Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
El problema de algo así es que si abres cualquier resquicio legal se aprovecharían todos los bares y acabaríamos volviendo a la situación anterior, y que conste que soy fumador, pero agradezco no volver a casa por las noches oliendo a tabaco y con los ojos rojos y la verdad tampoco me cuesta tanto salir de vez en cuando a que me de el aire y a fumar un cigarro tranquilamente.
#102:
#17 Hay algunos matices sutiiiiiiles, pero importantes.
· Tu eliges voluntariamente fumar. Pero la otra persona no elige respirar, tiene que hacerlo.
· Tu puedes abstenerte de fumar un rato o salir cuando te da un mono que ya no lo controlas. La otra persona no puede salir cada 3 segundos a respirar.
· Tu humo "obliga" a fumar a los que quieren y a los que no. El que respira no obliga a respirar a nadie mas.
· El tabaco es dañino, respirar no.
Mas o menos por estas razónes, es mas obvio pensar en limitar el tabaco, que el respirar.
#38 Ahora bien, lo que no tiene ningún sentido, es que obligues a alguien que monta un negocio PRIVADO a hacer lo que tu quieras. Vete tu del local si tanto te molesta el humo. y #44.
Si no tengo entendido mal, dentro los CLUBS PRIVADOS DE FUMADORES esta permitido fumar. El problema es que convertir un ESTABLECIMIENTO PUBLICO en un CLUB PRIVADO no siempre es bueno para el negocio.
Para que un establecimiento sea un club privado, hay que restringir la entrada a los miembros de dicho club (por algo se llama privado).
...
Francamente, ahora que la gente parece que ha asimilado el no fumar en espacios cerrados y que ha quedado mas o menos en evidencia que el sector de la hostelería sigue existiendo sin inmutarse, me parecería un error garrafal dar marcha atrás.
Aun así Rajoy no ha perdido mi voto ... ya que nunca lo ha tenido
.
· Tu eliges voluntariamente fumar. Pero la otra persona no elige respirar, tiene que hacerlo.
· Tu puedes abstenerte de fumar un rato o salir cuando te da un mono que ya no lo controlas. La otra persona no puede salir cada 3 segundos a respirar.
· Tu humo "obliga" a fumar a los que quieren y a los que no. El que respira no obliga a respirar a nadie mas.
· El tabaco es dañino, respirar no.
Mas o menos por estas razónes, es mas obvio pensar en limitar el tabaco, que el respirar.
#38 Ahora bien, lo que no tiene ningún sentido, es que obligues a alguien que monta un negocio PRIVADO a hacer lo que tu quieras. Vete tu del local si tanto te molesta el humo. y #44.
Si no tengo entendido mal, dentro los CLUBS PRIVADOS DE FUMADORES esta permitido fumar. El problema es que convertir un ESTABLECIMIENTO PUBLICO en un CLUB PRIVADO no siempre es bueno para el negocio.
Para que un establecimiento sea un club privado, hay que restringir la entrada a los miembros de dicho club (por algo se llama privado).
...
Francamente, ahora que la gente parece que ha asimilado el no fumar en espacios cerrados y que ha quedado mas o menos en evidencia que el sector de la hostelería sigue existiendo sin inmutarse, me parecería un error garrafal dar marcha atrás.
Aun así Rajoy no ha perdido mi voto ... ya que nunca lo ha tenido
.
#5:
Pues menuda mierda de país, cada 4 u 8 años van a deshacer lo que haga el otro, entraremos en bucle y nos moriremos de estupidez política porque siempre ganan los mismos.
#25:
3.000 profesionales de la hostelería mueren de enfermedades relacionadas con el tabaco todos los años según el Mº de Sanidad... sin ser fumadores activos, claro. Malpagados, haciendo un huevo de horas y por encima teniendo que furmar por obligación todo el día.
#28:
Marianito Marianito, acabas de perder 4 VOTOS en mi familia. Ahora metete los puros por el culo
#8:
Lo que es de chiste es la norma de habilitar zona para fumadores y a los 3 años prohibirlo totalmente.
#53:
#29 Una prima mía tiene su propio bar y le daba miedo la ley antitabaco que ahora le parece una medida cojonuda. Hablando varias veces sobre el tema me ha dicho que si vuelven a permitir fumar traspasa el garito y a otra cosa, que no vuelve a comer humo más de doce horas diarias. La diferencia entre ella y un trabajador es que puede opinar sobre el asunto, un currito si quiere conservar el empleo se tiene que joder y aguantar que le jodan la salud.
Y ojo que hay miles de cosas como estas que no se enfocan desde el punto de vista de los trabajadores que están expuestos a sustancias tóxicas porque la legislación es una mierda pinchada en un palo, que comen polvo día sí y día también hasta que se les destrozan los pulmones en fábricas de pienso y similares.
Todavía recuerdo el caso de la pobre enfermera que tiene veinte tipos de cáncer por tener baja protección a los rayos x a los que estuvo expuesta durante años.
Y ojo que hay miles de cosas como estas que no se enfocan desde el punto de vista de los trabajadores que están expuestos a sustancias tóxicas porque la legislación es una mierda pinchada en un palo, que comen polvo día sí y día también hasta que se les destrozan los pulmones en fábricas de pienso y similares.
Todavía recuerdo el caso de la pobre enfermera que tiene veinte tipos de cáncer por tener baja protección a los rayos x a los que estuvo expuesta durante años.
