Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
Ciertamente los de la manifestación, sean como sean, tienen derecho a manifestarse en condiciones. Lo que no podemos es ser democratas para lo que no convenga, y para lo que no, no. Los fachas tienen derecho a manifestarse y en condiciones.
"Contratacar" manifestaciones, no parece una práctica muy democrática. A pesar que Leo Bassi tiene derecho, como no, a manifestar lo que quiera. Entiendo que la policía no ha impedido el derecho de manifestarse de Leo Bassi, ni ha impedido el derecho de manifestarse a los antiabortistas. Solo ha evitado un enfrentamiento, con lo cual ha cumplido su función.
Dicho esto, yo estoy con Leo Bassi, pero la policía ha cumplido su papel correctamente.
"Contratacar" manifestaciones, no parece una práctica muy democrática. A pesar que Leo Bassi tiene derecho, como no, a manifestar lo que quiera. Entiendo que la policía no ha impedido el derecho de manifestarse de Leo Bassi, ni ha impedido el derecho de manifestarse a los antiabortistas. Solo ha evitado un enfrentamiento, con lo cual ha cumplido su función.
Dicho esto, yo estoy con Leo Bassi, pero la policía ha cumplido su papel correctamente.
#18:
Sólo deseo significar que estoy radicalmente en contra del aborto, pero, por favor, QUE NADIE ME RELACIONE CON ÉSTOS EXALTADOS. Yo no abortaría, yo pienso que es mejor la anticoncepción y la adopción, y que éstas deberían potenciarse... pero también pienso que el aborto, nos guste o no, tiene que existir, porque una chica violada tiene derecho a no llevar adelante ese embarazo, fruto de algo tan traumático. Porque una adolescente no puede ser exigida a renunciar a toda su vida por un descuido o una locura, que las hacemos todas. Debemos educar en responsabilidad, en cuidado, en prevención y en adopción... pero si alguien necesita o desea abortar, no somos quienes para impedírselo, y debemos asegurarnos de que lo haga con unas condiciones de salud y seguridad mínimas, y darles un apoyo psicológico posterior o información anticonceptiva si la precisan.
Estas personas, no defienden la vida. Defienden meter las narices en los asuntos ajenos e impedir que nadie pueda hacer algo que a ellos no les guste. Por favor, pese a mis ideas, que nadie me confunda con una de ellos. Gracias.
Estas personas, no defienden la vida. Defienden meter las narices en los asuntos ajenos e impedir que nadie pueda hacer algo que a ellos no les guste. Por favor, pese a mis ideas, que nadie me confunda con una de ellos. Gracias.
#8:
Abortaron su intento de acercamiento, qué cosas.
#4:
#2 Por esa regla de tres, cualquier manifestación es una provocación, porque molesta a alguien. Pero, dado que existe el derecho de manifestación, dejemos que cada uno se manifieste en paz. Lo de ir a provocar a las manifestaciones con el evidente interés de liarla no termino de entenderlo. Bueno, sí lo entiendo: liarla.
#5:
Es que provocar es la forma más efectiva de hacer pensar, por eso el arte es muchas veces una provocación en si mismo. Y eso es lo que hace normalmente Leo bassi, provocar para estimular el pensamiento.
Claro, que donde hay encefalograma plano, por mucho que provoques …
Claro, que donde hay encefalograma plano, por mucho que provoques …
#10:
Cuando los políticos hacen el payaso, los payasos hacen política
Comentarios
Ciertamente los de la manifestación, sean como sean, tienen derecho a manifestarse en condiciones. Lo que no podemos es ser democratas para lo que no convenga, y para lo que no, no. Los fachas tienen derecho a manifestarse y en condiciones.
"Contratacar" manifestaciones, no parece una práctica muy democrática. A pesar que Leo Bassi tiene derecho, como no, a manifestar lo que quiera. Entiendo que la policía no ha impedido el derecho de manifestarse de Leo Bassi, ni ha impedido el derecho de manifestarse a los antiabortistas. Solo ha evitado un enfrentamiento, con lo cual ha cumplido su función.
Dicho esto, yo estoy con Leo Bassi, pero la policía ha cumplido su papel correctamente.
#6 No hay derecho a negar derechos.
En el caso de esta mani llena de machist@s y adoctrinad@s lo que había era mucha mala leche...
Derechos y salir a pedir que se prohiban los más elementales de las mujeres, JA JA JA, a otro perro con ese hueso.
