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#2:
"que intentemos salir del Convenio Europeo de Derechos Humanos"
¿Pero estamos locos o qué?
¿Pero estamos locos o qué?
#22:
#19 En realidad no me extraño.
Tan "solo" es que me da hasta miedo "el cariz que está tomando el asunto":
- La AVT exige el cese de un edil del PP por lamentar los «disgustos sufridos» por Herrira
- La AVT promete movilizaciones si el Gobierno acata la sentencia
- La AVT acusa a Amnistía Internacional de «ser más de ETA que de las víctimas»
- Javier Cárdenas: "Los jueces de Estrasburgo son unos hijos de puta"
- Un militante de Nuevas Generaciones amenaza de muerte a Alberto Garzón
- La caverna, insumisa ante el fallo de Estrasburgo
- María del Mar Blanco: La sentencia de hoy es el coste del mal llamado proceso de paz de Zapatero
- Blas R. Almenara, militante del PP y antiguo concejal lamenta que ETA no ponga bombas lapas a los jueces
- Torres-Dulce cree que el fallo 'sólo afecta' a Del Río
- Las víctimas del terrorismo piden a los jueces "altura de miras" tras la sentencia de Estrasburgo
- AVT pide a Rajoy que no acate la sentencia
- La AVT sobre la decisión de Estrasburgo: “Se ha quebrado el estado de derecho y la democracia ha sido derrotada”
- Las víctimas del terrorismo piden a los jueces "altura de miras" tras la sentencia de Estrasburgo
- Las víctimas arrancan del Gobierno la promesa de agilizar la implantación de la cadena perpetua revisable
- Alcaraz convoca una protesta el 9 de noviembre para exigir al Gobierno que no utilice al TEDH como "coartada"
- FAES responsabiliza a Zapatero de la derogación de la doctrina Parot
- Marhuenda insiste en que la mano de Zapatero está detrás del fallo de Estrasburgo
- La AME pide juzgar por lo militar a López Guerra y los gobiernos que han renunciado a castigar a ETA
- El PP maniobra para evitar que las víctimas se vuelvan contra él
- Rajoy improvisa una reunión para aplacar a las víctimas del terrorismo
- Doctrina Parot: Esperanza Aguirre irá a la protesta de la AVT
- Aguirre: O se ilegaliza Sortu o la "próxima victoria" de ETA será Otegi de lehendakari
Tan "solo" es que me da hasta miedo "el cariz que está tomando el asunto":
- La AVT exige el cese de un edil del PP por lamentar los «disgustos sufridos» por Herrira
- La AVT promete movilizaciones si el Gobierno acata la sentencia
- La AVT acusa a Amnistía Internacional de «ser más de ETA que de las víctimas»
- Javier Cárdenas: "Los jueces de Estrasburgo son unos hijos de puta"
- Un militante de Nuevas Generaciones amenaza de muerte a Alberto Garzón
- La caverna, insumisa ante el fallo de Estrasburgo
- María del Mar Blanco: La sentencia de hoy es el coste del mal llamado proceso de paz de Zapatero
- Blas R. Almenara, militante del PP y antiguo concejal lamenta que ETA no ponga bombas lapas a los jueces
- Torres-Dulce cree que el fallo 'sólo afecta' a Del Río
- Las víctimas del terrorismo piden a los jueces "altura de miras" tras la sentencia de Estrasburgo
- AVT pide a Rajoy que no acate la sentencia
- La AVT sobre la decisión de Estrasburgo: “Se ha quebrado el estado de derecho y la democracia ha sido derrotada”
- Las víctimas del terrorismo piden a los jueces "altura de miras" tras la sentencia de Estrasburgo
- Las víctimas arrancan del Gobierno la promesa de agilizar la implantación de la cadena perpetua revisable
- Alcaraz convoca una protesta el 9 de noviembre para exigir al Gobierno que no utilice al TEDH como "coartada"
- FAES responsabiliza a Zapatero de la derogación de la doctrina Parot
- Marhuenda insiste en que la mano de Zapatero está detrás del fallo de Estrasburgo
- La AME pide juzgar por lo militar a López Guerra y los gobiernos que han renunciado a castigar a ETA
- El PP maniobra para evitar que las víctimas se vuelvan contra él
- Rajoy improvisa una reunión para aplacar a las víctimas del terrorismo
- Doctrina Parot: Esperanza Aguirre irá a la protesta de la AVT
- Aguirre: O se ilegaliza Sortu o la "próxima victoria" de ETA será Otegi de lehendakari
#7:
Como dato muy a tener en cuenta:
El PP se suma a la concentracion del domingo de la AVT
O sea: El PP se suma a la convocatoria de la AVT del domingo contra el Gobierno del PP...
El PP se suma a la concentracion del domingo de la AVT
O sea: El PP se suma a la convocatoria de la AVT del domingo contra el Gobierno del PP...
#21:
no podemos esperar que se decida en Estrasburgo para quién son los derechos europeos en España.
Para TODOS, señora. Los derechos humanos son para todos, hayan hecho lo que hayan hecho. Y que haya que explicar esto a estas alturas, por mucho dolor que usted sienta, es de traca.
Para TODOS, señora. Los derechos humanos son para todos, hayan hecho lo que hayan hecho. Y que haya que explicar esto a estas alturas, por mucho dolor que usted sienta, es de traca.
#6:
Por cosas como esta es por lo que la ley no puede ser elaborada por las víctimas ni como instrumento de venganza.
Por otro lado, después de ver el video del asesinato a palos en la calle de un ciudadano por parte de las llamadas fuerzas de seguridad me ratifica que hace mucho que estamos fuera de ese convenio de derechos humanos
Por otro lado, después de ver el video del asesinato a palos en la calle de un ciudadano por parte de las llamadas fuerzas de seguridad me ratifica que hace mucho que estamos fuera de ese convenio de derechos humanos
#3:
Asociación Vengativa Talibanista
#19:
#7 No sé de qué te extrañas: también se personaron como acusación particular en el caso Bárcenas hasta que el juez Ruz tuvo que echarlos porque lo habían hecho para dificultar la investigación.