#76:
Para #11. Tu derecho a fumar nos lo pasamos muchos por el forro de los pulmones.
Lo de Rajoy ya no tiene nombre. Por favor, que los fumadores huyan de este populismo barato QUE TAN SOLO BUSCA EL VOTO FÁCIL. No permitir fumar en espacios cerrados y que la sociedad lo haya aceptado en general tan bien ES UN GRAN AVANCE SOCIAL.
#niPPniPSOE
Lo de Rajoy ya no tiene nombre. Por favor, que los fumadores huyan de este populismo barato QUE TAN SOLO BUSCA EL VOTO FÁCIL. No permitir fumar en espacios cerrados y que la sociedad lo haya aceptado en general tan bien ES UN GRAN AVANCE SOCIAL.
#niPPniPSOE
#20:
No me sorprendería nada, viniendo de un partido reaccionario y populista como es el PP.
En Coruña ocurrió algo muy similar. En la última legislatura, que gobernaban los socialistas, se instaló en la ciudad un carril bus, lo que llevó a que los comerciantes de las calles afectadas protestasen (según ellos, al no poder la gente aparcar en doble fila, iban a perder ventas). Entonces la peperada vio allí un caladero de votos, y una de sus propuestas estrellas era eliminar todo el carril bus sin proponer ninguna alternativa (ya ven qué partido más moderno). Ahora que ganaron la alcaldía, prometieron retirarlo antes de final de año. Supongo que lo harán para navidades, que es una de las épocas donde la gente compra más, y así podrán usar los datos de ventas para decirnos que han salvado al pequeño comercio...
En Coruña ocurrió algo muy similar. En la última legislatura, que gobernaban los socialistas, se instaló en la ciudad un carril bus, lo que llevó a que los comerciantes de las calles afectadas protestasen (según ellos, al no poder la gente aparcar en doble fila, iban a perder ventas). Entonces la peperada vio allí un caladero de votos, y una de sus propuestas estrellas era eliminar todo el carril bus sin proponer ninguna alternativa (ya ven qué partido más moderno). Ahora que ganaron la alcaldía, prometieron retirarlo antes de final de año. Supongo que lo harán para navidades, que es una de las épocas donde la gente compra más, y así podrán usar los datos de ventas para decirnos que han salvado al pequeño comercio...
#23:
Vaya, con la de detergente y agua potable que estábamos ahorrando gracias a no tener que lavar toda la ropa después de haber estado en un bar.
#223:
No sé por qué tanto follón por lo del tabaco. Yo soy consumidor habitual de bombas fétidas. Inhalo su aroma desde hace muchos años, aunque últimamente sólo consumo una caja al día por consejo del médico.
Soy consciente de que hay muchas personas que no les agrada que se usen bombas fétidas cerca de ellos, quizá porque nunca las usaron como forma de integración en su etapa escolar. Sin embargo, se trata de un producto perfectamente legal, y por tanto creo que tengo el derecho a disfrutar de mis bombas fétidas mientras tomo un café o unas cañas con los amigos.
Si a alguien no le gusta el olor de mis bombas fétidas que vaya a alguno de los bares o restaurantes que no los permiten. Yo no obligo a nadie a que las huela si no quiere, pero creo que tengo perfecto derecho a tirarlas en cualquier lugar público, sea restaurante o cafetería, mientras siga siendo un producto de venta legal. Desde luego tengo amigos más puristas que prefieren los clubes de flatulencias, pero yo no tengo ni el tiempo ni la costumbre de tener que elaborar y disfrutar este tipo de olores más naturales, y prefiero disfrutar de las bombas fétidas como medio más rápido de aplacar el "mono". Últimamente he tenido que acostumbrarme a tirarlas en la calle, con el consiguiente incremento en gasto sanitario debido a los resfriados que pillo, pero estaría encantado si pudiera volver a disfrutar de estos aromas confortablemente en cualquier bar, pub o restaurante.
Soy consciente de que hay muchas personas que no les agrada que se usen bombas fétidas cerca de ellos, quizá porque nunca las usaron como forma de integración en su etapa escolar. Sin embargo, se trata de un producto perfectamente legal, y por tanto creo que tengo el derecho a disfrutar de mis bombas fétidas mientras tomo un café o unas cañas con los amigos.
Si a alguien no le gusta el olor de mis bombas fétidas que vaya a alguno de los bares o restaurantes que no los permiten. Yo no obligo a nadie a que las huela si no quiere, pero creo que tengo perfecto derecho a tirarlas en cualquier lugar público, sea restaurante o cafetería, mientras siga siendo un producto de venta legal. Desde luego tengo amigos más puristas que prefieren los clubes de flatulencias, pero yo no tengo ni el tiempo ni la costumbre de tener que elaborar y disfrutar este tipo de olores más naturales, y prefiero disfrutar de las bombas fétidas como medio más rápido de aplacar el "mono". Últimamente he tenido que acostumbrarme a tirarlas en la calle, con el consiguiente incremento en gasto sanitario debido a los resfriados que pillo, pero estaría encantado si pudiera volver a disfrutar de estos aromas confortablemente en cualquier bar, pub o restaurante.
#40:
Cuando yo entro en un bar y no fumo no estoy molestando a nadie, cuando otro entra en el bar y se pone a fumar a mi lado, me obliga a tragarme el humo o largarme. La libertad de poder fumar termina donde empieza la del otro a no sufrirlo. Para entendernos bien. La libertad de uno termina donde empieza la del otro, tratar de tergiversar este hecho en favor de los fumadores resulta tan absurdo e irracional que se puede considerar una berreada de chiquillos.
