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#22:
#3 Menuda sarta de sandeces.
¿Y semáforos para peatones? ¿crecen en las farolas y se alimentan de la entropía del universo?
Y claro, los pasos de cebra son eternos, por eso no hay que volver a pintarlos nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
¿Y las aceras? ¿se crean de la nada? ¿se mantienen solas?
Venga, puestos a pedir:
-Carnet de peatón que acredite que el caminante tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (ciclistas) por las aceras.
-Matrícula visible en toda perona bípeda, que facilite las denuncias y localización del usuario de zapatillas y/o zapatos cuando incumpla normas de circulación o se pare en lugar indebido.
¡Ah! ¡Y un impuesto de circulación para peatones!
¿Y semáforos para peatones? ¿crecen en las farolas y se alimentan de la entropía del universo?
Y claro, los pasos de cebra son eternos, por eso no hay que volver a pintarlos nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
¿Y las aceras? ¿se crean de la nada? ¿se mantienen solas?
Venga, puestos a pedir:
-Carnet de peatón que acredite que el caminante tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (ciclistas) por las aceras.
-Matrícula visible en toda perona bípeda, que facilite las denuncias y localización del usuario de zapatillas y/o zapatos cuando incumpla normas de circulación o se pare en lugar indebido.
¡Ah! ¡Y un impuesto de circulación para peatones!
#49:
Pero que puta mania con meterse con los ciclistas coño
Tambien hay personas que conducen mal otros vehiculos (Coches, motos), personas que cruzan mal.... pero eso no es unoa condicion propia del medio de transporte que utilicen sino que es una persona que cometera imprudencias o ilegalidades usando ese medio
Los ciclistas no son por naturaleza locos llevando bicicletas... que hay algunos que hacen ilegalidades.... pues si, pero englobarlos a todos como personas irresponsables es lo mismo que si uno dice que los gitanos son todos unos ladrones.... aunque viendo lo que opinan algunos por ahi adelante, igual les da ahora a mas de uno por ser "racista de las bicicletas"
Supongo que a mas de uno le dara rabia como algunos ciclistas llegan antes a trabajar que ellos que van en coche, o como algunos ciclistas, con toda la cara del mundo se saltan un semaforo y ellos al ir en coche no pueden hacerlo porque "canta mucho". Esos seran unos irresponsables, pero no implica que lo sean todos
Tambien hay personas que conducen mal otros vehiculos (Coches, motos), personas que cruzan mal.... pero eso no es unoa condicion propia del medio de transporte que utilicen sino que es una persona que cometera imprudencias o ilegalidades usando ese medio
Los ciclistas no son por naturaleza locos llevando bicicletas... que hay algunos que hacen ilegalidades.... pues si, pero englobarlos a todos como personas irresponsables es lo mismo que si uno dice que los gitanos son todos unos ladrones.... aunque viendo lo que opinan algunos por ahi adelante, igual les da ahora a mas de uno por ser "racista de las bicicletas"
Supongo que a mas de uno le dara rabia como algunos ciclistas llegan antes a trabajar que ellos que van en coche, o como algunos ciclistas, con toda la cara del mundo se saltan un semaforo y ellos al ir en coche no pueden hacerlo porque "canta mucho". Esos seran unos irresponsables, pero no implica que lo sean todos
#13:
#3 Madre mía... una detrás de otra. Ya pagamos inpuestos como 'peatones' (llámalo IRPF o lo que quiera que me quitan de la nómina) y tengo el mismo derecho que cualquier vehículo a motor a circular por una vía adecuada para mi vehículo: bici, patines, patinete o zapatillas. Si, todo se desgasta, pero yo aún no he visto 'repintar' ningún carril bici y conozco muchos con muuuchos años. Los vehículos a motor, ciclomotores incluidos, Contaminan Mucho, gastan, sustentan una maquinaria mundial de petrolíferas y derivados con enormes gastos de producción y apocalípticos efectos medioambientales. Circular por las aceras en bici a mi parecer es de locos, los peatones son muy imprevisibles para mi gusto, prefiero mi carril o la carretera. Lo de el carnet y la matrícula me parecería hasta bién. Pero no deja de ser 'portar' a la bicicleta un sistema que es para COCHES, por que raro será que haya accidentes mortales o bloqueos de salidas de vehiculos, etc, etc causados por bicicletas a las que identificar, NO CREES?
#4 por favor... responsabilidad civil para una bici? y por que no para peatones! jajajajaja hay gente que camina rapidísimo y a codazos. En fin... Una cosa te digo ya de paso. Mi seguro del coche cubre la responsabilidad civil de lo que me ocurra en mi bicicleta: a que mola?
#10 Muy sencillo: por que las normas que dices se hicieron para VEHICULOS a MOTOR. Bicicletas había desde mucísimo antes y no daban problemas como para tener que regularlas ferozmente. No llevamos máquinas de matar, llevamos pedales y una inercia muy escasa. Por cierto estamos OBLIGADOS a llevar casco igual que las motos. tonto el que no lo lleve (yo he partido ya 2 cascos, a si que no salgo sin él NI LOCO) igual de tonto que el que vaya en coche enviando SMS. para eso hay multas. de hecho si tienes carnet de coche e incumples normas viales llendo en bici ¡te quitan puntos del carnet de coche! Lo de los semáforos INSISTO, simplificando mucho : no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!
Lo único que veo mal personalmente son los carriles bici. Un gasto absurdo, quitan sitio a los peatones y es para protegernos de los coches. Pues no. deberíamos tener PREFERENCIA ABSOLUTA en la carretera y punto. Ya os reiréis cuando no dejen entrar coches a ningún centro urbanos, ya...
#4 por favor... responsabilidad civil para una bici? y por que no para peatones! jajajajaja hay gente que camina rapidísimo y a codazos. En fin... Una cosa te digo ya de paso. Mi seguro del coche cubre la responsabilidad civil de lo que me ocurra en mi bicicleta: a que mola?
#10 Muy sencillo: por que las normas que dices se hicieron para VEHICULOS a MOTOR. Bicicletas había desde mucísimo antes y no daban problemas como para tener que regularlas ferozmente. No llevamos máquinas de matar, llevamos pedales y una inercia muy escasa. Por cierto estamos OBLIGADOS a llevar casco igual que las motos. tonto el que no lo lleve (yo he partido ya 2 cascos, a si que no salgo sin él NI LOCO) igual de tonto que el que vaya en coche enviando SMS. para eso hay multas. de hecho si tienes carnet de coche e incumples normas viales llendo en bici ¡te quitan puntos del carnet de coche! Lo de los semáforos INSISTO, simplificando mucho : no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!
Lo único que veo mal personalmente son los carriles bici. Un gasto absurdo, quitan sitio a los peatones y es para protegernos de los coches. Pues no. deberíamos tener PREFERENCIA ABSOLUTA en la carretera y punto. Ya os reiréis cuando no dejen entrar coches a ningún centro urbanos, ya...
#34:
#32 espero que cuando vallas andando por una avenida larguísima absolutamente vacía de coches, llegues hasta el paso de cebra, y allí esperes a que se ponga en verde A ver si nos enteramos que aunque tengan ruedas las bicis están más cerca de los peatones que los coches, yo en bici me convierto en peatón en 1 segundo, el tiempo de pasar la pierna sobre la barra y poner un pie en el suelo.
Así que si os jode que vaya más rápido a casa que vosotros en vuestro cómodos cochecitos, ante el próximo semáforo en rojo que vea me bajaré de la bici y me lo saltaré andando por la acera, listos, a ve si me decís algo.
Así que si os jode que vaya más rápido a casa que vosotros en vuestro cómodos cochecitos, ante el próximo semáforo en rojo que vea me bajaré de la bici y me lo saltaré andando por la acera, listos, a ve si me decís algo.
#10:
#6 No, por lo visto lo importante es que tengáis patente de corso y ninguna obligación.
Algún día espero que me expliquéis en base a que os indignáis cuando se os pide que cumpláis las normas como el resto de vehiculos. Si cualquier conductor usara vuestros "argumentos" para saltarse semáforos, stops, cedas, etc... Lo mínimo que se le llamaría es asesino.
Que os hace tan especiales? Pq una moto necesita casco y vosotros no? Tenéis la cabeza mas dura?
Pq el resto de vehiculos hemos de llevar luces para ser visibles por la noche, pero para vosotros es "ofensivo" incluso tener que llevar un simple chaleco reflectante?
Pq el resto de vehiculos necesitamos un seguro, pero si se os pide a vosotros, es "para joder"?
Lo de reclamar todos los derechos del mundo, pero no aceptar una sola responsabilidad es trampa
Como en cada noticia sobre el tema: "Menos cojones por parte de TODOS y mas sentido común"
Yo como conductor seguiré respetando las normas, no adelantando si no puedo hacerlo con seguridad, etc... Por favor, cumplid vosotros alguna, aunque solo sea respetar semáforos, stops y cedas, son ya varias veces que tengo que frenar para no arrollar a un ciclista, y sinceramente, no quiero cargar con la vida de nadie en mi conciencia.
Algún día espero que me expliquéis en base a que os indignáis cuando se os pide que cumpláis las normas como el resto de vehiculos. Si cualquier conductor usara vuestros "argumentos" para saltarse semáforos, stops, cedas, etc... Lo mínimo que se le llamaría es asesino.
Que os hace tan especiales? Pq una moto necesita casco y vosotros no? Tenéis la cabeza mas dura?
Pq el resto de vehiculos hemos de llevar luces para ser visibles por la noche, pero para vosotros es "ofensivo" incluso tener que llevar un simple chaleco reflectante?
Pq el resto de vehiculos necesitamos un seguro, pero si se os pide a vosotros, es "para joder"?
Lo de reclamar todos los derechos del mundo, pero no aceptar una sola responsabilidad es trampa
Como en cada noticia sobre el tema: "Menos cojones por parte de TODOS y mas sentido común"
Yo como conductor seguiré respetando las normas, no adelantando si no puedo hacerlo con seguridad, etc... Por favor, cumplid vosotros alguna, aunque solo sea respetar semáforos, stops y cedas, son ya varias veces que tengo que frenar para no arrollar a un ciclista, y sinceramente, no quiero cargar con la vida de nadie en mi conciencia.
#7:
#5 al parecer muchísimo mas, ya que la mayoría de carriles bici, se han hecho sobre la acera y pintado sobre adoquines, no sobre asfalto, lo cual necesita un repintado mas frecuente. Aparte, la pintura para aceras, es mas cara, ya que ha de ser antideslizante, por seguridad para los peatones (es 200 veces mas cara, según se dijo aqui mismo hace unos meses en otro post).
