Mientras partidos y políticos se saltan la Ley Electoral a la torera, inaugurando pintura de bordillos en ayuntamientos arruinados como el de Marbella y aeropuertos inservibles por la corrompida Generalitat Valenciana, se coarta el derecho de los ciudadanos a manifestar su repulsa contra la corrupción, el amiguismo y la oligarquía de los bancos y las grandes corporaciones; gobernantes en la sombra de este país.
#9:
España 2011: prohibición de manifestaciones, ilegalizaciones de partidos, policía reventando manifestaciones, políticos y periodistas celebrando ejecuciones extrajudiciales....
#1:
Solo se me ocurre una palabra: VERGÜENZA. El día 15 de Mayo tenemos que salir TODOS a la puta calle para acabar con esto.
#12:
Algo se empieza a mover, pues los perros ladran, vamos a galopar hasta enterrarles en el mar.
Es lo que tiene ésto del capitalismo en democracia, dónde manda el dinero no va a mandar el pueblo jamás salvo que se despierte y exija y reconquiste los derechos que nos están quitando.
Despertemos de una vez, y mostrémosles en las urnas quien manda.
#19:
#16, por esa regla de tres también tiene fines electorales las declaraciones de Rajoy o Rubalcaba en las televisiones públicas y privadas de España, y no se las prohibe.
Ya, porque en España es ilegal una protesta política ciudadana desde la calle, pero no es ilegal la política cutre, casposa y de baja estofa de PP+SOE desde las instituciones y desde los medios de comunicación.
No tienen excusa. En Madrid o Barcelona está autorizada. Están censurando libertades civiles básicas y tenemos que salir a la calle, si cabe, con más fuerza todavía.
#5:
Ante esta noticia tan solo queda decir ¡¡¡DEMOCRACIA REAL YA!!!
#8:
El grupo Democracia Real YA no tiene contenido electoral alguno, no pide el voto para nadie y tampoco pide el voto nulo o la abstención.
Es una prohibición intolerable de las libertades civiles. Animo a la gente de Toledo a salir igualmente ese día a la calle y a resistir. El cambio no llegará con obediencia y aceptación de las limitaciones injustas del sistema.
#15:
#10 Patético lo tuyo. Claro, nada les impide hacerla cuando ya pasen las elecciones y nuestra voz no sirva para nada hasta dentro de 4 años, porque sus sucios culos ya estén bien asentados en sus poltronas. Lo dicho, patético lo tuyo.
#7:
¡Qué asco de PPSOE! ¿Llaman democracia a prohibir el derecho a manifestación cuando les salga del rabo? ¡Que les den por culo, hombre ya, que no somos tan imbéciles!
#4:
Pues que vengan a la de Madrid que está muy cerquita..los recibiremos con los brazos abiertos..
#202:
normal. Pedir democracia real, y luego solicitar permiso a este sistema NO democratico para manifestarse es... con perdon.. hacer el tonto.
A ver si nos enteramos que tenemos que atacar a la forma de gobierno, al sistema en su totalidad. No tenemos ni democracia, ni libertad, ni derecho a manifestarnos, ni libertad de prensa ni nada. Y luego vamos por ahi exigiendo cumplir los derechos humanos. Aqui no se cumplen, y si seguimos modificando el sistema, poniendo parches, participando en su juego, votando, y dejando a la clase politica las decisiones importantes, no vamos a conseguir nada.
Con permiso o sin el, temenos que manifestarnos, y si hace falta una semana entera hasta que se vallan o los saquemos a patadas. Si no estaremos siempre en las mismas, un paso adelante, dos atras.
edito para comentar la inmensa rabia que me da el saber que muchos de vosotros, la gran mayoría, acepta el pedir permiso para manifestarse. Es un derecho humano!! no hay que pedir ningún permiso, te manifiestas y punto, siempre fue así, y ese derecho no lo tenemos.
#48:
#46 Jejejejeje, esa entrevista la di yo, así que te puedo decir que es una simplificación un poco interesada: de hecho,a la pregunta de si nos considerábamos anticapitalistas, contesté precisamente que lo que criticamos sin fisuras es la actual doctrina neoliberal, pero que en la plataforma pueden tener cabida desde las doctrinas que proponen una solución directamente anticapitalista a aquellos que propugnen la reforma de la economía de mercado para hacerla más social.
#13:
Ya sabemos qué tenemos que hacer con los partidos políticos mayoritarios en Castilla la Mancha (PP y PSOE) el 22 de mayo: #nolesvotes
Y el 15 de mayo, en Toledo o en Madrid, ¡todos a la calle! #democraciarealya
#35:
#34 Por favor, me puedes contar qué fin electoral tiene esta manifestación??? Por cierto, ninguna manifestación es apolítica, en todo caso será apartidista y asindical, como esta, pero manifestarse es hacer política.
#29:
"es una manifestación-protesta contra políticos y banqueros, que, aunque se acojan en los sustantivos indiscriminadamente, por lógica, afecta mayormente a los gobernantes actuales en Castilla-La Mancha, de manera que la manifestación-protesta , está influyendo o puede influir en la orientación del voto al convertirse en una crítica"
Ole sus cojones...
#20:
¿Alguien puede votar a #10 negativo por mi? Es que he meneado yo la noticia y no me deja
#106:
#57 Pues claro que hay que influir en el voto, pedazo de soplagaitas... (además puede que hasta sea literal eso de soplar las gaitas)...
La gente tiene menos memoria que Dori (de Buscando a Nemo)... Y son incapaces de mantener cosas un mes en la cabeza y menos con 4 partidos Madrid-Barça en un mes y una Boda Real... No, la fecha es la apropiada... Ellos se hacen publicidad y se echan fotos con calles recién asfaltadas y nosotros tenemos todo el derecho del mundo a dejarle claro a la gente que son unos chorizos, corruptos, déspotas y censores. Y lo hacemos en el momento adecuado, antes de que se les den 4 años más de reinado para que terminen de dilapidar la economía y consigan acabar con el país.
Ya que son más malos que la droga usaré el lema de FAD: "No, Gracias."
España 2011: prohibición de manifestaciones, ilegalizaciones de partidos, policía reventando manifestaciones, políticos y periodistas celebrando ejecuciones extrajudiciales....
Algo se empieza a mover, pues los perros ladran, vamos a galopar hasta enterrarles en el mar.
Es lo que tiene ésto del capitalismo en democracia, dónde manda el dinero no va a mandar el pueblo jamás salvo que se despierte y exija y reconquiste los derechos que nos están quitando.
Despertemos de una vez, y mostrémosles en las urnas quien manda.
#16, por esa regla de tres también tiene fines electorales las declaraciones de Rajoy o Rubalcaba en las televisiones públicas y privadas de España, y no se las prohibe.
Ya, porque en España es ilegal una protesta política ciudadana desde la calle, pero no es ilegal la política cutre, casposa y de baja estofa de PP+SOE desde las instituciones y desde los medios de comunicación.
No tienen excusa. En Madrid o Barcelona está autorizada. Están censurando libertades civiles básicas y tenemos que salir a la calle, si cabe, con más fuerza todavía.
El grupo Democracia Real YA no tiene contenido electoral alguno, no pide el voto para nadie y tampoco pide el voto nulo o la abstención.
Es una prohibición intolerable de las libertades civiles. Animo a la gente de Toledo a salir igualmente ese día a la calle y a resistir. El cambio no llegará con obediencia y aceptación de las limitaciones injustas del sistema.
#10 Patético lo tuyo. Claro, nada les impide hacerla cuando ya pasen las elecciones y nuestra voz no sirva para nada hasta dentro de 4 años, porque sus sucios culos ya estén bien asentados en sus poltronas. Lo dicho, patético lo tuyo.
¡Qué asco de PPSOE! ¿Llaman democracia a prohibir el derecho a manifestación cuando les salga del rabo? ¡Que les den por culo, hombre ya, que no somos tan imbéciles!
#34 Por favor, me puedes contar qué fin electoral tiene esta manifestación??? Por cierto, ninguna manifestación es apolítica, en todo caso será apartidista y asindical, como esta, pero manifestarse es hacer política.
"es una manifestación-protesta contra políticos y banqueros, que, aunque se acojan en los sustantivos indiscriminadamente, por lógica, afecta mayormente a los gobernantes actuales en Castilla-La Mancha, de manera que la manifestación-protesta , está influyendo o puede influir en la orientación del voto al convertirse en una crítica"
#46 Jejejejeje, esa entrevista la di yo, así que te puedo decir que es una simplificación un poco interesada: de hecho,a la pregunta de si nos considerábamos anticapitalistas, contesté precisamente que lo que criticamos sin fisuras es la actual doctrina neoliberal, pero que en la plataforma pueden tener cabida desde las doctrinas que proponen una solución directamente anticapitalista a aquellos que propugnen la reforma de la economía de mercado para hacerla más social.
