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#13:
#1 go to #5
#1 "¡¡¡y tu más!!!" Ya estás aplicando el mismo discurso cansino del gobierno cuando le critican.
#1 El coche de Gallardón, es como Alcalde de Madrid, como todos los putos coches de Alcaldes de este país. Aqui hablamos que abuso de poder "Soy el presidente, tengo que ir a un sitio como SECRETARIO DE UN PARTIDO, no como presidente de un gobierno, y utilizo los recursos estatales para beneficio propio." ¿Pillas la diferencia?.
#10 No.
#11 Joder, noticia del 2002 (7 años), solo te falta sacar lo del Prestige...
#1 "¡¡¡y tu más!!!" Ya estás aplicando el mismo discurso cansino del gobierno cuando le critican.
#1 El coche de Gallardón, es como Alcalde de Madrid, como todos los putos coches de Alcaldes de este país. Aqui hablamos que abuso de poder "Soy el presidente, tengo que ir a un sitio como SECRETARIO DE UN PARTIDO, no como presidente de un gobierno, y utilizo los recursos estatales para beneficio propio." ¿Pillas la diferencia?.
#10 No.
#11 Joder, noticia del 2002 (7 años), solo te falta sacar lo del Prestige...
#12:
#6 Sí lo tiene. Pero léete la noticia: Zapatero no actuaba como presidente sino como secretario del partido. O sea que, o el partido le pone un avión o que se vaya en AVE o autobús como el resto del pueblo llano al cual él "adora". Está claro que el avión es de socialistas, porque lo paga "la sociedad"
#29:
Hay que aclarar que iba en calidad de presidente del gobierno y no como candidato, ya que cuando va como candidato, tiene que ir en sus propios medios.
De todas formas meneo.
Las fuentes de Moncloa consultadas por Europa Press precisaron que "no hay nada que ocultar" y admitieron que el presidente se ha desplazado en un avión militar porque lo hace en calidad de presidente del Gobierno, no como candidato, ya que su asistencia al mitin de Dos Hermanas era para apoyar al candidato socialista, Juan Fernando López Aguilar.
Por ello y al ir en calidad de presidente, explicaron que debe llevar la seguridad adecuada a su cargo y recuerdan que Zapatero viaja igual que lo han hecho otros presidentes del Gobierno para asistir a mítines en los que no eran el candidato.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-moncloa-admite-zapatero-viajo-avion-militar-mitin-sevilla-porque-hizo-presidente-no-candidato-20090525194356.html
De todas formas meneo.
Las fuentes de Moncloa consultadas por Europa Press precisaron que "no hay nada que ocultar" y admitieron que el presidente se ha desplazado en un avión militar porque lo hace en calidad de presidente del Gobierno, no como candidato, ya que su asistencia al mitin de Dos Hermanas era para apoyar al candidato socialista, Juan Fernando López Aguilar.
Por ello y al ir en calidad de presidente, explicaron que debe llevar la seguridad adecuada a su cargo y recuerdan que Zapatero viaja igual que lo han hecho otros presidentes del Gobierno para asistir a mítines en los que no eran el candidato.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-moncloa-admite-zapatero-viajo-avion-militar-mitin-sevilla-porque-hizo-presidente-no-candidato-20090525194356.html
#27:
No entiendo tanta crítica. ¿Zapatero deja de ser presidente mientras da el mitin? No. Es normal que el Presidente del Gobierno vaya en un medio propio, para garantizar su seguridad. ¿Cómo se garantiza su seguridad en un avión comercial? ¿Y los guardaespaldas del Estado? ¿Se supone que cuando va a un mitin debe pagarse escoltas privados?
En fin...
En fin...
#15:
Se hace así por motivos de seguridad. ¿Ha visto alguien a un presidente de gobierno viajando en avión de otro tipo que no sea el oficial aunque sea para un mitin? Así lo hacía, creo, Aznar también y es entendible. ¿ Un presidente autonómico de otro partido cuando viaja a un mitim deja el coche oficial blindado para viajar en su turismo ?
Comentarios
#1 Lo de usar un vehiculo militar para uso particular es una inmoralidad lo haga quien lo haga. ¿Estas de acuerdo?
#1 go to #5
#1 "¡¡¡y tu más!!!" Ya estás aplicando el mismo discurso cansino del gobierno cuando le critican.