#18:
Puaaaaajjjjjjjjjjj.
¡El tabaco apesta!
¡El tabaco apesta!
#83:
#17 Por la época de la prohibición tenía una amiga embarazada que de repente ¡Oh! ya podía entrar en cualquier bar, pub o discoteca sin que el hecho de respirar (esa mala costumbre) no supusiera un riesgo para ella. ¿Me vas a decir que es mejor que no entrara en el bar o se saliera a la calle? Ahora la preñá soy yo, y como me digas que lo que tengo que hacer es salirme a la calle o no entrar donde quiero, entonces mejor que nos vaya cayendo ya un meteorito que nos fulmine, porque es lo que nos merecemos.
Comentarios
El problema de algo así es que si abres cualquier resquicio legal se aprovecharían todos los bares y acabaríamos volviendo a la situación anterior, y que conste que soy fumador, pero agradezco no volver a casa por las noches oliendo a tabaco y con los ojos rojos y la verdad tampoco me cuesta tanto salir de vez en cuando a que me de el aire y a fumar un cigarro tranquilamente.
#11, ¿la calle?
Pues menuda mierda de país, cada 4 u 8 años van a deshacer lo que haga el otro, entraremos en bucle y nos moriremos de estupidez política porque siempre ganan los mismos.
#17 Hay algunos matices sutiiiiiiles, pero importantes.
.
· Tu eliges voluntariamente fumar. Pero la otra persona no elige respirar, tiene que hacerlo.
· Tu puedes abstenerte de fumar un rato o salir cuando te da un mono que ya no lo controlas. La otra persona no puede salir cada 3 segundos a respirar.
· Tu humo "obliga" a fumar a los que quieren y a los que no. El que respira no obliga a respirar a nadie mas.
· El tabaco es dañino, respirar no.
Mas o menos por estas razónes, es mas obvio pensar en limitar el tabaco, que el respirar.
#38 Ahora bien, lo que no tiene ningún sentido, es que obligues a alguien que monta un negocio PRIVADO a hacer lo que tu quieras. Vete tu del local si tanto te molesta el humo. y #44.
Si no tengo entendido mal, dentro los CLUBS PRIVADOS DE FUMADORES esta permitido fumar. El problema es que convertir un ESTABLECIMIENTO PUBLICO en un CLUB PRIVADO no siempre es bueno para el negocio.
Para que un establecimiento sea un club privado, hay que restringir la entrada a los miembros de dicho club (por algo se llama privado).
...
Francamente, ahora que la gente parece que ha asimilado el no fumar en espacios cerrados y que ha quedado mas o menos en evidencia que el sector de la hostelería sigue existiendo sin inmutarse, me parecería un error garrafal dar marcha atrás.
Aun así Rajoy no ha perdido mi voto ... ya que nunca lo ha tenido
Esperemos que no.
Marianito Marianito, acabas de perder 4 VOTOS en mi familia. Ahora metete los puros por el culo
3.000 profesionales de la hostelería mueren de enfermedades relacionadas con el tabaco todos los años según el Mº de Sanidad... sin ser fumadores activos, claro. Malpagados, haciendo un huevo de horas y por encima teniendo que furmar por obligación todo el día.
Lo que es de chiste es la norma de habilitar zona para fumadores y a los 3 años prohibirlo totalmente.
#29 Una prima mía tiene su propio bar y le daba miedo la ley antitabaco que ahora le parece una medida cojonuda. Hablando varias veces sobre el tema me ha dicho que si vuelven a permitir fumar traspasa el garito y a otra cosa, que no vuelve a comer humo más de doce horas diarias. La diferencia entre ella y un trabajador es que puede opinar sobre el asunto, un currito si quiere conservar el empleo se tiene que joder y aguantar que le jodan la salud.
Y ojo que hay miles de cosas como estas que no se enfocan desde el punto de vista de los trabajadores que están expuestos a sustancias tóxicas porque la legislación es una mierda pinchada en un palo, que comen polvo día sí y día también hasta que se les destrozan los pulmones en fábricas de pienso y similares.
Todavía recuerdo el caso de la pobre enfermera que tiene veinte tipos de cáncer por tener baja protección a los rayos x a los que estuvo expuesta durante años.
Para #11. Tu derecho a fumar nos lo pasamos muchos por el forro de los pulmones.
Lo de Rajoy ya no tiene nombre. Por favor, que los fumadores huyan de este populismo barato QUE TAN SOLO BUSCA EL VOTO FÁCIL. No permitir fumar en espacios cerrados y que la sociedad lo haya aceptado en general tan bien ES UN GRAN AVANCE SOCIAL.
#niPPniPSOE
No me sorprendería nada, viniendo de un partido reaccionario y populista como es el PP.
En Coruña ocurrió algo muy similar. En la última legislatura, que gobernaban los socialistas, se instaló en la ciudad un carril bus, lo que llevó a que los comerciantes de las calles afectadas protestasen (según ellos, al no poder la gente aparcar en doble fila, iban a perder ventas). Entonces la peperada vio allí un caladero de votos, y una de sus propuestas estrellas era eliminar todo el carril bus sin proponer ninguna alternativa (ya ven qué partido más moderno). Ahora que ganaron la alcaldía, prometieron retirarlo antes de final de año. Supongo que lo harán para navidades, que es una de las épocas donde la gente compra más, y así podrán usar los datos de ventas para decirnos que han salvado al pequeño comercio...