#40 hubo un tiempo en que tener esclavos era un derecho. Y hubo valientes que lucharon contra ese derecho.
No soy machista ni adoctrinado ni hubiese ido con mala leche. Al menos en la manifestación de Madrid había gente de izquierdas, de derechas, homosexuales, heterosexuales, jovenes, ancianos, ateos, creyentes, socialistas, populares...
Para toda esa gente, abortar no es un derecho. ¡Vivir sí es un derecho!
Abortaron su intento de acercamiento, qué cosas.
Sólo deseo significar que estoy radicalmente en contra del aborto, pero, por favor, QUE NADIE ME RELACIONE CON ÉSTOS EXALTADOS. Yo no abortaría, yo pienso que es mejor la anticoncepción y la adopción, y que éstas deberían potenciarse... pero también pienso que el aborto, nos guste o no, tiene que existir, porque una chica violada tiene derecho a no llevar adelante ese embarazo, fruto de algo tan traumático. Porque una adolescente no puede ser exigida a renunciar a toda su vida por un descuido o una locura, que las hacemos todas. Debemos educar en responsabilidad, en cuidado, en prevención y en adopción... pero si alguien necesita o desea abortar, no somos quienes para impedírselo, y debemos asegurarnos de que lo haga con unas condiciones de salud y seguridad mínimas, y darles un apoyo psicológico posterior o información anticonceptiva si la precisan.
Estas personas, no defienden la vida. Defienden meter las narices en los asuntos ajenos e impedir que nadie pueda hacer algo que a ellos no les guste. Por favor, pese a mis ideas, que nadie me confunda con una de ellos. Gracias.
#18 ¿Qué problema ves en matar a un cigoto? Yo no veo ninguno. ¿Eres religioso, crees en espíritus o reencarnaciones? porque si no es así es absurdo que estés en contra de matar a un cigoto.
#25
Que tú tengas esa visión de la vida no quiere decir que todos hayan de tenerla.
Estamos tratando temas mas personales que científicos, puesto que si existiera una línea divisoria clara y nítida entre la vida y la no vida en un embarazo, esta discusión carecería de sentido. Siendo así hay quien cree (al margen de su religión) que la vida se concibe desde el momento que se fecunda, otros creen que es pasadas las 24 horas de su nacimiento (inspirados por el CC) y otros en un plano intermedio. ¿quien lleva razón?. A saber porque son creencias no demostrables.
Por lo que expresa #18 creo que quiere un ley de plazos. Hasta el 2 mes (es orientativo) se puede abortar libremente, luego no. Y por supuesto los casos especiales, por ejemplo, una violación tienen prioridad.
Que tu prefieres denominarte el adalid de la verdad suprema obviando años de discusión sobre este tema, perfecto, pero no lo eres.
#13 él puede tener su opinión como cualquiera.
Como biólogo te diré que es muy dificil establecer una frontera justa entre lo que es un ser humano y lo que no, y que un més de diferencia en desarrollo fetal, es la ostia, así que se trata casi de un tema más conceptual que otra cosa.
Para que te hagas una idea, la base del sistema nervioso se establece alrededor de los 20 días, a los 42 días el esqueleto está completo y hay reflejos, y a los 45 días se pueden registrar los impulsos eléctricos de su cerebro.
A mí tres meses (que no se si es eso lo que proponen) me parece mucho tiempo.
#25 Vaya que curioso, a tí cuando comparas una caracola con un ser humano, te parece que una moralidad te avala. Pues supongo que ella está en su derecho también.
Por cierto, zigoto es mientras no se empieza la división celular. A partir de ahí ya no es un zigoto.
#36 Kuruñes, pero te alimentas de vegetales y quizás carne ¿no? Primero está tu prioridad que la de los alimentos, para las mujeres primero es su vida, es su derecho y su deber poder cuidar de ella como persona como decida hacerlo.
Que no cause remordimientos obligar a mujeres a ser madres cuando estas no lo desean... es la mayor violación que me puedo imaginar a una mujer, es la más machista de todas.
#41 Ella no ha negado el derecho de nadie a nada Ascen. Simplemente su moralidad le hace plantearse dudas. De hecho, por educación tal vez, es algo que a mí también me sucede. Incluso a mi pareja (de este tema ya hemos hablado) y eso que ella es agnóstica, pero también le da mal fuchi, y a ambos por nuestra vida laboral nos sería un problema, y tendemos a ser bastante independientes, pero si se quedase embarazada se tendría y luego veríamos.