#1 El coche de Gallardón, es como Alcalde de Madrid, como todos los putos coches de Alcaldes de este país. Aqui hablamos que abuso de poder "Soy el presidente, tengo que ir a un sitio como SECRETARIO DE UN PARTIDO, no como presidente de un gobierno, y utilizo los recursos estatales para beneficio propio." ¿Pillas la diferencia?.
#10 No.
#11 Joder, noticia del 2002 (7 años), solo te falta sacar lo del Prestige...
#6 Sí lo tiene. Pero léete la noticia: Zapatero no actuaba como presidente sino como secretario del partido. O sea que, o el partido le pone un avión o que se vaya en AVE o autobús como el resto del pueblo llano al cual él "adora". Está claro que el avión es de socialistas, porque lo paga "la sociedad"
Acalaración de Moncloa: http://www.europapress.es/nacional/noticia-moncloa-admite-zapatero-viajo-avion-militar-mitin-sevilla-porque-hizo-presidente-no-candidato-20090525194356.html
#6 lo puede usar como presidente del gobierno, pero no como presidente del partido.
Hay que aclarar que iba en calidad de presidente del gobierno y no como candidato, ya que cuando va como candidato, tiene que ir en sus propios medios.
De todas formas meneo.
Las fuentes de Moncloa consultadas por Europa Press precisaron que "no hay nada que ocultar" y admitieron que el presidente se ha desplazado en un avión militar porque lo hace en calidad de presidente del Gobierno, no como candidato, ya que su asistencia al mitin de Dos Hermanas era para apoyar al candidato socialista, Juan Fernando López Aguilar.
Por ello y al ir en calidad de presidente, explicaron que debe llevar la seguridad adecuada a su cargo y recuerdan que Zapatero viaja igual que lo han hecho otros presidentes del Gobierno para asistir a mítines en los que no eran el candidato.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-moncloa-admite-zapatero-viajo-avion-militar-mitin-sevilla-porque-hizo-presidente-no-candidato-20090525194356.html
Se hace así por motivos de seguridad. ¿Ha visto alguien a un presidente de gobierno viajando en avión de otro tipo que no sea el oficial aunque sea para un mitin? Así lo hacía, creo, Aznar también y es entendible. ¿ Un presidente autonómico de otro partido cuando viaja a un mitim deja el coche oficial blindado para viajar en su turismo ?
#6 Es verdad, ¿no tenía un avión presindencial con el que se fue de compras a Londres junto con su esposa?
No entiendo tanta crítica. ¿Zapatero deja de ser presidente mientras da el mitin? No. Es normal que el Presidente del Gobierno vaya en un medio propio, para garantizar su seguridad. ¿Cómo se garantiza su seguridad en un avión comercial? ¿Y los guardaespaldas del Estado? ¿Se supone que cuando va a un mitin debe pagarse escoltas privados?
En fin...
Ya empezamos. Joder, ¿tan difícil es diferenciar dinero público (para cosas públicas) y dinero privado (para cosas privadas o de Partido)? Que se lo cosa en los pantalones, hostia. Un bolsillo para cada cosa.
Esas cosas son SAGRADAS.
Sinverguenza...
En este caso, sin causa justificada y sin que sirva de precedente tiene razón el PP, aunque siempre se la daré cuando aclaren lo de Fundescam (fun the scam!)
¿Explicaciones? Lo tiene fácil. Ya tiene parte del argumento: derechona, Aznar, Irak, Franco, crisis, aborto, reforma laboral, paro e intentar relacionar todo eso con "avión" y con "mitin". y a otra cosa mariposa
Yo a Zapatero le metería en la cárcel por negligencia extrema.
y este va a sacar al país de la crisis??????
/ay que miedito
Bueno, esta es una técnica que ya utilizó en las anteriores elecciones. Que siempre dormía en su casa (moncloa) pero iba en el avioncito pagado por todos (y más contaminante).
Y por cierto, el discurso que dará despues de las elecciones, si sigue siendo presidente ¿por que no lo da en Moncloa en vez de la sede del PSOE? si es presidente y va en calidad de presidente, puede hacer eso como presidente
Todos los presidentes usan los medios oficiales para todos sus desplazamientos, públicos o privados, por razones de seguridad. Así lo hizo Aznar y así se hizo siempre en España y en todos los países del mundo, en todas las ocasiones. Así de claro. Punto pelota.