#11 según tu postura, podría tirarme un pedo en tu cara porque total, "tengo derecho a tirarme un pedo en tu cara igual que a que respires aire limpio". Si tienes un problema con el mono como para no fumar en ¿2 horas? es problema tuyo, no de los demás.
Vaya, con la de detergente y agua potable que estábamos ahorrando gracias a no tener que lavar toda la ropa después de haber estado en un bar.
Puaaaaajjjjjjjjjjj.
¡El tabaco apesta!
#11 ¿Tu casa?
#8 La habilitación de zonas de fumadores era voluntaria. Si no querías gastar dinero, bastaba con tener todo el local de no fumadores.
De cualquier forma, volver a la anterior seria un paso atrás. No ha habido el apocalipsis hostelero que auguraban....
Error... Y soy fumador.
Como Rajoy fuma puros....se cambia la ley........tras él si el que llegue no fuma....se prohibe....y de la salud ¿qué?.
¡País de pandereta.!
#1 Totalmente de acuerdo. Soy fumadora y me gusta cenar sin humo y salir fuera a fumar.
Cuando yo entro en un bar y no fumo no estoy molestando a nadie, cuando otro entra en el bar y se pone a fumar a mi lado, me obliga a tragarme el humo o largarme. La libertad de poder fumar termina donde empieza la del otro a no sufrirlo. Para entendernos bien. La libertad de uno termina donde empieza la del otro, tratar de tergiversar este hecho en favor de los fumadores resulta tan absurdo e irracional que se puede considerar una berreada de chiquillos.
#17 en la calle no molestas a nadie, en sitios cerrados te perjudicas incluso a tí mismo (más todavía:olor de la ropa, humo de segunda mano...)
De algo tiene que vivir la Sanidad privada ¿no?[/ironic]
no quiere que le quede ningún resquicio para la mayoria absoluta, ahora va a por los fumadores
#22 Hoy mismo he conseguido que la más acérrima detractora de esta ley de entre mis amistades aceptara por primera vez y sin discusión ni persuasión ni nada que nos tomásemos el café dentro y se fumara el cigarro después. Y eso que la terraza estaba cubierta y tenía calentadores de esos.
Espero que no se le ocurra llevarlo a la práctica.
hace solo un año había quien defendía que los bares tendrían que cerrar, que no vendría turismo, que el fin del mundo iba a llegar, vamos... y ahora esto?
Lo que tengo claro es que si se cumple esto los no fumadores deberíamos tomar partido esta vez: en la primera ley los fumadores hicieron una campaña muy eficaz, indicando a los bares que si no dejaban fumar dejarían de ir al local. Pienso hacerlo en todos los bares que frecuento, o al menos, decir que no volveré a pedir algo de comer si dejan fumar porque ya me he acostumbrado a saborear la comida,etc...
#3 Y tanto... aunque yo hace ya años que cambié "país de pandereta", por "país de mierda".
#34 Si. Es inconstitucional "impedir que fumen en locales para fumadores". Y como he dicho antes, lo seguirá siendo a menos que se prohíba la venta del tabaco, y se criminalice en serio (en el Código Penal) su uso.
Le injerencia del Estado en el consumo de drogas "autorizadas" por el propio Estado y por lo tanto de uso legal, no es ni siquiera ético. Es un ejercicio de doble moral.
Me parece bien que se prohíba fumar en los espacios públicos cerrados, incluso en los abiertos sin se trata de parque temáticos o de atracciones. Pero no estoy de acuerdo en que se prohíba en espacios dedicados a fumadores.
Y que no me pongan como excusa que el Estado pretende velar por la salud de los ciudadanos... de ser así, si les preocupara realmente la salud y el bienestar del pueblo; tendrían que haber prohibido antes el "alcohol y el juego". No lo hacen porque, lo mismo que el tabaco y el exceso de velocidad, reportan enormes ingresos a las arcas del propio Estado. Nada más fácil hoy en día que poner un limitador de velocidad en los coches (no un limitador de potencia...). Un artilugio que al llegar a los 120Km/h corte la inyección, por ejemplo. Por qué no lo hacen ??
Estoy muy viejo para creer en ciertas religiones y en el "estado protector"
#17 Por la época de la prohibición tenía una amiga embarazada que de repente ¡Oh! ya podía entrar en cualquier bar, pub o discoteca sin que el hecho de respirar (esa mala costumbre) no supusiera un riesgo para ella. ¿Me vas a decir que es mejor que no entrara en el bar o se saliera a la calle? Ahora la preñá soy yo, y como me digas que lo que tengo que hacer es salirme a la calle o no entrar donde quiero, entonces mejor que nos vaya cayendo ya un meteorito que nos fulmine, porque es lo que nos merecemos.
#38 Según tu razonamiento, si en mi negocio privado no quiero dejar entrar negros, o gitanos, o judíos, estoy en mi derecho, ¿no?
Lamentable, otra muestra más de un político utilizando el populismo barato en campaña para rascar algún voto y lo peor es que no parece necesitar ayudas para ganar
"Miente que algo queda"
Rajoy, ese pequeño mentiroso.........
#16 En España debe de haber un bar/cafetería/esesitiodondeponencafé por cada 100 100 habitantes (las cifras obviamente me las acabo de inventar...). Es decir, hay muchos establecimientos hosteleros. Entonces, lo que no entiendo es por qué los "no fumadores" se empeñan tanto en que los fumadores no puedan fumar en un establecimiento de hostelería "sólo para fumadores".