No me extrañaría que esto mismo se repita en otras ciudades.
El efecto Streisand -> es un fenómeno de Internet en el que un intento de censura u ocultamiento de cierta información fracasa o es incluso contraproducente para el censor, ya que ésta acaba siendo ampliamente divulgada, recibiendo mayor publicidad de la que habría tenido si no se la hubiese pretendido acallar.
#16 Tiene como fin denunciar esta falsa democracia, indistintamente del partido. Pero si te parece bien acabar con la libertad de expresión y con el derecho a manifestación, entiendo que te alegres. Cuba, China o Corea del Norte también se alegrarán.
Para prohibir una manifestacion, deben dar otros argumentos.
BOE - núm. 307 - 24 de diciembre de 2002
Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del
Derecho de Reunión (con las modificaciones introducidas
por la Ley Orgánica 9/1999, de 21 de abril)
"En relación a las reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones, se
exige la comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando
existan razones fundadas de alteración de orden público, con peligro para
personas o bienes, siguiendo de esta forma las normas recogidas en el artículo
21 de la Constitución"*
"Artículo Décimo.
Si la autoridad gubernativa considerase que existen razones fundadas de que
puedan producirse alteraciones del orden público, con peligro para personas o
bienes, podrá prohibir la reunión o manifestación o, en su caso, proponer la
modificación de la fecha, lugar, duración o itinerario de la reunión o
manifestación. La resolución deberá adoptarse en forma motivada y notificarse
en el plazo máximo de setenta y dos horas desde la comunicación prevista en
el artículo 8, de acuerdo con los requisitos establecidos en la Ley 30/1992, de
26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del
Procedimiento Administrativo Común." http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBkQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ferede.org%2Fpdf%2Fnorm10.pdf&rct=j&q=derecho%20de%20manifestacion%20constitucion%20espa%C3%B1ola&ei=sVnBTbmNJ8Sa8QOEto3JBQ&usg=AFQjCNEd7bTaa43sMjtzogSJ5_pF5LMiFQ&cad=rja
Se prohiben procesiones ateas, se prohiben manifestaciones por protestar contra la corrupcion, pero se permiten manifestaciones de Batasuna.. No pueden prohibir esta manifestacion en base a la ley vigente. Y os recuerdo que, si de todos modos no la autorizan, y no se realiza la convocatoria a la manifestacion, existe el derecho de reunion en lugares publicos Y una manifestacion espontanea y pacifica es legal.
Ruego confirmacion por parte de alguien experto en leyes.
#36 A ver LISTO, dónde dice que no votes a X, o que votes a Y? Se señalan a los responsables políticos y económicos de forma abstracta.
Por otra parte, supongo entonces que las autorizaciones de las manifestaciones emitidas ya en otros puntos de España, bajo el mismo lema y con el mismo contenido, son contrarias a derecho, no? Y supongo que la abundante doctrina del Tribunal Constitucional sobre manifestaciones en período electoral en la que se posiciona sin fisuras en la defensa del principio "favor libertatis" también contraviene la legislación vigente, no? Es que menos mal que tenemos a lumbreras como tú para iluminarnos...
#34: ¿Dónde está el "fin partidista y electoral" de esta manifestación?
¿A qué fin "partidista" obedece?
Y la LOREG no prohíbe "influir en el electorado". Prohíbe hacer campaña electoral por alguna de las personas jurídicas distintas de los partidos, agrupaciones de electores, etc., que es distinto.
En el electorado el telediario influye todos los días dando noticias. Hasta la JEP influye en el electorado con sus resoluciones y acuerdos...
Se puede y se debe recurrir a la Junta Electoral Central, aunque el canallesco acuerdo de la Junta Electoral Provincial de Toledo cita un Acuerdo de la Junta Electoral Central de 2004 prohibiendo una manifestación de la plataforma del Ebro.
Consultada la LOREG, lo único que dice en su art. 50 es que sólo pueden realizar campaña electoral los candidatos, partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones válidamente proclamadas en orden a la capitación de sufragios. Aquí no se van a captar sufragios para nadie.
Y no lo dice en el art. 50.2. como dice la JEP de Toledo, sino en el 50.4:
Pero para mí está claro que influir en la orientación del voto no es lo que se prohíbe en dicho artículo, sino el hecho de hacer "campaña electoral", que es otra cosa distinta. Influir en la "orientación del voto" se puede influir de millones de formas, como prohibiendo una manifestación, por ejemplo.
Estos de la JEP de Toledo me parecen unos caciques a los que habría que colgar por los testículos. Para tocar los cojones, se podría convocar otra manifestación contra la propia JEP, a ver si la prohíbe la JEP por "orientar el sentido del voto" ...
#57 Pues claro que hay que influir en el voto, pedazo de soplagaitas... (además puede que hasta sea literal eso de soplar las gaitas)...
La gente tiene menos memoria que Dori (de Buscando a Nemo)... Y son incapaces de mantener cosas un mes en la cabeza y menos con 4 partidos Madrid-Barça en un mes y una Boda Real... No, la fecha es la apropiada... Ellos se hacen publicidad y se echan fotos con calles recién asfaltadas y nosotros tenemos todo el derecho del mundo a dejarle claro a la gente que son unos chorizos, corruptos, déspotas y censores. Y lo hacemos en el momento adecuado, antes de que se les den 4 años más de reinado para que terminen de dilapidar la economía y consigan acabar con el país.
Ya que son más malos que la droga usaré el lema de FAD: "No, Gracias."
normal. Pedir democracia real, y luego solicitar permiso a este sistema NO democratico para manifestarse es... con perdon.. hacer el tonto.
A ver si nos enteramos que tenemos que atacar a la forma de gobierno, al sistema en su totalidad. No tenemos ni democracia, ni libertad, ni derecho a manifestarnos, ni libertad de prensa ni nada. Y luego vamos por ahi exigiendo cumplir los derechos humanos. Aqui no se cumplen, y si seguimos modificando el sistema, poniendo parches, participando en su juego, votando, y dejando a la clase politica las decisiones importantes, no vamos a conseguir nada.
Con permiso o sin el, temenos que manifestarnos, y si hace falta una semana entera hasta que se vallan o los saquemos a patadas. Si no estaremos siempre en las mismas, un paso adelante, dos atras.
edito para comentar la inmensa rabia que me da el saber que muchos de vosotros, la gran mayoría, acepta el pedir permiso para manifestarse. Es un derecho humano!! no hay que pedir ningún permiso, te manifiestas y punto, siempre fue así, y ese derecho no lo tenemos.
A todos los que dicen que la manifestación tiene un sentido electoral. No, no lo tiene, dado que ese sentido se entiende como la búsqueda de votos por parte de un partido político. Intentar encajar esta manifestación es absurdo y obligaría a quitar el derecho de manifestación a la ciudadanía en periodo electoral entendiendo que todas las manifestaciones buscan afectar a la sociedad y por extensión a sus gobernantes, actuales o potenciales.
En cualquier caso si la ley se interpretara así sería una ley totalmente ijusta y no solo sería legítimo sino necesario desobedecerla.
Si no sale el recurso en contra estoy por bajarme para ayudar allí donde las libertades más elementales se pisotean sin vergüenza.
#43 ¿Pero tú te has leído su manifiesto?
"Convocamos a todos, en calidad de ciudadanos, a salir a la calle el día 15 de Mayo, a las 18 horas, bajo el lema “Democracia Real YA. No somos mercancía en manos de políticos y banqueros”. Te animamos a que te unas de forma pacífica y sin símbolos políticos excluyentes para hacer que se escuche una sola voz.
Confundes #nolesvotes con la plataforma Democracia Real Ya, que no pide no votar o votar, como lo hace la primera, sino un clamor popular en contra de la situación política actual. Pero claro, es lo que tiene leer sólo lo que a cada cual interesa.
Ver para creer: ilegalización de partidos políticos y periódicos que pongan en peligro el mandato del bipartidismo, prohibición de manifestaciones que critiquen a los gobernantes, corrupción enraizada en la sociedad, incompetencia asbsoluta en la gestión...
¿Democracia? Que alguien me lo explique.
#57 Pues claro. ¿Y en que consiste una manifestación? En protestar y concienciar a la sociedad ciega.
¿No influyen todos los medios de comunicación diariamente en el voto? Pero claro, esos son herramientas de ellos. Las nuestras son las que se prohiiben.
#57 porque para borrego ya estas tu. Te repito: puedes darte con un canto en los dientes, para como está el país lo raro es que no anden quemando cosas por las calles. Y a mí no me va a dar lecciones de democracia un estado que prohibe personas y un trepa de tres al cuarto como tu.
#88 lógicamente cada uno irá con su ideología propia, lo importante es estar unidos para un fin común sin desviarnos del objetivo. Está claro que no somos todos iguales, pero por una vez podríamos lugar por un fin común. #43 hablará por el mismo, otros irán por sus propios motivos.