Estos son demócratas sólo porque han descubierto que es la mejor manera de seguir teniéndolo todo "atado y bien atado".
Estos son demócratas sólo porque han descubierto que es la mejor manera de seguir teniéndolo todo "atado y bien atado".
#13:
Esta tia acaba de candidata de España 2000 o algo parecido. Da miedo solo de verla. ¿Que será lo siguiente?, ¿pedir que la policia tenga libertad para torturar?, ¿un pequeño Guantanamo en Teruel? Miedo, mucho miedo.
#31:
La AVT no busca justicia, busca venganza y rédito electoral para sus padrinos. Eso no es honrar a sus muertos.
#56:
#55 pero es que ese es el truco ideológico de todos los fascistas. Para los nazis, el judío era una no-persona y por eso se le podía tratar así. En Guantánamo los detenidos son no-ciudadanos que existen en un limbo legal sin derechos, se les desprovee de su carácter de personas para poder hacer una excepción al sistema judicial y hacer con ellos lo que se quiera.
Básicamente eso es lo que está pidiendo la tarada que dirige la AVT.
Básicamente eso es lo que está pidiendo la tarada que dirige la AVT.
#5:
...o avisar a Rajoy de como esto "puede hacer daño al PP"
No caera esa breva. Les da exactamente igual. Y para muestra, la foto de "moda" entre el forofismo PPero:
No caera esa breva. Les da exactamente igual. Y para muestra, la foto de "moda" entre el forofismo PPero:
#44:
No sé vosotros, pero a mí la AVT nunca me ha parecido una asociación que realmente represente a las víctimas de manera imparcial. Siempre la recuerdo como una organización politizada españolista y ultra, más allá incluso que muchos miembros del PP, que en el fondo no hace más que servir de arma política a los sectores más ultraderechistas de la sociedad, escudándose en el dolor de las víctimas, lo que supuestamente la inmuniza ante cualquier crítica porque, claro, si les dices algo, es que eres ETA.
Pues no. Yo no soy ETA y esta asociación me parece vergonzosa. Hay otras asociaciones de víctimas de ETA en España que sí me merecen respeto, que verdaderamente luchan por la justicia y la paz, pero ellos no. Declaraciones como estas demuestran (una vez más, por si todavía no lo teníamos claro) que son fascistas que han llegado a lo más bajo, a usar la tragedia de sus familiares muertos como herramienta política. Me dan asco.
Pues no. Yo no soy ETA y esta asociación me parece vergonzosa. Hay otras asociaciones de víctimas de ETA en España que sí me merecen respeto, que verdaderamente luchan por la justicia y la paz, pero ellos no. Declaraciones como estas demuestran (una vez más, por si todavía no lo teníamos claro) que son fascistas que han llegado a lo más bajo, a usar la tragedia de sus familiares muertos como herramienta política. Me dan asco.
#55:
#39 Una institución en pro de los derechos humanos se asegura de que se cumplan los derechos de todos los humanos, no solo de los que a ti te interese. Aunque tú pretendas decir "no son humanos" o "no tienen derechos", esas personas también son seres humanos. Y si cuando les condenaron la ley decía que iban a estar un tiempo determinado y se cambió la ley a posteriori y se trató de aplicar retroactivamente se estaban violando sus derechos humanos.
Lo que pasa es que para algunos es más fácil ponerse en un alarde superior y decir: "Es que no son humanos y no tienen derechos" para hacer lo que sea con otras personas. Lo que pasa es que teniendo ese pensamiento, te pareces peligrosamente a las personas a las que quieres negar sus derechos más elementales, como el de la seguridad jurídica.
Lo que pasa es que para algunos es más fácil ponerse en un alarde superior y decir: "Es que no son humanos y no tienen derechos" para hacer lo que sea con otras personas. Lo que pasa es que teniendo ese pensamiento, te pareces peligrosamente a las personas a las que quieres negar sus derechos más elementales, como el de la seguridad jurídica.
#221:
#214 Derechos humanos es que cuando cumplas tu condena quedes en libertad.
Lo que obliga a liberar a esta asesina son las leyes españolas, no los Derechos Humanos.
Lo que debe revisarse (ya se hizo) son las leyes españolas, no los Derechos Humanos.
El terrorismo lo justificáis quienes os negáis a respetar el Estado de Derecho y los Derechos Humanos sólo cuando os conviene. Hacéis realidad el dogma etarra del "Estado Opresor".
Lo que obliga a liberar a esta asesina son las leyes españolas, no los Derechos Humanos.
Lo que debe revisarse (ya se hizo) son las leyes españolas, no los Derechos Humanos.
El terrorismo lo justificáis quienes os negáis a respetar el Estado de Derecho y los Derechos Humanos sólo cuando os conviene. Hacéis realidad el dogma etarra del "Estado Opresor".
#184:
#84 Te lo voy a explicar sin "ladrar", y como eres una persona formada e inteligente estoy seguro de que lo entenderás.
#39 «Aclarado lo cual, lo cierto es que resulta difícil creer que una institución en "pro de los derechos humanos" dé pie a la liberación de asesinos en serie, violadores y traficantes.»
1 - En España se liberan y se han liberado siempre asesinos en serie, violadores y traficantes, cada vez que cumplían su condena.
2 - Como somos un Estado de Derecho, las condenas aplicables a un delito están estipuladas de antemano y no se pueden modificar a posteriori.
3 - Hasta 2003, las reducciones de condena se aplicaban sobre el máximo legal de 30 años y no sobre la cifra absoluta de la condena.
3 - La doctrina Parot suponía aplicar el cambio de 2003 a presos condenados antes de 2003, es decir, a posteriori.
4 - No te preocupes, que los asesinos en serie, violadores y traficantes condenados a partir de 2003 no se beneficiarán del dictado de Estrasburgo, y sus reducciones de condena se aplicarán al total de años y no al máximo legal.
#39 «Aclarado lo cual, lo cierto es que resulta difícil creer que una institución en "pro de los derechos humanos" dé pie a la liberación de asesinos en serie, violadores y traficantes.»