Si los fumadores quieren estar juntos en un bar y ahumarse unos a otros (siempre que el personal sea también fumador); que razón hay para que los no fumadores se molesten e intenten imponer su voluntad sobre todos los fumadores ??
Creo que el hecho de que la Ley impida que pueda haber establecimientos hosteleros "sólo para fumadores" es anticonstitucional (al menos mientras la venta de tabaco y el lucro estatal sobre esta venta, no sean prohibidos...).
En este asunto sobre el uso del tabaco... creo que los no fumadores se comportan como la Iglesia Católica: siempre intentando imponer su moral a los católicos y a los no católicos, sobre todo a los últimos.
Aqui un ex-fumador al que le ha ayudado muchísimo esta ley para dejar de fumar, seria una autentica lastima retirarla, que la gente fume menos, es bueno para todos.
#17 #38 Partís del hecho de que la ley anti tabaco es para proteger únicamente a los clientes de los establecimientos, cuando su objetivo principal es proteger a sus empleados. Un empleado no puede "irse a la calle si no le gusta", es su lugar de trabajo y tiene que permanecer ahí gran parte de la jornada le guste o no. Esta ley hace que su lugar de trabajo deje de suponer un riesgo par su salud, y de paso la de todos.
En serio, parece mentira que a estas alturas la gente no se haya enterado aún de qué va el asunto...
#1 Gracias, de verdad.
Leche, para una cosa que hicieron bien los socialistas....
Habitualmente la respuesta adecuada es la más sencilla.
El tabaco produce tabaquismo, que es una enfermedad caracterizada por la adicción a la nicotina.
Como hay intereses comerciales de por medio se ha vuelto un tema peliagudo.
No os engañéis... vuestra salud no es lo mismo que vuestra voluntad para decidir si queréis o no queréis fumar.
Si fumáis es simplemente porque hay una abstinencia a la nicotina y haciéndolo administráis una nueva dosis al organismo.
Si dejáis de fumar ahora mismo podréis seguir yendo a los bares porque no tendréis tabaco a la vista y os costará menos dejarlo.
Si se vuelve a fumar en los bares las personas que decidan dejar de fumar y seguir yendo a bares lo tendrán difícil.
No se trata de una cuestión de poder elegir, los fumadores habitualmente no podéis elegir, se trata de camuflar una adicción como una elección personal cuando lo que pasa es que estáis enfermos.
Te gusta el tabaco porque alivia tu sufrimiento cuando la nicotina escasea en tu cerebro.
#28 Tu voto lo decides sólo por esto? Yo estoy en contra del tabaco incluso del mismo PP pero me sorprende tu comentario. Espero que sean más aspectos los que te hagan decidir tu voto.
Menos mal que con medidas como esta vamos a producir 70 millones de empleos. Ohhh espera.
#53 Si yo estoy de acuerdo. Yo fumo. Pero estoy encantado de que no se pueda fumar en locales públicos. Eso me beneficia a mi también. Fumo mucho menos (y no me influye el precio del tabaco... vivo en Fuerteventura; yo compro el Chesterfield a 0,90€). Pero no creí que estuviésemos hablando de eso, sino de promesas electorales y de leyes hechas a prisa, corriendo y con excusas que no se cree nadie, como la excusa de la salud pública. Y cuando las leyes se hacen a golpe de telediario, victimizando a una parte de la población y criminalizando a otra (por usar un producto legal de cuya venta el Estado se lucra y mucho), tomando partido en un debate artificial que ellos mismos han creado para desviar la atención de otros asuntos realmente importantes; nunca salen bien.
Aún nadie se ha dado cuenta que la ley antitabaco es el comodín para entretener a todo el mundo?
#29 No digas tonterías. Lo que precisamente es inconstitucional es la existencia de los mismos.
A ver si lo vamos entendiendo: ¿drogas? ¡En tu casa! Todavía quedamos gente que nos gusta llegar a casa y no vomitar del pestazo que hace el tabaco [que hacía] impregnado en la ropa. En los lugares públicos NO se debe fumar y vergüenza os daría a los fumadores (los que lo hagáis) que haya una ley para obligaros a ser decentes y pensar en el prójimo.
Hoy me he levantado con mucho karma ;).
Yo pensaba que, un año después, esto estaba ya asumido. Rajoy, medio paso adelante y cinco para atrás
No sé por qué tanto follón por lo del tabaco. Yo soy consumidor habitual de bombas fétidas. Inhalo su aroma desde hace muchos años, aunque últimamente sólo consumo una caja al día por consejo del médico.
Soy consciente de que hay muchas personas que no les agrada que se usen bombas fétidas cerca de ellos, quizá porque nunca las usaron como forma de integración en su etapa escolar. Sin embargo, se trata de un producto perfectamente legal, y por tanto creo que tengo el derecho a disfrutar de mis bombas fétidas mientras tomo un café o unas cañas con los amigos.
Si a alguien no le gusta el olor de mis bombas fétidas que vaya a alguno de los bares o restaurantes que no los permiten. Yo no obligo a nadie a que las huela si no quiere, pero creo que tengo perfecto derecho a tirarlas en cualquier lugar público, sea restaurante o cafetería, mientras siga siendo un producto de venta legal. Desde luego tengo amigos más puristas que prefieren los clubes de flatulencias, pero yo no tengo ni el tiempo ni la costumbre de tener que elaborar y disfrutar este tipo de olores más naturales, y prefiero disfrutar de las bombas fétidas como medio más rápido de aplacar el "mono". Últimamente he tenido que acostumbrarme a tirarlas en la calle, con el consiguiente incremento en gasto sanitario debido a los resfriados que pillo, pero estaría encantado si pudiera volver a disfrutar de estos aromas confortablemente en cualquier bar, pub o restaurante.
