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#8:
¿A nadie lo duele lo de "randomiza"? Ya se que el español es muy "verbose", y encima, IMHO, algunas construcciones son muy aparatosas.
Por ejemplo: "randomize"== "cambia aleatoriamente" =="cambia al azar"== "aleatoriza"
Mira que me suena mal "aleatoriza", tambien.
("Oh, the irony"=="oh, el planchado" )
Por ejemplo: "randomize"== "cambia aleatoriamente" =="cambia al azar"== "aleatoriza"
Mira que me suena mal "aleatoriza", tambien.
("Oh, the irony"=="oh, el planchado" )
#23:
#12 Lo que tu personalmente hagas es irrelevante. Lo que importa es lo que hace la mayoría. También hay gente que va sin móvil.
La verdad es que es un poco cansino en estos hilos sobre tecnología movil cuando aparece gente que nos explica su vida. Para empezar la gente que tiene internet móvil en su móvil es del 84% http://www.europapress.es/portaltic/internet/noticia-penetracion-usuarios-internet-movil-espana-alcanza-84-2013-20131219120549.html
Y una gran cantidad de esos usuarios tienen el WiFi y los datos activados simultaneamente y eso no lo tocan nunca. Por eso esta información es relevante.
La verdad es que es un poco cansino en estos hilos sobre tecnología movil cuando aparece gente que nos explica su vida. Para empezar la gente que tiene internet móvil en su móvil es del 84% http://www.europapress.es/portaltic/internet/noticia-penetracion-usuarios-internet-movil-espana-alcanza-84-2013-20131219120549.html
Y una gran cantidad de esos usuarios tienen el WiFi y los datos activados simultaneamente y eso no lo tocan nunca. Por eso esta información es relevante.
#74:
#22, #28, #61 y #72 Debo corregiros y aclarar el tema.
Los smartphones tienen dos maneras de descubrir las redes wifi que hay cercanas. Un modo es el pasivo, como bien se ha apuntado por aquí, que consiste en escuchar las tramas beacon (me ahorraré el chiste fácil con la sección de charcutería) que emiten los puntos de acceso.
Pero otro es el modo activo, por el que el aparato emite con cierta periodicidad tramas probe request, a las que los puntos de acceso cercanos responden con un probe response.
Pues bien, en una trama probe request sí aparece la dirección MAC del dispositivo emisor.
La mayoría de dispositivos utilizan los dos modos de descubrimiento de redes. Si no lo creéis, poned una tarjeta wifi en modo monitor y utilizad Wireshark durante un rato, ya veréis el número de probe requests de smartphones que os vais encontrando.
#49 Efectivamente, es normal que un teléfono esté haciendo broadcasting de las SSID que tiene almacenadas. Y eso pueda alguien utilizarlo para crear un rogue AP y crear un ataque man in the middle.
CC: #15, #59
PS: #4 Siento el negativo, ha sido por error. Quería votarte positivo.
Los smartphones tienen dos maneras de descubrir las redes wifi que hay cercanas. Un modo es el pasivo, como bien se ha apuntado por aquí, que consiste en escuchar las tramas beacon (me ahorraré el chiste fácil con la sección de charcutería) que emiten los puntos de acceso.
Pero otro es el modo activo, por el que el aparato emite con cierta periodicidad tramas probe request, a las que los puntos de acceso cercanos responden con un probe response.
Pues bien, en una trama probe request sí aparece la dirección MAC del dispositivo emisor.
La mayoría de dispositivos utilizan los dos modos de descubrimiento de redes. Si no lo creéis, poned una tarjeta wifi en modo monitor y utilizad Wireshark durante un rato, ya veréis el número de probe requests de smartphones que os vais encontrando.
#49 Efectivamente, es normal que un teléfono esté haciendo broadcasting de las SSID que tiene almacenadas. Y eso pueda alguien utilizarlo para crear un rogue AP y crear un ataque man in the middle.
CC: #15, #59
PS: #4 Siento el negativo, ha sido por error. Quería votarte positivo.
#12:
#2 #4 #9 no hace falta tener 3G ni wifi, ni la wifi activada, ni smartphone realmente.
No hace falta estar todo el rato conectado a Internet y personalmente si no estoy en casa, desactivo la wifi (tenga 3G o no), principalmente por la batería, para ahorrar que vaya buscando señales.
Luego nos quejamos de que la batería no dura ni un día... lo cargo todos los días, pero la batería suele estar entre el 70 y el 80% cuando lo hago.
Me parece que vivimos en un mundo donde hay demasiada información irrelevante y muy poca reflexión.
No hace falta estar todo el rato conectado a Internet y personalmente si no estoy en casa, desactivo la wifi (tenga 3G o no), principalmente por la batería, para ahorrar que vaya buscando señales.