De todas maneras, uses o no el asfalto, este se desgasta solo por acción de viento, lluvia y sol, y la pintura que se pone encima desaparece en pocos años. Si no hubiera coches, quien iba a pagar por la construcción y mantenimiento de esos carriles de asfalto?
#4 un seguro acorde a los accidentes que causan sería muy barato, y protegería a vehículos y peatones de cualquier daño ocasionado por un ciclista.
#8 no, la excusa es que los de siempre no quieren pagar por el mantenimiento de las cosas que usan, da igual que sean ciclistas, peatones, o usuarios de vehículos a motor o no, pero en este caso es un ciclista.
De todas maneras, uses o no el asfalto, este se desgasta solo por acción de viento, lluvia y sol, y la pintura que se pone encima desaparece en pocos años. Si no hubiera coches, quien iba a pagar por la construcción y mantenimiento de esos carriles de asfalto?
#4 un seguro acorde a los accidentes que causan sería muy barato, y protegería a vehículos y peatones de cualquier daño ocasionado por un ciclista.
#8 no, la excusa es que los de siempre no quieren pagar por el mantenimiento de las cosas que usan, da igual que sean ciclistas, peatones, o usuarios de vehículos a motor o no, pero en este caso es un ciclista.
#80:
#3 #4 #10 Y un permiso para circular con zapatos. Sí es que suponen también un gasto, desgastan las aceras. Necesitan semáforos, claro los semáforos aparecieron por allá en el siglo I porque había muchos accidentes entre caminantes y suponían un peligro mortal.
Sí sois tan cortos de ver que sí nos moviéramos en bicicleta los semáforos serían un 1% de los que hay ahora, las marcas durarían 100 veces más, el asfalto se estropearía una millonésima parte, el gasto en médicos descendería brutalmente, reduciríamos la importación y un sin fin de mejoras pues allá vosotros. Este país esta lleno de ignorantes y de gente que ve la paja en el ojo ajeno cuando lleva una viga en el suyo.
Yo no circulo ni en bicicleta ni en coche, voy en patines. Los más incívicos y que más me ponen en peligro son los coches. Yo comparto carril con los ciclistas y no me traen ni problemas ni molestias. Cada día en un recorrido de unos 10 min en bicicleta veo más de 10 infracciones por parte de conductores de automóvil.
¿Qué hacen?
Conductores que no para en el paso de peatones, ni carril bici, lo hace directamente en el cruce cuando la preferencia es mía.
Conductores que aparcan sobre el carril bici, un día aparcaré yo mi bici en medio la carretera a ver que gracia les hace. Esto usualmente me pone en grave peligro porque voy con una velocidad moderada y tengo que salirme a la carretera al no tener hueco por el que pasar. Es tan usual que puedo encontrar entre 3 y 5 diarios.
Conductores que pasan de la señalización en el suelo, intermitentes y más. ¿Qué el cruce solo te deja ir a la izquierda? da igual, se meten a la derecha. Pasan del carril de la izquierda a girar a la derecha dentro de ciudad.
Por cierto yo llevo moviéndome sobre patines más de 2 años, mi mayor accidente ha sido tener que tirarme de culo porque un grupo de personas andando me formo un muro delante. A diferencia de ello un amigo (a pie) ha sido atropellado y esta con varias operaciones detrás por culpa de un "conductor responsable" de los que tanto habláis por aquí.
Mi valoración personal es que el transporte que utilizas hace a la persona y a su comportamiento. Los conductores tienden a ser más incivicos y peor humor. Incluyo familiares y amigos entre ello. Aquellos que nos movemos con medios donde somos nosotros el motor se siente una mayor tranquilidad y disfrute del transporte, mientras la sensación es muy diferente al ir con conductores de automóvil.
Todo esto es debido a la falta de movilidad, falta de libertad, la sensación claustrofóbica entre otras muchas. Aquellos que ves de buen humor al conducir son los más incívicos conduciendo como si fuera un rally y aquellos que más respetan las normas entran de mal humor al ver como se les pone en peligro por parte de los falsos pilotos. Ahí esta porqué os quejáis tanto de las bicicletas cuando no suponen verdaderamente un problema, ¿o acaso debería creerme toda esa pataleta porqué se han saltado un semáforo?
#33 #34 #49 Todo mi apoyo
Sí sois tan cortos de ver que sí nos moviéramos en bicicleta los semáforos serían un 1% de los que hay ahora, las marcas durarían 100 veces más, el asfalto se estropearía una millonésima parte, el gasto en médicos descendería brutalmente, reduciríamos la importación y un sin fin de mejoras pues allá vosotros. Este país esta lleno de ignorantes y de gente que ve la paja en el ojo ajeno cuando lleva una viga en el suyo.
Yo no circulo ni en bicicleta ni en coche, voy en patines. Los más incívicos y que más me ponen en peligro son los coches. Yo comparto carril con los ciclistas y no me traen ni problemas ni molestias. Cada día en un recorrido de unos 10 min en bicicleta veo más de 10 infracciones por parte de conductores de automóvil.
¿Qué hacen?
Conductores que no para en el paso de peatones, ni carril bici, lo hace directamente en el cruce cuando la preferencia es mía.
Conductores que aparcan sobre el carril bici, un día aparcaré yo mi bici en medio la carretera a ver que gracia les hace. Esto usualmente me pone en grave peligro porque voy con una velocidad moderada y tengo que salirme a la carretera al no tener hueco por el que pasar. Es tan usual que puedo encontrar entre 3 y 5 diarios.
Conductores que pasan de la señalización en el suelo, intermitentes y más. ¿Qué el cruce solo te deja ir a la izquierda? da igual, se meten a la derecha. Pasan del carril de la izquierda a girar a la derecha dentro de ciudad.
Por cierto yo llevo moviéndome sobre patines más de 2 años, mi mayor accidente ha sido tener que tirarme de culo porque un grupo de personas andando me formo un muro delante. A diferencia de ello un amigo (a pie) ha sido atropellado y esta con varias operaciones detrás por culpa de un "conductor responsable" de los que tanto habláis por aquí.
Mi valoración personal es que el transporte que utilizas hace a la persona y a su comportamiento. Los conductores tienden a ser más incivicos y peor humor. Incluyo familiares y amigos entre ello. Aquellos que nos movemos con medios donde somos nosotros el motor se siente una mayor tranquilidad y disfrute del transporte, mientras la sensación es muy diferente al ir con conductores de automóvil.
Todo esto es debido a la falta de movilidad, falta de libertad, la sensación claustrofóbica entre otras muchas. Aquellos que ves de buen humor al conducir son los más incívicos conduciendo como si fuera un rally y aquellos que más respetan las normas entran de mal humor al ver como se les pone en peligro por parte de los falsos pilotos. Ahí esta porqué os quejáis tanto de las bicicletas cuando no suponen verdaderamente un problema, ¿o acaso debería creerme toda esa pataleta porqué se han saltado un semáforo?
#33 #34 #49 Todo mi apoyo
#20:
No entiendo cuál es el debate. ¿Impuesto de circulación para bicis? Que ridículo. Gracias a todos los ciclistas que no contaminaís el aire de todos. Mientras se cumplan las normas de circulación las bicicletas deberían ser aplaudidas.
Un adicto al coche.
Un adicto al coche.
#3:
Los carriles bici crecen del suelo, claro.
Los semáforos para ciclistas, crecen en las farolas, y se alimentan de la entropía del universo.
Y claro, las marcas viales para los carriles bici, son eternas, por eso no hay que volver a pintarlas nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
Que les parecería a los conductores de vehículos a motor si los que llevan ciclomotores no pagaran impuesto alguno?
y si encima les dejaran circular por las aceras o les crearan carriles especiales solo para ellos, por su seguridad?
Solo se pide:
-Carnet de ciclista que acredite que el conductor tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (peatones) por las aceras.
-Matrícula visible en toda bicicleta, que facilite las denuncias y localización del usuario del vehículo cuando incumpla normas de circulación o aparque en lugar indebido.
Los semáforos para ciclistas, crecen en las farolas, y se alimentan de la entropía del universo.
Y claro, las marcas viales para los carriles bici, son eternas, por eso no hay que volver a pintarlas nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
Que les parecería a los conductores de vehículos a motor si los que llevan ciclomotores no pagaran impuesto alguno?
y si encima les dejaran circular por las aceras o les crearan carriles especiales solo para ellos, por su seguridad?
Solo se pide:
-Carnet de ciclista que acredite que el conductor tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (peatones) por las aceras.
-Matrícula visible en toda bicicleta, que facilite las denuncias y localización del usuario del vehículo cuando incumpla normas de circulación o aparque en lugar indebido.
#18:
#10 Porque la ciudad está hecha para vehículos, los carriles tienen ancho de vehículo a motor, los semáforos se sincronizan pensando que se va a circular a 50 km/h. Hay normas que se deben aplicar a los ciclistas que no tienen sentido.
Por ejemplo, adelantar a los coches con el semáforo cerrado. Si crees que es justa, prueba a detenerte en medio de tu carril, y a circular luego siempre en la misma posición (si vas a 20, pues a 20), y quéjate del coche de detrás porque no respeta la distancia de seguridad.
O detenerte en los semáforos para peatones si no pasa nadie, cuando un ciclista tiene visión periférica total, ese semáforo no tiene ninguna utilidad para el ciclista.
Un seguro de responsabilidad no estaría mal, pero en consonancia con los gastos que generan. Eso sí, si nos ponemos a poner impuestos, que añadan un impuesto medioambiental a los coches, y una tasa por ocupación de las calles (donde aparca un coche caben 10 bicicletas)
Por ejemplo, adelantar a los coches con el semáforo cerrado. Si crees que es justa, prueba a detenerte en medio de tu carril, y a circular luego siempre en la misma posición (si vas a 20, pues a 20), y quéjate del coche de detrás porque no respeta la distancia de seguridad.
O detenerte en los semáforos para peatones si no pasa nadie, cuando un ciclista tiene visión periférica total, ese semáforo no tiene ninguna utilidad para el ciclista.
Un seguro de responsabilidad no estaría mal, pero en consonancia con los gastos que generan. Eso sí, si nos ponemos a poner impuestos, que añadan un impuesto medioambiental a los coches, y una tasa por ocupación de las calles (donde aparca un coche caben 10 bicicletas)
#33:
La bicicleta como medio de transporte no genera ningún problema, algún usuario con su irresponsabilidad sí puede ocasionarlo.