La única pregunta, pues, es ¿por qué el PP, que está harto de saberlo, hace esto?. A mí sólo se me ocurre que es por la misma por la que preguntó al ministro de Justicia en el Congreso por una declaración de éste sobre el caso de Marta del Castillo en la que recordaba que un acusado tiene derecho a mentir. Caamaño tuvo fácil responder simplemente leyendo la contundente y reiterada jurisprudencia del Tribunal Constitucional al respecto, que, obviamente, el diputado del PP conocía, pero se ve que en ese partido creen que la gente es tan ignorante que van a encizañarla y encenderla con demagogias tan baratas o, en el peor de los casos, nadie les va a pasar factura por semejantes insultos a la inteligencia de la gente.
Y, por lo que se ve en los comentarios aquí encima, han conseguido su primer objetivo con creces. Si los meneantes no sabían lo que he recordado en mi primer párrafo ¿qué no hará un parado?. No me extraña que algunos desprestigien la política: cuanta menos y más simplona información tenga la gente, mucho mejor para sus manipulaciones y mentiras.
#15 Pregúntale a Revilla
#27 #28 #33 etc.
¿En qué beneficia a los españoles que su presidente vaya a dar un mitin?
Si lo que prima es la seguridad, que se hubiera quedado en la Moncloa, porque hacer ese viaje en calidad de presidente de todos los españoles que se lo pagamos era del todo innecesario.
Y la versión de La Moncloa parece un chiste, directamente.
Un presidente no está para dar mítines partidistas.
No entiendo esto de los votos del spam, en principio hay variación de fuentes y el confidencial hace 4 dias que meneé otra de esta url
Cuesta más ir en avión militar a Dos Hermanas a un mitín del PSOE que los trajes de Camps.
A ver si se monta el mismo revuelo por esto.
Aznar y Gonzalez iban en aviones pagados por el partido a estos actos de partido (salvo contadas excepciones como el famoso Mistere de Guerra cuando fue a los toros)
A mi eso de que iba como presidente del gobierno no me convence. Iba a hacer campaña a favor del candidato y eso que yo se pa no se hace en calidad de presidente del gobierno. Pero bueno... para cosas peores usan los fondos públicos.
que curioso es ver como ciertas personas de meneame votan la noticia negativa por diversos motivos a cada cual más variopinto. Que conste que soy votante (por poco) del PSOE pero una cosa es ser votante y otra es ser sectario
Sea o no como apunta #20
Al PP le parece también impresentable que se utilicen fondos públicos para:
a) pagar nóminas de facultativos que han pasado a la sanidad privada.
b) para pagar a cada hospital privado 300€ por paciente.
c) http://www.europapress.es/madrid/noticia-psm-busca-personarse-acusacion-particular-presunto-uso-fondos-publicos-espionajes-20090518123052.html
d) financiar un tv pública como debía ser telemadrid para utilizarla para sus propios intereses...
etc., etc. referido a la CAM
¡que cada palo aguante su vela!
Hay que tener mucho morro para decir que vas en calidad de presidente cuando a lo que vas es a un mitín político.
Visto la explicación de Europa Press, este artículo es una provocación sin contrastar y por tanto partidista. Un 0 en conducta y en ética.
#15 Si a lo mejor hay que hacerlo de otra manera, no digo que no. Sólo informo de que la moncloa está diciendo eso. Y me ha venido a la mente Bush (y supongo que ahora Obama hará lo mismo) viajando con el avión presidencial "Air Force One" para su campaña del segundo mandato.
#13 Ya sé que fue hace unos cuantos años, pero ¿ qué fue todo el despliegue de seguridad puesto por el entonces presidente ?, no entro en temas de banquete ni cosas de esas porque lo desconozco, pero toda la seguridad que hubo por ser quien eran/son algunos de los invitados la pagamos todos los españoles y era un acto privado. La Policía, Guardia Civil (y seguro que otros cuerpos de seguridad estatales) que se puso como seguridad (si no recuerdo mal, hubo hasta controles y desvíos del tráfico) fue a cargo de todos y no a cuenta de los Aznar/Agag
Es curioso ver la cantidad de votos negativos que reciben según que noticias...