Luego nos quejamos de que la batería no dura ni un día... lo cargo todos los días, pero la batería suele estar entre el 70 y el 80% cuando lo hago.
Me parece que vivimos en un mundo donde hay demasiada información irrelevante y muy poca reflexión.
#7:
"Pry-Fi cambia aleatoriamente la MAC..." "Pry-Fi crea claves MAC aleatorias..." No hace falta usar anglicismos
#2:
Yo es que teniendo 3G no entiendo cómo hay gente que se conecta a wifis públicas donde no sabes quién puede estar conectado ni con qué intenciones. El único caso lógico es cuando estás en el extranjero para que no te sableen con el roaming.
#58:
#57 No es lo mismo ya que un AP con SSID visible envía cada pocos segundos un paquete para avisar de que existe (hay una opción para desactivarlo), mientras que un aparato que ni está conectado ni se quiere conectar no tiene porque ser visible, a no ser que tengas habilitada la opción de que se conecte automáticamente.
#22:
#4 ¿De dónde te sacas eso? Hasta dónde yo sé los equipos Wifi únicamente reciben las tramas baliza (las que contienen información sobre el nombre de la red o los requerimientos de seguridad para poder conectarte a la red) de los AP (punto de acceso), ni más ni menos, sin enviar ningún mensaje de vuelta a los puntos de acceso. Luego, difícilmente el punto de acceso va a conocer tu MAC si no te conectas a esa red.
El único caso en el que un AP puede conocer la MAC de tu móvil sin haberte conectado a su red es cuando en tu móvil tienes activada la petición forzada de tramas baliza a todas las redes Wifi. Esta característica no es nada común que se use, entre otros motivos porque supone un gasto energético y porque las tramas baliza se repiten cada 2 segundos (o los que sean) por parte de todos los AP.
El único caso en el que un AP puede conocer la MAC de tu móvil sin haberte conectado a su red es cuando en tu móvil tienes activada la petición forzada de tramas baliza a todas las redes Wifi. Esta característica no es nada común que se use, entre otros motivos porque supone un gasto energético y porque las tramas baliza se repiten cada 2 segundos (o los que sean) por parte de todos los AP.
#19:
#15 #16 ¿Esto de que te geoposicionen los centros comerciales no lo pueden hacer también con 2G/3G poniendo una estación base propia? Aunque no sé hasta que punto sería legal hacerlo en un espacio público.
http://en.wikipedia.org/wiki/Base_transceiver_station
http://openbts.org/
Hacking de comunicaciones móviles GSM con RTL-SDR
http://en.wikipedia.org/wiki/Base_transceiver_station
http://openbts.org/
editado:
De hecho no haría falta una estación base propia, tan sólo un cacharro que monitorice todo lo que viaje por GSM:Hacking de comunicaciones móviles GSM con RTL-SDR
Publicado hace 10 años por
Jesusignacio
a
elladodelmal.com
Comentarios
¿A nadie lo duele lo de "randomiza"? Ya se que el español es muy "verbose", y encima, IMHO, algunas construcciones son muy aparatosas.
Por ejemplo: "randomize"== "cambia aleatoriamente" =="cambia al azar"== "aleatoriza"
Mira que me suena mal "aleatoriza", tambien.
("Oh, the irony"=="oh, el planchado" )
#8 Se nota el perfil de los que venimos por aquí,
.
informáticos y similares, estamos acostumbrados a leer palabras así y esa en concreto#8 me he "logueado" únicamente para votarte positivo
#8 Sorry por no poner acentos, no veas lo que me ha costado poner el hashtag inicial para responderte, incluso el loguin ha sido bastante random, tienes mucha razón, te doy mi like porque el agree es completo, no entiendo como la people puede hablar tan weird, my gosh.
Bueno me despido, bye gente.
#8 ¿A nadie lo duele lo de "randomiza"?
Tanto como IMHO pudiéndose decir perfectamente en castellano; no mires la paja en el ojo ajeno y tal.
#77 Era tan difícil pillar la ironía, really?
#83 Justo me refiero a la "economía del lenguaje" cuando me refiero a que el español es "verbose".
Se inventan (o se usan con significado nuevo) un montón de palabras técnicas en ingles que tienen difícil traduccion, o la cual es muy aparatosa de usar. "Hashtag" sabemos inmediatamente lo que es, mientras que "etiqueta" es necesario referirla a Twitter para saber a lo que nos referimos. El inglés es cómodo para esto.
Ese es el problema: ¿usamos las nuevas palabras, que finalmente se incluirán en la lengua (véase cederom y demás)?, ¿o intentamos traducirlas?
#85 No es necesario subestimar el sentido común de la sociedad, la palabra más corta y más práctica es la que se acabará adoptando. En los medios no se promocionó lo suficiente la palabra balompié, y la gente adoptó la palabra fútbol inglesa, lo de no usar "ramdomiza", ni con el apoyo de los medios se llegaría a conseguir.