El problema de estas cosas es que mucha gente se desapunta porque teme unirse a una corriente ideológica que no le va. Por ello no debemos desviarnos de lo oque exclusivametne se pide. Cuando consigamos derribar el chollo que tienen los cabrones estos montados, cada uno que haga la política que quiera.
#12 En las urnas nadie les va a demostrar una mierda. ¿Cómo podéis ser tan ilusos a estas alturas? Si queréis cambiar algo de verdad, lo primero que tenéis que hacer es poner los pies en la tierra. Me parece muy bien que se monten iniciativas como democracia real ya o #nolesvotes, pero estas iniciativas se deben orientar hacia la creación de un movimiento popular fuerte que sea capaz de imponerse a los dictados del Estado y el capital en cualquier circunstancia y gobierne quien gobierne. Si os pensáis que esto va a cambiar votando, os vais a llevar un chasco tremendo. Y si tratáis de orientar esto hacia fines electoralistas, a mí no me esperéis el 15M, que cualquier otra cosa que haga será más útil que eso.
Por cierto, es surrealista que todavía haya gilipollas capaces de justificar una prohibición como ésta. Si es que al final va a ser verdad que tenemos lo que nos merecemos.
#53 porque hay una cosa que se llama estar hasta los mismísimos cojones de la ralea política. ¿Qué, te impresiona que haya una manifestación en periodo electoral? Contento deberías estar, porque tal y como estan las cosas en ese país, quemando cosas por las calles deberían estar. Sólo por lo de Bildu no tienen legitimidad ninguna para nada.
#9España 2011: prohibición de manifestaciones, ilegalizaciones de partidos, policía reventando manifestaciones, políticos y periodistas celebrando ejecuciones extrajudiciales....
España 1939-1975: prohibición de manifestaciones, ilegalizaciones de partidos, policía reventando manifestaciones, políticos y periodistas celebrando ejecuciones extrajudiciales....
#22 Por supuesto que tiene objetivo electoral, pero no para favorecer el voto para uno u otro partido, sino para denunciar la corrupción del sistema y acabar con este simulacro de democracia. Es como si se convocase una elección que llamase al voto, a nadie en su sano juicio se le ocurriría prohibirla. Es censura pura y dura. Un intento más de callar a la sociedad civil que se está empezando a despertar después de dos décadas de anestesia.
Ya queda menos, el 15 de mayo todos a la calle, y lo mejor que podéis hacer es difundirlo en blogs, a vuestros amigos, compañeros de trabajo (si lo tenéis), etc...lo importante es que salgamos TODOS¡¡¡¡¡
Siguiendo los datos y relacionando esto con la prohibición de la procesión atea, podemos observar como actualmente los gobiernos locales o nacionales, de uno u otro bando, actuan en la censura, y practican la prohibición de reunión al más puro estilo dictadura. Los grises cargarán y al final tendremos una nueva revuelta. Si no hay revuelta en menos de 1 año, me temo que tendré que estudiar seriamente la opción de migrar. Aunque no se dónde, porque la misma mierda está en todos lados.
Siento tamaña vergüenza... Ya no porque haya unos chavales liándola con creencias más o menos radicales. Sino porque yo, y otros tantos millones de españoles estamos de acuerdo con esos chavales.
#105 yo no voy a correr, lo tengo muy claro. voy de forma pacífica y si van a querer sacarme de una manifestación tendrán que arrastrarme.
#108 supongo que todos tememos qué es lo que nos encontraremos allí cuando la manifestación se materialice. Pero hay que superar los miedos y seguir adelandte.
#34 ¿Y entonces por qué las han aceptado en otro sitios? ¿Y por qué se admite a la de los recortes en Barcelona el día 14? ¿O la de contra ZP y la ley anti-tabaco el día 9?
Un amigo me dijo que estabamos en una dictadura encubierta.... los cojones encubierta, y la censura se la pueden meter los politicos por donde amargan los pepinos ¡oiga!.
Aconsejo utilizar ropa ceñida y chaquetas de chándal con capucha para que los perros del estado situados al centro no os identifiquen como gente non grata.
Zapatillas deportivas, pantalones estrechos y ganas de correr, porqué tocará correr. Esto empieza a picar, y el día 15 todos a la calle (y en buena forma, recordarlo por favor).
#102 Muchas gracias de nuevo. Me siento totalmente identificado con la convocatoria de la manifestación y su fin oficial. Pero me temo no encontrar mi sitio cuando la manifestación se materialice, por eso mis dudas. El 15 de mayo estaré en las calles.
#105 ¿Por qué tendremos que correr? ¿Qué vais a hacer? "ADVERTIMOS DE QUE LAS CONVOCATORIAS REALIZADAS EN NOMBRE DE ESTA PLATAFORMA HAN DE SER ABSOLUTAMENTE PACÍFICAS. NOS DESVINCULAMOS DE CUALQUIER INCITACIÓN A LA VIOLENCIA."
#85 Una manifestación llamada cuyo lema es DEMOCRACIA REAL YA, no es apolítica, supongo que lo que preguntas es si la manifestación esta influenciada por algún partido político, yo creo que el manifiesto que tienen en su web deja bien claro que no; todos sabemos cual es la situación de este pais, nos estan engañando, robando y manipulando constantemente y no nos defienden para nada, este pais se ha puesto de lado del poderoso y al trabajador lo ha abandonado a su suerte, yo por lo menos por esto es por lo que me voy a manifestar.
Aun no han dicho NADA en los informativos "tradicionales" sobre la manifestacion del dia 15,por si a alguien le quedan dudas sobre al servicio de quien estan.
A lo mejor lo mencionan de pasada en 2m como cuando la Reina Sofia se reunio en sitges con unos tipos que no sabemos muy bien quien ni para hablar de que...
#118 Entonces me explicas porqué los COCO y la UGT tienen convocada una manifestación el día 14 contra los recortes de CIU en Cataluña. O porqué en pocos días hay una contra la ley antitabaco y ZP en Madrid, etc etc.
#85 la manifestación no es para pedir el fin del capitalismo, de modo que yo creo que puede ir gente de casi cualquier ideología siempre que quiera manifestarse de forma pacífica y esté en contra del abuso de políticos y banqueros.
Hay muchas organizaciones que asistirán y no son anticapitalistas
#36 A ver si aprendemos que ME SUDA LOS COJONES la legislacion vigente y si a los politicos les molesta que la hagamos ese dia son mas razones para hacerlas ese dia.
Se prohibe el derecho a manifestase libremente en Toledo a la Plataforma Democracia real Ya! - POR LA LIBERTAD DE EXPRESION Y MANIFESTACION !! - #ToledoNOnosCALLA!!
#57 Por supuesto que hay que influir en el voto, y lo haremos aunque las leyes lo impidan. Que nuestra legislación tiene muy poco de democrática y mucho de dictatorial no hace falta que nos lo recuerdes, eso ya lo sabemos de sobra. Lo curioso es que te limites a decir que la prohibición es legal. ¿Por qué no hablamos de si es justa? Cada discusión de barra de bar sobre política en estas fechas puede hacer que un partido gane o pierda unos cuantos votos, ¿las prohibimos? Cada cartel o mitin electoral, si está bien hecho, puede hacer que un partido gane o pierda votos, ¿los prohibimos? ¿Por qué la ley impide que nadie excepto los políticos pueda influir en el voto? ¿Por qué ellos sí y nosotros no?
#85 Una manifestación de este tipo no puede ser apolítica, y si lo es desde luego soy yo el que se está equivocando de manifestación. El apoliticismo es absurdo y detestable.
No es como si la manifestacion hubiese sido convocada para el dia de reflexion. Es una semana antes y creo que tenemos todo el derecho del mundo a intentar influir en el electorado.
#9 pues si; me recuerda mucho a la del 75.
Quiza sea que yo tambien estoy como Bill Murray en Atrapado en el tiempo en el famoso rollo del dia de la marmota y esto no avanza?
Para los que están tocando las pelotas con que no es legal manifestarse. Cuando fué lo del 11M hubo una manifestación de condena a los atentados los días antes de las elecciones y nadie cuestionó nada.
Claro, porque de esta vez lo que está en peligro es la falsa democracia actual. Que los jodan, tarde o temprano caerán.
Al mal tiempo buena cara, eso quiere decir que nos tienen miedo, ánimo y el 15 de MAYO hagamos que se les caiga la puta cara de verguenza tanto al PSOE a la oposición y todos aquellos que juegan al PPSOE=Lameculos.