No nos suponen un problema ni los condones, ni la píldora del día despues, etctera. En mi caso, también entiendo que no es factible considerar un ser humano un embrión, no tendría demasiado sentido. Pero la ley de plazos actual me parece demasiado ajustada... justo en la linea donde tengo dudas, en base tanto a mis conocimientos como en mi planteamiento moral. Ya existe tejido e impulso nervioso a las 12 semanas. Y de hecho parece ya bastante "humano". Mcuha gente piensa que el plazo está basado en u nprincipio científico claro, ojalá fuera tan facil.
Pero para mí no todo vale. Hace poco Aido incluyó una nueva norma por ejemplo para impedir el aborto del feto si es viable por si mismo en la semana 22.
Algo que me parece imprescindible y antes no se había meditado. ¿acaso si en la semana 24 (y para mí en la 20 es un caso similar) se descubre por la eco un Down o otra tara genética no letal, se podría seleccionar la muerte del feto?; entiendo que ahora ya no, pero es un apaño de última hora. ¿cual es la diferencia exacta entre hacer eso y ahogarlo en un cubo como hacían los espartanos? A riesgo de que me friais a negativos ¿es un recién nacido un ser humano? los romanos decían que tan solo era humano al pronunciar su primera palabra.
Vamos, que no es simplemente ponerse a gritar consignas o reirse de #18 por sus ideas religiosas o como hace #13 aceptar todo lo que te tiran sin planteártelo.
Por cierto, no sé por que la gente vota tan negativo a #1...
#44 Sabes que los negativos no son mi estilo, sabes que me gusta dialogar aunque a veces me acorralen y resulte imposible (si no lo hago con sarcasmo), por eso me dirijo a ti (me alegra conversar contigo, ya sabes) y si tengo que premiar algo que en su conjunto veo razonable lo hago sin que me corten otras consideraciones... a #26 le puse positivo, no a #18. Y tengo que decir que empecé a leer por el final,
por lo que no sé aún de que risas me hablas (luego termino de leer el hilo).
Lo que dices de la educación es clave y el sentido de la pregunta de #13, son dos componentes fundamentales en este tema, en esta "guerra".
La educación y el derecho de millones de personas a decidir, a tener sus razones, y las mujeres en esto se lo juegan todo...
Soy madre, y en una ocasión me pudo parte de la educación recibida a la hora de decidir, pero tuve siempre claro que en otras condiciones o para otras mujeres antes me cortaba la cabeza que coartar su decisión de abortar. Para mi eso es respetar a todas.
Haces referencias históricas que me parecen muy oportunas. En otras épocas con su cultura y sus conocimientos entendían como legislar mejor para el bien común y para el de las personas (sin olvidar que sus leyes no llegaban a contemplar a la mujer como igual). La judeocristiana impuso poco a poco otras morales y solo eso.
No abarcan la completa sabiduría, en absoluto, y aunque así fuera, no pueden cortar por el mismo patrón la voluntad de tod@s, además no respetan a la mujer ¿como coñe se otorgan el derecho a decir que luchan por la vida? Si hasta me pregunto como no están en la cárcel (y lo pienso de veras) por fomentar con sus dogmas y libros el machismo... estamos imbuidos por su cultura-moral y dramatizamos en exceso ciertas cosas debido a la manipulación que arrastramos.
Por mi parte y a falta de muchas cosas, procuro usar mi sentido común, y este me dice que cada una debe decidir por si misma, que las mujeres como madres no son una especie que tienda a una selección de hijos paridos solo por las dificultades que la puedan acarrear a ella...
Yo es que me fío del sentido común de la mujer, lo malo es que se les ha deformado a muchas con tantos siglos de machismo y magufadas... si se les ha deformado hasta a los hombres.
#55 El aborto en ese supuesto ha sido legislado como tal desde el principio y dudo que hasta los manifestantes, con todo su radicalismo le pongan pegas a eso.
es algo muy relativo. Y que no puede ser ejercido bajo presión. Como en el caso de un adolescente asustado.
En cuanto a esos artículos, manifiestan el momento en que un ser humano alcanza existencia como persona físcia (creo que no soy jurista) pero no implica desprotección a un bebé de solo una hora o a un feto de 8 meses .De hecho abandonar al bebé neonato o dejarlo morir es pena de homicidio.
Casi creo que el debate debería ser ¿cuando consideramos que un feto o neonato tiene derechos propios?
Si no los tiene, el aborto ha de ser libre.