El coche como medio de transporte genera problemas de diversa índole (contaminación, congestión de tráfico, etc) y además algún usuario con su irresponsabilidad puede añadir otro tipo de problemas.
Para mí la diferencia está clara. Por favor, no mezclemos las cosas.
El coche como medio de transporte genera problemas de diversa índole (contaminación, congestión de tráfico, etc) y además algún usuario con su irresponsabilidad puede añadir otro tipo de problemas.
Para mí la diferencia está clara. Por favor, no mezclemos las cosas.
#72:
Bueno yo quería espresar mi opinión con respecto a este tema en cuestión, como máximo afectado que soy, por ser ciclista y conductor.
He de decir que en mi ciudad, León, la gente es muy respetuosa cuando voy en bicicleta. Hay que ganarse ese respeto. Llevo bicicleta de carretera y no suelo bajar de un ritmo de 28-30 km/h en ciudad, y aunque sude, es IMPRESCINDIBLE para que un coche te respete. Si vas a 15 km/h y haciendo "eses", no digo ni mucho menos que no haya que respetarse, pero si es una incomodidad para un parque mayormente automovilístico. Hay que usar el sentido común y para ello hace falta experiencia.
Aunque alguno diga lo contrario, legalmente es obligatorio circular con casco y con luces si es de noche con la bicicleta. Y si te pillan ebrio, pues multazo que te crió. Me parece lógico.
Por otra parte, me parecería bastante lógico que hubiese un registro de bicicletas, con matrícula y foto. No cuesta nada a la administración y se acabaría prácticamente con el problema de los robos, muy muy muy frecuentes hoy en día. Además, viviríamos más tranquilos los ciclistas.
Bajo mi experiencia, al menos en León, los carriles para bicicletas son inútiles por completo. Pocos, mal enlazados, sobre aceras (que prueden provocar accidentes con los peatones, pues estos los ignoran por completo), y parecen más puestos para que los políticos presuman de ecológicos que para que respondan a un trazado serio de comunicaciones. Mi idea, sería que las ciudades dispusiesen de arcenes igual que las vias interurbanas, que sería una versión evoulcionada de lo que pasa en Alemania o en Blegica, que se limitan a hacer las avenidas un poco más anchas, para que todos quepan, sin hacer distinciones en los carriles para coches o bicicletas.
Si se hiciera esto, las biciletas sería casi imposible que dañasen a los peatones, con lo cual no habría necesidad de hacer un seguro o tasa de responsabilidad civil. De sobra entendido queda, que una bicicleta apenas podría hacer daños a un vehículo, pues apenas tenemos velocidad, peso e inercia, y la primera parte que golpea es la rueda, que es de goma blanda.
Otro tema controvertido son los semáforos, cedas y demás reglamentación urbana. El ciclista ve más que un coche pues va mas alto, oye más, pues no tiene radio o motor, ni va encerrado en un cubículo ni usa un casco que le tape las orejas. Puede que no esté bien y los más novatos puedan crear algún tipo de conflicto, pero un ciclista es más sensible que cualquier vehículo, y si se encuentra en un semáforo en rojo, es facil ver y oir que no vienen vehículos y se lo salte sin pèligro, pero para esto hay que extremar precauciones y si eres novato, respetar las señales para no crear situaciones de peligro es fundamental.
Y por último responder a quien dijo eso de "Las ciudades están hechas para los coches. MENTIRA. Las ciudades llegaron antes que los coches y las biciletas. Las ciudades están hechas para TODOS, peatones, biciletas y vehículos motorizados. Las autopistas NO, otra cosa es que cuando te subas a un coche, el poder que te dan tus 100 a 300 cv comparados con el 1,5 de los ciclistas te haga sentirte el amo de la calzada.
Estamos ante una epoca de muchos cambios y uno de ellos es la progresiva eliminación voluntaria del motor por un medio más verde, saludable e infinitamente barato. Negar esto es volver al pasado y dar la espalda a los vecinos europeos a los que tanto queremos parecernos. Al final tanto por parte de unos y de otros solo se reduce a una cosa: sENTIDO COMÚN.
He de decir que en mi ciudad, León, la gente es muy respetuosa cuando voy en bicicleta. Hay que ganarse ese respeto. Llevo bicicleta de carretera y no suelo bajar de un ritmo de 28-30 km/h en ciudad, y aunque sude, es IMPRESCINDIBLE para que un coche te respete. Si vas a 15 km/h y haciendo "eses", no digo ni mucho menos que no haya que respetarse, pero si es una incomodidad para un parque mayormente automovilístico. Hay que usar el sentido común y para ello hace falta experiencia.
Aunque alguno diga lo contrario, legalmente es obligatorio circular con casco y con luces si es de noche con la bicicleta. Y si te pillan ebrio, pues multazo que te crió. Me parece lógico.
Por otra parte, me parecería bastante lógico que hubiese un registro de bicicletas, con matrícula y foto. No cuesta nada a la administración y se acabaría prácticamente con el problema de los robos, muy muy muy frecuentes hoy en día. Además, viviríamos más tranquilos los ciclistas.
Bajo mi experiencia, al menos en León, los carriles para bicicletas son inútiles por completo. Pocos, mal enlazados, sobre aceras (que prueden provocar accidentes con los peatones, pues estos los ignoran por completo), y parecen más puestos para que los políticos presuman de ecológicos que para que respondan a un trazado serio de comunicaciones. Mi idea, sería que las ciudades dispusiesen de arcenes igual que las vias interurbanas, que sería una versión evoulcionada de lo que pasa en Alemania o en Blegica, que se limitan a hacer las avenidas un poco más anchas, para que todos quepan, sin hacer distinciones en los carriles para coches o bicicletas.
Si se hiciera esto, las biciletas sería casi imposible que dañasen a los peatones, con lo cual no habría necesidad de hacer un seguro o tasa de responsabilidad civil. De sobra entendido queda, que una bicicleta apenas podría hacer daños a un vehículo, pues apenas tenemos velocidad, peso e inercia, y la primera parte que golpea es la rueda, que es de goma blanda.
Otro tema controvertido son los semáforos, cedas y demás reglamentación urbana. El ciclista ve más que un coche pues va mas alto, oye más, pues no tiene radio o motor, ni va encerrado en un cubículo ni usa un casco que le tape las orejas. Puede que no esté bien y los más novatos puedan crear algún tipo de conflicto, pero un ciclista es más sensible que cualquier vehículo, y si se encuentra en un semáforo en rojo, es facil ver y oir que no vienen vehículos y se lo salte sin pèligro, pero para esto hay que extremar precauciones y si eres novato, respetar las señales para no crear situaciones de peligro es fundamental.
Y por último responder a quien dijo eso de "Las ciudades están hechas para los coches. MENTIRA. Las ciudades llegaron antes que los coches y las biciletas. Las ciudades están hechas para TODOS, peatones, biciletas y vehículos motorizados. Las autopistas NO, otra cosa es que cuando te subas a un coche, el poder que te dan tus 100 a 300 cv comparados con el 1,5 de los ciclistas te haga sentirte el amo de la calzada.
Estamos ante una epoca de muchos cambios y uno de ellos es la progresiva eliminación voluntaria del motor por un medio más verde, saludable e infinitamente barato. Negar esto es volver al pasado y dar la espalda a los vecinos europeos a los que tanto queremos parecernos. Al final tanto por parte de unos y de otros solo se reduce a una cosa: sENTIDO COMÚN.
#106:
Estoy flipando con los comentarios, hago una media de 10000 km al año en bicicleta, y lo hago para hacer DEPORTE, al que le gusta el futbol, le hacen pistasa municipales, cuando las autoridades me hagan carreteras para practicar mi deporte, las utilizare, mientras tanto utilizare las mismas que los coches, que tengo el mismo derecho.
Parecer ser que todos han tenido algun caso donde un ciclista comete una infraccion contra ellos, bueno, pues pues yo no tengo una, tengo muchas todos los dias que salgo a entrenar a la carretera.
Pasar rozandote, adelantar a otro coche cuando vienen ciclistas de frente, no respetar al grupo en una rotonda.....
Yo si tengo seguro, estoy federado, y tengo uns eguro de respinsabilidad civil, y el 99% de la gente que os cruzareis por las carreteras estan federados. Ademas los seguros de la casa, tb tienen un seguro de responsabilidad cicvil, que cubre estos casos.
Y vamos ya con lo de que nosotros asustamos a los coches!!!!! esque es para mear y no echar gota. que te da mas miedo, eso, o que estes por la carretera, veas como un coche viene de frente adelantando y no tengas espacio donde meterte.
No lo olvideis, tenemos el mismo derecho a ir por la carretera que los coches, el mismo.
Parecer ser que todos han tenido algun caso donde un ciclista comete una infraccion contra ellos, bueno, pues pues yo no tengo una, tengo muchas todos los dias que salgo a entrenar a la carretera.
Pasar rozandote, adelantar a otro coche cuando vienen ciclistas de frente, no respetar al grupo en una rotonda.....
Yo si tengo seguro, estoy federado, y tengo uns eguro de respinsabilidad civil, y el 99% de la gente que os cruzareis por las carreteras estan federados. Ademas los seguros de la casa, tb tienen un seguro de responsabilidad cicvil, que cubre estos casos.
Y vamos ya con lo de que nosotros asustamos a los coches!!!!! esque es para mear y no echar gota. que te da mas miedo, eso, o que estes por la carretera, veas como un coche viene de frente adelantando y no tengas espacio donde meterte.
No lo olvideis, tenemos el mismo derecho a ir por la carretera que los coches, el mismo.
Comentarios
#3 Menuda sarta de sandeces.
¿Y semáforos para peatones? ¿crecen en las farolas y se alimentan de la entropía del universo?
Y claro, los pasos de cebra son eternos, por eso no hay que volver a pintarlos nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
¿Y las aceras? ¿se crean de la nada? ¿se mantienen solas?
Venga, puestos a pedir:
-Carnet de peatón que acredite que el caminante tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (ciclistas) por las aceras.
-Matrícula visible en toda perona bípeda, que facilite las denuncias y localización del usuario de zapatillas y/o zapatos cuando incumpla normas de circulación o se pare en lugar indebido.
¡Ah! ¡Y un impuesto de circulación para peatones!
#3 En definitiva que los ciclistas paguemos, paguemos y paguemos. Aquí lo único que importa es que alguien pague. Al ayuntamiento, a la comunidad autónoma, al estado, no importa, hay que buscar la forma de que quien busca gastar menos termine pagando más. Envidia. Pura envidia.