Hace unos dias ha fallecido un señor que conocia el cual trabajaba en un bar, de cancer de pulmon, no entiendo como se habla de tantas medidas de seguridad laboral en la construccion, mineria, etc..., y algunos se la sude de que un trabajador de la hosteleria tenga que tragar el humo de un cinico que se le pone en frente a echarle el humo en la cara queriendo compartir su veneno con los camareros. Otros dicen, pues que cambie de trabajo, y a nadie se le ocurriria decirle a un minero que no se le proporcionan mascarillas para el gas y que si no le gusta que cambie de trabajo. Soy fumador, y pienso que todo el que fuma encima de un niño, o de otra persona que no le ha pedido que le regale el humo es un maton y no tiene verguenza
#29 Eso ya se intentó: se dejó que los bares decidieran si querían ser para fumadores o para no fumadores. Resultado: encontrar un bar o restaurante de no fumadores en Valencia era una odisea.
Yo dejé de fumar gracias a la ley que me prohibía fumar en los bares y contra la que tanto despotriqué. Ahora no entraría en un bar que se fumase. No voy a ser tan gilipollas de no fumar y tragar humo ajeno.
#28 LOL. Ibas a votar al miliki este?
A riesgo de morir de bajo karma, me parece muy bien. Ahora, mi voto no lo tiene ni aunque regale iPads a todo el que le vote.
#38 Un negocio no puede ser privado si esta abierto al publico, no existe ningun bar en el que pueda entrar todo el mundo que no sea un negocio publico, eso son las peñas, los clubs, etc..,
¿Soy el único que ahora le toca pasar frío en la terraza del bar porque siempre hay alguno en el grupo que fuma por no decir casi todos/as?
Pues nada, a volver a no entrar en los bares, paso volver a oler a mierda al volver a casa, ni a poner en riesgo mi salud gratuitamente y mucho menos tal como está la sanidad vaya.
Mis condolencias a los hosteleros, porque los fumadores como es lógico, han seguido yendo a los bares, pero a los no fumadores que empezamos a frecuentarlos, nos pierden para los próximos 8 años.
Este hombre es como una máquina del tiempo, nos va a hacer retroceder una década...
Esperemos que ni se le ocurra!! Para una ley en condiciones que hace este Gobierno, ahora viene este y la cambia.
#19 alguno solo lo entenderá cuando le digan la causa por la que le quedan dos meses de vida
#16 Ya, pero yo estoy en el extremo opuesto, fue aprobarse la ley y empece a ir a los bares nuevamente. Si ahora lo cambian y se puede volver a fumar dentro,dejare de ir. Paso de que me jodan la cena con el humo y de acabar con la ropa impreganada de olor a tabaco.
#5 ¿Comprendes por qué tenemos una educación tan deficiente?
Ah, por cierto, el otro día leí en un periódico que una lectora proponía una acera para fumadores y otra para gente normal (así lo decía). Ya me pareció el acabose.
#29 como bien dicen en tus respuestas, al padre de 4 hijos con hipoteca que le ofrezcan currar en un bar donde se fume, automáticamente dirá que es fumador que no le importa que se fume. Obviamente no es solución.
Aún así y siendo el camarero fumador, no veo nada adecuado que tenga que estar en contacto con el humo del tabaco por ser fumador durante 12 o más horas al día. Porque un tío sea ignorante/pasota y diga que le da igual exponerse continuadamente durante años al humo, no le tendríamos porque pagar su tratamiento de cáncer entre todos...
He currado de camarero y seré fumador por poco tiempo más. Se agradece que se haya dejado de fumar en los bares porque a mi no me cuesta casi nada buscarme un bar con terraza o salirme a echar el pitillo, que además conozco a muchísima gente en la puerta del bar... Además, eso me ayuda a ir reduciendo mi dosis diaria.
#53 El padre de una que conozco se encargaba de hacer las radiografías a bebés que las necesitasen. El se encargaba de sujetarlos para sacarle la "foto" mientras sse quedasen quietecitos. Murió por un cáncer que le apareció en las manos.
#nolesvotes, #votaaotros
http://i.imgur.com/Dtdre.jpg
http://i.imgur.com/XVira.jpg
Dejando de lado todas las cosas malas que ha hecho el PSOE, que son unas pocas, no deberían tomarla con una de las pocas cosas buenas que ha salido de esta legislatura. Una vez que ya has conseguido concienciar a la población de lo malo que es el tabaco y que resulta irrespetuoso contaminar el aire de la gente que hay a tu alrededor, es decir, una vez que el trabajo sucio (nunca mejor dicho) ya está hecho, habría que aprovechar la ocasión y evolucionar dando un paso más en lugar de retroceder.
Pero claro, hablamos del señor que hace 10 años hizo retroceder un petrolero para alejarlo de las costas y así distribuir el petróleo por toda la costa, así que me da que Rajoy en temas de retroceder es un auténtico artista.
#102 Y desde el punto de vista de estrategia electoral, es fatal. Hay mucha más gente que no fuma y al que le molesta el olor del tabaco, que la que no fuma.