Lo que dice el apartado 50.5 LOREG: "salvo lo dispuesto en el apartado 1 de este artículo, ninguna persona jurídica distinta de las mencionadas en el apartado anterior podrá realizar Campaña Electoral a partir de la fecha de la convocatoria de las elecciones, sin perjuicio de lo establecido en el artículo 20 de la Constitución"
Lo que aclara el apartado 50.4 LOREG respecto a lo anterior: "se entiende por Campaña Electoral, a efectos de esta Ley, el conjunto de actividades lícitas llevadas a cabo por los candidatos, partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones en orden a la capitación de sufragios"
¿Esta la manifestacion del dia 15 destinada a la captacion de sufragios en beneficio de partido alguno? ¿no? Asunto resuelto: la JEP de Toledo (formada parcialmente por jueces)
se acaba de ciscar en la libertad de reunion y manifestacion. No solo deben los convocantes recurrir la decision (ante la JEC y, si despues de la JEC hiciese falta, ante los tribunales), sino que creo que deben buscar asesoramiento juridico respecto a si los integrantes de la JEP de Toledo, "a sabiendas, dictaron sentencia o resolución injusta". Un indignadisimo saludo
#40 Pues si criticas la precariedad laboral y las condiciones de miseria de los asalariados que quieres que te diga, te posicionas claramente frente al actual sistema económico. Y por cierto, Democracia Real Ya no es anticapitalista, es antineoliberal, que es muy distinto (aunque tiene cabida la crítica anticapitalista, por supuesto).
Para #108. La violencia puede venir perfectamente provocada por parte de terceros, #105 solo previene para que los manifestantes reales no sufran las consecuencias, ya por todos conocidas, de los abusos de la policía antidisturbios.
Es más, para evitar posibles problemas oculares ocasionados por pelotas de goma, yo no me olvidaría del casco de la moto, a ser posible, con visera.
Aunque sin duda la mejor arma de defensa hoy en día son las cámaras digitales fotográficas, para captar todos los posibles abusos y hacerlos públicos de forma inmediata.
#189 Sigue tu propio consejo, y lee #184 ... dice que, en caso de interpretar lo que se entiende por campaña electoral de manera tan amplia, "supondría, en aras de la protección de la "pureza de la campaña electoral", permitir que se prohíban, con la consiguiente vulneración del derecho a la libertad de expresión, todas aquellas manifestaciones públicas realizadas durante la misma que no hubieran sido efectuadas por candidatos, partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones. Siendo así que el ejercicio del derecho a la libertad de expresión queda, incluso, legalmente liberado de las restricciones establecidas para el periodo de campaña en el art. 50.3 LOREG". Es decir, que te esta quitando la razon el TC, y que los manifestantes tienen juridicamente toda la razon.
#36 la legislacion vigente, la constitucion española dicta que el pueblo es soberano ,¿como va a hablar el pueblo? ¿solo en las urnas como corderos? no , se acabo el callarse , vamos a aclamar el dia 15 de mayo que no somos borregos, somos soberanos y ellos deben velar por los intereses de los ciudadanos y temer la ira del pueblo soberano que ya empieza a despertar y pide respeto.
#133 No tiene nada que ver. Al menos en la parte de economía a la que me refiero. No hablo de políticas económicas sino de asuntos que afectan a nuestros bolsillos y van más allá del que se siente en la Moncloa (pq si el PSOE hace política económica de Izquierdas yo soy el Dios Vikingo Thor). Hablo de que el rescate a los bancos es intolerable. Hablo de recortes sociales, de prestaciones, de las pensiones. Esas cosas no son de política, son los pilares básicos del Estado de derecho (y Bienestar, que siempre se olvida).
Yo acepto las normas sociales porque tengo una contraprestación por ellas, si me las están quitando y encima me roban es el momento en el que el Estado ha perdido su función. No es economía, ni es política, se llama sentido común. El Estado existe porque en teoría nos beneficia a los ciudadanos. Si llega un punto como ahora en el que no solo nos perjudica sino que nos reprime, carece de sentido y habrá que unirse todo el pueblo, independientemente de si quiere pagar el pan en moneda o en cupones, para volver a darle un sentido a esto y "sacar a los mercaderes del templo". Y son mercaderes porque además de estar al servicio de los mercados, venden nuestros votos al mejor postor.
Te repito una vez más y esta vez te lo voy a poner más claro que a lo mejor antes no lo has pillado: "Si eres tan absoluta y rematadamente tonto que quieres que te roben de tu bolsillo para que se lo den a un timador y/o especulador, quédate en casita el domingo... ahora, si tienes un par de neuronas y crees que no es normal que en un sistema económico, sea el que sea, no se compartan beneficios pero si pérdidas pues la calle es tu sitio el 15 M."
Si leemos la LOREG nos daremos cuenta que esta diseñada para que la discrepancia sea cero
Es mas, con los artículos 50.2 y 50.3 si el juez lo interpreta con imaginación no se permite ningún acto sea del tipo que sea.
Nosotros (una asociación de una urbanización) estamos intentando montar un debate por un tema urbanístico, y nos lo han prohibido, y era lo mas inocente y candido del mundo.
Es normal, la ley es tan garantista y tan ambigua que la junta electoral puede no permitir se te ocurra lo que se te ocurra.
El problema es según mi experiencia personal la ley en si misma, los jueces solo hacen lo que la ley dice.
#161 ¿Por que mientes? ¿donde esta la propaganda electoral en denunciar los casos de corrupcion, las ayudas a los bancos, etc?
Propaganda electoral es vota X. Aun podrias entender que el mensaje de #nolesvotes (i.e., vota a uno del resto) es propaganda electoral; lo de Democracia Real Ya! no lo es.
#183 Doctrina del Tribunal Constitucional: “Extender el carácter de acto de campaña electoral a todo aquél que de forma indirecta o subliminal pudiera incidir en la voluntad de los electores por coincidir con alguna de las ideas defendidas por las opciones políticas que concurren en el proceso electoral, sujetándolo por ello a la regulación de la Ley Orgánica del régimen electoral general (LOREG), supondría, en aras de la protección de la "pureza de la campaña electoral", permitir que se prohíban, con la consiguiente vulneración del derecho a la libertad de expresión, todas aquellas manifestaciones públicas realizadas durante la misma que no hubieran sido efectuadas por candidatos, partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones. Siendo así que el ejercicio del derecho a la libertad de expresión queda, incluso, legalmente liberado de las restricciones establecidas para el periodo de campaña en el art. 50.3 LOREG. Y ello incluso cuando fuera conocida la preferencia de sus convocantes por una determinada opción política o su posición crítica con el resto de las opciones presentes en la contienda electoral.”
#53 Es justo cuando hay que convocar las manifestaciones, y si no te gusta porque no conviene a tu PSOE, ni al actual bipartidismo que garantiza alternancia entre el PP y tu PSOE, te fastidias.
Todo el derecho del mundo de la ciudadania para protestar contra leyes liberticidas, contra la corrupcion, etc, dentro y fuera de campaña electoral (excluyo el dia de reflexion, y manifestarse delante de un mitin de un partido de forma que se coarte la libertad de reunion de dicho partido); y si sostienes lo contrario, dire con todas mis fuerzas que defiendes que se impida a los ciudadanos ejercer sus derechos constitucionales.
Cosa que tampoco me sorprende viniendo de ti, por cierto.
#118 Por eso, tras el 11-M no salió nadie a la calle con el famoso "pásalo" del "señor" Rubalcaba y compañía...aquí hay manifestaciones cuando el poder quiere que las haya, cuando les beneficia, como en aquel entonces...una verdadera vergüenza, esto no es una democracia, esto es un cachondeo.
#1 no es por joder.... pero cómo saliendo a la calle el 15 de mayo vamos a acabar con "esto"? Qué es esto? Creéis que va a servir de algo mostrar el descontento a la casta política? Asistiré el 15 de mayo a la manifestación de Madrid, sin embargo dudo mucho que se les remojen los enjutos a esta gentuza. Teniendo en cuenta la barbaridad de escandalos que tienen ambos partidos, que tienen cojones de decir que si el "otro tiene más imputados que el mio", o que "los mios están imputados por tres tonterias de ná" y similares, dudo muchisimo que se pongan nerviosos de ninguna forma... al menos hasta que empiecen a arder sus casas.
La clave de todo esto es que la Junta Electoral dice que el lema de la manifestación afecta mayormente a los cargos actuales, cuando en realidad afecta a los cargos actuales, a los que no tienen cargos y a los futuros, independientemente de quienes sean. Así que no entiendo por qué se alude solamente a los gobernantes actuales de Castilla-La Mancha.
"se convierte casi en un lema o slogan político contra los actuales gestores públicos"
¿Alguien me puede explicar el significado de "casi"? ¿Cómo que "casi"? ¿Pero entonces es un lema/slogan o no lo es?
Me parece vergonzoso que se eche atrás la manifestación para defender a los gobernantes actuales de Castilla-La Mancha. Porque eso es lo que dice, que entienden que se les ataca a ellos y no a ningún otro. Como digo, vergonzoso.