Si los tiene, salvo casos como los que mencionas, en que moriria en cualquier caso (sería algo aprecido a cuando un socorrista abandona al más dificil para salvar al más facil) ni supuestos ni ostias.
En cuanto al uso del sentido común , #51
Yo opino muy mucho como #47. Debe permitirse al menos durante un tiempo razonable, pero dentro de unos límites máximos (cuanto más corto mejor, suficiente para asegurarnos de que hay suficiente tiempo a advertirlo y decidir, pero no extenderlo sin motivos, y regular bien en que supuestos a extenderse). En los supuestos en que no esté permitido, pues no debe permitirse. Tampoco hablo de meter a nadie en la carcel.
Contra lo que solemos pensar... en otros tiempos la gente tenía una mentalidad peculiar co nlos infantes. Recuerdo que en Robih Hood de Walter Scot, el malvado Feldon proponía matar al pequeño Robin, un bebé de días, por evitarse un viaje de 14 millas por los bosques ingleses.
Eso era bastante común entonces y sigue siéndolo en varios paises en desarollo. Esa protección a los infantes más pequeños surgio del concepto del respeto a la vida juedeo cristiano (aunque en la Edad Medida se la refanfinflaba en gran medida) y yo lo veo como algo positivo, ahora que hay tantos medios para evitar el embarazo o interrumpirlo primariamente. Solo expongo esto para mostrar hasta que punto este es un asunto más moral que científico.
En cuanto a lo de colectivo provida, pues tiene su lógica para ellos dado que según su planteamiento filosófico religoso la vida comienza en el momento de la concepción y son también anti eutanasia.
Ahora, que muchos luego van a los toros y defienden la pena de muerte? ahhhhhh el ser humano es tan, tan hipócrita.....
#20 Leo Bassi es un actor teatral (creo que también guionista) que realizó una obra de teatro muy controvertida acerca de Dios y el catolicismo, la doble moral... en clave de humor, que no fue muy bien recibida por determinados sectores ideológicos. Según tengo entendido, le amenazaron seriamente contra su vida e intentaron poner una bomba en el teatro donde se hacía su obra. No he visto su obra, así que no puedo opinar sobre ella. Pero sí opino que cualquiera que ponga una bomba, es un terrorista.
#18 Si tú opinas que matar a un cigoto no es problema, no hay problema. En realidad, no es que yo vea un problema por matar una célula que no tiene cerebro, ni memoria, ni siente... es sólo que, de verme en el caso, no lo haría. O digamos, mucho más prudentemente, que preferiría no hacerlo. Pero si alguien tiene que hacerlo o desea hacerlo, como tú dices, yo no veo ningún problema tampoco.
#18 Suscribo tu opinión...y te felicito, no siempre se discrepa de forma razonada. Creo que nos falta capacidad de debate en este pais, creo que no debería haber temas tabú, sino serenidad para debatir, con opiniones ilustradas y con argumentos contratados. Pero no te preocupes que seguro saldrá alguien a machacarte. Bueno pues por mi parte tienes mi apoyo.
#18 Me encanta tu actitud! Yo estoy totalmente a favor del aborto, pero respeto totalmente que otra persona esté en contra, es igual de lícito. Pero esta gente pierde la razón por las formas, por la actitud, por la hipocresía, por creerse moralmente superiores a los demás, por insultos y ofensas varios, así que es un auténtico placer y un golpe de aire fresco encontrarse actitudes como la tuya. Gracias! :)
Cuando los políticos hacen el payaso, los payasos hacen política
Es que provocar es la forma más efectiva de hacer pensar, por eso el arte es muchas veces una provocación en si mismo. Y eso es lo que hace normalmente Leo bassi, provocar para estimular el pensamiento.
Claro, que donde hay encefalograma plano, por mucho que provoques …
El titular debía haber sido: "La policía impidió que una multitud exacerbada linchara a Leo Bassi"
Habida cuenta del ganado que podía haber en esa manifestación, casi mejor que no le hayan dejado llegar, por lo que le hubiera podido pasar.
#3 Pues hubo algunas que llegaron para pedir la libre elección en la cuestión del aborto...
Fotos y vídeo:
http://www.lahaine.org/index.php?p=43855
#3 Yo también opino lo mismo. Como no queda claro cual es el límite, es evidente que la ley que respeta más a ambas personas (la que está en formación y la de la madre) es aquella en la que el plazo para el aborto voluntario sea el tiempo más corto posible que permita a la gestante darse cuenta de que está en proceso de gestación y tomar una decisión. Esto no coarta el derecho de nadie.