#88 Por cierto, hablando de ironía, me gusta cuando hablas de "no subestimar a la sociedad", cuando antes me has dicho que "Me da la impresión de que tus conocimientos no son lo suficientemente amplios como para conocer[...]"
Sin acritud, no empecemos flames.
#8 Me da la impresión de que tus conocimientos no son lo suficientemente amplios como para conocer algo que se llama "la economía en el lenguaje", que es algo que existe mucho antes de que existiera Internet, de hecho, existe desde antes de que exista la escritura.
#12 Lo que tu personalmente hagas es irrelevante. Lo que importa es lo que hace la mayoría. También hay gente que va sin móvil.
La verdad es que es un poco cansino en estos hilos sobre tecnología movil cuando aparece gente que nos explica su vida. Para empezar la gente que tiene internet móvil en su móvil es del 84% http://www.europapress.es/portaltic/internet/noticia-penetracion-usuarios-internet-movil-espana-alcanza-84-2013-20131219120549.html
Y una gran cantidad de esos usuarios tienen el WiFi y los datos activados simultaneamente y eso no lo tocan nunca. Por eso esta información es relevante.
#23 Relevante sería poner la cantidad de batería que gasta el wifi (para animar a que se desactive manualmente) y formas de desactivarlo automáticamente (que hay muchas).
#14 personalmente lo uso como tablet para leer en el metro, porque no tengo una tablet, pero como dice #23, lo que yo haga es irrelevante.
"Pry-Fi cambia aleatoriamente la MAC..." "Pry-Fi crea claves MAC aleatorias..." No hace falta usar anglicismos
Yo es que teniendo 3G no entiendo cómo hay gente que se conecta a wifis públicas donde no sabes quién puede estar conectado ni con qué intenciones. El único caso lógico es cuando estás en el extranjero para que no te sableen con el roaming.
#2 no hace falta que te conectes, simplemente que tu wifi vaya buscando señales, como hacen todas todo el rato.
#2 DroidSheep para android y en nada ya estás esnifando sesiones para lo que gustes de hacer con ellas (como por ejemplo escribir comentarios obscenos y lascivos en la cuenta de algún otro meneante)
#4 no hace falta, pero asusta la cantidad de gente que se apunta y arranca sesiones a lo loco.
Cuidadín con las wifis around the world
#2 #4 #9 no hace falta tener 3G ni wifi, ni la wifi activada, ni smartphone realmente.
No hace falta estar todo el rato conectado a Internet y personalmente si no estoy en casa, desactivo la wifi (tenga 3G o no), principalmente por la batería, para ahorrar que vaya buscando señales.
Luego nos quejamos de que la batería no dura ni un día... lo cargo todos los días, pero la batería suele estar entre el 70 y el 80% cuando lo hago.
Me parece que vivimos en un mundo donde hay demasiada información irrelevante y muy poca reflexión.
#12 Lo digo por el comentario referenciado en el mío. Dice que teniendo 3G no sabe porqué se usa la wifi... Yo no tengo 3G contratado, y bueno mi móvil por ahora no es más que un cacharro del año 2006....Así que....
#12 No es que no haga falta... es que cada uno usa lo que lo parece. Porque yo aun recuerdo los dias en los que ni dios llevaba móvil y tampoco pasaba nada... ¿Pero a que tu mismo no sales de casa sin el? Y yo recuerdo que el primer móvil que tuve (y aquí al lado esta todavía) fue un 3310 porque me lo pagaba la empresa. Ahora mismo , aunque el 50% de la gente lo use para cuatro chorradas, en una herramienta multifuncion estupenda para casi todo, y el acceso a las conexiones de datos igual.
Saludos
#12 no hace falta entrar a meneame a soltar comentarios chorras.
A mí sí me hace falta tener una conexión a internet por el trabajo en el móvil, recibo correos de la empresa y lo uso.
Tu micro mundo no es el de los demás.
#38 entonces tienes 3G y no necesitas ir usando wifis, por lo tanto, confirmas lo que he dicho.
#44 No, porque el problema se da en el montonazo de gente que tiene datos y usa WiFi también y suele tener los dos activados.
Aunque la verdad, pensandolo bien, si te preocupas hasta el punto de poner este programa, es mucho más efectivo, seguro y mejor, por el ahorro de la batería, usar un un programa que te desconecte el WiFi automáticamente.
#60 o incluso desconectarla a mano, porque cuantas más mierdas le pongas al móvil, más recursos van a gastar.
La mayoría de la gente (aunque hay comerciales y gente que se mueve mucho), sale de su casa (wifi), va a la oficina (no wifi), llega a la oficina (wifi), sale (no wifi) opcionalmente se va a tomar algo, dar una vuelta, el gimnasio, etc. (no wifi) y llega a casa (wifi).