#108 aunque el objetivo es que sean pacíficas, si aparecen los chicos de las porras puede que haya que correr, o no, según de las energías con las que se cuente en la calle.
Comentarios
España 2011: prohibición de manifestaciones, ilegalizaciones de partidos, policía reventando manifestaciones, políticos y periodistas celebrando ejecuciones extrajudiciales....
Solo se me ocurre una palabra: VERGÜENZA. El día 15 de Mayo tenemos que salir TODOS a la puta calle para acabar con esto.
Algo se empieza a mover, pues los perros ladran, vamos a galopar hasta enterrarles en el mar.
Es lo que tiene ésto del capitalismo en democracia, dónde manda el dinero no va a mandar el pueblo jamás salvo que se despierte y exija y reconquiste los derechos que nos están quitando.
Despertemos de una vez, y mostrémosles en las urnas quien manda.
#nolesvotes
#PPSOE_nuncamas
Ante esta noticia tan solo queda decir ¡¡¡DEMOCRACIA REAL YA!!!
#16, por esa regla de tres también tiene fines electorales las declaraciones de Rajoy o Rubalcaba en las televisiones públicas y privadas de España, y no se las prohibe.
Ya, porque en España es ilegal una protesta política ciudadana desde la calle, pero no es ilegal la política cutre, casposa y de baja estofa de PP+SOE desde las instituciones y desde los medios de comunicación.
No tienen excusa. En Madrid o Barcelona está autorizada. Están censurando libertades civiles básicas y tenemos que salir a la calle, si cabe, con más fuerza todavía.
El 15 de mayo: ¡toma la calle! #democraciarealya
El 22 de mayo: #nolesvotes
El grupo Democracia Real YA no tiene contenido electoral alguno, no pide el voto para nadie y tampoco pide el voto nulo o la abstención.
Es una prohibición intolerable de las libertades civiles. Animo a la gente de Toledo a salir igualmente ese día a la calle y a resistir. El cambio no llegará con obediencia y aceptación de las limitaciones injustas del sistema.
#10 Patético lo tuyo. Claro, nada les impide hacerla cuando ya pasen las elecciones y nuestra voz no sirva para nada hasta dentro de 4 años, porque sus sucios culos ya estén bien asentados en sus poltronas. Lo dicho, patético lo tuyo.
¡Qué asco de PPSOE! ¿Llaman democracia a prohibir el derecho a manifestación cuando les salga del rabo? ¡Que les den por culo, hombre ya, que no somos tan imbéciles!
Pues que vengan a la de Madrid que está muy cerquita..los recibiremos con los brazos abiertos..
¿Alguien puede votar a #10 negativo por mi? Es que he meneado yo la noticia y no me deja
Ya sabemos qué tenemos que hacer con los partidos políticos mayoritarios en Castilla la Mancha (PP y PSOE) el 22 de mayo: #nolesvotes
Y el 15 de mayo, en Toledo o en Madrid, ¡todos a la calle! #democraciarealya
#34 Por favor, me puedes contar qué fin electoral tiene esta manifestación??? Por cierto, ninguna manifestación es apolítica, en todo caso será apartidista y asindical, como esta, pero manifestarse es hacer política.
"es una manifestación-protesta contra políticos y banqueros, que, aunque se acojan en los sustantivos indiscriminadamente, por lógica, afecta mayormente a los gobernantes actuales en Castilla-La Mancha, de manera que la manifestación-protesta , está influyendo o puede influir en la orientación del voto al convertirse en una crítica"
Ole sus cojones...
ya ladran los politicos
#46 Jejejejeje, esa entrevista la di yo, así que te puedo decir que es una simplificación un poco interesada: de hecho,a la pregunta de si nos considerábamos anticapitalistas, contesté precisamente que lo que criticamos sin fisuras es la actual doctrina neoliberal, pero que en la plataforma pueden tener cabida desde las doctrinas que proponen una solución directamente anticapitalista a aquellos que propugnen la reforma de la economía de mercado para hacerla más social.
No me extrañaría que esto mismo se repita en otras ciudades.
El efecto Streisand -> es un fenómeno de Internet en el que un intento de censura u ocultamiento de cierta información fracasa o es incluso contraproducente para el censor, ya que ésta acaba siendo ampliamente divulgada, recibiendo mayor publicidad de la que habría tenido si no se la hubiese pretendido acallar.
#16 Tiene como fin denunciar esta falsa democracia, indistintamente del partido. Pero si te parece bien acabar con la libertad de expresión y con el derecho a manifestación, entiendo que te alegres. Cuba, China o Corea del Norte también se alegrarán.
Es curioso, antes criticas por falta de movimiento. Luego que si activistas de sofá. Y ahora cuando la gente se anima a salir, lo declaran ilegal.
#22 No intentes justificar lo injustificable. Es censura pura y dura.
Para prohibir una manifestacion, deben dar otros argumentos.
BOE - núm. 307 - 24 de diciembre de 2002
Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del
Derecho de Reunión (con las modificaciones introducidas
por la Ley Orgánica 9/1999, de 21 de abril)
"En relación a las reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones, se
exige la comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando
existan razones fundadas de alteración de orden público, con peligro para
personas o bienes, siguiendo de esta forma las normas recogidas en el artículo
21 de la Constitución"*
"Artículo Décimo.
Si la autoridad gubernativa considerase que existen razones fundadas de que
puedan producirse alteraciones del orden público, con peligro para personas o
bienes, podrá prohibir la reunión o manifestación o, en su caso, proponer la
modificación de la fecha, lugar, duración o itinerario de la reunión o
manifestación. La resolución deberá adoptarse en forma motivada y notificarse
en el plazo máximo de setenta y dos horas desde la comunicación prevista en
el artículo 8, de acuerdo con los requisitos establecidos en la Ley 30/1992, de
26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del
Procedimiento Administrativo Común."
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBkQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ferede.org%2Fpdf%2Fnorm10.pdf&rct=j&q=derecho%20de%20manifestacion%20constitucion%20espa%C3%B1ola&ei=sVnBTbmNJ8Sa8QOEto3JBQ&usg=AFQjCNEd7bTaa43sMjtzogSJ5_pF5LMiFQ&cad=rja
* Artículo 21
Derecho de reunión
1.Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho
no necesitará autorización previa.
2.En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará
comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan
razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o
bienes.
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CCYQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.lamoncloa.gob.es%2FNR%2Frdonlyres%2F79FF2885-8DFA-4348-8450-04610A9267F0%2F0%2Fconstitucion_ES.pdf&rct=j&q=articulo%2021%20constitucion%20espa%C3%B1ola&ei=7VrBTYK-BtSs8QO86P3QBQ&usg=AFQjCNGS3VshWmqo9ivPoYonU0A1sJb1Jg&cad=rja
Se prohiben procesiones ateas, se prohiben manifestaciones por protestar contra la corrupcion, pero se permiten manifestaciones de Batasuna.. No pueden prohibir esta manifestacion en base a la ley vigente. Y os recuerdo que, si de todos modos no la autorizan, y no se realiza la convocatoria a la manifestacion, existe el derecho de reunion en lugares publicos Y una manifestacion espontanea y pacifica es legal.
Ruego confirmacion por parte de alguien experto en leyes.
Perfecto. Más promoción para la manifestación.
Desobediencia civil, es lo que nos queda. ¡Todas y todos a la calle igual!
#36 A ver LISTO, dónde dice que no votes a X, o que votes a Y? Se señalan a los responsables políticos y económicos de forma abstracta.
Por otra parte, supongo entonces que las autorizaciones de las manifestaciones emitidas ya en otros puntos de España, bajo el mismo lema y con el mismo contenido, son contrarias a derecho, no? Y supongo que la abundante doctrina del Tribunal Constitucional sobre manifestaciones en período electoral en la que se posiciona sin fisuras en la defensa del principio "favor libertatis" también contraviene la legislación vigente, no? Es que menos mal que tenemos a lumbreras como tú para iluminarnos...
#34: ¿Dónde está el "fin partidista y electoral" de esta manifestación?
¿A qué fin "partidista" obedece?
Y la LOREG no prohíbe "influir en el electorado". Prohíbe hacer campaña electoral por alguna de las personas jurídicas distintas de los partidos, agrupaciones de electores, etc., que es distinto.
En el electorado el telediario influye todos los días dando noticias. Hasta la JEP influye en el electorado con sus resoluciones y acuerdos...
Se puede y se debe recurrir a la Junta Electoral Central, aunque el canallesco acuerdo de la Junta Electoral Provincial de Toledo cita un Acuerdo de la Junta Electoral Central de 2004 prohibiendo una manifestación de la plataforma del Ebro.
Consultada la LOREG, lo único que dice en su art. 50 es que sólo pueden realizar campaña electoral los candidatos, partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones válidamente proclamadas en orden a la capitación de sufragios. Aquí no se van a captar sufragios para nadie.