1 - En España se liberan y se han liberado siempre asesinos en serie, violadores y traficantes, cada vez que cumplían su condena.
2 - Como somos un Estado de Derecho, las condenas aplicables a un delito están estipuladas de antemano y no se pueden modificar a posteriori.
3 - Hasta 2003, las reducciones de condena se aplicaban sobre el máximo legal de 30 años y no sobre la cifra absoluta de la condena.
3 - La doctrina Parot suponía aplicar el cambio de 2003 a presos condenados antes de 2003, es decir, a posteriori.
4 - No te preocupes, que los asesinos en serie, violadores y traficantes condenados a partir de 2003 no se beneficiarán del dictado de Estrasburgo, y sus reducciones de condena se aplicarán al total de años y no al máximo legal.
Comentarios
"que intentemos salir del Convenio Europeo de Derechos Humanos"
¿Pero estamos locos o qué?
Como dato muy a tener en cuenta:
El PP se suma a la concentracion del domingo de la AVT
O sea: El PP se suma a la convocatoria de la AVT del domingo contra el Gobierno del PP...
#19 En realidad no me extraño.
Tan "solo" es que me da hasta miedo "el cariz que está tomando el asunto":
- La AVT exige el cese de un edil del PP por lamentar los «disgustos sufridos» por Herrira
- La AVT promete movilizaciones si el Gobierno acata la sentencia
- La AVT acusa a Amnistía Internacional de «ser más de ETA que de las víctimas»
- Javier Cárdenas: "Los jueces de Estrasburgo son unos hijos de puta"
- Un militante de Nuevas Generaciones amenaza de muerte a Alberto Garzón
- La caverna, insumisa ante el fallo de Estrasburgo
- María del Mar Blanco: La sentencia de hoy es el coste del mal llamado proceso de paz de Zapatero
- Blas R. Almenara, militante del PP y antiguo concejal lamenta que ETA no ponga bombas lapas a los jueces
- Torres-Dulce cree que el fallo 'sólo afecta' a Del Río
- Las víctimas del terrorismo piden a los jueces "altura de miras" tras la sentencia de Estrasburgo
- AVT pide a Rajoy que no acate la sentencia
- La AVT sobre la decisión de Estrasburgo: “Se ha quebrado el estado de derecho y la democracia ha sido derrotada”
- Las víctimas del terrorismo piden a los jueces "altura de miras" tras la sentencia de Estrasburgo
- Las víctimas arrancan del Gobierno la promesa de agilizar la implantación de la cadena perpetua revisable
- Alcaraz convoca una protesta el 9 de noviembre para exigir al Gobierno que no utilice al TEDH como "coartada"
- FAES responsabiliza a Zapatero de la derogación de la doctrina Parot
- Marhuenda insiste en que la mano de Zapatero está detrás del fallo de Estrasburgo
- La AME pide juzgar por lo militar a López Guerra y los gobiernos que han renunciado a castigar a ETA
- El PP maniobra para evitar que las víctimas se vuelvan contra él
- Rajoy improvisa una reunión para aplacar a las víctimas del terrorismo
- Doctrina Parot: Esperanza Aguirre irá a la protesta de la AVT
- Aguirre: O se ilegaliza Sortu o la "próxima victoria" de ETA será Otegi de lehendakari
no podemos esperar que se decida en Estrasburgo para quién son los derechos europeos en España.
Para TODOS, señora. Los derechos humanos son para todos, hayan hecho lo que hayan hecho. Y que haya que explicar esto a estas alturas, por mucho dolor que usted sienta, es de traca.
Asociación Vengativa Talibanista
Por cosas como esta es por lo que la ley no puede ser elaborada por las víctimas ni como instrumento de venganza.
Por otro lado, después de ver el video del asesinato a palos en la calle de un ciudadano por parte de las llamadas fuerzas de seguridad me ratifica que hace mucho que estamos fuera de ese convenio de derechos humanos
#7 No sé de qué te extrañas: también se personaron como acusación particular en el caso Bárcenas hasta que el juez Ruz tuvo que echarlos porque lo habían hecho para dificultar la investigación.
Estos son demócratas sólo porque han descubierto que es la mejor manera de seguir teniéndolo todo "atado y bien atado".
Esta tia acaba de candidata de España 2000 o algo parecido. Da miedo solo de verla. ¿Que será lo siguiente?, ¿pedir que la policia tenga libertad para torturar?, ¿un pequeño Guantanamo en Teruel? Miedo, mucho miedo.
La AVT no busca justicia, busca venganza y rédito electoral para sus padrinos. Eso no es honrar a sus muertos.
Demócratas de toda la vida.
...o avisar a Rajoy de como esto "puede hacer daño al PP"
No caera esa breva. Les da exactamente igual. Y para muestra, la foto de "moda" entre el forofismo PPero:
#2 Jamás habría pensado que llegaría a sentir simpatía por unos terroristas, pero esta panda de retrasados lo está consiguiendo.
#55 pero es que ese es el truco ideológico de todos los fascistas. Para los nazis, el judío era una no-persona y por eso se le podía tratar así. En Guantánamo los detenidos son no-ciudadanos que existen en un limbo legal sin derechos, se les desprovee de su carácter de personas para poder hacer una excepción al sistema judicial y hacer con ellos lo que se quiera.
Básicamente eso es lo que está pidiendo la tarada que dirige la AVT.
No sé vosotros, pero a mí la AVT nunca me ha parecido una asociación que realmente represente a las víctimas de manera imparcial. Siempre la recuerdo como una organización politizada españolista y ultra, más allá incluso que muchos miembros del PP, que en el fondo no hace más que servir de arma política a los sectores más ultraderechistas de la sociedad, escudándose en el dolor de las víctimas, lo que supuestamente la inmuniza ante cualquier crítica porque, claro, si les dices algo, es que eres ETA.