#70 Esa me parece una pobra excusa. Porque si Zapatero hace mal lo mismo que hacía mal Aznar, entonces no hay mucha diferencia entre uno y otro.
Vamos a ver si nos enteramos. Uno es presidente a tiempo completo. No es presidente de 9 a 19 horas.
Da igual donde vaya, siempre llevará la escolta y las medidas de seguridad serán las mismas, vaya de vacaciones o vaya a comprarse unos trajes a valencia...
#47 "Uno es presidente a tiempo completo. No es presidente de 9 a 19 horas."
Pues entonces, igual no debería acudir a mítines, salvo cuando él mismo se presente a la reelección. Porque no creo que entre las funciones del Presidente del Gobierno estén las de dar mítines de partido. O al menos, no a cargo del contribuyente.
No es la primera vez que utiliza indebidamente un avión. Ya lo hizo anteriormente para ir a ver actuar a Sonsoles y en otra ocasión, para ir de compras a Londres.
Pues a mi no me parece que actuará mal. Como ya han expuesto antes, es el presidente del gobierno las 24 horas, para lo bueno y para lo malo. Y la seguridad del mismo debe priorizar, al igual que sucede en cualquier otro país. En cualquier caso, la noticia es capciosa y busca la enajenación del personal. En mí no lo han conseguido
El PP sigue con la cantinela de desviar la atencion cuando le conviene y mas jodidos estan ante la masiva corrupcion de sus militantes. Ya son ganas de echar mierda, como siempre.
Cuando vino Aznar como político del PP a Valladolid (en el 2003), había mucha seguridad en los alrededores del Museo de la Ciencia, seguridad que curiósamente no era privada, sino pública.
¿Cricamos lo de todos o solo criticamos según el partido?
Es como si ZP tira un pedo y empiezan a saltar trampas para ratones...
me parto.
Y más me parto al recordar la anécdota que me contó un amigo cuando era de juventudes populares (hoy él está más arriba, y yo más lejos de él) de coger un helicóptero en un cuartel de la guardia civil en Donosti para desplazarse a Madrid, con su cubatita y todo, y echar la vomitona en un momento de mareo en las alturas... ¿que qué puta gracia? ninguna.
Me alegro de que siempre sabré quién está más cubierto de mierda (Aunque todos están sumergidos)
¿Zapatero no tiene avion y helicoptero presidencial?
#16 puedes tener parte de razón. Pero no creo que fuera un acto privado exclusivamente. Se trataba de la boda de la hija de un presidente de gobierno, donde acudía la familia real, representantes de partidos políticos (la oposición incluida), y representates de gobiernos y casas reales internacionales. No digo que no fuera una boda excesiva (que no pagó el estado) y las medidas de seguridad serían aparte de por el presidente, por los invitados. No creo que se pueda comparar con el uso de un avión estatal para un fin partidista.
¿Esto mismo no lo hizo ya Alfonso Guerra para llegar a los Toros?
#15 los políticos baleares y canarios van en aviones de línea regular cuando hacen mítines en las islas o cuando hacen un viaje a la península por X motivo.
¿Hablamos de ZP o de Guerra?...ah no, que estos socialistas no son como los de antaño...¿o quizá sí?
#51 Claro, y por eso Aznar no fue a ningún mitin en 8 años, y si fue a alguno se fue en ave.
Andaya
Por sus acciones y sus comentarios, no me parece que Zapatero esté valorando adecuadamente la capacidad mental de su electorado.
#56: en una discusión se usan razonamientos, deducciones, inducciones, suposiciones... y también axiomas y hechos. Lo que he puesto en mi primer párrafo, obviamente, es un ejemplo de los segundos, y el resto, de los primeros.
Todo eso es evidente, y la mera existencia de los dos siguientes párrafos ya demuestra que no me cierro a razonamientos, pero tú, quizás por un miedo atroz a que el contenido del primer párrafo dejase a algunos con el culo al aire y/o incapacidad para contraargumentar el de los dos restantes, preferiste hacerte la víctima al más puro estilo Rouco-Varela y pintar a los que descubrimos la verdad como los malos, al más puro estilo PP en el Gürtel.