#3 ¿Borra igual una marca vial un coche que una bici? ¿Necesita el mismo espacio? ¿Se carga el pavimento igual?
#3 Un seguro de responsabilidad civil no estaría mal tampoco.
Pero que puta mania con meterse con los ciclistas coño
Tambien hay personas que conducen mal otros vehiculos (Coches, motos), personas que cruzan mal.... pero eso no es unoa condicion propia del medio de transporte que utilicen sino que es una persona que cometera imprudencias o ilegalidades usando ese medio
Los ciclistas no son por naturaleza locos llevando bicicletas... que hay algunos que hacen ilegalidades.... pues si, pero englobarlos a todos como personas irresponsables es lo mismo que si uno dice que los gitanos son todos unos ladrones.... aunque viendo lo que opinan algunos por ahi adelante, igual les da ahora a mas de uno por ser "racista de las bicicletas"
Supongo que a mas de uno le dara rabia como algunos ciclistas llegan antes a trabajar que ellos que van en coche, o como algunos ciclistas, con toda la cara del mundo se saltan un semaforo y ellos al ir en coche no pueden hacerlo porque "canta mucho". Esos seran unos irresponsables, pero no implica que lo sean todos
#3 Madre mía... una detrás de otra. Ya pagamos inpuestos como 'peatones' (llámalo IRPF o lo que quiera que me quitan de la nómina) y tengo el mismo derecho que cualquier vehículo a motor a circular por una vía adecuada para mi vehículo: bici, patines, patinete o zapatillas. Si, todo se desgasta, pero yo aún no he visto 'repintar' ningún carril bici y conozco muchos con muuuchos años. Los vehículos a motor, ciclomotores incluidos, Contaminan Mucho, gastan, sustentan una maquinaria mundial de petrolíferas y derivados con enormes gastos de producción y apocalípticos efectos medioambientales. Circular por las aceras en bici a mi parecer es de locos, los peatones son muy imprevisibles para mi gusto, prefiero mi carril o la carretera. Lo de el carnet y la matrícula me parecería hasta bién. Pero no deja de ser 'portar' a la bicicleta un sistema que es para COCHES, por que raro será que haya accidentes mortales o bloqueos de salidas de vehiculos, etc, etc causados por bicicletas a las que identificar, NO CREES?
#4 por favor... responsabilidad civil para una bici? y por que no para peatones! jajajajaja hay gente que camina rapidísimo y a codazos. En fin... Una cosa te digo ya de paso. Mi seguro del coche cubre la responsabilidad civil de lo que me ocurra en mi bicicleta: a que mola?
#10 Muy sencillo: por que las normas que dices se hicieron para VEHICULOS a MOTOR. Bicicletas había desde mucísimo antes y no daban problemas como para tener que regularlas ferozmente. No llevamos máquinas de matar, llevamos pedales y una inercia muy escasa. Por cierto estamos OBLIGADOS a llevar casco igual que las motos. tonto el que no lo lleve (yo he partido ya 2 cascos, a si que no salgo sin él NI LOCO) igual de tonto que el que vaya en coche enviando SMS. para eso hay multas. de hecho si tienes carnet de coche e incumples normas viales llendo en bici ¡te quitan puntos del carnet de coche! Lo de los semáforos INSISTO, simplificando mucho : no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!
Lo único que veo mal personalmente son los carriles bici. Un gasto absurdo, quitan sitio a los peatones y es para protegernos de los coches. Pues no. deberíamos tener PREFERENCIA ABSOLUTA en la carretera y punto. Ya os reiréis cuando no dejen entrar coches a ningún centro urbanos, ya...
#6 No, por lo visto lo importante es que tengáis patente de corso y ninguna obligación.
Algún día espero que me expliquéis en base a que os indignáis cuando se os pide que cumpláis las normas como el resto de vehiculos. Si cualquier conductor usara vuestros "argumentos" para saltarse semáforos, stops, cedas, etc... Lo mínimo que se le llamaría es asesino.
Que os hace tan especiales? Pq una moto necesita casco y vosotros no? Tenéis la cabeza mas dura?
Pq el resto de vehiculos hemos de llevar luces para ser visibles por la noche, pero para vosotros es "ofensivo" incluso tener que llevar un simple chaleco reflectante?
Pq el resto de vehiculos necesitamos un seguro, pero si se os pide a vosotros, es "para joder"?
Lo de reclamar todos los derechos del mundo, pero no aceptar una sola responsabilidad es trampa
Como en cada noticia sobre el tema: "Menos cojones por parte de TODOS y mas sentido común"
Yo como conductor seguiré respetando las normas, no adelantando si no puedo hacerlo con seguridad, etc... Por favor, cumplid vosotros alguna, aunque solo sea respetar semáforos, stops y cedas, son ya varias veces que tengo que frenar para no arrollar a un ciclista, y sinceramente, no quiero cargar con la vida de nadie en mi conciencia.
#32 espero que cuando vallas andando por una avenida larguísima absolutamente vacía de coches, llegues hasta el paso de cebra, y allí esperes a que se ponga en verde A ver si nos enteramos que aunque tengan ruedas las bicis están más cerca de los peatones que los coches, yo en bici me convierto en peatón en 1 segundo, el tiempo de pasar la pierna sobre la barra y poner un pie en el suelo.
Así que si os jode que vaya más rápido a casa que vosotros en vuestro cómodos cochecitos, ante el próximo semáforo en rojo que vea me bajaré de la bici y me lo saltaré andando por la acera, listos, a ve si me decís algo.
#5 al parecer muchísimo mas, ya que la mayoría de carriles bici, se han hecho sobre la acera y pintado sobre adoquines, no sobre asfalto, lo cual necesita un repintado mas frecuente. Aparte, la pintura para aceras, es mas cara, ya que ha de ser antideslizante, por seguridad para los peatones (es 200 veces mas cara, según se dijo aqui mismo hace unos meses en otro post).
De todas maneras, uses o no el asfalto, este se desgasta solo por acción de viento, lluvia y sol, y la pintura que se pone encima desaparece en pocos años. Si no hubiera coches, quien iba a pagar por la construcción y mantenimiento de esos carriles de asfalto?
#4 un seguro acorde a los accidentes que causan sería muy barato, y protegería a vehículos y peatones de cualquier daño ocasionado por un ciclista.
#8 no, la excusa es que los de siempre no quieren pagar por el mantenimiento de las cosas que usan, da igual que sean ciclistas, peatones, o usuarios de vehículos a motor o no, pero en este caso es un ciclista.
No entiendo cuál es el debate. ¿Impuesto de circulación para bicis? Que ridículo. Gracias a todos los ciclistas que no contaminaís el aire de todos. Mientras se cumplan las normas de circulación las bicicletas deberían ser aplaudidas.
Un adicto al coche.
Los carriles bici crecen del suelo, claro.
Los semáforos para ciclistas, crecen en las farolas, y se alimentan de la entropía del universo.
Y claro, las marcas viales para los carriles bici, son eternas, por eso no hay que volver a pintarlas nunca jamás, como ni la lluvia ni el sol las desgasta...
Que les parecería a los conductores de vehículos a motor si los que llevan ciclomotores no pagaran impuesto alguno?
y si encima les dejaran circular por las aceras o les crearan carriles especiales solo para ellos, por su seguridad?
Solo se pide:
-Carnet de ciclista que acredite que el conductor tiene la educación mímima para circular con otros vehículos o usuarios (peatones) por las aceras.
-Matrícula visible en toda bicicleta, que facilite las denuncias y localización del usuario del vehículo cuando incumpla normas de circulación o aparque en lugar indebido.
#10 Porque la ciudad está hecha para vehículos, los carriles tienen ancho de vehículo a motor, los semáforos se sincronizan pensando que se va a circular a 50 km/h. Hay normas que se deben aplicar a los ciclistas que no tienen sentido.
Por ejemplo, adelantar a los coches con el semáforo cerrado. Si crees que es justa, prueba a detenerte en medio de tu carril, y a circular luego siempre en la misma posición (si vas a 20, pues a 20), y quéjate del coche de detrás porque no respeta la distancia de seguridad.
O detenerte en los semáforos para peatones si no pasa nadie, cuando un ciclista tiene visión periférica total, ese semáforo no tiene ninguna utilidad para el ciclista.
Un seguro de responsabilidad no estaría mal, pero en consonancia con los gastos que generan. Eso sí, si nos ponemos a poner impuestos, que añadan un impuesto medioambiental a los coches, y una tasa por ocupación de las calles (donde aparca un coche caben 10 bicicletas)
La bicicleta como medio de transporte no genera ningún problema, algún usuario con su irresponsabilidad sí puede ocasionarlo.
El coche como medio de transporte genera problemas de diversa índole (contaminación, congestión de tráfico, etc) y además algún usuario con su irresponsabilidad puede añadir otro tipo de problemas.
Para mí la diferencia está clara. Por favor, no mezclemos las cosas.
#14 En la carretera veo muuuchísima mas gente 'jugando' en coche que en bici. No se por donde irás tu. Pero hablando de cafres, comeculos y pilla-pillas los vehículos a motor GANAN por goleada. No hablamos de bici para hacer deporte, hablamos de bici como Medio-de-Transporte. Tu pon tu picnic donde te dé la gana, que si voy en bici te puedo saltar sin ningún problema.
Pues yo estoy de acuerdo con el artículo en líneas generales. No veo yo que el panorama actual de los ciclistas urbanos justifique la imposición de tasa alguna, máxime porque a causa de ésta los ciclistas devengarían una serie de derechos que también habría que hacer cumplir (los comenta el artículo) y que costarían a la Administración sus buenos euros.
Creo que el balance actual sale a cuenta.
#10 No soy ciclista...
Pero si se quiere fomentar que la gente vaya en bici eso no se hace obligandoles a hacerse un seguro...
No se, depende de que quieras conseguir... Yo no uso bici apenas pero me parece bien que le den todas las facilidades posibles para que la gente la use mas
#3 #4 #10 Y un permiso para circular con zapatos. Sí es que suponen también un gasto, desgastan las aceras. Necesitan semáforos, claro los semáforos aparecieron por allá en el siglo I porque había muchos accidentes entre caminantes y suponían un peligro mortal.
Sí sois tan cortos de ver que sí nos moviéramos en bicicleta los semáforos serían un 1% de los que hay ahora, las marcas durarían 100 veces más, el asfalto se estropearía una millonésima parte, el gasto en médicos descendería brutalmente, reduciríamos la importación y un sin fin de mejoras pues allá vosotros. Este país esta lleno de ignorantes y de gente que ve la paja en el ojo ajeno cuando lleva una viga en el suyo.