Pues no. Yo no soy ETA y esta asociación me parece vergonzosa. Hay otras asociaciones de víctimas de ETA en España que sí me merecen respeto, que verdaderamente luchan por la justicia y la paz, pero ellos no. Declaraciones como estas demuestran (una vez más, por si todavía no lo teníamos claro) que son fascistas que han llegado a lo más bajo, a usar la tragedia de sus familiares muertos como herramienta política. Me dan asco.
#39 Una institución en pro de los derechos humanos se asegura de que se cumplan los derechos de todos los humanos, no solo de los que a ti te interese. Aunque tú pretendas decir "no son humanos" o "no tienen derechos", esas personas también son seres humanos. Y si cuando les condenaron la ley decía que iban a estar un tiempo determinado y se cambió la ley a posteriori y se trató de aplicar retroactivamente se estaban violando sus derechos humanos.
Lo que pasa es que para algunos es más fácil ponerse en un alarde superior y decir: "Es que no son humanos y no tienen derechos" para hacer lo que sea con otras personas. Lo que pasa es que teniendo ese pensamiento, te pareces peligrosamente a las personas a las que quieres negar sus derechos más elementales, como el de la seguridad jurídica.
"Yo le había solicitado la reunión este martes para trasladarle el malestar de las víctimas por la derogación de la doctrina Parot. He hablado sobre todo yo porque había poco tiempo. Le he dicho que las víctimas estamos muy tristes, enfadadas e indignadas. Le he pedido que, por favor, intentemos salir del Convenio Europeo de Derechos Humanos porque no podemos esperar que se decida en Estrasburgo para quién son los derechos europeos en España. "
#39 El tribunal de derechos humanos dictamina que esa doctrina no es de acuerdo a derecho porque se aplica con retroactividad, por lo tanto no es legal. Un tribunal ha de determinar la legalidad de la medida, nada más. La culpa de que esta asesina haya salido de la cárcel la tienen quién en su día hicieron las leyes para que así fuera, ni el tribunal, ni Zapatero, ni el PP. Hay víctimas que están politizadas, porque luego ves a otras que ni mucho menos, mira sino el propio Eduardo Madina. Pero cada uno es libre de llevar el dolor como pueda y quiera. Ahora bien, el estado no puede incumplir una sentencia, y además no debe hacerlo. El estado no puede actuar desde la venganza. Por otro lado si algún familiar de algún asesinado se tomara la justicia por su mano yo lo entendería.
Yo ya no se qué más debe decir la AVT para que se la deje de tomar en serio. Amenazan con agresiones a familiares de los presos, dicen públicamente que desean la muerte de Bolinaga, insultan y exigen dimisiones de todos aquellos con los que no están de acuerdo...
"Tú también dirías lo mismo si te hubieran matado a un familiar". Probablemente, también actuaría irracionalmente si hubira sufrido tamaña pérdida. El problema es que a mí no me recibiría el Presidente del Gobierno ni se cambiarían leyes para ajustarlas a mis exigencias. La irracionalidad no debe marcar el camino a las leyes.
#102 No. Nadie ha aplaudido eso. Se ha aplaudido que se haya aplicado la ley del mismo modo para todos y no de forma arbitraria en unos casos concretos.
#90 que yo sepa solo la ultraderecha ha insultado a victimas del terrorismo, con el metanse sus muertos por el culo que le espetaron a Pilar Manjón
ningún país del mundo ha dejado a genocidas irse de rositas, ningún país mantiene las fosas comunes de represaliados por regimen fascista cerradas y abandonadas
Estoy deseando ver a Carromero en esa manifestación de la AVT pidiendo que se cumplan las penas integramente.
#103 Es lo mismo que defienden gobiernos islamistas, que en su momento presentaron su propia versión de los Derechos Humanos http://es.m.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_los_Derechos_Humanos_en_el_Islam.
#22 - La AME pide juzgar por lo militar a López Guerra y los gobiernos que han renunciado a castigar a ETA
Esta tiene traca
La AVT está llegando a niveles de surrealismo tarado fascista que ni con Alcaraz.
Eso sí, chapeau para el gobierno por la táctica de hacer junto a sus medios que es culpa del PSOE, aceptar la decisión de Estrasburgo, y al mismo tiempo mandar a tus militantes a la manifestación para que te pidan eso que tú nunca vas a conceder.
El truco está en que los anormales que van a estas manis no entienden para qué sirve una mani (para presionar y lograr un cambio en algo), por eso son capaces de montarla y dirigirla contra el PSOE.
#45 usando el codigo penal de cuando fueron juzgados, con cuantos años por muerto te conformarias?
Las condenas son para conformar a las victimas?
Me parecen absurdos esos calculos de un años por muerto y tal, lo mismo si muere en la carcel antes de tiempo os pareceria mal por no haber vivido suficiente.
Le han aplicado una pena con el codigo penal en la mano. La ha cumplido pues a la calle. No es tan difícil de entender.
Otros sólo han cumplido 2 años por muerto tras torturarlos durante dias y enterrarlos en cal viva y tampoco veo tanta polemica ni pedir cambiar la ley.
#37 ¿Quiénes son los terroristas realmente? Yo, lo tengo claro.
Ejemplo perfecto de cómo una coma te puede meter en la cárcel.
#108 Principio de equidad. Yo no quiero un país con un sistema legal como el que parece que a ti te gusta.
Esta escoria humana lo único que quiere es volver a los fusilamientos franquistas y punto.
Esto es lo que pasa por politizar tan rastreramente como se han hecho en España estas asociaciones. No puedo hacerme idea del dolor que sentirán las victimas, y dentro de su dolor hay que juzgar estas declaraciones.
Fascismo
#7 ¡¡¡Por fin ha sucedido!!!. El gobierno sufre un brote esquizofrénico y va en contra de sí mismo
¿Esta mujer se ha creído que es el ombligo del mundo?
¿Qué pasa con las víctimas de la Guerra Civil?
¿Y las del Franquismo?
¿Y las de la Crisis?
¿Y las de las políticas atroces como las que esta señora quiere imponernos?
¿Es que acaso unas víctimas de algo son más víctimas que las víctimas de cualquier otra cosa?