#13 El comentario #11 se refiere a que el PP, antes de denunciar a los demás, primero tiene que mirarse a sí mismo como partido o tener el valor de denunciar a los de su propio partido. O eso, o se quitan las 3 primeras palabras de este titular, una de dos.
#37: Yo me limito a no votarla.
Pues a mí la aclaración de Moncloa no me aclara nada: "se ha desplazado en un avión militar porque lo hace en calidad de presidente del Gobierno, no como candidato, ya que su asistencia al mitin de Dos Hermanas era para apoyar al candidato socialista, Juan Fernando López Aguilar." ¿Y qué? Si dijera "porque acudía para reunirse institucionalmente con el presidente de Marruecos" o "porque su finalidad era promover el voto, independientemente de partidos", lo habría entendido. Pero ¿acude a un mitin de su partido a apoyar al candidato de su partido, y lo hace como Presidente? No me cuadra.
Y no sé si siempre se hace así, pero no debería hacerse así. En cualquier trabajo, es fundamental distinguir lo que haces como representante de tu cargo y lo que haces como individuo. Por ejemplo, si como Jefe de Relaciones Públicas de mi empresa organizo una fiesta de Nochevieja, tengo que invitar a todo dios, aunque me caigan como una patada en los mismísmos. Si organizo la misma fiesta como Pepito Pérez, puedo invitar a quien me salga de las narices. No sé si me explico.
#42: No te digo que no, pero Aznar también empleó a la policía para su propia seguridad y no se armó tanto revuelo.
#60: El problema es cuando la gente le critica a Zapatero lo que jamás han criticado de Aznar.
Yo lo que pido es un poco de criterio a la hora de criticar, porque hay gente que critica más por el partido que por otra cosa.
#52 porque no tiene avion presidencial y utilizó un medio del Estado español para un mitin de partido. Ni Calvo Sotelo, ni Suárez, ni González, ni Aznar utilizaron aviones del Estado para actos de partido, lo pagaban con los medios del partido y no es la primera vez que Zapatero hace algo parecido.
#55 Así de claro. Punto _pelota
Con ese argumento ya no tengo mas que decir
Vaya colección de comentarios tipo "y tu más", "pues los otros son peores", ...
¡¡Que los dos lo hagan no quiere decir que este bien!! Se les criticará a unos y a otros, pero ¡¡hay que criticarlo!! Y da la casualidad de que los unos son de "izquierdas", ¿y a mi que? Si lo hacen mal se les machacará.
Que existe cinismo por parte del PP, por supuesto, ¿y? ¿No tienen razon en el fondo, auque sabemos que ellos harian lo mismo?
#15 La seguridad que se la pague su partido que no es de los que menos recursos tiene, por cierto.
Con el argumento de la seguridad podrían viajar, por todo lo largo y ancho de este universo para cosas particulares, con nuestros impuestos, además del presidente, los presis autonómicos, los vicepresidentes del gobierno, la González - (Sindescargas - asustantes)... y un sinfín de caras duras que ya viven, ellos y todos sus alrededores a costa nuestra.
relacionda: De la Vega fue a las Fallas también en un avión militar
De la Vega fue a las Fallas también en un avión mi...
elmundo.esLos viajes institucionales los debe pagar el gobierno, los del partido, el partido y los privados él de su bolsillo.
Que quieren algunos, que vaya en autobús con una diana en la espalda y los escoltas se queden en Madrid por que va a un acto del partido.
Señores del PP un poco de vergüenza que con polémicas como estas solo hacen el mayor de los ridículos.
Les recuerdo que hasta cuando se va al extranjero de visita privada se necesita una seguridad de jefe de estado. ¿O quizás no reconozcan que este señor no es el presidente del gobierno? ¿como ellos "ganaron" las elecciones según sus propias cuentas Su ESPAÑA esta sin presidente legal y este señor Zapatero es un particular?
Hay que saber perder hasta al mus, y aprendan a respetar la democracia de todos no solo la que le interese a su propio culo.
El uso de material militar para civiles es un derroche un avion militar posee un tipo de fuselaje mas pesado el consumo de combustible es como 4 veces mas caro que un avion civil, perfectamente un viajecillo de zapatero de ida y vuelta pueden ser 20.000€ de nuestras arcas.
Pero es presidente de Gobierno, ¿no?. Debe de llevar escoltas a todos los sitios ¿no?. Más grave es lo que hace el rey y nadie dice nada.