Por tanto yo también estoy a favor del aborto libre y voluntario, siempre y cuando el plazo de aborto sea lo más reducido posible. Para no perdernos en discusiones absurdas a las que no llegaremos a ninguna conclusión de cuando podemos considerar que empieza la vida en la que cada bando aportará a 'sus expertos', vamos a mirarlo de manera práctica.
Si dos meses y medio garantizan que una mujer se entere que está en estado de gestación y tenga más de un mes para tomar una decisión, lo cual parece suficiente, no hace falta alargar este plazo. Esto garantiza el derecho de la mujer a tomar una decisión y poder abortar, y garantiza al feto el derecho a la vida.
Y si alguien piensa que un feto hasta que no sale del útero no tiene ni vida ni derecho a nada, y que la gestante puede hacer lo que le plazca es que se lo tiene que hacer mirar seriamente porque esto no lo acepta ningún país del mundo y es tan integrista, en el peor sentido de la palabra, que los que van a estas manifestaciones der otro tipo de integristas, en el peor sentido.
Yo también considero que los plazos para abortar libremente de la ley aprobada son excesivamente largos y no existe ningún motivo para ello.
#47 Sí, eso es más o menos lo que pienso yo también.
#47 El problema con tu argumento es que no se trata de que la madre lo quiera o no. Se trata tambien de que determinadas patologías que van a tener un impacto bestial en la calidad de vida del futuro bebé no son detectables hasta mas tarde. Hablo de patologías donde la esperanza de vida es de apenas unos días ex-utero y posiblemente con terrible sufrimiento.
Además, la protección al no nacido de ninguna de las manera se puede equiparar al nacido. Esto no es que lo diga yo, lo dicen los art. 29 y 30 del código civil, hablando de la personalidad jurídica. Si uno piensa en herencias en vez de aborto por un momento, entenderá en seguida que se pongan los meapilas como se pongan, jamás de los jamases un estado - de cualquier tipo - van a convertir a un feto en una persona.
Art29
El nacimiento determina la personalidad; pero el concebido se tiene por nacido para todos los efectos que le sean favorables, siempre que nazca con las condiciones que expresa el artículo siguiente.
Art. 30
Para los efectos civiles, sólo se reputará nacido el feto que tuviere figura humana y viviere veinticuatro horas enteramente desprendido del seno materno
Si 9.726 personas se convierten en 2.000.000
A esto le añadimos a Leo Bassi y sus 50 seguidores...
3 milllones de manifestantes provida? 4 millones?
Dejando de lado el acto de Bassi, yo estoy en desacuerdo con un detalle de esta ley, los plazos, me parecen realmente largos y desproporcionados, y si esta ley se dedica a facilitar enormemente la posibilidad de abortar e incluso financiar la intervención, creo que los plazos deben reducirse y no aumentarse. Porque en tal caso no veo razón ninguna para alargarlos. Yo los dejaría entre 2 meses y 2 meses y medio para abortar libremente, pasarse en esos límites me parece del todo injustificado, si no hay problema legal o financiero. Ël hecho de que este a favor de la despenalización del aborto y su financiamiento público, no significa que me parezca una practica deseable y que no me parezca algo extremo y que deba ser controlado estrictamente. Y no tengo claro en absoluto que esta ley vaya a traer eso.
Y por otra parte no estoy en abosoluto de acuerdo en varios puntos del manifiesto de esa página que ha hecho Bassi. Cosas como:
- ...los mismos que empujan la campaña Provida eran antes, por los mismos criterios religiosos, contrarios al transplante de órganos humanos. (Esto es una bobada, hay contrarios al aborto que no se habrán opuesto nunca al transplante de organos o que no serán antiabortistas por motivos religiosos).
- ...estamos a favor de la seguridad y la higiene de las mujeres que ,desgraciadamente, necesitan abortar.
(Yo no lo llamaría necesidad, si no decisión, aunque tengan su hijo, pueden pasarlo mal pero no se acaba el mundo, para mi no es una necesidad en sentido estricto y deben reforzarse los apoyos al embarazo no deseado para que la decisión de abortar no se vea condicionada por los recursos financieros)
- El uso de argumentos falsos o tendenciosos para asustar a la mujer que aborta es algo odioso y revelador de una mentalidad perversa... (tanto o menos como no explicitar los problemas que puede llegar a provocar un aborto, que, a fin de cuentas, es inducido y no natural).