Si todas las víctimas de este país fueran a buscar venganza a la fuerza, sin sentido común de ningún tipo, este páis se convertiría otra vez en una fosa común. ¿Es eso lo que quiere esta señora?
#84 Te lo voy a explicar sin "ladrar", y como eres una persona formada e inteligente estoy seguro de que lo entenderás.
#39 «Aclarado lo cual, lo cierto es que resulta difícil creer que una institución en "pro de los derechos humanos" dé pie a la liberación de asesinos en serie, violadores y traficantes.»
1 - En España se liberan y se han liberado siempre asesinos en serie, violadores y traficantes, cada vez que cumplían su condena.
2 - Como somos un Estado de Derecho, las condenas aplicables a un delito están estipuladas de antemano y no se pueden modificar a posteriori.
3 - Hasta 2003, las reducciones de condena se aplicaban sobre el máximo legal de 30 años y no sobre la cifra absoluta de la condena.
3 - La doctrina Parot suponía aplicar el cambio de 2003 a presos condenados antes de 2003, es decir, a posteriori.
4 - No te preocupes, que los asesinos en serie, violadores y traficantes condenados a partir de 2003 no se beneficiarán del dictado de Estrasburgo, y sus reducciones de condena se aplicarán al total de años y no al máximo legal.
Genial, seguro que todos los partidos de corte neonazi estarán encantados con esa idea.
De los creadores del negro del Ku Klux Klan, o los sudamericanos Nazis llega... La presidenta de una asociación de víctimas del terrorismo pidiendo eludir los Derechos Humanos.
Con 2 cojones.
#39 no puedes aplicar leyes de manera retroactiva ni aplicar "lo que me sale de la polla" como derecho.
El PSOE es culpable como siempre de cobardía, de haber cedido a los que quieren legislar con la polla por miedo a la presión política de las asociaciones politizadas de víctimas del terrorismo, y ahora se les ha caído todo el chiringuito. El PP sabe que tampoco se puede hacer otra cosa y su decisión es manifestarse contra sí mismo, porque son subnormales, como sus votantes.
En realidad es una situación muy fácil de explicar que eso sí, solo puede surgir en un país de idiotas.
#22 Me temo que la señora Pedraza y la AVT han cruzado ya la línea que separa pedir justicia de clamar por venganza.
Y nos inscribamos en la solución final, añadió
mejor aún: porqué no salir ya de la comunidad europea y pedir el ingreso en la OUA (Organizacion para la Unidad Africana)...nos pega más
¡¡
TraedNecesitaremos más madera!!El PP se suma a la manifestación de las víctimas y 'anima' a participar
El PP se suma a la manifestación de las víctimas y...
elmundo.es¿Quiénes son los terroristas realmente? Yo, lo tengo claro.
#214 Derechos humanos es que cuando cumplas tu condena quedes en libertad.
Lo que obliga a liberar a esta asesina son las leyes españolas, no los Derechos Humanos.
Lo que debe revisarse (ya se hizo) son las leyes españolas, no los Derechos Humanos.
El terrorismo lo justificáis quienes os negáis a respetar el Estado de Derecho y los Derechos Humanos sólo cuando os conviene. Hacéis realidad el dogma etarra del "Estado Opresor".
#102 hasta los huevos de que bobos como tú me insultan diciendo que aplaudo que asesinos y violadores salgan de la cárcel. A insultar y a tergiversar torticeramente a 13tv. Vete a decir esas memeces a los jueces que aplicaron, por neligencia o prevaricación, ese esperpento y a los políticos que la apoyaron porque por su culpa tendremos que pagar a esa alimaña miles de euros.
#91 Te estás confundiendo. Que sea retroactiva no es injusto, es ilegal. Y es peligroso, porque no sólo afectaría a asesinos y violadores.
Imagina que de repente el gobierno decide y aprueba penar con una multa de 500 euros las descargas online de películas. Y como tiene datos de los que han descargado en el último año, hale, a recaudar de golpe. Y viva el Estado de Derecho.
El tema es que no se puede hacer una ley para unos y otra para otros. Todos nos sometemos a la misma. Por tanto, la sentiencia del TEDH es una buena noticia porque nos protege a ti y a mí de hipotéticos futuros agravios.
#18 "La culpa es de Zapatero. La Fundación FAES, presidida por el expresidente del Gobierno José María Aznar, ha recurrido a este novedoso argumento
para valorar la sentencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos"
Van a conseguir lo contrario de lo que pretenden, equiparar ETA a los derechos humanos.
Ya me los imagino. "Los derechos humanos son ETA".
Si Kafka levantase la cabeza.
Es que esto es España en estado puro. No es otra cosa, no ha sido nunca otra cosa, y no será jamás otra cosa. Es totalmente incorregible, es un dato empírico, es así desde que existe desde 1833 y no se ha movido ni un milímetro, y si los obligas... guerra civil (o sea, guerra de exterminio de los antiespañoles). De hecho, si en este país no ha habido un golpe de Estado (sangriento, naturalmente), o una guerra civil (que están ahí, a 3 h de avión), es porque ser parte de esa cosa llamada la UE alguna ventaja tenía que tener (la verdad: la única).
Cuanto antes se desmonte este engendro histórico, mejor para todos. Incluso para esta tropa. No es nada del otro viernes, ni nada especial, hubo muchos y acabaron todos igual, unos pacíficamente (como Escandinavia, que tan ricamente son cinco estados pequeñísimos y no parece afectarles la chorrada esa de unidos somos más fuertes), otros como el Rosario de la Aurora (Yugoslavia).
Mientras tanto, ahí tienen a los orcos campando por sus respetos. Y ahí seguirán. Es como vivir con un tigre drogado.
#90 mira, todo lo que has dicho lo has dicho tú. No ha salido de mi boca nada que no esté entrecomillado. Y te lo repito: La AVT es un instrumento político que utiliza la caverna y la derecha, te guste o no. Y lo de pedir que no se respeten los DDHH los deja retratados.
Hay otras muchas víctimas y otros muchos colectivos que SI tienen dignidad.
