en Europa o EE.UU. Es ahora cuando los grandes lobbies bancarios transnacionales se han dado cuenta que un cliente puede destruir toda la economía con una llamada telefónica y una firma.
#4 Si no tienen armas modernas lo harian a pedradas o a palazos.
#1 También.
#14 Claro, Somalia tiene el privilegio de ser el único país del mundo con el límite para su zona de exclusividad económica más allá de las 500 millas, más del doble que el resto.
#7 Y todos los que osamos comernos una ensalada o una pizza con atún, unos malvados.
#1 tocino velocidad
PD: demagogo.
#11 Le dices demagogo a #1 y acto seguido sueltas la burrada del "anarcocapitalismo" somalí?
Vaya troll.
#1 por si no coges el ejemplo de #11
http://i54.tinypic.com/vie9ol.jpg
#1 Toda riqueza, sea pescado, petroleo, diamantes, coltan, madera etc... pertenece al País donde se encuentra. Si en tu País lo has esquilmado se lo compras a buen precio a otros y así aprendes a conservar recursos naturales, por que el ir a 4000 millas a pescar es ROBAR.
#14 ¿Y de quién es "el país donde se encuentra"? Pero más allá todavía, ¿De quién es el punto central del Océano Atlántico? ¿De quién es el punto del Golfo de Botnia a 300 km de la costa de Finlandia? ¿De quién es el trozo de océano a 700 millas náuticas al oeste del Cuerno de África?
Deja de decir chorradas, anda. Por sentido común el océano es de todos. Al este de Portugal hay barcos pesqueros de todas las naciones del mundo, igual que en Océano Índico hay barcos españoles. Y para los que carecen de sentido común están las leyes internacionales. Un barco pesquero puede ir donde le dé la santa gana en aguas internacionales.
Eso por no decir que la mayoría de barcos que asaltan a miles de millas de la costa de Somalia no son barcos pesqueros, sino cargueros.
#23 http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-toxic-somalia/1120779/
#26 go to #25
#25 La verdad es que el vídeo no está disponible; supongo que de ahí vengan los negativos, porque los barriles de residuos nucleares que llegaron a la orilla tras el tsunami de Indonesia no hay quien los oculte. Ya les gustaría a los somalies que no existiesen.
#23 Ejem, al este de Portugal está ¿Extremadura? ¿el Mediterráneo?
Por lo demás, toda la razón, positivo.
#14 Según tu argumento, si veo a un somalí recogiendo peras en Lleida (lo haya contratado el propietario del terreno o no), puedo secuestrarlo y pedir rescate al gobierno somalí y si no recibo lo que quiero, matarlo.
Porque claro, los somalís han esquilmado sus tierras y vienen a alimentarse de las nuestras.
Mola que los solidarios utilicéis los mismos argumentos que utilizarían los ultrafachas (Somalia para los somalíes, luego España para los españoles).
#35 Ya ha pasado el tiempo de las tierras de ultramar de ROBAR recursos de otros para enriquecernos después de destrozar nuestros recursos.
Por lo que veo en tu ultimo párrafo, estarías encantado que millones de Libios, Alemanes, Irakies, Franceses, Iranies, Americanos, viniesen a España a extraer cualquier recurso natural.
#80 Yo lo que veo de tus dos últimos párrafos es que no has entendido nada. En mi comentario señalaba la evidente contradicción del discurso progre-buenista que dice:
Por un lado, las fronteras no deberían existir, todo es de todos y todos los habitantes de la Tierra deben poder irse a ganar el pan donde les plazca.
Por otro lado, como tú mismo apuntabas, es injusto que unos países vayan a otros a extraer sus recursos naturales.
Es decir, en la práctica, está bien que un marroquí venga a ganarse el sueldo recogiendo fresas en Almería pero es perverso que un gallego pesque en el Índico.
¿Sabes que es eso? Racismo. Y del tonto, del que discrimina a los de su propia raza.
#86 Chapeau
#86 Te intentare explicar por ultima vez mi punto de vista.....