Es más, yo fumo, pero me molesta el olor a tabaco. De hecho me encanta la legislación actual.
#161 Siempre que se pueda dar la posibilidad de que todos puedan hacer lo que quieran (fumar o no respirar humo) no puedo compartir tu opinion.
Desde el momento que existen opciones para contentar a todos me niego a la actual ley. Si no quiero oler humo de tabaco en vez de ir a un bar de fumadores voy a otro de no fumadores(sera por bares).
¿Es mas intransigente la voluntad del drogadicto como tu los llamas(buscando un tono despectivo que no entiendo porque seguro que conoces a muchos) o la tuya?
Recortarán vilmente en tantas cosas, pero por esto NO PASO.
#15 En mi caso no fue una campaña. Yo desde que salió la ley no he ido a ningún bar, salvo uno que tenia mesas altas en un espacio semiabierto donde se podía fumar. Si cambia la ley, volveré a ir a los sitios donde permitan fumar. Creo que se puede llegar a un término medio, sitios donde se pueda fumar y donde no.
Vamos de Cánovas a Sagasta. Uno hace y el otro deshace.
Yo estaba pensando en montar una cafetería en unos meses, pero viendo lo que seguramente pasará casi que voy pensando en otro tipo de negocio.
No puedo estar donde haya gente fumando, me molesta muchísimo y siempre que veo alguien fumando cerca mía me voy enseguida. En casa tengo pactado con mi padre que durante las comidas no se fume en el salón, y sólo piso el salón para comer. No sé si le pasa a más gente, pero el simple hecho de oler el tabaco me pone agresivo, por eso me voy tan rápido de los sitios donde se fuma.
Desde que salió la ley que prohibe fumar en los bares puedo salir de vez en cuando a tomarme una cerveza con los amigos, aunque siempre dentro, en las terrazas también me molesta el humo.
#1 La verdad es que se agradece cuando alguien es tolerante y comprensivo ante esta situación.
Además no solo somos los no fumadores (acompañados de los fumadores que se ven favorecidos, por una u otra circunstancia de esta ley), sino también muchos camareros que ahora pueden trabajar tranquilamente durante largas jornadas sin tener que estar firmando su sentencia de muerte lentamente. Yo que trabajé de camarero un tiempo, sé de buena fe que la ley es de gran ayuda para seguir realizando el oficio sin que tengas que enfrentarte a nadie o mostrar "el lado rebelde" dejando de trabajar en el lugar. Un saludo.
Soy fumador, y me parece una gran cagada.
1....2....3.... un pasito p`alante mariano .....1....2...3.... un pasito p`atras
#28 Y tampoco creo que esta decisión le haga ganar muchos votos, solo contentar un poco mas a los talibanes que les mola la "España de toda la vida, café, copa y puro"
Yo, como asmático que soy, estoy encantado con que no se pueda fumar... pero claro, eso muchos fumadores no lo ven porque son unos yonkis. Lo que tengo claro es que yo no vuelvo a entrar a un bar en el que se pueda fumar.
Saludos,
#51 Eso lo tengo claro. Por eso hablo de "doble moral"... y lo mismo con el alcohol y con el juego.
A costado mucho llegar hasta aquí.Por Dios que no vuelva el tabaco. Por mí, si reventaran los fumadores al tragar el humo me daría igual, pero no si tengo que volver a vivir lo insufrible con el humo de los demás. Llevaba toda mi vida esperando esta ley. Cada uno que haga lo que quiera con su vida, pero no con la mía.
#34 las drogas en casa??
de acuerdo:
tu botellita, también te la bebes en tu casa, que a mí me molestan los gritos de los borrachos bajo mi ventana
Lo que debería hacer es prenderse fuego y tirarse por la ventana, y Rubalcaba atado a él
#3 ZP fuma
¿Y otra vez todos los informativos con el tema del fumar o no en los bares para desviar la atención de los temas importantes??. Mariano que se te ve venir...
También soy fumadora pero apoyo totalmente la prohibición de fumar en los bares.
#79 Es Mariano el que ha insinuado lo de cambiar la ley.
#29 Eso que pides se llama club de fumadores
http://www.rtve.es/noticias/20110122/que-club-fumadores-como-funciona/396539.shtml
#38 Creo que te has equivocado de noticia. Lo de ser cada uno libre de hacer lo que quiera, dando una alternativa al que le interese, en un negocio privado y sin molestar a los demás, sin ser reprimido "de forma fascista" con una imposición radical, no funciona en este caso. No me preguntes por qué.
#6 Teniendo en cuenta que los no fumadores son mayoría....
#102 Creo que en el fondo quieren contentar a sus ultras, como aquel energúmeno del asador, pero no lo cambiarán, si acaso cambiar el nombre a los "clubs de fumadores". Lo mismo decían en campaña para la Xunta en 2009 sobre las galescolas (la red de escuelas infantiles de 0 a 3 años que implantó el bipartito en Galicia), que las iban a cerrar, pero cuando entró Feijoo a gobernar, ni los suyos se lo permitieron, así que lo que hicieron fue gastarse más de un millón de euros en cambiar el nombre, y de paso, claro, el logotipo, la publicidad, la papelería con membretes, las agendas, las mochilas, los mandilones, la cartelería...
Pero a ver, almas de cántaro, ¿de verdad que alguien se lo cree?
Dejad de discutir chorradas, que esta es una promesa de tantas.