Yo no circulo ni en bicicleta ni en coche, voy en patines. Los más incívicos y que más me ponen en peligro son los coches. Yo comparto carril con los ciclistas y no me traen ni problemas ni molestias. Cada día en un recorrido de unos 10 min en bicicleta veo más de 10 infracciones por parte de conductores de automóvil.
¿Qué hacen?
Conductores que no para en el paso de peatones, ni carril bici, lo hace directamente en el cruce cuando la preferencia es mía.
Conductores que aparcan sobre el carril bici, un día aparcaré yo mi bici en medio la carretera a ver que gracia les hace. Esto usualmente me pone en grave peligro porque voy con una velocidad moderada y tengo que salirme a la carretera al no tener hueco por el que pasar. Es tan usual que puedo encontrar entre 3 y 5 diarios.
Conductores que pasan de la señalización en el suelo, intermitentes y más. ¿Qué el cruce solo te deja ir a la izquierda? da igual, se meten a la derecha. Pasan del carril de la izquierda a girar a la derecha dentro de ciudad.
Por cierto yo llevo moviéndome sobre patines más de 2 años, mi mayor accidente ha sido tener que tirarme de culo porque un grupo de personas andando me formo un muro delante. A diferencia de ello un amigo (a pie) ha sido atropellado y esta con varias operaciones detrás por culpa de un "conductor responsable" de los que tanto habláis por aquí.
Mi valoración personal es que el transporte que utilizas hace a la persona y a su comportamiento. Los conductores tienden a ser más incivicos y peor humor. Incluyo familiares y amigos entre ello. Aquellos que nos movemos con medios donde somos nosotros el motor se siente una mayor tranquilidad y disfrute del transporte, mientras la sensación es muy diferente al ir con conductores de automóvil.
Todo esto es debido a la falta de movilidad, falta de libertad, la sensación claustrofóbica entre otras muchas. Aquellos que ves de buen humor al conducir son los más incívicos conduciendo como si fuera un rally y aquellos que más respetan las normas entran de mal humor al ver como se les pone en peligro por parte de los falsos pilotos. Ahí esta porqué os quejáis tanto de las bicicletas cuando no suponen verdaderamente un problema, ¿o acaso debería creerme toda esa pataleta porqué se han saltado un semáforo?
#33 #34 #49 Todo mi apoyo
En España hay mucha gente que es un poco torpe y sórdidamente ignorante porque existe una cultura de uso del coche que vuelve a la gente gilipollas.
Tanto, que puedes llegar a oir cosas como "es que en [estación del año que usted elija] no se puede usar la bici porque hace mucho [inclemencia del tiempo absurda utilizada como excusa para coger el coche]".
No sé de qué me sorprendo cuando veo a los transeúntes en el metro parados en las escaleras mecánicas, o desplazándose en pasarelas mecánicas como si fuesen productos de supermercado pasando por la caja. Por no hablar de los que usáis el ascensor para salir del metro.
Esa gente, esa.
Los vehículos deben pagar impuestos en función de las emisiones que generan, los beneficios energéticos por la ausencia de uso de combustibles fósiles para los desplazamientos son enormes.
Mi caso concreto. Al principio fue por ocio, me compre una MTB. Paso' el tiempo y como me veo mejor físicamente (he perdido 9 kilos) desde hace 2 semanas voy en bici a trabajar, en este tiempo, he sacado de la circulación mi moto de 90 CV (sigo pagando sus impuestos correspondientes) he ahorrado 17 litros de combustible y el medioambiente ha ahorrado lo que corresponda de emisiones.
Si lo mismo que hago yo lo hicieran las miles de personas que tienen su trabajo a menos de 5km el ahorro de la factura energética global haría que el coste en infraestructuras para bicicletas supusiera una ínfima parte de los beneficios del uso de estas.
Por desgracia mas pronto que tarde el uso de combustibles fósiles para desplazamientos va a dejar de ser una opción, ya sea por precio o por la escasez de los mismos.
Ya puestos, imagino que estadísticamente los que hacemos bicicleta estamos mejor físicamente por lo que necesitamos menos asistencia medica, No deberíamos pagar menos seguridad social ?
La bicicleta es una opción para todos los ciudadanos yo ya pago por el coche y la moto, poner impuestos a un vehículo que tantos beneficios aporta a la sociedad por lo expuesto anteriormente no es asumible en una sociedad que pretenda avanzar en materia energética.
Por cierto existen bicicletas con ayuda al pedaleo eléctricas por unos 700 euros. No se suda nada.
Bueno yo quería espresar mi opinión con respecto a este tema en cuestión, como máximo afectado que soy, por ser ciclista y conductor.
He de decir que en mi ciudad, León, la gente es muy respetuosa cuando voy en bicicleta. Hay que ganarse ese respeto. Llevo bicicleta de carretera y no suelo bajar de un ritmo de 28-30 km/h en ciudad, y aunque sude, es IMPRESCINDIBLE para que un coche te respete. Si vas a 15 km/h y haciendo "eses", no digo ni mucho menos que no haya que respetarse, pero si es una incomodidad para un parque mayormente automovilístico. Hay que usar el sentido común y para ello hace falta experiencia.
Aunque alguno diga lo contrario, legalmente es obligatorio circular con casco y con luces si es de noche con la bicicleta. Y si te pillan ebrio, pues multazo que te crió. Me parece lógico.
Por otra parte, me parecería bastante lógico que hubiese un registro de bicicletas, con matrícula y foto. No cuesta nada a la administración y se acabaría prácticamente con el problema de los robos, muy muy muy frecuentes hoy en día. Además, viviríamos más tranquilos los ciclistas.
Bajo mi experiencia, al menos en León, los carriles para bicicletas son inútiles por completo. Pocos, mal enlazados, sobre aceras (que prueden provocar accidentes con los peatones, pues estos los ignoran por completo), y parecen más puestos para que los políticos presuman de ecológicos que para que respondan a un trazado serio de comunicaciones. Mi idea, sería que las ciudades dispusiesen de arcenes igual que las vias interurbanas, que sería una versión evoulcionada de lo que pasa en Alemania o en Blegica, que se limitan a hacer las avenidas un poco más anchas, para que todos quepan, sin hacer distinciones en los carriles para coches o bicicletas.
Si se hiciera esto, las biciletas sería casi imposible que dañasen a los peatones, con lo cual no habría necesidad de hacer un seguro o tasa de responsabilidad civil. De sobra entendido queda, que una bicicleta apenas podría hacer daños a un vehículo, pues apenas tenemos velocidad, peso e inercia, y la primera parte que golpea es la rueda, que es de goma blanda.
Otro tema controvertido son los semáforos, cedas y demás reglamentación urbana. El ciclista ve más que un coche pues va mas alto, oye más, pues no tiene radio o motor, ni va encerrado en un cubículo ni usa un casco que le tape las orejas. Puede que no esté bien y los más novatos puedan crear algún tipo de conflicto, pero un ciclista es más sensible que cualquier vehículo, y si se encuentra en un semáforo en rojo, es facil ver y oir que no vienen vehículos y se lo salte sin pèligro, pero para esto hay que extremar precauciones y si eres novato, respetar las señales para no crear situaciones de peligro es fundamental.
Y por último responder a quien dijo eso de "Las ciudades están hechas para los coches. MENTIRA. Las ciudades llegaron antes que los coches y las biciletas. Las ciudades están hechas para TODOS, peatones, biciletas y vehículos motorizados. Las autopistas NO, otra cosa es que cuando te subas a un coche, el poder que te dan tus 100 a 300 cv comparados con el 1,5 de los ciclistas te haga sentirte el amo de la calzada.
Estamos ante una epoca de muchos cambios y uno de ellos es la progresiva eliminación voluntaria del motor por un medio más verde, saludable e infinitamente barato. Negar esto es volver al pasado y dar la espalda a los vecinos europeos a los que tanto queremos parecernos. Al final tanto por parte de unos y de otros solo se reduce a una cosa: sENTIDO COMÚN.
Si queréis contar batallitas los ciclistas también tenemos batallitas. A mi hoy mismo me ha abierto la puerta un coche en doble fila sin mirar. No me lo he llevado porque un ciclista por carretera, por mucho que penséis que no, presta mucha más atención a todo lo que le rodea que cuando va en coche. Me va la vida en ello.
#6 PERO QUE PURA ENVIDIA! estas hablando con un ciclista de toda la vida, se llama SOLIDARIDAD y RESPONSABILIDAD, no envidia.
Si tan poco consumimos, no te preocupes, que nos cobrarán bien poco.
¿Pero me estáis vacilando o qué?
¿Carnet de ciclista? Esto debe ser de coña, en serio, con la bici vas a 15 por hora como mucho, además de que conducir una bici no es peligroso, sabe todo el mundo... y si hubiese carriles bici no molestaríamos a nadie.
¿Matrícula? Y claro, los peatones deberían llevar un cartel con su nombre por si se saltan los semáforos... madre mía.
Lo que hay que hacer es promocionar las bicicletas, que son las que van a mejorar las ciudades, no poner más pegas de las que tenemos, que nos jugamos la vida a cada minuto. Porque mucho habláis los conductores pero hay veces que se pasa realmente miedo yendo en bicicleta.
El problema es que las calles son de los coches, y parece que os molesta que vayamos más rápido con una bici. Agradecida tendría que estar la gente de que utilicemos bicicletas y no contribuyamos a contaminar más las ciudades y a congestionar más el tráfico en vez de estar tocando los huevos.
#26 JAJAJAJAJAJAJAJAJJAAAJAJAJAJAJA!!!!!!!
Dice que no ha visto a ningún ciclista saltarse un ceda o un stop!!!!!!!!! JAJAJAJAJAJAJJJ!!!!!!!!
Qué risas!!!!!!!! JAJAJAJAJAJJAJAJ!!!! El mejor chiste del día!!!! JAJAJAJJAJAJJ!!!
Ah espera, que iba en serio?
...
Yo veo ciclistas saltándose cedas, stops y semáforos TODOS LOS DÍAS. Parece que no sales mucho a la calle...
Por supuesto los semáforos no los pasan como si nada... reducen su velocidad... y poquito a poco se lo saltan. Ya he estado a punto de atropellar a más de un ciclista en un cruce de aquí de Granada, el día que lo pille seré yo el que cargará con la culpa legal (por ir a 55 en vez de a 50), moral y tendrá la conciencia hecha mierda Pero bueno... soy el que lleva el coche, a mí que me jodan.