Lo de que todo es de todos me parece muy muy bien, el problema es que todo es de unas poquitas multinacionales, se le llama globalización y te aseguro que no es nada justo, lo comprobaras al analizar a las multinacionales, TODAS son del llamado primer mundo y NINGUNA trabaja con principios de sostenibilidad, mas de 5 años es un futuro de ciencia ficción para ellas.
Cuando viene el Marroqui ha recoger fresas a Almeria el que se enriquece es el que le contrata (que es contratado por que el Marroqui da mas por menos), tampoco existe la destrucción de recursos naturales ya que se trata de una explotación agraria y esta puede ser totalmente sostenible.
Cuando el Gallego (siguiendo tu ejemplo) se va al Indico es para seguir esquilmando recursos naturales de OTROS y a que no le veo yo que sean colindantes el océano Indico y el cantábrico o el Atlántico, ya que la pesca extractiva tal y como se esta realizando a día de hoy no se rige por principios de sostenibilidad.
También quisiera indicarte que cuando hablamos del Gallego que se va ha pescar al Indico, no es del todo cierto, el armador es Gallego, el capitán puede serlo, pero de la tripulación..... solo tienes que pasarte por cualquier puerto Gallego de pesca para ver que pocos nativos se embarcan en este tipo de campañas, los de aquí cogen su barca y pescan en la costa lo poco que han dejado los que ahora se van a cualquier mar donde existan seres vivos con aletas y escamas.
He podido comprobar que en una ocasión me has llamado "racista y del tonto" en otra "solidario que utilizo argumentos de ultrafachas", recuerda que al insulto solo se llega cuando no existen argumentos SOLIDOS como los que tu, hasta el momento has expuesto, ya se que es común el reflejar hacia los demás los propios defectos, así que procura no tener que recurrir al insulto facilón en tus argumentaciones.
Salud.
#1 La exquisita y elaborada complejidad sarcástica atribuible a ese comentario es digna, al menos, de dejar anonadados a los niños más aventajados de una clase de primaria.
#1: Ni siquiera eso, porque van a aguas internacionales.
Pero algunos "oenegetas" seguirán diciéndonos que los culpables somos nosotros, que les robamos su comida, y que además, somos todos muy racistas, y que es bueno dejarse violar y matar por los piratas.
Vergonzoso que haya gente que no se quiera dar cuenta de que la pobreza no se soluciona con limosna. La limosna está bien justo al principio, pero si luego no haces nada más, es dinero tirado a la basura.
#1 Un poquito demagogo. Por cierto los pescadores no son malos, lo malo es que nos gastemos una burrada por nuestro derecho a pescar cerca de la costa somalí, incluyendo un gran despliegue militar en ocasiones listo para matar y en cambio dejemos a los somalíes de lado. Aprecio la ayuda humanitaria que se esta intentando dar, pero hay que ayudarles en acabar con la raíz del problema, y así nos olvidaríamos de piratas y lo que es mucho más importante, de hambrunas, opresión y sufrimiento.
#29 Pse... lo que nos gastamos en el despliegue militar nos lo ahorramos en licencias de pesca. ;-p
#1 Los rebeldes, por lo general yihadistas islamistas normalmente son facciones opuestas a los piratas, simples chorizos venidos a más que se la trae al pairo la Sharia y la cagarría mental del ulema. Lo sabrías si no te quedaras solo en la superficie. Lee.
#1 Mira quienes son los que hacen la "faena": 'Los verdaderos piratas no están en Somalia, sino en despachos de Nairobi, Londres y Dubai'
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elmundo.es#1 Mira mira, quienes más ayudan a hacer la "faena" en Somalia:
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environmentalgraffiti.com#1 Pues si lo son, puesto que esquilman uno de los pocos recursos que tienen aquellos pescadores que no desean ser unos hijos de puta. Pero hay que comer ...
Y una cosa no quita la otra, de hecho no tiene que ver lo que hagan unos hijos de puta con los cabronazos de los pesqueros ... ¿relación?
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Al-Shabaab, el grupo islamista que impide las ayudas a la hambruna en Somalia
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cienciasycosas.blogspot.comEsto se sabe desde hace muchos años, lo que tiene que hacer la ONU es interponer una fuerza militar para gestionar el conflicto y evitar que los grupos en guerra utilicen el hambre como un arma contra el oponente.