- La solución propuesta por los enemigos del aborto de obligarla a llevar a cabo un embarazo no deseado para dejar el bebe en adopción es una barbaridad y una aberración. (Puede que se vea obligada o puede que no, la vida no está predeterminada, es adelantar acontecimientos además dejar un bebe en adopción no es una aberración, y también existen fórmulas intermedias. Pero creo que debe decidir libremente, aunque eso si en los debidos plazos, que para mí son los que ya he descrito).
#12 ¿Y por que esos plazos te parecen injustificados y los tuyos no?, ¿en que estudios científicos o filosóficos te apoyas?, no se por que es diferente a los 2 meses que a los 4, en realidad es algo sobre lo que "opinar" es delicado, mejor preguntar a la gente que sabe
#13 ¿Eres tú el que reparte los carnets de opinabilidad? Yo tengo un conocimiento más que suficiente para tener un criterio propio y conformado. El punto de inflexión del asunto de los plazos es, para mí, la vialidad del feto, pero no sólo, tambien el que cuanto más avanzado está el embarazo, el aborto es más y más traumático, porque es una intervención traumática y extrema. Lo ideal sería abortar cuanto antes, el primer dia de la implantación a ser posible (cuando esta se produce) pero eso obviamente es imposible. Sin embargo yo creo que una mujer ya es perfectamente consciente de su estado al mes y algo (incluso debería estar pendiente mucho antes si no ha usado o le ha fallado el anticonceptivo), y si el estado facilita el aborto despenalizandolo y financiandolo en centros públicos, no hay escusa, en mi opinión para alargar los plazos por varias razones:
- Para que sea menos traumatica para la madre y el feto, obviamente un feto más desarrollado no sólo desarrolla su tamaño.
- Para minimizar los posibles problemas de salud para la madre.
- Para minimizar los posibles conflictos éticos.
#16 Deberías dejar que las mujeres decidieran por si mismas que es para ellas "lo más traumático y extremo".
Por cierto, las mujeres ya si son personas, y de pleno derecho.
#45 ¿Es que acaso no dejo? ¿Es que acaso esto es una competición a ver cuanto más podemos alargar los plazos? A mi parece que objetivamente es mucho peor cuanto más tarde se aborte. Y si con la nueva ley se resuelven los problemas judiciales, y financieros y encima te facilitan los medios en la sanidad pública, a mi no me parece en absoluto justicado que los plazos sean largos, ahora ya no será un drama tener que buscar el sitio, la información, el dinero o incluso el apoyo de otros, así que no veo las razones. Y por cierto, si una mujer fuera a por su tercer aborto, yo le prohibiria realizarse el cuarto y consecutivos.
#16 ¿que la mujer debe saberlo al cabo de un mes?, se nota que ni eres mujer y que sigues sin tener ni idea de lo que hablas, pero opinar es gratis, ahora, no pretendas que te tomemos mas en serio que el que da una simple opinión, que como culos en este país hay muchos.
#62 No soy mujer, no, pero me cuesta entender que una mujer con una vida sexual activa, ante la desaparición de su menstruación, aproximadamente un mes tras la implantación, en el peor de los caos, cuando no antes, no intuya que puede estar embarazada y salga de dudas. Por cierto, tú culo vale lo mismo que el de cualquiera.
#13 preguntar a los expertos no sirve de nada... si dicen lo que nos gusta les llamamos expertos, si dicen lo que no nos gusta les llamamos pro-vida/pro-aborto (en función del grupo del que seamos nosotros)
#22 ¿La verdad duele eh? Di que si, no dejes que la realidad cambie tu forma de pensar, vota negativo todos los comentarios y así no tendrás que pensar por ti mismo
Pues yo estuve en la manifestación
.
. Hubo incluso unas pavisosas que vinieron a darme un folleto de esos ultra manipulado y les dijimos que estábamos en contra de la manifestación pero que evidentemente teníamos que pasar por algún sitio y la pobre mujer se quedó en pantallazo azul 
. Es curioso lo que alucina esta gentuza cuando les sacan de las 4 normas opusino-anormales que tienen y ven mundo, se quedan mudos.
.