Aquí hay gente que aún vive en las cavernas. ¿Ir en contra del uso de la bici? Supongo que los que opináis que si , también querréis que la mujer deje de trabajar y vuelva a las tareas del hogar. Me refiero, que es una sandez enorme.
Deberíais viajar más y conocer mundo. En Amsterdam la bici tiene prioridad sobre los peatones. Y allí son más felices y no tienen problemas.
La verdad, que comprendo que haya gente retrasada que no esté de acuerdo con el matrimonio homosexual, con el aborto, con la eutanasia... ¿¿pero con el uso de las bicicletas?? ... lo dicho.. de cavernícolas. (P.D: Siento si ofendo... perdón)
Estoy flipando con los comentarios, hago una media de 10000 km al año en bicicleta, y lo hago para hacer DEPORTE, al que le gusta el futbol, le hacen pistasa municipales, cuando las autoridades me hagan carreteras para practicar mi deporte, las utilizare, mientras tanto utilizare las mismas que los coches, que tengo el mismo derecho.
Parecer ser que todos han tenido algun caso donde un ciclista comete una infraccion contra ellos, bueno, pues pues yo no tengo una, tengo muchas todos los dias que salgo a entrenar a la carretera.
Pasar rozandote, adelantar a otro coche cuando vienen ciclistas de frente, no respetar al grupo en una rotonda.....
Yo si tengo seguro, estoy federado, y tengo uns eguro de respinsabilidad civil, y el 99% de la gente que os cruzareis por las carreteras estan federados. Ademas los seguros de la casa, tb tienen un seguro de responsabilidad cicvil, que cubre estos casos.
Y vamos ya con lo de que nosotros asustamos a los coches!!!!! esque es para mear y no echar gota. que te da mas miedo, eso, o que estes por la carretera, veas como un coche viene de frente adelantando y no tengas espacio donde meterte.
No lo olvideis, tenemos el mismo derecho a ir por la carretera que los coches, el mismo.
Yo cuando me compro una bicicleta estoy pagando el IVA, asi que si, los ciclistas definitivamente pagan impuestos.
Aparte de eso, no seamos mas tontos, porque dentro de nada lo que nos pediran sera un seguro de responsabilidad civil para cualquier tipo de cosas
Para andar en patines, para jugar al futbol en el parque con tus hijos, y en nada para salir a la calle a pasear
Ah, y que no se nos olvide, lo proximo sera una autoescuela de bicicletas con clases practicas incluidas
Si existe algo peor que generalizar las características de la mayoría a toda una población, es generalizar características que siquiera son de la mayoría.
Como que los ciclistas no tenemos coche, o que estos cuestan 30.000 euros.
#42 wau! España!! Este país de catetos!
Bueno, te diré para tu información que en Alemania donde el uso de bici está muy extendido y donde he vivido un año completito y usado la bici todos los días (yo soy de esos catetos de España que usan coche, a todo esto), tienes que tener UN SEGURO (si te pasa algo y no llevas seguro te crujen) y si la policía te para sin luz por la noche pagas multa. Si los polis se enrollan te dicen que le eches el candado a la bici y que te vayas andando. Te miran hasta que te vas.
#43 mierda, ya llegó el de la puta canción.
#34, yo si veo una avenida vacía, y el semáforo se pone en rojo, paro. Igual que me pongo el cinturón aunque no vaya a pasar de 30 km/h. Simplemente existen unas normas para usar la vía pública.
#3 el 99% de los ciclistas conducen con total seguridad, sobretodo porque tienen muy presente que son los más débiles, yo me salto semáforos, cedas y pasos a porrillo, pero SOLO cuando veo que es una acción 110% segura.
y menos chorradas de cascos y carnets, le van a pedir a un niño de 8 años carnets? tendré que llevar casco cuando no soy capaz de ir a más de 40 por hora? venga ya, resentidos (por cierto el casco de ciclista no sirve para nada, el único casco que sirve es el de moto, pero obviamente no les vais a pedir ir con un casco de moto verdad?
y te lo dice uno que es es forofo de la bici y de los coches más que tú de aquí a Pekín (y encima usuario diario de trenes)
Yo he llegado a escuchar que las bicicletas deberían estar prohibidas, hemos evolucionado y que ahora tenemos coches y no tenemos que jodernos por cuatro inadaptados...
Edit
#3 Y después de los ciclistas iremos a por los peatones, con la excusa de que hay que mantener las aceras, los semáforos para peatones y los pasos de cebra.
También se creará un carné de peatón y matrícula para poder identificar a los peatones.
¡Pero bueno! ¿Es que nadie va a ensañarse con lo poco que se usa la bici en España y lo retrasados que somos respecto a Europa en ese sentido?
Que liada y cuanta envidia y resentimiento como dicen por ahi arriba hacia los ciclistas.
No se quien habrá visto a un ciclista saltarse un ceda o un stop pero me parece muy muy raro, saltandote uno (y mas si el cruce es a ciegas) lo unico que te estas buscando es una hostia monumental, vamos, yo ni jarto vino me salto uno y mas siendo el que tiene las de perder en un alcance.
Lo de los semaforos, sucede que muchos semáforos de peatones (que no de cruce) son inútiles hasta para conductores, sobre todo los que se situan en las avenidas rectas y saltan de forma automática sin que vaya a a cruzar nadie, es que estan para saltarselo hasta con el coche, no tal cual sin reducir velocidad, pero si bajando a primera, parando el coche y cruzando el cebreado a paso tortuga (que yo mas de una y de dos lo he hecho).
En bici te los saltas segun las circunstancias, no somos tan cafres como para pedir paso sobre los peatones, pero si no pasa nadie te lo saltas por lo que comentan mas arriba, tu inercia + tu vision periferica + manibrabilidad hacen que controles mejor la situacion, puedas sortear con mayor agilidad y frenar en menos metros que un coche.
Que paguemos mas impuestos? Falacia, el medio urbano (acera o carretera) ha de estar pagado con el dinero de los impuestos de todos y ser diseñado pensado para el uso de todos (pensando solo en aquellos que tiene carnet), eso sí, a los coches en concepto de contaminacion que los crujan a impuestos y quiten carga presupuestaria al resto, que para eso manchan el aire de las ciudades a los niveles que lo hacen.
#21 contaminamos cuando hacemos entrar el turbo y nos zurramos un cuesco turbo propulsion, no te jode.
#32, por eso me cuesta votar positivas las opiniones de algunos ciclistas, aunque esté de acuerdo en casi todo lo demás... un semáforo en rojo es un semáforo en rojo, independientemente de que te parezca lógico o no. También hay algún que otro stop ilógico en cruces donde la visibilidad es perfecta, pero eso no hace que deba dejar de respetarse...
#30, saltarse un semáforo o un ceda el paso NUNCA es una acción segura, porque los demás conductores esperan que los respetes, no son ornamentales precismente.... yo casi atropello un ciclista por no respetar un ceda el paso hace un par de años. Y el casco puede que sea mejorable, pero mas de una vida ha salvado. Y no, a un niño de 8 años no le pediría carnet.. pero tampoco le permitiría meterse por carretera o cruces complicados.
Esto es un polvorin. Pero veo autenticas salvajadas de respuestas que no tienen ningun razonamiento detras.
Por ejemplo, comparaciones moto-bici, como puedes pedir que lleven las mismas protecciones, cuando en una bici no alcanzas, ni la potencia, ni la velocidad de una moto ni por asomo, y esto hablando de una moto de 49cc.
En cuanto al gasto de la pintura de carril bici, te pongo el ejemplo de mi recorrido en valencia,voy "obligado" por un 60% del recorrido por carretera, y el resto por carril bici, en 4 años que lo hago para currar aun no han repintado ni una sola vez, ni falta que le hace, y en el unico sitio que conozco donde, por culpa de hacer obras, tuvieron que repintarlas, usaron pinturas normales, supongo que al menos de larga duracion, porque lloviendo te pegas unos resbalones de impresion.
Afirmar que a los ciclistas que se pasan los semaforos, no se les insulta o se les reprime, da a entender que un vehiculo de toneladas deberia de poder pasarselo tambien, esta tan mal por unos como por otros, pero comparar el riesgo que generan, es una comparacion un poco "especial".
Pero no de todo lo leido estoy en desacuerdo, me gusta la idea de recibir alguna especie de matriculacion, y asi mejorar, no solo la actuacion policial contra las normas, sino facilitar tambien la lucha contra el robo de estas, y que asi puedan regularse la seguridad en las bicicletas tambien.
Sinceramente, siempre me han molestado mas los peatones que van por el carril bici que los coches por la carretera, los unicos conductores que me han molestado saltandose semaforos y demas, son los mismos que me molestarian como peaton, y creo que de cualquier manera hay que tener cabeza y ser consciente de lo que llevas, y del peligro que ello conlleva, y no perder la paciencia jamas.
Hola,trabajo para el ayuntamiento y vengo a cobrarle 30 euros de impuesto por el perro.
!Anda!,pero si no tengo perro.
Entonces me veré obligado a cobrarle el impuesto de 30 euros por no tener perro.
#13: Totalmente de acuerdo contigo, pero he de matizarte que no es legal detraer puntos de ningún permiso de conducir si has cometido alguna infracción mientras circulabas en bicicleta. Hay por ahí una circular de la DGT donde lo deja muy claro.
Si alguna vez te lo hacen, recurre, porque llevarías las de ganar.
#7 Correcto, el seguro sería barato y además de cubrir los daños causados por el ciclista cubriría las reclamaciones de éste a otros vehículos.
Es que tanto humo de tubo de escape en el cerebro te pone de mala leche. Así pasa, que luego tenemos los "yo controlo", los "ciclistas fuera de la calle", etc...
#14 Ir en bici no es solo un deporte, es una forma de desplazarse como otra cualquiera. Igual que hay gente que considera que conducir un coche es un deporte solo porque vas muy rápido.
#3 Tú no vas mucho en bici de normal, ¿verdad?
Vivo en un entorno rural y la carretera que sube a mi casa, por su estrechez, curvas y gran desnivel, resulta muy atractiva para los ciclistas. Suben y bajan de noche sin luces ni chaleco reflectante, muchas veces sin casco (sobretodo en verano), se paran a descansar en medio de una curva, en algunas curvas cerradas invaden el carril contrario, etc. No hace mucho un coche se empotró intentando esquivar a uno que bajaba en contradirección y que ni siquiera se paró a ver si el del coche se había hecho daño (yo iba detrás y un poco más y me estampo también). Cuando yo era pequeña, las bicicletas debían estar matriculadas y llevar luces reglamentarias si querían circular por carretera. En ciudad, no creo que haga falta, pero en carretera, habría que obligarles a llevar una matrícula cómo mínimo.