La ONU, me temo, impondrá la ayuda humanitaria "a la fuerza" el día que se encuentre petróleo en Somalia...#3
#32 temes mal
Aqui parece que no tenemos memoria o cuando interesa nos la suda,en su dia fuerzas de la onu y estados unidos ya intentaron mejorar la situacion en somalia,la onu la cago sobremanera matando a lideres somalies y los americanos tuvieron que irse por que su presidente no tuvo los cojones de mantenerse firme y la opinion publica no podia ver soldados americanos muertos arrastrados por los suelos
en somalia la unica manera de arreglar las cosas es acabando con los señors de la guerra,todo lo demas son pajas mentales
Utilizan el hambre como arma, es terrorismo contra su propia población. Prefieren tenerlos hambrientos y débiles, para que acepten cualquier cosa (ceder a sus hijos como soldados, a sus hijas como...). Las personas desnutridas llega un punto que ya no pueden ni pensar, son lo más manipulable, lo más obediente.
Esas milicias hace tiempo que han traspasado el umbral de la psicopatía, es imposible llegar a acuerdos. Quizás sea mejor dar la ayuda directamente a los campos de refugiados que hay en las fronteras, donde al menos se puede comprobar el reparto de comida.
#8 que no hay recursos para todo el mundo es MENTIRA, otra cosa es que no interese repartirlos, o que interese más que se pierdan o se los queden unos pocos
Con algunos comentarios alucino.
Son personas, como nosotros, que en pleno siglo XXI se mueren de HAMBRE.
Los que vivimos aquí, en mayor o menor medida, tenemos algo que llevarnos a la boca y la oportunidad de vivir.
Esta gente vive sentenciada por culpa de otros, entre los que incluyo a la OTAN: un mes de protestas en Libia y todo el mundo enzarzado en una guerra que no le corresponde. Miles mueren de hambre en Somalia y a mi plin, que yo duermo en Pikolín. Si tuviesen petróleo...
#77 Ya lo decían los Celtas Cortos (estos tíos eran unos gurús, aunque con lo del paro se quedaron cortos):
Si en Somalia mueren como ratas
como ves en televisión
Si en España el aumento del paro
ya va por el tercer millón
y si el campo se va a la mierda
y el poder huele a corrupción
Tranquilo! no te pongas nervioso, tranquilo
tranquilo majete en tu sillón
tranquilo majete en tu sillón
#79 se equivocaban en que en España el aumento del paro va por el quinto millón, no por el tercero
#70 Supongo que si fuera tu hijo quien se estuviera muriendo de hambre no opinarías igual
Es una vergüenza que sigamos siendo incapaces de dar de comer a todo el mundo
#79 Razon no te falta, pero asi tan crudo...
No puedo comprender la estupidez humana
Hay especímenes en la raza humana que dan verdadero asco.
Mientras no se saquen de la zona a los de Al Shabaab, las ONG no tienen nada que hacer en el centro y sur de Somalia
Me voy a rebelar, por que mi país está mal.
Lo primero que hago es matar a mi gente y quemar los pocos alimentos del país.
You know the way to Mordor...
#8 Por tu razonamiento, ingleses americanos y alemanes pueden determinar que somos demasiados, que no importamos y que por tanto pueden dejar morir de hambre a toda Grecia, Portugal, España ....
No existen humanos de 1ª o 2ª en la naturaleza, son los interesados los que crean esas ideas. En ti está en creer en absurdos.
Respecto a los recursos, deberías documentarte para entender que lo que ocurre es que hay unas cuantas empresas interesadas en que tales recursos no lleguen a todas partes, de forma que su precio aumente y ganen más dinero.
Esa gente no pide coches, pide poder comer. Y hasta eso le impiden.
El tema es amplio, pero desde luego tu visión del asunto está muy limitada.
#47 Mira!!! Iba a sacar el tema de Grecia, pero ya que lo has sacado tú, me facilitas las cosas.