De hecho fue muy pintoresco porque no sabía nada y me la encontré de sopetón yendo con mi noviA de la mano -soy chica-
Sólo comentar la clase de gente que va a estos eventos (y la de gente que suman a la causa siendo meros transeuntes inocentes):
-ancianitos y ancianitas (más anciantitas) llenos de propaganda gratuita. Parece que vayan a ver a los New York Knicks, pero con las historias estas. Ves a la gente con gorros saliéndoseles de los bolsillos, camisetas, paraguas, globos.. es que de todo!! Yo creo que debió ser como el famoso videos de los paraguas del FITUR. Me llamó la atención el hecho del nada de merchandising que había en la manifestación pro-Palestina de hace un año (sí, cuando estaban bombardeando indiscriminadamente a niños YA hechos que no deben importar mucho frente a los que están por hacer) frente a esto, que era como una tienda HelloKitty anti abortista. También es reseñable las abuelas con abrigos de pieles de astracán. Muy señoras mías, no saben que los astracancitos son abortos de unos carneros iraníes a los que les quitan la piel aún antes de nacer? (no tengo muy claro el país, podéis buscarlo). Este doble rasero...
-los tópicos se cumplen (I): madres con carritos de 1, 2 y hasta 3 hijos!! Aquello parecía un desfile de moda de Prenatal. Y luego miles de niños de menos de 10 años. Manipulados? No hombre, son super conscientes de lo que es un aborto. Yo a esa edad me pedí por reyes la Barbi Abortitos
-los tópicos se cumplen (II): jovenzuelos y jovenuelas ultra pijazos cantando canciones de misa y ayudando a repartir cosas.
Me pasó como al ir a Japón. Los tópicos no sólo se cumplen, sino que se quedan cortos!!!
Increíble propaganda de ultracristianos sin más problemas (presumo). Me recuerda mogollón tanto en manipulación como en marketing a cierta idea política nazional socialista del siglo pasado. Ojalá el PSOE aprendiera de estos.
Hola, soy el pavo de comentario número 1. A que coño viene tanto voto negativo? No se le valora a Leo Bassi por provocar. Y no me vengáis con que tiene más gracia que yo porque no la tiene.
Pero no os preocupéis, os he perdonado. Ego te absolbo, in nomine patri, et filli....
Bassi intentó explicar a los policías que “su pancarta no era contraria a la manifestación sino complementaria”, pero los agentes -afirman algunos de los presentes- “insistieron en que la suya era una manifestación sin autorización”
¿Y cómo sabía la policía que era otra manifestación y no asistentes a la autorizada?
Si la policía lo hubiera dejado, estoy seguro de que se habría llevado más de una hostia. Esa manifa no era más que una reunión de radicales.
#21 Solo había que ver a los abueletes quitando a gritos y a paragüazo limpio unas pancartas que había de árbol a árbol. Tanto como radicales no sé, pero violentos había unos cuantos.
Esta mañana en la tele he oido una frase que me ha puesto los pelos de punta: "No queremos que la gente tenga DERECHO a abortar"
He sentido náuseas.
A mí lo que me revienta es que se llamen provida. Yo no soy promuerte por apoyar una medida que me parece del todo correcta.
Y lo que más mola es que su himno sea la canción Viva la vida de Coldplay (cuya discográfica ya mostró su desacuerdo). Se creerán que porqué se llame Viva la vida ya está hablando de flores, vida y alegrias varias cuando la canción no dice absolutamente nada de eso.
Y no sé porqué tantos problemas con Leo Bassi cuando aquí en Pamplona se cruzaron las manifestaciones a favor de la independencia con la concentración Contraaborto, con pensamientos tan dispares que se dedicaron a silvarse unos a otros y aprovechar el momento para dedicarse cánticos. Desde fuera era hasta divertido.
#29 Haber, no queramos disfrazar las cosas para que parezcan mas bonitas. El aborto consiste en coger, un feto humano VIVO que se encuentra en el utero de la madre, extraerlo, y en el proceso el feto MUERE. Eso llamalo aborto, asesinato, liberacion de la mujer o como quieras, pero una persona que esta en contra de un proceso que implica MUERTE, creo que puede llamarse proVIDA. Y por si alguno dice que aun no esta vivo el feto porque no tiene actividad cerebral, a nivel celular esta bien vivo.
Yo ni estoy en contra ni a favor del aborto, simplemente creo que es una questión que requiere apartar la moralidad de cada uno, y abrir un debate ético, no se puede resumir en: abroto si -> soy progre y molo mogollón, aborto no -> soy carca o religioso hasta la medula.
Además, tu afirmación " Yo no soy promuerte por apoyar una medida que me parece del todo correcta", ellos no dicen en ningún momento que seas promuerte como tu dices, pero de todas formas, tu razonamiento es erroneo, ya que el hecho de que algo te parezca correcto, no quiere decir que pueda calificarse como una u otra cosa. Me puede parecer genial (que no me lo parece) que los de ETA se vayan cargando a gente, pero eso no quita que sean unos asesinos.