Se puede tener un widget que a la que miras la hora le das un toque y te activa o desactiva la wifi. ¿Que es más inteligente que lo haga basándose en horarios o GPS o NFC u otra cosa? Sí, pero también es más caro en batería, cuanto más "smart" queramos hacerle, menos batería, menos memoria, menos procesador libre, etc.
Yo prefiero que mi teléfono no se pase de listo.
Pry-Fi es claramente una forma de pasarse de listo (y gastar más batería), entre otras cosas porque, si se pone de moda, las colisiones de MAC no son del todo improbables. Es cuestión de juntar suficientes aparatos intentándolo aleatoriamente una y otra vez para conseguirlas.
Para #12. Los 'smartphones' tienen mas de 'tontomoviles' que de otra cosa.
Edit #54. No me pregunteis por qué, pero hace un momento a mi teclado inalámbrico no le funcionaban la tildes en Menéame. Las computadores digitales, teléfonos móviles y video consolas incluidas, tienen de SMARTTM bien poquito.
#4 ¿De dónde te sacas eso? Hasta dónde yo sé los equipos Wifi únicamente reciben las tramas baliza (las que contienen información sobre el nombre de la red o los requerimientos de seguridad para poder conectarte a la red) de los AP (punto de acceso), ni más ni menos, sin enviar ningún mensaje de vuelta a los puntos de acceso. Luego, difícilmente el punto de acceso va a conocer tu MAC si no te conectas a esa red.
El único caso en el que un AP puede conocer la MAC de tu móvil sin haberte conectado a su red es cuando en tu móvil tienes activada la petición forzada de tramas baliza a todas las redes Wifi. Esta característica no es nada común que se use, entre otros motivos porque supone un gasto energético y porque las tramas baliza se repiten cada 2 segundos (o los que sean) por parte de todos los AP.
#22 de aquí: http://www.technologyreview.com/news/520811/stores-sniff-out-smartphones-to-follow-shoppers/
#26 Lo siento pero me estás diciendo que te basas en un comentario de la noticia de un tal proffesorguy, donde dice: You don't have to use the store's Wifi to be tracked, the Wifi access points log the mac address of any radio that calls out, which all phones do all the time.
El tipo en cuestión dice que los AP Wifi guardan las MAC de cualquier dispositivo radio que les llame, esto nos lleva a dos posibilidades:
1) Que el móvil esté emitiendo tramas 802.11 (Wifi) y averigue tu MAC de ahí -> Si estás sin conectar a ninguna red, no puedes estar emitiendo tramas 802.11 por definición, opción descartada salvo lo que mencioné anteriormente.
2) Que el móvil esté emitiendo paquetes GPRS, HSDPA o cualquier otra y averigue tu MAC 802.11 de ahí -> Aborto telemático donde los haya. Imposible por mero funcionamiento que un AP 802.11 sea compatible con esas tecnologías, tendrías entonces una central de telefonía móvil al precio de un punto de acceso, un chollo vamos. Sería como averiguar tu número de teléfono partiendo de una carta que me has enviado por correo postal.
#28 http://www.zdnet.com/google-street-view-no-prosecution-in-germany-7000007617/
"After the Wi-Fi sniffing was first discovered, Google initially said its Street View cars had only collected MAC addresses (a router's unique identifier) and SSID information (the name of a Wi-Fi network). However, when the Hamburg data protection commissioner asked to audit the data that the Street View cars had gathered, it found that payload data had also been collected."
Es el mismo ejemplo que el del centro comercial. Escanear MACs de dispositivos que no se llegan a conectar.
cc/ #26
#57 No es lo mismo ya que un AP con SSID visible envía cada pocos segundos un paquete para avisar de que existe (hay una opción para desactivarlo), mientras que un aparato que ni está conectado ni se quiere conectar no tiene porque ser visible, a no ser que tengas habilitada la opción de que se conecte automáticamente.
#58 Bueno, claro, de esto hablamos, de los móviles con el WiFi activado y que periódicamente escanéan el WiFi para conectarse a algo. Si no hay escaneo, está claro, que es imposible la detección.
#59 "escanear el Wifi" no implica que emitan su MAC. Sólo se limitan a recibir los SSIDs que hay a su alcance. Lo que enlazas en #57 no tiene nada que ver con detectar la MAC de un móvil que simplemente está escuchando la radio Wifi.
No debe estar muy claro, digamos que el router Wifi es como el emisor de TV: puedes verla, puedes ver a qué frecuencia está emitiendo. Por otro lado, tienes un televisor encendido pero no sintonizado: no puedes saber nada de él. En el caso de la Wifi, cuando te conectas a un AP/router, el móvil/ordenador empieza a emitir tramas Ethernet vía Wifi, ahí ya sí que podrías extraer la MAC desde el router al que se conecta (o fuera, según casos).