Las cosas que va a hacer este señor son las que le preguntaba Rubalcaba el otro día y él echaba balones fuera. De lo demás no te creas nada de nada.
Estoy esperando a que anuncien que permitirán conducir bajo los efectos del alcohol. El lema será "Quién te ha dicho a ti las copas que tengo que tomar".
Joder! Pues si está funcionando bien, todos (casi) estamos contentos con el no fumar en bares, nadie se ha arruinado con el tema y el conjunto de la sociedad ve buena la medida...¿para qué coño vais a cambiar la ley?
O ganas de joder o ganas de no entrar en los temas peliguados en medio la campaña, deviando la atención con asuntos, permitidme la expresión, "menos delicados" (que el recorte de derechos fundamentales)
Ahora que la cosa ya se ha asentado y que apenas hay polémica al respecto, reabrir esto es absurdo (sobre todo teniendo en cuenta que ellos lo votaron). Y estos son los que no quieren dividir a la sociedad.
A mi me parece de maravilla que no se pueda fumar en bares y restaurantes, y lo dice un reincidente.
#11 Fumar no es un derecho. Y mucho menos si choca con mi derecho a la salud.
#53 La legislación es muy protectora en casi todos los ámbitos. Otra cosa es que haya gente que le haga caso. O inspectores que la hagan cumplir.
Quéjate de empresarios negligentes con la salud de los trabajadores y de la puta manía de este país de poner normas y olvidarse de hacerlas cumplir. Y ya de paso también de los trabajadores que se pasan por el forro las mismas normas que están para protegerlos.
#44 El uso de diversas esta regulado por muchas normativas. No puedes fumigar en presencia de personas. No puedes usar disolventes en presencia de personas. No puedes manejar residuos orgánicos en presencia de personas. Y fíjate, hay una ley que prohíbe que emitas humo de cigarrillos en presencia de personas (en lugares públicos y cerrados). Hay gente a la que le gusta esnifar pegamento y no por ello deja de estar prohibido su uso en locales comerciales.
#28 Se os ve gente inteligente.
#23 ...y ropa, que se desgasta más rápido cuanto más se lava.
pues yo ya acostumbrao a no soportar el tabaco poco me verán en sitios donde se fume..
#141 No nos echan de la UE. Nos ponen una multaza que prácticamente nos rescata el FMI a la de tres. Y todo porque un tio de Pontevedra no sabe leer el Marca sin fumarse un Farias.
#58 Lo decía por el segundo y tercer párrafo de tu mensaje anterior. Por mucho que el trabajador sea fumador que lo haga en condiciones insalubres también es inconstitucional o debería serlo. Es como tener programa de prevención de accidentes y que el trabajador se lo salte por su propia voluntad.
Yo como fumador ya me he acostumbrado a esta ley y me viene muy bien para fumar mucho menos.
#11 Si: tu casa
#211, te repito, la ley no puede controlar lo haga cada uno de manera individualizada cuando salga a la calle. Te repito, que alguien se suicide no da lugar a que haya que permitir el asesinato, que alguien se suba a una obra de 10 plantas sin arnés de seguridad por voluntad propia no quiere decir que no hay que regular medidas de seguridad en la construcción y que halla camareros que fumen fuera del local no quiere decir que haya que permitir que otros (sean o no fumadores) se coman el humo del tabaco en su puesto de trabajo por que su jefe quiera.
¿Tú lo ves estúpido? Lo respeto. Miles de camareros que antes estaban en situación de indefensión frente a una situación abusiva y en desigualdad, ahora están protegidos por la ley. Mira, yo me alegro por ellos.
Por cierto, creo que hay que leyes en cuanto emisiones de monoxido de carbono máximas permitidas y similares, así que no uses demagogia. Y si no la hay, habría que crearla.
Cordiales saludos.
#139 Pues a mi me gustaria que te miraras la hemeroteca, porque eso de que en la practica totalidad de Europa esta prohibido...es total y rotundamente falso...y ya tuve varias discusiones con mucha gente que se empeña en repetir y repetir el mantra. Hay mucha variedad en las legislaciones y muy pocos paises donde hayan metido el cerrojazo al tema.
Y no, yo ya paso de ponerme a buscar esos mensajes donde demostraba ese falsedad porque toooooooooooooooooooooooooooooooodo el mundo hace oidos sordos cuando les sale de los cojones.
Saludos
#93, una puntualización. En Alemania hay bares donde sí se puede fumar, al menos en Berlín. Y no hablo de casos en plan español ("fuma si quieres, que ya tengo la puerta cerrada") sino de locales con un cartel en la entrada donde avisan de que es un local para fumadores y está prohibida la entrada a menores. Y no, no son prostíbulos, casinos ni salas privadas, son bares normales y corrientes.
También es cierto que deben ser uno de cada mil o así, pero existir, existen.
Otro motivo más para alargar mi ERASMUS en Francia.
De esto se alegrarían en una pastelería a la que fui hace unos días. En la sala que antes era de fumadores siguen fumando y la camarera lleva ceniceros a la gente cuando entra en la sala, que tiene acceso al exterior por una puerta pero que ni de coña es una terraza. Que alegría se llevarían si a Rajoy le da por poner en práctica las ideas que gustan "a la mayoría", a pesar de que la mayoría de la población es no fumadora y está a favor de la actual ley.
Otro que viaja poco. Madre mía la que nos espera
Supongo que en la nueva ley sera solo para aquellos bares en los que solo trabaja el dueño como ocurre en alemania.