#26 que te parece raro un ciclista saltandose un semaforo en rojo? MANDEEEE?
#34 yo, con coche, paro en todos los semáforos en rojo. En esos que son de botoncito que usa un peatón cada 500 años, que pasa el niño y que ya no hay ni Dios más para pasar y te quedas esperando un minuto como un tonto? También, también me paro, no sólo yo, veo que la mayoría de los coches (bueno, siempre hay alquien que se lo salta) para. En cambio ver a un ciclista pararse... Ni en un semáforo de cruce peligroso. No, que no se para, te lo aseguro
Que vale, que no contamináis, pero que no cumplís ni una regla de circulación (llevar casco, luz, parar en semáforos etc) también hay que decirlo
Por cierto, el día que una bici me raye el coche, me rompa un espejo o me boye algo a ver qué pasa Está bien eso de no llevar seguro, ¿no?
PS. No he escrito ni leído en mi vida boyar, o hacer un boyo. No tengo ni zorra de si lo he escrito bien. Dedicado a los talibanes.
#49, la cosa es que esas ilegalidades al menos yo las veo en 6 de cada 10 ciclistas con los que me cruzo, comparado con 1 de cada 10 coches (a los que también les meto un claxonazo) y mientras nadie está defendiendo que se cometan en coche aqui hay gente defendiendolas a capa y espada por ser "tonterias" en bicicleta... y no entiendo esa excusa de "envidia" por poder saltarse un semáforo, es que NO SE PUEDE. Lo de quien llegue antes, es algo que realmente, ni siquiera me he planteado. Casi nunca me ha preocupado la idea de llegar antes o después, porque siempre salgo con margen mas que de sobra para parar por el camino y tomarme un café.
#3 No te olvides de los monopatines,patines,triciclos,monociclos..no pagan impuestos,gasolina,seguro,carnet de conducir....
Ya puestos...Impuesto por rueda para que no se escaquee ni Dios.
Lo que hace la crisis... lo que se les ocurre a algunos para intentar "recaudar" mas .Ni en China o la India pasa esto.Spain is diferent ¡
#10 Pq el resto de vehiculos hemos de llevar luces para ser visibles por la noche, pero para vosotros es "ofensivo" incluso tener que llevar un simple chaleco reflectante?
Las bicis tambien hemos de llevar luces,Para circular de noche, aunque la vía esté perfectamente iluminada tu bici debe llevar una luz delante blanca que ilumine y otra roja detrás que parpadee a ser posible, y para mayor seguridad debes llevar no chaleco pero si algo reflectante, ( tobilleras o muñequeras por ejemplo) mi bicicleta no las traía de serie, así que se lo instalé,( Un juego me lo robaron y me compré otro 20 euros en Decathlon)y sin más problemas.
Las luces en plan intermitentes no son necesarias, para eso tienes las señales con el brazo.
Yo estoy a favor del uso de las bicis en las ciudades, pero siempre respetando las normas de circulación.
Por ejemplo, donde yo vivo, se han gastado en un pastón en un carril bici que los ciclistas, mejor dicho, el club ciclista, no usan, si tú vas circulando, tienes que ir al ritmo de ellos, teniendo al lado un carril bici. Si tú estás parado en un paso de peatones, dejando pasar a alguien, ellos se te cuelan por cualquier lado sin mirar.
No consiste en que los que usan bici para circular por la ciudad paguen el impuesto de circulación, pero al menos algo de responsabilidad civil deberían tener.
Entonces, a ver si me ha quedado claro, viendo los argumentos que estáis dando los ciclistas para justificar que os saltéis las señales: visión periférica, acción 110% segura, no pasa nadie, maniobrabilidad... todo se resume en: tú tranquilo que yo controlo.
No se donde he oído yo eso antes.
Leyendo los comentarios de algunos ciclistas entiendo que si circulo con un coche y al llegar a un semáforo en rojo no hay ningún peatón cruzando, puedo saltármelo. ¿Es así? ¿Alguien puede avisar a las autoridades para que no me multen? Gracias.
#93 Y otros...
http://www.hoy.es/v/20100210/badajoz/muere-anciano-atropellado-paso-20100210.html
Queda claro, queréis todos los derechos y alguno mas, pero ninguna obligación, eso para los coches
Pues nada, seguid con el "y tu mas", ya os lo encontrareis, no siempre la gente va a poder clavar frenos antes de llevarse por delante al ciclista que decidió que era demasiado guay para parar en el semáforo/stop/ceda.
#19 Vale, sin seguro, ¿sabes lo que le pasa a un conductor de coche si atropella a un ciclista que no cumple el codigo de circulación?
¿Qué pasa si un señor en bici que circula incorrectamente por la acerra atropella a una persona y le rompe una pierna.?
Contéstame por favor y dime quién paga todo eso.
#10 Lo de los semáforos INSISTO, simplificando mucho : no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!
Por esa regla de tres, los peatones también se pueden saltar los semáforos y cruzar cuando les venga en gana, total, si alguien sale perdiendo son ellos... Un poco de civismo.
Aún estoy por ver a Rita Barberá en una Valenbisi... si nuestros políticos no quieren, las bicicletas estarán condenadas a sobrevivir entre los coches.
Señores, yo veo conductores que hacen locuras, moteros que hacen locuras, ciclistas que hacen locuras y peatones que hacen locuras.
El petroleo se acaba. Cada vez será mas caro.
El coche no es un transporte logico. En absoluto. No puedes generar energia para desplazar 1000 kilos cuando tu pesas 80.
Podeis enfadaros, renegar, y quejaros, pero el futuro (por suerte) es de bicis y transportes racionales en la ciudad, para el uso cotidiano, lo que no quita que el coche es estupendo para muchos otros usos.
#125
¿entonces si en un accidente paga el que tiene la culpa? ¿para qué existe el seguro obligatorio de vehículos a motor?
Pq, generalmente, cuando el accidente es de vehiculos a motor, es muy probable que a parte de algo de chapa, haya muertos, invalideces o cosas similares que suponen unos costes muy grandes que facilmente no sean asumibles por el conductor. Por eso existen, para asegurarse de que alguien pague si el culpable no tiene dinero.
En bici, sin embargo, no suele haber muertos ni invalidos por esas cosas...
¿Si cuando tienes un accidente paga la seguridad social? ¿para qué quiero yo un seguro a terceros?
Para compensar a la victima.
Ignorante de la vida...
Pues yo creo que no tienes razon...
#100 No estoy de acuerdo contigo. Si tu te saltas un semáforo como bien dices lo mas probable es que solo mueras tu, pero ponte en la situación del conductor que acaba de matar un ciclista con su coche, independientemente de si ha tenido la culpa o no. Por no decir el volantazo que pueda dar para no atropellarte y se lleve a unos cuantos peatones que paseen por la calle. Ya que nos ponemos a elucubrar, por qué no.. Soy yo el que te pide a ti un poco de civismo.
#119 Veo que tienes poca idea de lo que es montar en bici. Ir a 20km/h por la acera es un peligro en si, lleves o no luces, sea de dia o de noche, la acera es solo un recurso a falta de un carril en condiciones y si se usa ha de ser siempre a una velocidad de peaton, y llegado el caso a pie.
De todas formas, yo me referia mas a los paseos de dia, ya que poca gente da "paseos" por la noche.
Segun tu maravilloso razonamiento tambien hemos de obligar a los corredores, a los que usan monopatin y por que no, a las abuelas con andador a llevar luces de posicion.
Que las carreteras, y semáforos y todo el entramado para circular las paguen los automovilistas es tan justo como que los médicos los pague quienes acudan al médico.
#44 Ya existe, se llama DNI y tienes la obligación de llevarlo encima en todo momento.
¿quien cojones dice que no pagamos impuestos? a mi me quitan el 18% de mi nómina, y tengo la bici asegurada a terceros.
Yo soy ciclista y la uso para todo. Y hasta que no me hagan carriles específicos y adecuados para bicis no pienso volver a usar la calzada. Hace dos años me rompí la pierna en una caída en un carril bici en malas condiciones y poco después de volver a cogerla un coche aparcado abrió una puerta sin mirar y el q iba detrás casi me manda al otro barrio. Ahora solo voy por carril bici o por la acera despacio. Y a los peatones los respeto. Es más, si, cosa difícil, nos chocáramos, quien sufriría las consecuencias sería yo, que caería desde lo alto de la bici. Veo muchas quejas sobre el tipo de circulación de las bicis, pero no de la conducción de coches y motos. La gente se queja de nosotros ante un coche que ocupa una acera o motos q se saltan semáforos. Tal vez si nos atendieran lo suficiente no tendríamos q saltarnos las normas de circulación.
Pero no los ciclistas. El caso es que los hay-untamientos están buscado cualquier escusa para que recaudar, recaudar y recaudar. Hoy los ciclistas, mañana los monopatines y los carros de compra.
#13 es una incomprensión de la norma por parte del policía que anula la multa puesta, por lo que sea, el echo de que incluyan en la denuncia (a fin de cuentas una multa es una denuncia) la retirada de puntos de carnet.
El casco sólo es obligatorio en vías interurbanas, salvo cuando exista mucho calor que te lo puedes quitar en subida.
#10 las luces y elementos reflectantes son obligatorios para circular entre la puesta y la salida del sol.
Preguntas que no necesitan respuesta:
1. ¿Cuánta gente muere atropellada en las calles al año? ¿Cuánta gente muere atropellada por bicis?
2. ¿Cuánto dinero necesitas para tener un coche (también cuenta la autoescuela)? ¿Cuánto para tener una bici?
3. ¿A cuántos conductores estresados o que se insultan ves por la calle? ¿A cuántos ciclistas estresados ves por la calle o que insultan a otros ciclistas?
4. ¿Qué ruido produce un coche al pasar por una calle? ¿Cuántos decibelios produce una bici? (tan pocos que, de hecho, y paradójicamente, es la principal causa de los pocos atropellos a peatones en bici, por lo silenciosa que es).
Pero claro, comprendo que los conductores tengan coches, porque...
1. Si estás gordo(a), mejor que te vean en un coche, donde no se ven los kilos. La bicicleta muestra la realidad.
2. Con el coche llegas 20 minutos antes a tu casa, con lo que te puedes tumbar en el sofá tranquilito, abrirte una cerveza mientras ves el fútbol (y tu barriga sigue creciendo y tu corazón durmiéndose cada vez más).