Si el móvil está con la Wifi habilitada pero no conectada a ninguna red, no emite nada, solamente recibe las tramas "beacon" que envía el router para indicar que está ahí.
#22, #28, #61 y #72 Debo corregiros y aclarar el tema.
Los smartphones tienen dos maneras de descubrir las redes wifi que hay cercanas. Un modo es el pasivo, como bien se ha apuntado por aquí, que consiste en escuchar las tramas beacon (me ahorraré el chiste fácil con la sección de charcutería) que emiten los puntos de acceso.
Pero otro es el modo activo, por el que el aparato emite con cierta periodicidad tramas probe request, a las que los puntos de acceso cercanos responden con un probe response.
Pues bien, en una trama probe request sí aparece la dirección MAC del dispositivo emisor.
La mayoría de dispositivos utilizan los dos modos de descubrimiento de redes. Si no lo creéis, poned una tarjeta wifi en modo monitor y utilizad Wireshark durante un rato, ya veréis el número de probe requests de smartphones que os vais encontrando.
#49 Efectivamente, es normal que un teléfono esté haciendo broadcasting de las SSID que tiene almacenadas. Y eso pueda alguien utilizarlo para crear un rogue AP y crear un ataque man in the middle.
CC: #15, #59
PS: #4 Siento el negativo, ha sido por error. Quería votarte positivo.
#74 Muchas, gracias por la aclaración.
Sabiendo esto se me aparenta con más sentido pensar en el modo de desactivar los probe request (sin ser necesario apagar el wifi, claro) en lugar de un software que haga "pirulas" con la dirección mac.
#74 es justo lo que he dicho en #22, no sé que estás corrigiéndome.
#76 Pues porque has corregido a #4 cuando en realidad tiene razón: NO hace falta que te conectes al AP y SÍ es común el envío de tramas probe request por parte de los móviles a pesar de que el punto de acceso envíe beacons.
Por lo tanto los teléfonos móviles SÍ que van publicando su dirección MAC con frecuencia. Te lo digo porque lo he leído, pero también porque lo he "olfateado"
Además, ¡es lo que da sentido a toda la noticia! De hecho me equivoqué, pues te voté positivo a ti y negativo a #4, cuando quería hacer justo lo contrario.
#80 y soy teleco, pero for you the great female dog
#92 Triste argumento para justificar tu ignorancia. ¿Eres teleco y no eres capaz de ponerte a monitorizar una red para ver cómo se comportan los smartphones? Joder cómo está el patio.
Entonces que en recintos públicos se monitoricen las MACs de los terminales sin que éstos estén conectados a la red es un bulo y la app esa se ha desarrollado por gusto, ¿no?
Pues venga, respóndeles a los de x d a y les dices que tienes razón, que los teléfonos sólo reciben beacons porque eres teleco: http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2631512
#94 mi argumento era en contestación a tu acreditado conocimiento de las normas del IEEE basada en que "olfateas" móviles (pretendas decir lo que pretendas con semejante oda a la ignorancia) y lees foros que conoce todo el mundo
Ni siquiera has sido capaz de entender lo que he dicho en el comentario #22 por lo visto, así que imagínate, está el patio como para hablar de protocolos y redes con alguien que no habrá leído un RFC en su vida pero que trastea con los ordenadores sí
#57 Hay una diferencia, los AP (rol servidor) tienen un mecanismo activo de anuncio (que es lo que explotaba google) del que carecen los clientes wifi (como un móvil una tablet).
No digo que escaneo de dispositivos clientes no sea posible, solamente digo que el mecanismo no creo que sea el mismo (es más dudo que sea posible si no te conectas a la wifi del centro, que por algo ofrecen gratis).
#57 creo que tal y como te ha dicho #72 estás mezclando dos tipos de nodos con comportamientos distintos en una arquitectura 802.11, los STA y los AP.
Google recopilaba las MAC de los AP (puntos de acceso), no la de los STA (estaciones cliente como tu móvil o un ordenador), luego no entiendo como es posible extrapolar tu ejemplo al caso que nos trata.
#4 Ehmmm te suena lo de desactivar wifi?
#2 No todos pagamos 3G.
#2 Tal como comentas, el coste del 4G en roaming es inasumible.
En muchos aeropuertos te dan 15 minutos gratis de WIFI y después a pagar. Probaré esta app a ver si me salto esta limitación.
#2 Algún informático igual nos lo puede aclarar, pero justamente no creo que el problema se de cuando estás conectado específicamente a un punto concreto de WiFi. Porque ahí es difícil que vean por donde pasas, porque estás enganchado a un WiFi sin dedicarte a buscar más.