Y después creamos una dictadura para que se puedan fusilar terroristas. Lo importante es acabar con los terroristas aunque muramos en el intento.
No oigo a la AVT ni al PP cuando dejan libre a un asesino como el Rafita pocos años después de cometer el delito. Sólo se preocupan por lo suyo.
#23 Kafka en España es un escritor costumbrista...
#21 Es que está mujer no entiende que los derechos humanos son los mismos en España, en Mozambique y en Nueva Zelanda. Ella se cree que los derechos UNIVERSALES son diferentes en cada país. Absurdo a más no poder.
#5 http://www.publico.es/476475/la-fundacion-de-aznar-sobre-el-fallo-de-estrasburgo-la-culpa-es-de-zapatero
Con todos mis respetos a AVT pero parece que tienen más hambre de venganza que de justicia. La rabia de las víctimas no otorga la razón.
#202 Claro hombre, será mejor usar los métodos de venganza contra y los terroristas, luego contra cualquier abertzale y después, nos llevaremos las manos a la cabeza porque a los independentistas se les irá la olla y lanzarán cocteles molotov a plena luz del día hacia las casas del pueblo del PP y PSOE.
Total, si no hay DDHH para nadie, qué mas da quién mate quién.
#90 Yo siempre estaré en contra de todo aquel que pida la derogación de los Derechos Humanos y la vulneración del Estado de Derecho. Me da igual lo que sea: víctima de ETA, etarra, español o marroquí.
Si estás en contra de los Derechos Humanos y del Estado de Derecho, estás contra mí.
Tiene mérito que una gente que haya sufrido lo que ha sufrido pueda llegar a caer fatal. Pues lo consiguen sobradamente.
#44 La AVT ha logrado importantes avances en el tema del apoyo del estado a las víctimas; pero la deriva que adquirió bajo Alcaraz ha sido nefasta.
#49 La culpa de que esta asesina haya salido de la cárcel la tienen quién en su día hicieron las leyes para que así fuera,
En este caso concreto, Francisco Franco Bahamonde, bajo cuyas leyes se redimía un día de condena por cada dos de trabajo y cuya aplicación se siguió produciendo hasta bien entrada la democracia.
#102 Culo y témporas... churras y merinas .... espera, en la imagen lo verás mejor y así lo entiendes... joder con la reforma de Wert, antes de aplicarse ya causa efectos....
Cada día tengo más claro quiénes son, al margen de los pistoleros a sueldo de cualquier color, los auténticos terroristas.
#202 "si yo fuera la madre no hablaria de salir o entrar en los derechos humanos, directamente me los cargaba a todos"
Yo también, y es por eso, como ya han dicho, que las víctimas no pueden ejercer de jueces. Tu mismo lo dices: "no es un derecho humano matar".
#7 Tienen que dar la impresión que ellos son sus amiguitos a pesar de todo para que les sigan votando y además así siembran de duda a los incautos como si de esto ellos no tuvieran la culpa.
Luego para quitar estatuas de Franco y condenar a los asesinos de la dictadura bien que saltan diciendo de olvidar lo que ocurrió hace tantos años, perdonar y tal.
#201 Si me dices que te molaria verlo por la calle sonriendo y tan feliz...
¿Qué estás insinuando?
¿Que me mola ver a Inés del Río por la calle?
En fin, relacionada:
Los adultos españoles, a la cola de la OCDE en comprensión lectora
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quiosco.elmundo.orbyt.es#52 de hecho si nos quitamos el rasgar de vestiduras de por medio, los presos de ETA muy rara vez (si no nunca) son reincidentes. No pasaba antes que lo fueran, y menos lo van a ser ahora que ETA no pinta nada y que dejó la violencia entre otras cosas porque era incapaz de atentar.
En términos puramente prácticos es bastante más peligroso socialmente liberar a un violador que a un etarra.
Y este es el motivo por el que algunas personas ignorantes no deberían meterse en política, callarse y quedarse en su casa viendo "Sálvame".
Pase que la sentencia cause mucho dolor a algunas víctimas y pidan cadena perpetua, pase que en los medios de comunicación nos "desinformen" de que "millones" de terroristas y asesinos saldrán de las cárceles para matarnos a todos...
Pero solicitar formalmente a un gobierno que no respete los derechos humanos, no es que roce el ridículo, es que es para meterla en un psiquiátrico para tratar su odio.
No, justicia no es hacer todo lo que quieran las víctimas, justicia es ser justo acorde con el derecho.
Basta ya de tanto odio y tanta entraña, o volverán las hogueras y ejecuciones públicas de nuestro pasado incivilizado.
#79 Ayer entré en su página y eché un vistazo a la lista que tienen de víctimas del terrorismo.
http://www.avt.org/victimas-del-terrorismo/
Es bastante esclarecedor cómo vienen identificadas las del 11M (ni ETA ni terrorismo islámico. Sólo 11M).
La AVT es un lobby del gobierno que ahora se le estaba volviendo en contra, nada más.
Primero pensé, esto de la Doctrina Parot, menuda mierda...
Luego pensé, joder, realmente no quiero ver en la calle a una zorra que ha matado a más de 20 personas.
Luego habló la AVT y me volví un poco etarra.
#146 ¿Cómo que por?
¿Pretendes que este país no cumpla los derechos humanos? ¿Exactamente qué tipo de régimen quieres para España?
#45 No volvamos al debate absurdo. Sin la doctrina Parot habrían salido de la cárcel dentro de 5 años y a la AVT también le habría parecido mal. Pero la ley es la ley y aunque se endurezca (que se ha hecho) no se puede volver a condenar a los que ya fueron condenados.
#45 Pero que salga el general Galindo, condenado a 75 años por torturar y asesinar a 2 personas, habiendo cumplido 4 años de carcel (3 en una carcel militar, suponemos que viviendo bastante bien) no es vergonzoso ni lamentable. Que poco pidieron la doctrina parot cuando salio este bastardo asesino a la calle. Pero claro, era "de los nuestros". Aqui a la peña le importa un puto rabano que hayan asesinado, lo que les importa es que son de "los otros". Si son de los nuestros, entonces son heroes. Puta hipocresia de pais.