Y no lo dice en el art. 50.2. como dice la JEP de Toledo, sino en el 50.4:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.t1.html#c6s4
Pero para mí está claro que influir en la orientación del voto no es lo que se prohíbe en dicho artículo, sino el hecho de hacer "campaña electoral", que es otra cosa distinta. Influir en la "orientación del voto" se puede influir de millones de formas, como prohibiendo una manifestación, por ejemplo.
Estos de la JEP de Toledo me parecen unos caciques a los que habría que colgar por los testículos. Para tocar los cojones, se podría convocar otra manifestación contra la propia JEP, a ver si la prohíbe la JEP por "orientar el sentido del voto" ...
#20: Ya lo he hecho.
#57 Pues claro que hay que influir en el voto, pedazo de soplagaitas... (además puede que hasta sea literal eso de soplar las gaitas)...
La gente tiene menos memoria que Dori (de Buscando a Nemo)... Y son incapaces de mantener cosas un mes en la cabeza y menos con 4 partidos Madrid-Barça en un mes y una Boda Real... No, la fecha es la apropiada... Ellos se hacen publicidad y se echan fotos con calles recién asfaltadas y nosotros tenemos todo el derecho del mundo a dejarle claro a la gente que son unos chorizos, corruptos, déspotas y censores. Y lo hacemos en el momento adecuado, antes de que se les den 4 años más de reinado para que terminen de dilapidar la economía y consigan acabar con el país.
Ya que son más malos que la droga usaré el lema de FAD: "No, Gracias."
normal. Pedir democracia real, y luego solicitar permiso a este sistema NO democratico para manifestarse es... con perdon.. hacer el tonto.
A ver si nos enteramos que tenemos que atacar a la forma de gobierno, al sistema en su totalidad. No tenemos ni democracia, ni libertad, ni derecho a manifestarnos, ni libertad de prensa ni nada. Y luego vamos por ahi exigiendo cumplir los derechos humanos. Aqui no se cumplen, y si seguimos modificando el sistema, poniendo parches, participando en su juego, votando, y dejando a la clase politica las decisiones importantes, no vamos a conseguir nada.
Con permiso o sin el, temenos que manifestarnos, y si hace falta una semana entera hasta que se vallan o los saquemos a patadas. Si no estaremos siempre en las mismas, un paso adelante, dos atras.
edito para comentar la inmensa rabia que me da el saber que muchos de vosotros, la gran mayoría, acepta el pedir permiso para manifestarse. Es un derecho humano!! no hay que pedir ningún permiso, te manifiestas y punto, siempre fue así, y ese derecho no lo tenemos.
Hay que decirlo más y mas alto.
#nolesvotes
A todos los que dicen que la manifestación tiene un sentido electoral. No, no lo tiene, dado que ese sentido se entiende como la búsqueda de votos por parte de un partido político. Intentar encajar esta manifestación es absurdo y obligaría a quitar el derecho de manifestación a la ciudadanía en periodo electoral entendiendo que todas las manifestaciones buscan afectar a la sociedad y por extensión a sus gobernantes, actuales o potenciales.
En cualquier caso si la ley se interpretara así sería una ley totalmente ijusta y no solo sería legítimo sino necesario desobedecerla.
Si no sale el recurso en contra estoy por bajarme para ayudar allí donde las libertades más elementales se pisotean sin vergüenza.
#43 ¿Pero tú te has leído su manifiesto?
"Convocamos a todos, en calidad de ciudadanos, a salir a la calle el día 15 de Mayo, a las 18 horas, bajo el lema “Democracia Real YA. No somos mercancía en manos de políticos y banqueros”. Te animamos a que te unas de forma pacífica y sin símbolos políticos excluyentes para hacer que se escuche una sola voz.
Confundes #nolesvotes con la plataforma Democracia Real Ya, que no pide no votar o votar, como lo hace la primera, sino un clamor popular en contra de la situación política actual. Pero claro, es lo que tiene leer sólo lo que a cada cual interesa.
#nolesvotes
Sustituyamos "los actuales gobernantes" por:
* Mubarak
* Fidel Castro
* Kim Jon Il
* Isabel la Católica
* Ramsés II
Y todo encaja (bueno, quizás la de Ramsés II no, no lo sé).
Ver para creer: ilegalización de partidos políticos y periódicos que pongan en peligro el mandato del bipartidismo, prohibición de manifestaciones que critiquen a los gobernantes, corrupción enraizada en la sociedad, incompetencia asbsoluta en la gestión...
¿Democracia? Que alguien me lo explique.
#57 Pues claro. ¿Y en que consiste una manifestación? En protestar y concienciar a la sociedad ciega.
¿No influyen todos los medios de comunicación diariamente en el voto? Pero claro, esos son herramientas de ellos. Las nuestras son las que se prohiiben.
#57 porque para borrego ya estas tu. Te repito: puedes darte con un canto en los dientes, para como está el país lo raro es que no anden quemando cosas por las calles. Y a mí no me va a dar lecciones de democracia un estado que prohibe personas y un trepa de tres al cuarto como tu.
#36 ¿y qué tal si dejas de ser el comepollas oficial del PSOE? es otra opción, ¿o es que naciste con el carnet de afiliado adherido a la piel?
#88 lógicamente cada uno irá con su ideología propia, lo importante es estar unidos para un fin común sin desviarnos del objetivo. Está claro que no somos todos iguales, pero por una vez podríamos lugar por un fin común. #43 hablará por el mismo, otros irán por sus propios motivos.
El problema de estas cosas es que mucha gente se desapunta porque teme unirse a una corriente ideológica que no le va. Por ello no debemos desviarnos de lo oque exclusivametne se pide. Cuando consigamos derribar el chollo que tienen los cabrones estos montados, cada uno que haga la política que quiera.
Leí que la de Madrid tienen permiso de la Delegación de Gobierno para hacerla, no entiendo como en Toledo, no.
#12 En las urnas nadie les va a demostrar una mierda. ¿Cómo podéis ser tan ilusos a estas alturas? Si queréis cambiar algo de verdad, lo primero que tenéis que hacer es poner los pies en la tierra. Me parece muy bien que se monten iniciativas como democracia real ya o #nolesvotes, pero estas iniciativas se deben orientar hacia la creación de un movimiento popular fuerte que sea capaz de imponerse a los dictados del Estado y el capital en cualquier circunstancia y gobierne quien gobierne. Si os pensáis que esto va a cambiar votando, os vais a llevar un chasco tremendo. Y si tratáis de orientar esto hacia fines electoralistas, a mí no me esperéis el 15M, que cualquier otra cosa que haga será más útil que eso.
Por cierto, es surrealista que todavía haya gilipollas capaces de justificar una prohibición como ésta. Si es que al final va a ser verdad que tenemos lo que nos merecemos.
#53 porque hay una cosa que se llama estar hasta los mismísimos cojones de la ralea política. ¿Qué, te impresiona que haya una manifestación en periodo electoral? Contento deberías estar, porque tal y como estan las cosas en ese país, quemando cosas por las calles deberían estar. Sólo por lo de Bildu no tienen legitimidad ninguna para nada.
#9 España 2011: prohibición de manifestaciones, ilegalizaciones de partidos, policía reventando manifestaciones, políticos y periodistas celebrando ejecuciones extrajudiciales....
España 1939-1975: prohibición de manifestaciones, ilegalizaciones de partidos, policía reventando manifestaciones, políticos y periodistas celebrando ejecuciones extrajudiciales....
#WAKEUP
Gobierno de EX-paña.
#22 Por supuesto que tiene objetivo electoral, pero no para favorecer el voto para uno u otro partido, sino para denunciar la corrupción del sistema y acabar con este simulacro de democracia. Es como si se convocase una elección que llamase al voto, a nadie en su sano juicio se le ocurriría prohibirla. Es censura pura y dura. Un intento más de callar a la sociedad civil que se está empezando a despertar después de dos décadas de anestesia.
Ya queda menos, el 15 de mayo todos a la calle, y lo mejor que podéis hacer es difundirlo en blogs, a vuestros amigos, compañeros de trabajo (si lo tenéis), etc...lo importante es que salgamos TODOS¡¡¡¡¡
Hay que agradecer a los políticos su afán para que nos revolucionemos aún más
Siguiendo los datos y relacionando esto con la prohibición de la procesión atea, podemos observar como actualmente los gobiernos locales o nacionales, de uno u otro bando, actuan en la censura, y practican la prohibición de reunión al más puro estilo dictadura. Los grises cargarán y al final tendremos una nueva revuelta. Si no hay revuelta en menos de 1 año, me temo que tendré que estudiar seriamente la opción de migrar. Aunque no se dónde, porque la misma mierda está en todos lados.
Siento tamaña vergüenza... Ya no porque haya unos chavales liándola con creencias más o menos radicales. Sino porque yo, y otros tantos millones de españoles estamos de acuerdo con esos chavales.