Yo creo que el problema se da al ir paseando con el WiFi conectado (y no usado) y haciendo búsquedas periódicamente, porque ahí si que están viendo por donde pasas. Y por cierto, en este caso, consumiendo mucha más bateria. Yo para evitar tener que controlar esto de apagar el WiFi (y que se me vacíe la batería en reposo) tengo JuiceDefender.
#15 Efectivamente el problema viene cuando la wifi busca constantemente redes porque puedes andar dejando tu huella en todas ellas y con suficientes redes se podría hasta reconstruir tu trayecto. Aunque también se puede hacer un seguimiento de cada cuánto vas y la duración de tus visitas a un local por las conexiones a su wifi.
Yo usé una temporada también el JuiceDefender pero lo acabé quitando porque no me compensaba. La wifi del móvil sólo la uso en casa y en la oficina para que no me consuma tarifa de datos y no me cuesta nada activarla manualmente.
#15 #16 ¿Esto de que te geoposicionen los centros comerciales no lo pueden hacer también con 2G/3G poniendo una estación base propia? Aunque no sé hasta que punto sería legal hacerlo en un espacio público.
http://en.wikipedia.org/wiki/Base_transceiver_station
http://openbts.org/
Hacking de comunicaciones móviles GSM con RTL-SDR
Hacking de comunicaciones móviles GSM con RTL-SDR
elladodelmal.com#19 Eso solo lo pueden hacer cuatro que son los que tienen permiso para esto y las licencias para la utilización del espacio radioeléctrico. Movistar, Vodafone, Orange, Yoigo.
Además, necesitarían tres estaciones como mínimo para hacer triangulación. Pero, si que se puede hacer (de hecho el móvil lo hace si no tienes cobertura GPS y tu compañía podría hacerlo)
#20 No necesitan hacer triangulación si solo quieren saber quien está en el centro comercial, con uno de esos sintonizadores tdt en modo esniffer creo que valdría. Con la estación base en principio tampoco sería necesaria triangulación, solo ponerse el identificador de red de la compañía que quieras, claro que eso sería ilegal.
Sobre lo que digo en #21 de los receptores tdt puede no ser así de sencillo ya que en muchos casos el teléfono no envía ningún identificador en texto plano, utiliza el TMSI que es temporal. Uno de los ataques utilizado para pinchar un teléfono 2G o averiguar datos del teléfono es montar una BTS falsa.
#2 En los centros comerciales, y grandes tiendas, lo importante no es saber el recorrido de una única MAC, sino la corriente de gente dentro del establecimiento.
Se trata de descubrir las zonas frías (sin público) y calientes (con mucha gente) del establecimiento para poder obrar en consecuencia.
#18 Tal como dice #81, ¿eres de los que no les importa que les espíen?
#69, va a ser que no, eso que dices ya lo sabían el primer día que abrieron el centro comercial al hacer el inventario de qué productos han sido los que más han vendido.
En este caso les importa, cuantas veces vas al centro, a que horas vas, que es lo que compras, que es lo que compras en función de la hora a la que vas, que es lo que compras dependiendo del día del mes, cual es la diferencia entre principios y final de mes, qué ofertas son las que más te tientan... Es gracias a estos datos que toman muchas decisiones, pero las principales son como esta:
1471544
Este centro comercial gracias a sus estadísticas sabe qué, los que beben Cocacola todos los días, son personas que no se preocupan por el precio, o sabe que son tontos, o sabe que la Cocacola vuelve tontos a los que la consumen a diario, o... Y en este caso estamos hablando de una estafa y se cortarán un poco haciéndolo, los casos en los que adaptan precios a la demanda deben ser continuos.
#90 Para nada. Un centro comercial quiere saber por donde pasan su clientes y con la ventas no lo tienen claro. Esto mejora la eficiencia del marketing del punto de venta.
Ahora mismo, los centros comerciales que no tiene este sistema implantado tienen a gente que aleatoriamente va contando la gente que entra en los pasillos, la gente que compra algo de ese pasillo, si ha pasado sin mirar, etc...
FAIL del día:
Buscar el procedimiento para hacerte root, aplicarlo sin que transformes tu smartphone en un ladrillo, meter una custom rom, (volver a evitar el tema ladrillo), instalar el pry-fi, sentirte orgulloso de ser anónimo para luego utilizar el scan & go del carreful.
#17 Hay que ser malo muy para cargarse el telefono rooteando...
#24 Hay que ser malo muy para cargarse el telefono rooteando...
No, no hay que ser malo. Sólo ha de no informarse lo suficiente.
#30 No, no hay que ser malo. Sólo ha de no informarse lo suficiente.
Bueno , eso es como en todo en esta vida
Normalmente quien rootea un telefono ya sabe lo que hace y porque lo hace. Se habra visto unos videos en youtube y se tarda 2 minutos.