Dejando a un lado que los dineros de los partidos políticos también salen del erario público, parece absurdo pedir que el presidente del gobierno o uno de sus ministros viaje en clickair o iberia.
No sólo por motivos de seguridad es conveniente que los altos cargos del gobierno usen los medios de locomoción del Estado, también por causas de operatividad: un presidente del gobierno debe estar siempre disponible e informado.
¿Qué dirían los que tanto critican los vuelos de Rodriguez Zapatero en el Falcon, si colapsara la T4, la N-II y la calle 30 para ir y volver de un mitin electoral?
#13 Muy buenas tus respuestas menos las ultimas, algo que tiene 7 años no se puede reflejar?Se te ve de que pie cojeas creo, al menos el argumento "eso ya se paso" es topicazo de un partido PPSOE
Por ello y al ir en calidad de presidente, explicaron que debe llevar la seguridad adecuada a su cargo y recuerdan que Zapatero viaja igual que lo han hecho otros presidentes del Gobierno para asistir a mítines en los que no eran el candidato.
Pues en mi opinión estais sacando las cosas de quicio. Si te dan un coche de empresa, ¿tú lo utilizas solamente para cosas relacionadas con la empresa o lo utilizas para todo?. Pues lo utilizas para todo, claro está. Y si te pagan la gasolina del coche, ¿les cobras estrictamente los kilómetros que has hecho para cosas de trabajo o les cobras también algo que no haya tenido que ver nada con el trabajo?. Les dices los kilómetros que te apetece, y punto. Lo mismo si te dan movil de empresa, etc... Yo esto ni siquiera lo veo como picaresca. La empresa pone a tu disposición unos recursos que te paga, y ya se sobreentiende que, sin abusar, puedes usar esos recursos a tu libre albedrío.
Pues Zapatero igual, podría haber ido en su avión presidencial, que para eso lo tiene, ¿no?, para que lo use el presidente, ¿donde está escrito que tiene que ser usado estrictamente para viajes oficiales?. Seguramente, ese avión militar que usó, lo cogió porque ya se iba a realizar ese vuelo para alguna otra cosa. Si no, habría usado su avión privado. Además, que yo sepa, porque vaya en calidad de presidente de su partido, no deja de ser presidente de España.
zapatero se hizo el avión
por que no puede hacerlo?.. es el jefe! cuanto periodismo amarillo!
No se les puede atacar.. porque cualquier cosa mal que hagan estos socialistas, volveran al Prestige, a Irak o a la Guerra Civil.
Por eso unos, PSOE, y otros, PP, estan invalidados para gobernar. Necesitamos partidos nuevos.
Pues no me parece para tanto por dios, acaso Obama no va a todas partes con ese helicóptero (o avión, ahora no recuerdo bien) militar a todas partes? Incluso cuando se desplaza por razones personales!
alguno querrá que le echen de un avion de iberia para dejar sitio a todo el séquito de seguridad que lleva un presidente de gobierno....
Que se queden tranquilos. Trillo no participó en la elección del aparato. Ni tampoco hubo víctimas que lamentar. Solo la poca verguenza de algunos tuvo algún contratiempo.
No hay nada como viajar de gorra a lo que sea, si es del partido que lo pague el partido, y si es oficial, para eso están las aviones oficiales.
Porque si no de la misma manera ¿porque no lo puedo usar yo para ir a un mitin...? aunque sea como oyente
Creo que el PP no es quien de criticar estás acciones. En todo caso un partido que nunca haya abusado de los recursos publicos
Calladito estás más guapo que decia mi abuela...
Estoy de acuerdo en que esto está muy mal hecho (hecho como presidente de partido, no como presidente de la nación)...no quiero entrar en debates de "y tú más", pero me toca las narices que no digan nada de la boda de la "tercera infanta"...por si alguno no sabe a quien me refiero, estoy hablando de la hija de Aznar y su boda de Estado.
Y que denuncien a Obama scuando use el air force one, no te jode. Joder cuanta demagogia barata.
#1 Es que Gallardón es de su partido y no se van a poner a partir un piñón contra los de "su propio equipo".
PP= Lo nuestro esta bien lo de los demás es censurable en un 100%.
Del coche de Gallardón no dice nada