#39 Imbécil!
#7 Contra el gobierno del PP y contra la constitución española.
#73 La prisión en sí muchas veces ya es llanamente eso. Secuestrar al criminal X años sin reeducarlo socialmente ni corregir los problemas que lo han llevado a perpetrar un delito es abusar del monopolio de la violencia que tiene el estado y nos convierte en la misma clase de calaña que encarcelamos.
Acaso os sorprenden esas declaraciones viniendo de donde vienen?
Primero la Ley Wert, luego Gibraltar, luego la Independecia de Cataluña y ahora la sentencia de Estrasburgo... El caso es seguir todas las zanahorias que nos pongan delante y que la caverna las magnifique todo lo que pueda, a ver si así se termina el paro.
#2 si, podríamos asociarnos con china y volver a fusilar gente
#39 Yo también quiero un código penal retroactivo.
Así a parte de lo de eta quiero:
- Dación en pago de hipotecas retroactiva
- Que toda la mierda de gestión de cajas de ahorro que han necesitado fondos públicos sea delito. La aplicamos retroactivamente y todos los cargos de la caja responden con su patrimonio. Sus familiares también.
- También quiero revocar los indultos y todos los beneficiados retroactivamente a la cárcel.
- La gestión de dinero negro en partidos o EREs = cárcel y lo aplicamos retroactivamente
- Los delitos fiscales no prescriban y en caso de haber dinero público el triple (o más) de pena. Y lo aplicamos retroactivamente.
Si hay retroactividad para una cosa, la tiene que haber para todo.
Aunque no sea tan importante.
#75 a lo lo que me refiero es justo a lo que va antes de esa frase La AVT ha logrado importantes avances en el tema del apoyo del estado a las víctimas; el estado ha apoyado a las víctimas de eta pero hay otras víctimas anteriores o coetáneas de las que desafortunadamente de poco les ha servido.
#95 Winston Churchill, supongo.
#108 Ahí te has retratado y cubierto de gloria. Aunque bueno, bien pensado no está tan mal, así por lo menos no seguirían intentando disfrazar este sistema como una "democracia"
#54 Cierto es que los tiempos en que más peligroso podía resultar poner en la calle a un etarra, afortunadamente, han pasado. Ignoro cuál sería su capacidad para atentar, pero creo que entre otras cosas el avance (puede que imparable) del independentismo catalán basado en movimientos y actos reivindicativos democráticos y pacíficos, ha hecho que la vía de matar militares, policías, periodistas y políticos molestos hasta que el estado se rindiera y no tuviera más remedio que darles la independencia, se haya mostrado no sólo asquerosa e indeseable, sino además ineficaz.
Entiendo que no debe ser nada fácil para las víctimas ver que los asesinos de sus familiares pueden volver a gozar de la vida normal que les arrebataron a ellos, pero creo que, aunque se les debe tener en cuenta y contentarlos dentro de lo posible, en este caso no pueden ser actores sino espectadores, pues su punto de vista está, por desgracia, fuertemente condicionado por las circunstancias que les ha tocado vivir.
El debate sobre la doctrina Parot creo que está más que cerrado. Al TEDH le es irrelevante que los presos de ETA estén en la cárcel 20 años que 30, y que la reducción de pena se aplique a la estancia máxima en prisión o a la totalidad de la condena; simplemente no permiten (al igual que las leyes de los países civilizados o aspirantes a serlo, entre los que está España) que los cambios de criterio perjudiquen al condenado con efecto retroactivo, sea este un terrorista, un violador o un acosador de ovejas.
#229 Sí, en España los presos quedan libres cuando cumplen su condena porque no, en España no existe la cadena perpetua.
¿Naciste ayer o qué te pasa?
Esto siempre ha sido así. Llevamos décadas dejando libres a todo tipo de delincuentes y criminales después de cumplir su condena.
¿Qué se puede hacer contra quienes quebrantan la ley, si no es aplicársela?
Como víctma puedes desearle lo que quieras al verdugo. Puedes desear su muerte. Puedes desearle la desgracia eterna. Me parece bien. Que lo digan, que les señalen, que lo digan ante todos los micrófonos del planeta, que todo el mundo les oiga, que no dejen que se nos olvide. Pero lo que no puedes es exigir actuaciones al margen de la ley y de los Derechos Humanos.
Fuera de la ley lo que hay es ETA. Fuera de la ley sólo hay mafia y extorsión. Y yo ahí no voy a ir. De la mano de nadie. Ni de las vícitmas de ETA, ni de los "españoles de bien", ni de la patria ni de nada.
#127 No, para evitar eso existen condenas más duras a los reincidentes y creo que en algunos casos se hace un seguimiento de los presos que quedan en libertad. Lo que no existe es un "me invento la interpretación de la ley y la aplico por mis santos cojones", que es lo que viene siendo la doctrina Parot. La ley no puede funcionar así, a base de emociones.
El problema es que a
estos humanosestas personas no les han explicado con claridad en que consisten los Derechos Humanos, porque si no no me lo explico.El dolor de las víctimas puede entenderse, incluso compartirse, pero esta petición no.
#214 Deja de decir TONTERIAS y aprende de una vez a leer.
Esta persona sale a la calle porque le corresponde SEGÚN LA LEGISLACION ESPAÑOLA, el problema es que esa legislación se estaba vulnerando impunemente y han tenido que recurrir al TDH para que les den la razón y la liberen como corresponde ... y encima se lleva una indemnización por cuenta de todos los Españoles.
Esta persona YA ha cumplido su condena según la ley y no hay razón para retenerla mas tiempo en prisión.
NO SE PUEDEN APLICAR LEYES DE FORMA RETROACTIVA
Hay comentarios que no entiendo. No puede ser tan difícil de entender. En serio.
La Doctrina Parot era una barbaridad y una aberración jurídica, social y política. Y estar en contra de ella no es más que, sencillamente, estar contra una barbaridad y, paradójicamente, dentro de la defensa de los Derechos Humanos y atendiendo a la Constitución española en la defensa de derechos fundamentales.