Le veo mas peligro a cambiarle la rom o a desbloquearlo.
#31 Jeje hombre... son etapas. Simplemente empaparse mucho de X D A (junto me saca el emoticono) y ya está, poquito a poco Y si, el peligro de los vídeos de Youtube con estos temas, son muchos.
Yo descubría hace poco algo peor... el móvil o el tablet buscan redes wifi cada pocos minutos y para ello lanzaban una petición indicando todas las redes wifi que estaban memorizadas en el móvil.
Vi que en esa lista figuraban separados por comas el wifi de mi empresa, el de casa, el de mi universidad, un aeropuerto en el que había un mes antes, etc.
La verdad es que eso me preocupa más.
#49 Eso también pasa con los ordenadores, no solo con los móviles, si tienes habilitada la opción de que se conecte automáticamente a cualquier red pasa eso, a no ser que tengas instalado algún software que detecte por GPS o algo así donde estás y según eso se conecte a una red u otra como dicen en los comentarios.
Y no es mas sencillo directamente desconectar el wifi del movil?
Y cuando haya un terremoto y te quedes atrapado debajo de los escombros del centro comercial derribado, ¿como te van a localizar?
A parte de la MAC del WiFi, también se usa sobretodo la MAC del Blutooth. Por ejemplo el tiempo hasta la próxima salida que aparece en los paneles de las autopistas, se calcula mediante sensores blutooth instalados en varios puntos de las autopistas.
En algunas ciudades, se usan las MAC para conocer por donde se mueven y la cantidad de personas y automóviles. Con esos datos se cambian en tiempo real las frecuencias semafóricas, se hacen estimaciones del tiempo de cola para entrar en un museo, se estima la afluencia a algún evento y se aumenta o disminuye el transporte público a dicho evento, etc.
Apagando la wifi será suficiente. Digo yo, vamos.
Por lo que leo de momento solo esta disponible para Android 4.2 y hay una beta para 4.0 y posteriores.
"Attached you will also find a 'beta-test' version. This one is compiled to work on all Android 4.0+ devices (instead of 4.2+ of the current official release). I have made all the changes needed to make it compile and technically run on pre-4.2 firmwares, but I have not tested it on an actual 4.0 or 4.1 firmware yet. Let me know if it works for your pre-4.2 firmware!"
Ummm, gracias, pero ya que es una aplicación que requiere root me gustaría ver el código fuente primero.
Galletita de la suerte del día: desactiva la WiFi de tu móvil en un centro comercial; o mejor aún, tenla desactivada por defecto.
escribí una app parecida hace ya un tiempo https://play.google.com/store/apps/details?id=org.wifighoster&hl=en
Habrá que ver cuán aleatoria es esa generación de direcciones MAC.
Te conocen por la wifi y por el culo si hace falta. Qué gente.
Hay que ser root para usarlo
Yo he buscado una aplicación que me desconecte el wifi al salir de casa. Hay varias, y una que me parece interesante lo hace calculando tu ubicación a partir de las antenas de telefonía. Igual la pruebo.
#35
Yo uso Wi-fi Matic, me desconecta la wifi al salir de casa y la vuelve a encender cuando vuelvo. Usa las antenas para sabes donde estas, muy recomendable. Ademas ahorras batería.
#36
Si, esa es la que había encontrado. Probaré a ver qué tal.
#35 #36 En los Sony Ericsson viene una opción llamada "WIFI basada en ubicación" que hace precisamente eso. Para todos los demás, están esos programas (normalmente cogen la ubicación de GPS)
Aunque se pudiera, ¿Cual sería el problema de que supieran que la mac x ha ido al cine y luego se ha comido una hamburguesa?
No lo entiendo, te estan grabando con camaras, y te preocupa que rastreen tu mac...
#42 Empecemos desde el principio de los tiempos: estaba la gente que decía, a mi me da igual que me espíen, yo no tengo nada que ocultar. Lo cual todos sabemos que no es cierto, y que el que dice algo así, o no lo ha pensado o es un hipócrita.
Ahora viene lo que dices tú, que efectivamente, tienes razón en lo de que nos están grabando, y cualquiera puede pensar que eso es peor. Efectivamente, mucha gente podría pensar que es peor que tengan sus imágenes que la MAC de su móvil, y sin embargo eso no es cierto.
En el caso de Carrefour o similares, no tienen a alguien revisando los vídeos de las personas que entran en el centro comercial, y clasificando, "este ha estado aquí el mes pasado, este ha venido dos veces en esta semana, este viene todos los sábados a las tres y media..." Pero, los datos identificativos son muy sencillos de tratar, ya que lo hace un ordenador de forma automática. Es por eso que con la MAC pueden hacer una lista completa de una persona (un perfil de usuario) con, las veces que ha estado allí, el tiempo que ha estado, lo que ha comprado y las secciones que ha visitado. Tengo entendido que las tarjetas de puntos o de descuento de los centros comerciales tenían la principal función de sacar estadísticas completas de los clientes.