¿Quizas es mejor influir en el voto invitando a jubilados a paella o comprandoles el voto por correo,?
#105 yo no voy a correr, lo tengo muy claro. voy de forma pacífica y si van a querer sacarme de una manifestación tendrán que arrastrarme.
#108 supongo que todos tememos qué es lo que nos encontraremos allí cuando la manifestación se materialice. Pero hay que superar los miedos y seguir adelandte.
Nos vemos en la calle
#34 ¿Y entonces por qué las han aceptado en otro sitios? ¿Y por qué se admite a la de los recortes en Barcelona el día 14? ¿O la de contra ZP y la ley anti-tabaco el día 9?
Y la de Portugal, era APARTIDISTA.
Un amigo me dijo que estabamos en una dictadura encubierta.... los cojones encubierta, y la censura se la pueden meter los politicos por donde amargan los pepinos ¡oiga!.
#22 en Madrid y Barcelona usaron el mismo lema. No, no tienen justificación alguna para prohibirla.
Esta ley la aprobaron con el aplauso de la mayoria pq era 'contra batasuna'.
Ahora se aplica a los que se aplican las leyes: A TODOS.
Primer, vinieron a por los judios, pero no me importo pq yo no era judio...
Pues eso.
Aconsejo utilizar ropa ceñida y chaquetas de chándal con capucha para que los perros del estado situados al centro no os identifiquen como gente non grata.
Zapatillas deportivas, pantalones estrechos y ganas de correr, porqué tocará correr. Esto empieza a picar, y el día 15 todos a la calle (y en buena forma, recordarlo por favor).
#102 Muchas gracias de nuevo. Me siento totalmente identificado con la convocatoria de la manifestación y su fin oficial. Pero me temo no encontrar mi sitio cuando la manifestación se materialice, por eso mis dudas. El 15 de mayo estaré en las calles.
#105 ¿Por qué tendremos que correr? ¿Qué vais a hacer? "ADVERTIMOS DE QUE LAS CONVOCATORIAS REALIZADAS EN NOMBRE DE ESTA PLATAFORMA HAN DE SER ABSOLUTAMENTE PACÍFICAS. NOS DESVINCULAMOS DE CUALQUIER INCITACIÓN A LA VIOLENCIA."
No se necesita permiso para hacer rebeliones...
#85 Una manifestación llamada cuyo lema es DEMOCRACIA REAL YA, no es apolítica, supongo que lo que preguntas es si la manifestación esta influenciada por algún partido político, yo creo que el manifiesto que tienen en su web deja bien claro que no; todos sabemos cual es la situación de este pais, nos estan engañando, robando y manipulando constantemente y no nos defienden para nada, este pais se ha puesto de lado del poderoso y al trabajador lo ha abandonado a su suerte, yo por lo menos por esto es por lo que me voy a manifestar.
#9
Para hacerse ermitaño vaya.
Aun no han dicho NADA en los informativos "tradicionales" sobre la manifestacion del dia 15,por si a alguien le quedan dudas sobre al servicio de quien estan.
A lo mejor lo mencionan de pasada en 2m como cuando la Reina Sofia se reunio en sitges con unos tipos que no sabemos muy bien quien ni para hablar de que...
#5 Querrás decir: ¡Libertad de expresión YA! o Libertad de reunión YA!
Porque es de lo que estamos hablando
#191 > anular su karma en cualquier noticia y sacadlos de aquí de una puta vez
Aha, democracia real, claro.
#nada_más
#118 Entonces me explicas porqué los COCO y la UGT tienen convocada una manifestación el día 14 contra los recortes de CIU en Cataluña. O porqué en pocos días hay una contra la ley antitabaco y ZP en Madrid, etc etc.
Mirémoslo por el lado bueno, eso quiere decir que la manifestación les jode y vamos por el buen camino
#10 ¡Eso, que se vayan al monte a hacer la manifestación! mosanda!...
#85 la manifestación no es para pedir el fin del capitalismo, de modo que yo creo que puede ir gente de casi cualquier ideología siempre que quiera manifestarse de forma pacífica y esté en contra del abuso de políticos y banqueros.
Hay muchas organizaciones que asistirán y no son anticapitalistas
#36 A ver si aprendemos que ME SUDA LOS COJONES la legislacion vigente y si a los politicos les molesta que la hagamos ese dia son mas razones para hacerlas ese dia.
PPSOE NUNCA MAS!
Me estoy hartando a poner negativos por desinformados e ir de listos como #53. Cómo me gusta. Seguid, seguid, que tengo amor para todos.
#ToledoNOnosCALLA
Se prohibe el derecho a manifestase libremente en Toledo a la Plataforma Democracia real Ya! - POR LA LIBERTAD DE EXPRESION Y MANIFESTACION !! - #ToledoNOnosCALLA!!
#57 Por supuesto que hay que influir en el voto, y lo haremos aunque las leyes lo impidan. Que nuestra legislación tiene muy poco de democrática y mucho de dictatorial no hace falta que nos lo recuerdes, eso ya lo sabemos de sobra. Lo curioso es que te limites a decir que la prohibición es legal. ¿Por qué no hablamos de si es justa? Cada discusión de barra de bar sobre política en estas fechas puede hacer que un partido gane o pierda unos cuantos votos, ¿las prohibimos? Cada cartel o mitin electoral, si está bien hecho, puede hacer que un partido gane o pierda votos, ¿los prohibimos? ¿Por qué la ley impide que nadie excepto los políticos pueda influir en el voto? ¿Por qué ellos sí y nosotros no?
#85 Una manifestación de este tipo no puede ser apolítica, y si lo es desde luego soy yo el que se está equivocando de manifestación. El apoliticismo es absurdo y detestable.
No es como si la manifestacion hubiese sido convocada para el dia de reflexion. Es una semana antes y creo que tenemos todo el derecho del mundo a intentar influir en el electorado.
#29 es que reconocen en esta frase que son ellos los culpables.
#60 ...dicen democracia y no es
Si de verdad hay ganas y motivos de manifestarse, el permiso esta de mas.
esto... es..... EJPAÑAAA!!!
#9 pues si; me recuerda mucho a la del 75.
Quiza sea que yo tambien estoy como Bill Murray en Atrapado en el tiempo en el famoso rollo del dia de la marmota y esto no avanza?
#1 A mi un par... desobediencia civil.
#118 Estúdiate la doctrina del Tribunal Constitucional, anda.
Para los que están tocando las pelotas con que no es legal manifestarse. Cuando fué lo del 11M hubo una manifestación de condena a los atentados los días antes de las elecciones y nadie cuestionó nada.
Claro, porque de esta vez lo que está en peligro es la falsa democracia actual. Que los jodan, tarde o temprano caerán.
Al mal tiempo buena cara, eso quiere decir que nos tienen miedo, ánimo y el 15 de MAYO hagamos que se les caiga la puta cara de verguenza tanto al PSOE a la oposición y todos aquellos que juegan al PPSOE=Lameculos.
Lo que dice el apartado 50.5 LOREG: "salvo lo dispuesto en el apartado 1 de este artículo, ninguna persona jurídica distinta de las mencionadas en el apartado anterior podrá realizar Campaña Electoral a partir de la fecha de la convocatoria de las elecciones, sin perjuicio de lo establecido en el artículo 20 de la Constitución"
Lo que aclara el apartado 50.4 LOREG respecto a lo anterior: "se entiende por Campaña Electoral, a efectos de esta Ley, el conjunto de actividades lícitas llevadas a cabo por los candidatos, partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones en orden a la capitación de sufragios"
¿Esta la manifestacion del dia 15 destinada a la captacion de sufragios en beneficio de partido alguno? ¿no? Asunto resuelto: la JEP de Toledo (formada parcialmente por jueces)
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.t1.html#a10
se acaba de ciscar en la libertad de reunion y manifestacion. No solo deben los convocantes recurrir la decision (ante la JEC y, si despues de la JEC hiciese falta, ante los tribunales), sino que creo que deben buscar asesoramiento juridico respecto a si los integrantes de la JEP de Toledo, "a sabiendas, dictaron sentencia o resolución injusta". Un indignadisimo saludo
#40 Pues si criticas la precariedad laboral y las condiciones de miseria de los asalariados que quieres que te diga, te posicionas claramente frente al actual sistema económico. Y por cierto, Democracia Real Ya no es anticapitalista, es antineoliberal, que es muy distinto (aunque tiene cabida la crítica anticapitalista, por supuesto).
Algunas veces estoy contento de ser toledano. Otras, como esta, me avergüenzo del caciquismo en el que nos movemos.
Para #108. La violencia puede venir perfectamente provocada por parte de terceros, #105 solo previene para que los manifestantes reales no sufran las consecuencias, ya por todos conocidas, de los abusos de la policía antidisturbios.