#31 ¡100% de acuerdo! ¡De ahí la necesidad del celibato!
Porque no queramos disfrazar las cosas. Masturbarse es, ni más ni menos, una forma de expulsar entre 20 y 150 millones de espermatozoides VIVOS, proceso en el que MUEREN.
Vamos a ver. No olvidemos un detalle, y es que el Ser Humano, hoy por hoy, no ha sido capaz de crear vida de materia inerte. El feto está vivo como lo estuvo el cigoto, el óvulo o el espermatozoide. Matar es algo que se hace continuamente. Es más, si no abortas, animales y plantas morirán para alimentar a ese niño.
No, no tienen derecho a llamarse PRO-VIDA ya que, irónicamente, mientras estén vivos tanto por su acción como por su inacción siempre estarán matando algo.
iba a contestar a #31 pero #54 se me avanzó.
Tiene el mismo sentido que se hagan llamar Provida como que usen la canción de Coldplay Viva la vida como himno. Cero.
#29 Comodice Carl Sagan, los nombres "Pro-elección" y "Pro-vida" son ambos escogidos buscando manipular. Cito textualmente: "A nadie le gusta verse incluido entre los adversarios de la libertad de elección, o entre los enemigos de la vida..."
(De un artículo en su libro "Miles de Millones")
Eramos 7 veces mas gente el sabado en el partidazo del Bernabeu que en la manifa absurda esa.
Fracaso absoluto, para variar.
quizá si no fuera tan oneroso traer al mundo a una criatura más de una y de dos optarían por continuar. Que no está muy claro la libertad que existe en nuestras decisiones. Quiero decir que para elegir hay que tener opciones.
Y mientras tanto padecemos una fuerte crisis demográfica.
¿Leo Bassi y acción discreta no son antónimos?
perdón por la ignorancia...¿quien es Leo Bassi?
es más...es más importante que la policía le impida el acceso a la manifestación y a un famoso que a un anónimo?
Más que manifestaciones debería de haber foros de debate públicos donde los representantes de los manifestantes y de los contramanifestantes expusieran sus argumentos. Incluso yo incorporaría elementos tecnológicos para que más que un plató de televisión (gallinero) fuera una actividad cuasi científica.
De nuevo los meapilas ejerciendo su fascismo, oponiéndose a DERECHOS que a ellos no les obligan a usar
- aborto para todos
- uhuhuhuhuhhhhhhhhhhhhhh
- Abortos para nadie
- uhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
- Aborto para unos, banderitas para otros
- Bieeeeeeeeeeeeen.
Que tema mas complicado, yo estoy a favor del aborto, y si hay alguna tara genética en el feto mas aun (seré un egoísta, pero me niego ha ver y sufrir durante la vida de mi descendencia).
Ahora yo supongo que con 3 meses ya se sabe mas que de sobra si se quiera abortar o no, ¿no?
Vivimos en una dictadura, aunque muchos lo ignoran.
Covardes.
#15 Aviso: La palabra Covardes no está en el diccionario.
#24 Oops
¡¡Cobardes!!
Cómo cambian los tiempos, hace unos años si te manifestabas en contra de la guerra eras un pancartero y la policía te molía a palos, ahora son protestas democráticas, la policía custodia la manifestación y hasta reparten agua. Hipócritas.
Esto demuestra la falsedad de la democracia española y el poderio de los nazis ( policia nacional )
Los de la supuestra manifestación provida una caterva de fascistas. Y el Bassi un payaso provocador en su peor acepción. Menuda fiestuqui
#1 Es que Bassi no niega en ningún momento que sea un payaso provocador. Y son necesarios, en mi opinión. ¿O no son unos provocadores los de la manifa?
#2 Por esa regla de tres, cualquier manifestación es una provocación, porque molesta a alguien. Pero, dado que existe el derecho de manifestación, dejemos que cada uno se manifieste en paz. Lo de ir a provocar a las manifestaciones con el evidente interés de liarla no termino de entenderlo. Bueno, sí lo entiendo: liarla.
#4 no digo que sean provovadores por manifestarse, por muy mal que me caigan, que me caen mal un rato. Sí por otro tipo de acciones que han hecho, verbigracia http://www.meneame.net/story.php?id=883221
#1 ¿en su peor acepción? ¿Rosa?