¿Se debería de rescartar una segunda vez a Grecia? No. Y aunque la frase sea dura es lo que tiene que ser: que les den por el culo.
Que le ocurre lo mismo a España, pues que nos jodan y nos den por el culo. La sitaución de Grecia y España es buscada por ellos y nosotros mismos.
Ni alemanes, ni americanos van a decidir nada sobre nosotros mismos, porque nosotros ya hemos contribuido bastante a esta situación. Que la puedan agravar, podría ser, pero ese es arena de otro costal.
Sois muy ingénuos pensando que con ayuda se resuelven los problemas y no es así. Las cosas las resuelve uno mismo.
Por mucha ayuda humanitaria, en Somalia seguirá existiendo señores de la guerra, muertos y hambruna. Y en España seguirá habiendo paro...
Seguir viviendo en los mundos de Yupi. Es jodido y sienta mal lo que digo, pero en el fondo sabes que tengo razón.
Te voy a poner dos ejemplos muy paralelos.
El pueblo tunecino consiguió por si mismo deponer a su dictador y terminar con un régimen de varias décadas.
El pueblo libio está inmerso en una guerra civil con Gadafi y con ayuda internacional. Mientras tanto nosotros metidos en una crisis y perdiendo dinero en una guerra que ni nos viene ni nos va. ¿Qué solución ante el mismo problema es mejor: el tunecino o el libio?
Si tiene que haber muertos en Somalia, que los haya. Dandoles ayuda nunca saldrán de la miseria en la que viven.
#47 Premio al comentario tonto del día.
Ahora Grecia está como está porque Alemania y cia les han robado el dinero...y no porque han tenido unos chorizos mentirosos que han robado todo el dinero y han dejado al país endeudado, no?
Por eso no mintieron en sus cuentas y un país donde la economía nunca ha sido su fuerte podía permitirse el lujo de jubilarse a los 58 años en muchos casos...
También les han obligado a despilfarrar.
España, el dinero se lo llevan 4, y esos 4 son españoles, y sabes sus nombres...
¿Siempre echando la culpa a los demás? Eso funciona hasta los 4 años luego suena a excusa.
#68 Si yo tengo el premio al tonto del día, entiendo que tú que me lo concedes eres el listo del día, y sabes, los que os creéis listos tenéis un problema, y es que como creéis que tenéis la verdad dejáis de contrastar información.
Tu comentario en el fondo no es tuyo, es el de TVE1, T5, A3, ... por lo simple que es, como "listo" del día esfuérzate y demuestra tu inteligencia teniendo criterio propio.
PD: Puedes rebatir sin faltar, también demostrará tu preparación, aunque sea por un día.
#71 Sip, pero no por ello ellos dejan de tener algo de culpa.
No hay sobornado sin que haya alguien que se deje sobornar.
El tema África es un tema bastante complicado como para reducirlo a lo sencillo de una frase, la verdad.
#73 Claro de esas tvs que no veo, quizás tenga que pedir derechos de autor....
Sólo digo que basta ya de echar la culpa de todo a los de siempre.
Para esto sirve la ayuda de áfrica, señores. Somos cómplices, pero no por lo que la gente piensa sino por ayudarles con limosnas que se apropian los poderosos y favorecemos que permanezcan los líderes de turno.
NO hay que ayudarles, es la mejor ayuda que se le puede hacer. Llegado el momento se alzarán contra sus líderes autoestablecidos.
Provocamos un hambruna, despues hacemos eco de esta hambruna, la gente se vuelca y una vez que la ayuda humanitaria esta alli provocamos un conflicto despues nos metemos nosotros y chupamos del bote tanto de un bando como de otro, que te parece Billy? Pero estas muertes por parte de cooperantes de ong no traera problemas.Que va Billy, vale mas un humano muerto que vivo. Es verdad Tomas. (Los dos) jajajajajaja.
Lo siento pero es que ami todo esto me resulta un teatrillo.
#8 No, en cuanto al primero.
Me juego el culo a que estos no se encuentran entre los que pasan hambre...
la verda d
Por un lado les venden armas para que se maten ,y por otro lado les mandamos comida y medicinas para que no mueran de hambre .La verdad ,cada vez estoy más liado con la forma de actuar de los que se llaman civilizados.