Es más, para evitar posibles problemas oculares ocasionados por pelotas de goma, yo no me olvidaría del casco de la moto, a ser posible, con visera.
Aunque sin duda la mejor arma de defensa hoy en día son las cámaras digitales fotográficas, para captar todos los posibles abusos y hacerlos públicos de forma inmediata.
#189 Sigue tu propio consejo, y lee #184 ... dice que, en caso de interpretar lo que se entiende por campaña electoral de manera tan amplia, "supondría, en aras de la protección de la "pureza de la campaña electoral", permitir que se prohíban, con la consiguiente vulneración del derecho a la libertad de expresión, todas aquellas manifestaciones públicas realizadas durante la misma que no hubieran sido efectuadas por candidatos, partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones. Siendo así que el ejercicio del derecho a la libertad de expresión queda, incluso, legalmente liberado de las restricciones establecidas para el periodo de campaña en el art. 50.3 LOREG". Es decir, que te esta quitando la razon el TC, y que los manifestantes tienen juridicamente toda la razon.
Utopiah: ademas de insultar, haces el ridiculo.
#36 la legislacion vigente, la constitucion española dicta que el pueblo es soberano ,¿como va a hablar el pueblo? ¿solo en las urnas como corderos? no , se acabo el callarse , vamos a aclamar el dia 15 de mayo que no somos borregos, somos soberanos y ellos deben velar por los intereses de los ciudadanos y temer la ira del pueblo soberano que ya empieza a despertar y pide respeto.
#133 No tiene nada que ver. Al menos en la parte de economía a la que me refiero. No hablo de políticas económicas sino de asuntos que afectan a nuestros bolsillos y van más allá del que se siente en la Moncloa (pq si el PSOE hace política económica de Izquierdas yo soy el Dios Vikingo Thor). Hablo de que el rescate a los bancos es intolerable. Hablo de recortes sociales, de prestaciones, de las pensiones. Esas cosas no son de política, son los pilares básicos del Estado de derecho (y Bienestar, que siempre se olvida).
Yo acepto las normas sociales porque tengo una contraprestación por ellas, si me las están quitando y encima me roban es el momento en el que el Estado ha perdido su función. No es economía, ni es política, se llama sentido común. El Estado existe porque en teoría nos beneficia a los ciudadanos. Si llega un punto como ahora en el que no solo nos perjudica sino que nos reprime, carece de sentido y habrá que unirse todo el pueblo, independientemente de si quiere pagar el pan en moneda o en cupones, para volver a darle un sentido a esto y "sacar a los mercaderes del templo". Y son mercaderes porque además de estar al servicio de los mercados, venden nuestros votos al mejor postor.
Te repito una vez más y esta vez te lo voy a poner más claro que a lo mejor antes no lo has pillado: "Si eres tan absoluta y rematadamente tonto que quieres que te roben de tu bolsillo para que se lo den a un timador y/o especulador, quédate en casita el domingo... ahora, si tienes un par de neuronas y crees que no es normal que en un sistema económico, sea el que sea, no se compartan beneficios pero si pérdidas pues la calle es tu sitio el 15 M."
#191 Ups, te he votado positivo por error. Pero que sepas que tu comentario me parece una mierdada.
No matemos al mensajero.
Si leemos la LOREG nos daremos cuenta que esta diseñada para que la discrepancia sea cero
Es mas, con los artículos 50.2 y 50.3 si el juez lo interpreta con imaginación no se permite ningún acto sea del tipo que sea.
Nosotros (una asociación de una urbanización) estamos intentando montar un debate por un tema urbanístico, y nos lo han prohibido, y era lo mas inocente y candido del mundo.
Es normal, la ley es tan garantista y tan ambigua que la junta electoral puede no permitir se te ocurra lo que se te ocurra.
El problema es según mi experiencia personal la ley en si misma, los jueces solo hacen lo que la ley dice.
#161 ¿Por que mientes? ¿donde esta la propaganda electoral en denunciar los casos de corrupcion, las ayudas a los bancos, etc?
Propaganda electoral es vota X. Aun podrias entender que el mensaje de #nolesvotes (i.e., vota a uno del resto) es propaganda electoral; lo de Democracia Real Ya! no lo es.
#183 Doctrina del Tribunal Constitucional: “Extender el carácter de acto de campaña electoral a todo aquél que de forma indirecta o subliminal pudiera incidir en la voluntad de los electores por coincidir con alguna de las ideas defendidas por las opciones políticas que concurren en el proceso electoral, sujetándolo por ello a la regulación de la Ley Orgánica del régimen electoral general (LOREG), supondría, en aras de la protección de la "pureza de la campaña electoral", permitir que se prohíban, con la consiguiente vulneración del derecho a la libertad de expresión, todas aquellas manifestaciones públicas realizadas durante la misma que no hubieran sido efectuadas por candidatos, partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones. Siendo así que el ejercicio del derecho a la libertad de expresión queda, incluso, legalmente liberado de las restricciones establecidas para el periodo de campaña en el art. 50.3 LOREG. Y ello incluso cuando fuera conocida la preferencia de sus convocantes por una determinada opción política o su posición crítica con el resto de las opciones presentes en la contienda electoral.”
A todos los que tengais Twitter, yo personalmente os pido un poquito de ayuda para difundir esta noticia y que se sepa hasta en China.
Hashtag: #ToledoNOnoscalla
Ha sido TT durante media hora más o menos pero ha vuelto a descender.
#53 Es justo cuando hay que convocar las manifestaciones, y si no te gusta porque no conviene a tu PSOE, ni al actual bipartidismo que garantiza alternancia entre el PP y tu PSOE, te fastidias.
Todo el derecho del mundo de la ciudadania para protestar contra leyes liberticidas, contra la corrupcion, etc, dentro y fuera de campaña electoral (excluyo el dia de reflexion, y manifestarse delante de un mitin de un partido de forma que se coarte la libertad de reunion de dicho partido); y si sostienes lo contrario, dire con todas mis fuerzas que defiendes que se impida a los ciudadanos ejercer sus derechos constitucionales.
Cosa que tampoco me sorprende viniendo de ti, por cierto.
Demostremosles lo que es un buen efecto Streissand. Ánimo Toledo, que no os acojonen.
#67 si el voto es para ellos si. que coherentes son ¿verdad?
#21 Nunca pensé que te iba a votar positivo Esto quiere decir que algo se está moviendo en España.
¿Alguien vende guillotinas?
#118 Por eso, tras el 11-M no salió nadie a la calle con el famoso "pásalo" del "señor" Rubalcaba y compañía...aquí hay manifestaciones cuando el poder quiere que las haya, cuando les beneficia, como en aquel entonces...una verdadera vergüenza, esto no es una democracia, esto es un cachondeo.
Tenemos que lograr que la prohibición les salga más cara que la manifestación prohibida.
#1 no es por joder.... pero cómo saliendo a la calle el 15 de mayo vamos a acabar con "esto"? Qué es esto? Creéis que va a servir de algo mostrar el descontento a la casta política? Asistiré el 15 de mayo a la manifestación de Madrid, sin embargo dudo mucho que se les remojen los enjutos a esta gentuza. Teniendo en cuenta la barbaridad de escandalos que tienen ambos partidos, que tienen cojones de decir que si el "otro tiene más imputados que el mio", o que "los mios están imputados por tres tonterias de ná" y similares, dudo muchisimo que se pongan nerviosos de ninguna forma... al menos hasta que empiecen a arder sus casas.
Por desgracia no es la única ciudad donde peligra. Yo acudiría igualmente. Eso sí yendo preparado por si hay hostias que es lo más seguro.
La clave de todo esto es que la Junta Electoral dice que el lema de la manifestación afecta mayormente a los cargos actuales, cuando en realidad afecta a los cargos actuales, a los que no tienen cargos y a los futuros, independientemente de quienes sean. Así que no entiendo por qué se alude solamente a los gobernantes actuales de Castilla-La Mancha.
"se convierte casi en un lema o slogan político contra los actuales gestores públicos"
¿Alguien me puede explicar el significado de "casi"? ¿Cómo que "casi"? ¿Pero entonces es un lema/slogan o no lo es?
Me parece vergonzoso que se eche atrás la manifestación para defender a los gobernantes actuales de Castilla-La Mancha. Porque eso es lo que dice, que entienden que se les ataca a ellos y no a ningún otro. Como digo, vergonzoso.
Ala, acabo de imprimir 100 carteles en gallego, a ver si encuentro alguien que me ayude. http://democraciarealcoruna.wordpress.com/2011/05/03/carteles-listos-%C2%A1imprime-los-tuyos/
#108 aunque el objetivo es que sean pacíficas, si aparecen los chicos de las porras puede que haya que correr, o no, según de las energías con las que se cuente en la calle.
Pero me cago en la puta hostia, me esta entrando un cabreo que me dan ganas de empezar a repartir hostias
Hasta donde cojones vamos a ir a parar?????