No podemos admitir que alguien aplique normas retroactivas y sancionadoras (lo dice la CE, no yo) ni que la Justicia, que ya es un completo fracaso en muchas cosas, sea ahora una herramienta de venganza.
No se trata de los que pueden salir, ni defenderlos (que nadie lo hace). Se trata de respetar mínimamente el acuerdo de convivencia de un Estado de derecho y no crear una sanción penal a la carta.
Y lo que realmente indigna es que haya gente que se llene la boca defendiendo la Doctrina Parot pero no diga nada de la debilidad de la Legislación española en la sanción de delitos económicos que si provocan una continua violación de los Derechos Humanos y una auténtica espiral de pobreza; o que muchas de las personas que ahora se llenan la boca se nieguen a la extradición de los criminales franquistas a Argentina o a que miles de personas en España puedan simplemente recuperar a sus familiares torturados y asesinados en este país durante años.
me he quedado sin palabras.
Hoy toca jugar a "vamos a decir barbaridades".
#87 pues si que es curioso porque sí que pone terrorismo islámico para los que han muerto fuera del país.
Lo han convertido en un lobby aznarista y ahora lo han utilizando contra los rajoyistas.
#91 me parece un grave error dar valor a las víctimas dependiendo de la condena que cumpla su ejecutor. Las víctimas tienen valor de por sí, las que no han visto que en su caso se haga justicia también e independientemente de quien sea su ejecutor. Ha cumplido 26 años de condena sin salir nunca de la cárcel.
Sinceramente, me parece que se está manipulando terriblemente a la opinión pública con todo este tema, por dar la sensación de que se van de rositas, por no aceptar que desde el principio se sabía que esta sentencia iba a llegar, por poner a unas víctimas por encima de otras y por dar una falsa percepción de problemática real. El código penal está modificado desde hace tiempo, es más acaban de aprobar uno extremadamente duro.
Ni siquiera el terrorismo es la mayor causa de muerte violenta en este país.
Se comprende el dolor de las victimas del terrorismo por la sentencia pero por otro lado la Asociación de Victimas del Terrorismo no puede dirigir la política del país y mucho menos la política Europea, por no decir que el titular de la noticia me da escalofríos.
Asistirán los representantes Madrileños a la manifestación en contra de la sentencia de estrasburgo? También me da un poco de escalofríos esto!!!
#159 Si a tu marido lo mataba ETA, tenias la vida resuelta.
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#22 Sólo te falta poner enlaces a las noticias y puedes optar a convertirte en la mando derecha de #albertiño12.
Franco, Franco, Franco
España, UNA, España, GRANDE, España, LIBRE
Viva España, VIVA, Arriba España, ARRIBA
Chunda, chunda, chunda…
Por cierto, #114
Tambien seria genial que una persona de estads asesine a un familiar vuestro a ver que decis . Me pareciera que casi estais justificando el terrorismo.
Insinúas que asesinar a mi familia serviría para hacerme cambiar de opinión.
¿Quién dices que justifica el terrorismo?
#108 Vale. Pues entonces propón un cambio en la ley. Pero si juzgas a alguien con una ley determinada, su condena no podrá ser modificada posteriormente por una nueva ley.
#31 Y subvenciones.
Si una asociacion asi pide salirse de una comision de Derechos Humanos, ¿no es suficiente para ilegalizarla?
Ya esta bien de asociar a la AVT con TODAS las victimas del terrorismo, , solo representan a una parte de ellos, a los mas extremistas.
Y los asesinados por los padres de estos siguen en las cunetas, los asesinos sin juzgar y gobernando.
http://www.todoscrimenes.com/insta-espana-juzgar-114000-desapariciones-franquismo-g750793412-p3?language=es
Bueno en este país por lo que veo hay víctimas de primera o víctimas de segunda.
Si eres una víctima del terrorismo etarra, eres una víctima de primera.
Si eres una víctima del cualquier otro tipo de terrorismo (que los hay, eh: internacional, de estado o policial, etc etc) eres una víctima de segunda.
#21 yo creo que nadie esta diciendo que esas personas no tengan derechos. Cuando se implementa el codigo penal, seguramente no se tenia en mente que pudiesen existir personas capaces de poner una bomba que matara a 21 personas, por lo tanto, no se pensó con antelacion en la doctrina Parot. Una vez juzgados, ya era tarde para hacer cualquier movimiento judicial.
Igual ocurre en Noruega con el loco que mata a 80 personas. Ellos no crean leyes pensando que eso puede pasar, por lo que ese tio, tiene una pena de 20 años que intentaran alargar lo maximo que pueda pero que dificilmente sera por mucho mas tiempo. Llegara el dia en que saldra en libertad y si Noruega hace algo, Estrasburgo dira que da igual que ese tio este pirado por haber matado a 80 personas, que tiene el derecho de que su pena no supere los 20 años que estableció el codigo penal noruego en su momento.
La cuestion es que hay que garantizar los derechos de todos, por que por ejemplo, un violador, al que se le aplica la doctrina Parot, porque ha reincidido tropecientas veces despues de pasar años en prision, lo sueltas por que por buena conducta ha conseguido reducir su pena en 10 años, se muda a vivir justo a tu edificio donde vives con tu mujer y tus hijas.. no te da buen rollo.
Una persona que ha asesinado a 24, otra que ha asesinado 10, un violador que ha violado a 75 mujeres, ... pues si lo sueltas sin asegurarte de que psicologicamente son capaces de reinsertarse o, viendo que no muestran arrepentimiento, que se reafirman en sus decisiones y que si volvieran en el tiempo lo volverian hacer, los sueltas, no estas garantizando los derechos de tus conciudanos.
Desgraciadamente, las leyes se hicieron sin pensar en estos factores y ahora cualquier parche, parece que va en contra de sus derechos humanos, cuando son personas que psicologicamente no estan preparadas para vivir en una sociedad.
#30 Retrasados no, FASCISTAS, les gustaría seguir aplicando la ley de fugas, bueno, solo si son rojos, a los otros los canonizamos....