Si tuvieran petroleo ,seguro que les resolviamos los problemas de de los rebeldes ,de hoy para mañana
Hay que ver cuanta hipocresía.
Dicho en castellano claro:
Para evitar el hambre en el tercer mundo basta con quitarles el pié del cuello. (y dejarse de pantomimas)
islamistas?? no me lo creo....
al final van a acabar desplegando las fuerzas de la ONU pero a mala leche.
Se acabó Al-Qaeda, se acabó Iraq; ya estoy viendo la segunda parte de Black Hawk Dawn. .Intereses everywhere-
el pero problema de esos pueblos son eloos mismos muchas veces...
Una pena de verdad, espeor que se solucione todo.
#46 "esos pueblos" #45 "negritos"...
vuestro único "mérito" es el de haber nacido en un país (semi)europeo como es España... así que os podéis permitir esos aires de superioridad al hablar de "esa gente", que por suerte (!) os queda tan lejos...
Leed un poco más (el Marca, no)
#51 ¿no se puede decir esos pueblos?
¿Eres el del PP que vió sexo en las esculturas? No me extrañaría porque parece que sueles ver las cosas donde no las hay.
Esos pueblos, these, diese...
¿Qué tiene de malo? ¿Y lo del marca? para decirme que no mire con "superioridad" hablas con superioridad?! jeje a ver si el del marca vas a ser tú...compañero.
Termino la frase, el problema de pueblos como este ( meto en el saco las tiranías africanas) muchas veces son sus propios paisanos.
#61 y ya salió el nombre del algún partido en un comentario que no tiene nada que ver...!!! jaja, creías que ese truco iba a funcionar conmigo??? y que iba a desviar la conversación hacia el típico y cansino tema del PPSOE!!!??
Algunos españoles tenéis obsesión, desde luego.
#61 a veces, más a menudo de lo que creemos el problema, o esos paisanos convertidos a tiranos, son lucrativos socios de occidente, y muy a menudo también están apoyados por transnacionales y gobiernos. Somlia es un país en desgobierno tras una historia de protectorados y uniones territoriales pactadas por terceros y no surgidas por la tradicional historia de un país, como ha ocurrido en Europa. Todo el lógico transcurso histórico natural ha sido secuestrado durante más de dos siglos, esto obviamente tiene sus consecuencias.
La realidad es que el primer mundo lleva AÑOS ayudando a los negritos... y aún no se ha visto ningún avance; por lo que se deduce que las ayudas no sirven para nada. --- http://url.ie/8q6o
Para que luego les mandes ayudas. Anda y que les den por el culo.
Somos 6.500 millones de personas por todo el mundo y no hay recursos en todos lados... Normal que ocurran estas cosas.
#5 Explícate mejor
#6 ¿En cuanto a qué? ¿A mi segundo párrafo?
Es sencillo. No hay recursos para todo el mundo. Tanto de alimentos, como recursos energéticos.
Eso sumado, sin tener que ver lo que voy a decir con lo de Somalia, que todos los países tienen sus propios intereses y no les importa pisar al vecino.
#5 #8 http://galeri.uludagsozluk.com/14/obvious-troll-is-obvious_48606.jpg
#5 O sea que según tú como algunos hacen una barbaridad que se jodan todos los somalíes y el resto de personas jodidas por la sequía y la hambruna. Vaya planteamiento más empático el tuyo.
#5 Sí hay recursos suficientes para todos, pero no hay una buena distrubución. Basta decir que un americano o europeo promedio gasta 5 veces más que la media mundial.
#5 De qué cueva sales?
#59 ¿No me has visto al salir? De la tuya
#66 No te quedas con las ganas y vota aquí negativo. Ya que yo voy a hacer lo mismo contigo.
Yo no he dicho que el pueblo tenga la culpa, pero tampoco los cooperantes. La vida nunca ha sido justa es la única conclusión que deberías de sacar de mi comentario.
#5 Voté positivo por error. Creo que el pueblo hambriento no tiene la culpa.