Coger la aplicación de Renfe y dadle a "estación más próxima" ya veréis que lista es.
No hace falta usar la wifi para que te localicen donde estás incluso sin el GPS activado.
El propio sistema de antenas de telefonía ya te localiza donde estás para irte cambiando de antena que te ofrece el servicio según vas moviéndote, pues por ejemplo al hablar y caminar/ir en coche/tren vas cambiando de zona y lo hace por si solo...
Esto está muy bien porque cada vez nos espían más y de manera descarada. Y a mi, independientemente de que tenga mucho o nada que esconder no me hace nada de gracia que sepan tanto sobre mi.
Yo soy un usuario avanzado de Android. Como el 98% de los usuarios los términos de uso de las apps los leemos a la ligera y cuando son apps de Google pues confío (confiaba) más que si son apps de Pepito Menganito.
Y lo mismo me suele pasar con los permisos de las apps: si son apps de Chainfire me fío y no los leo mientras que si son las del programador ruso que hizo una app para ver la tv gratis pues si que lo miro por si acaso.
Yo siempre uso 3G (tengo un plan ilimitado de datos). El caso es que un día me enteré de que existía esta página de Google y al verlo no me hizo ni puta gracia ver que sabían a que hora estaba en el bar, en casa currando o yendo a robar melones:
https://maps.google.com/locationhistory/b/0
Pude borrar los datos, pero dudo que Google los haya borrado realmente.
De hecho ahora he vuelto a entrar y vuelvo a ver que tienen bien señalado mi itinerario diario. Así que ahora mismito me pongo a revisar el Maps, Latitude y todo lo que sea para que Google deje de apuntar al menos esos datos. Aunque a saber si siguen sin guardar esos datos aunque yo desactive todo y no aparezca nada en esa web....
PD: Que no venga el típcio listillo ahora a ridiculizarme sobre mis conocimientos de android que he dicho usuario avanzado de android, no que sea un maestro de java y linux.
#67: Gracias por el link..No lo conocía y tampoco me hace gracia...
Pensaba que el MAC spoofing era ilegal. ¿Algún experto en leyes me lo puede confirmar?
#51 Cambiar la MAC de un dispositivo no es suplantación de identidad, de hecho los dispositivos de una máquina virtual no tienen MAC propia y se le pone una automáticamente o a mano.
#53 Entonces lo que es ilegal es el hecho de suplantar la identidad, no lo sabia.
Thanks
A mí me da exactamente igual que el Centro Comercial sepa si mi móvil va o viene, sinceramente.
#50 "yoNoTengoNadaQueEsconder 2.0"
#50 Mientras no te importe que sepan si tu hija está embarazada o no antes que tú, pues no hay problema.
http://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2012/02/16/how-target-figured-out-a-teen-girl-was-pregnant-before-her-father-did/
(ej: cruzando los datos de cuándo tu móvil "va y viene" con las compras realizadas con determinados nºs de tarjeta, tipos de productos, etc.)
#82 tengo otros problemas en la vida más relevantes que eso
#82 jajaja es buenísimo. Si empiezan a salirte tickets descuentos del carrefour para comprar pañales, empieza a sospechar...
Y de los semáforos de Londres.
Qué bestialidad! ¿hasta donde vamos a llegar en estupidez? la que se lia con tal de no apagar el wifi del móvil cuando sales de casa
#33 Exacto, todo el que no quiera ser controlado que desconecte el wifi, el anonimato a solo dos pulsaciones de distancia...
Y si no, deja el smartphone en casa y santas pascuas...
#33 eso estaba pensando yo, seguro que muchos antes de salir de casa pillan el tel, entran en la aplicación la configuran y... ya están seguros, por no darle a un botón le dan a 40.
Saludos.
Una duda. Cambiar las MAC de los dispositivos, no era ilegal?
#45 ¿Y por qué iba a serlo? Cambiar una MAC no es ilegal. Lo que puede ser motivo de estafa, es que estés 10 horas en un aeropuerto cambiando de MAC cada media hora y te pesquen Cosa, por otro lado, complicada (pero no técnicamente imposible). Pero cambiarla, claro que la puedes cambiar.
#47 ¿Motivo de estafa porque solo te dan Inet durante cierto tiempo? ¿Te hacen aceptar alguna cosa al conectarte? (no se como va) Porque si no te saltas un contrato, no creo que hagas nada ilegal.
#45 Pues yo debería estar en la cárcel: hay días que lo hago varias veces en el cablemodem para que el servidor me de una IP distinta y continuar descargando "cosas"