3. Cuando en el coche puedes llegar en 15 minutos a casa, el conductor quiere llegar en 7. En realidad, el conductor es más rápido que el coche.
Y mi pregunta final para que reflexionéis es: ¿adónde queréis llegar siempre tan rápido? ¿tenéis que salvar al mundo al llegar a casa? ¿qué misión tan importante tenéis que llevar a cabo que no puede esperar? A eso lo tenéis que responder vosotros...
Precioso artículo. Yo andaría más en mi bici si no me jugara el cuello. Cuando voy en bici lo hago por la acera.
Vivo en una ciudad de 300.000 habitantes.
#13: En http://www.ciclismoafondo.es/preview/2c90a89c1c26e1d7011c2bdb52f8026a.file puedes encontrar la instrucción oficial que menciono en #23. Apartado 5.º.
#13 Te voto negativo sólo por esto:
"no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!"
La norma es clara y no os podéis saltar los semáforos. Además no sólo podéis provocar vuestra muerte por atropello. Como de costumbre, pensáis sólo en los coches. Un coche puede dar un volantazo y acabar empotrado contra el mobiliario urbano, otro coche o atropellando a alguien. Pero es que además, si el que choca con vosotros va en moto, las consecuencias del golpe no van a ser precisamente buenas.
Así que no me vengas con que sólo pones en riesgo tu vida, porque ni es así, ni tienes motivos para hacerlo.
Y que conste que lo de la matrícula como en otros vehículos me parece exagerado (en Japón llevan un número de serie para identificarla en caso de robo o accidente, pero poco más) pero creo que hay otras cosas que no lo son tanto, como el casco cuando se circula por la calzada o las luces. Sobre todo con el buen tiempo es facil cruzarse de noche con ciclistas urbanos a los que no ves hasta que estas casi encima.
En cuanto al tema de los seguros... Es un tema complejo porque a veces son un saca-cuartos. Pero si yo tengo un accidente de circulación con mi vehículo a motor, la sanidad pública le reclama los gastos médicos al seguro. Si un ciclista lo tiene circulando en la calzada... A quien se le reclaman esos gastos? Si el dueño de un perro grande necesita un seguro, porque el ciclista que interactua con otras personas y vehículos no?
Los impuestos... Decían por ahí que los peatones y ciclistas ya pagan impuestos... Si y los conductores. Entonces porque estos deben pagar, además de los anteriores, más? En los carburantes, numerito, etc... Porque usan las vías públicas para circular? Y los ciclistas no?
Yo no quiero que todo el mundo tenga que pagar, porque yo tenga que hacerlo al tener coche o moto. Pero si quiero que si pago, luego no vengan los demás a exigirme, a demonizarme o a acusarme de no sé qué, porque no voy en bici.
Entiendo que la gente quiera moverse en bici. Y entiendo que algunos pidan y pidan sin parar. Lo que no entiendo es que cuando se les exige, se lleven las manos a la cabeza.
Me cago en Satanas...
Como que pagar impuestos... Nos tenian que pagar a nosotros por coger la bici todos los dias, no te jode....
O subvencionar la compra de las bicicletas.
#160 Si tienes un coche asegurado puede cubrirte los accidentes de bici. Si por ejemplo usas el Bicing de Barcelona, tienes un seguro para posibles accidentes. Los ciclistas federados tienen seguro...
Ergo, no siempre paga el fondo común!
#46 bueno, yo soy de los que prefieren no tardar 3 horas para llegar a un sitio al que puedo llegar en 15 mins
Y a los que van en bici por las aceras, ¿qué hacemos?.
#96 pues que no te joda tanto, que es perfectamente legal.
y no deberias pisar la linea continua, es ilegal.
amigo #81 yo voy en Madrid y por la calzada (tampoco por el carril bus), no es excusa, sal de la acera. La calzada es tuya.
Cada dia el tema de los ciclistas me pone mas de los nervios. Como en botica hay de todo... Os voy a contar lo que le sucedió ayer a mi esposa:
Le adelanta a un peloton de ciclistas y cuando llega a una rotonda con stop y lo realiza, uno de los rezagados, le adelanta por la izquierda, no realiza el Stop, y se le cruza a mi esposa justo en el momento en que ella arrancaba. Mi esposa frena en seco, le toca el claxon y este "caballero" le increpa llamandola Zo**a, P*ta, Mal Foll*ad*... y demás. Mi esposa para el coche y se enfrenta a él, este en un dechado de valentia le escupe a la cara...
¿Que debemos hacer usar un PVR (personal Video recorder http://es.wikipedia.org/wiki/Grabador_de_video_digital) y filmar las tropelias o los "casi accidentes" y denunciarlos, o bien usar el PVR para el caso de que ocurra un accidente y poder demostrar la inocencia que siempre está en entredicho.
Esta es la foto robot de algunos de los terroristas de la circulacion que aparecen por la costa malagueña, en especial en la N340. Os dejo el enlace del sitio de hechos. http://maps.google.es/?ie=UTF8&hq=&hnear=Chilches,+V%C3%A9lez-M%C3%A1laga,+M%C3%A1laga,+Andaluc%C3%ADa&ll=36.713364,-4.228685&spn=0.000985,0.002626&t=h&z=19
#13 "Lo de los semáforos INSISTO, simplificando mucho : no somos coches. Si nos lo saltamos la única muerte que podríamos provocar sería la nuestra. Os jode no poder saltároslos?? empezad a usar la bici!"
WTF???????????????? te iba a votar positivo, estaba ya apuntito... pero madre mía.
las bicicletas no sois coches, pero es que la señales de tráfico no están hechas para los coches, estan hechas para los vehículos, y alguno se olvida de que una bicicleta es un vehículo
Varios ciclistas me han adelantado por la derecha, algo que no pueden.
Viene por un carril circulando llegan al semaforo que s epone en rojo y ellos sigue adelante mirando para los lados pero nada se pasan el semaforo por el forro.
El otro dia un crio me adelanto de improvisto por la iaquierda muy pegado por lo que me eche a mi derecha un poco y por poco me cargo a otro crio adelantandome por la derecha....
Y eos mismo de uno por al derecha entrando en una rotonda que casi le doy .
Espero que si algun dia por una de esas cafradas se llevan un ostion no tengan aun mas que decir
Se habla mucho de lo irresponsables que son los ciclistas... pero por experiencia los mas irresponsables son los peatones. Voy tanto en bici como en coche y cada día me encuentro gente andando en medio de la calzada teniendo toda una acera para ellos. Al lado de mi casa han inagurado un carril bici.¿Sabeis quienes son los que mas la utilizan? si, los peatones, supongo que es muy cómodo para caminar. Cuando voy en coche y sobre todo cuando voy en bici tengo que tener siete mil ojos porque se me cruzan en zonas sin paso de peatones, poca visibilidad y encima de espalda al trafico. En Sevilla concretamente hay un semáforo en nervion al que para pasar siempre tengo que pitar porque los muy listos cruzan en rojo y así mil historias.
No olvidemos que los coches y bicicletas no tienen cerebros y que los conductores irresponsables cuando son peatones lo son aun mas.
Porque pasa esto? supongo que cuando criminalizas a alguien por llevar algo que tenga ruedas cuando llevas piernas da igual lo que hagas aunque te juegues la vida. Si yo atropello a un peatón sin 2 dedos de frente en un carril bici la culpa la tiene la bici claro... así se da ejemplo señores.
#49 En Barcelona por lo menos, y por lo que yo he visto, hay muchisimos ciclistas que hacen mogollon de cochinadas. Conste que tambien hay muchas motos que lo hacen (yo me deslazo mayormente en moto pero aprecio mi vida), pero eso no quita que haya un porcentaje mas alto de ciclistas que se saltan semaforos, cedas, stops y demas, que, por ejemplo, coches.
Varios puntos con los que no estoy de acuerdo del texto:
- Si ponen matricula es muchísimo mas facil multar, y eso hay muchos mas ciclistas de lo que parece que no lo quieren. Yo estaria de acuerdo para evitar practicas de riesgo como hacer rotondas al reves, saltarse cedas o ir zumbados pasando cruces sin mirar. Me da igual que la gente que hace el gilipollas con la bici se estampe, pero no quiero que deje en mal lugar al resto de ciclistas.
- Pagar impuestos no implica poder ir por autopista, preguntaselo a cualquier ciclomotor.
Tampoco veo necesario que los ciclistas paguen impuestos, pero eso si, me gustaría que hubiese un carnet, ficha, o llamalo como quieras, que para sacartelo tuvieses que ir a 4 clases donde te explicasen unas nociones básicas. Y ahi, de paso, que deje constancia de que hay un seguro de que te cubre en caso de accidente (me da igual si es el del coche, el de la casa o el del perro), y unos puntos que se te puedan sacar en caso de no tener carnet de coche.
Por cierto, la gente que tiene (o quiere) coches, no siempre son monstruos con sed de petróleo. Vivir en ciertos barrios con cuestas asesinas y con malas comunicaciones, o tener una mascota que no quepa en un transportin de gato, son dos razones de bastante peso para necesitar coche.
Si pagase impuestos, el estado tendría que dejarme circular por toda la red viaria, autovías, autopistas y los túneles de la M-30, y por el centro del carril. También tendrían la obligación de proveer aparcamiento para mi bicicleta en todas partes, al igual que se hace ahora con los coches.
De acuerdo en casi todo, pero eso que remarco no tiene mucho sentido. Las motos pagan impuestos y si no cumplen unos ciertos requisitos no pueden circular por autopistas.
A menos que seas capaz de circular en bici a más de 55km/h de forma constante (60km/h cuando quiten la estúpida limitación a 110), no tienen porqué permitirte circular por autovías/autopistas. Menos de eso es velocidad anormalmente reducida y es el motivo por el que los vehículos de 45cc no pueden circular por esas vías.
no molestamos a los ciudadanos con ruidos ni humos,
Que te pase a 30 cm un ciclista a toda velocidad que baja una rampa embalado, a ver si molesta o no. Vale que las bicis contaminen poco, pero no ignoremos sus otros problemas.
#55
1)Para ti esta bien generalizar
2)Pitar es ilegal, aunque sea para advertir a otros que estan haciendo algo ilegal
Los conductores de coches son unos irresponsables y cometen ilegalidades
#82 Lo haría encantado... haría si pudiera. El riesgo es muy grande.
#156 Requisitos que se pasan por el forro de los coj... Solo tienes que sentarte en un banco del Pº Independencia (calle pacificada y por la que más peatones transitan) y verás a un montón de bicijetas haciendo eses a centímetros de los peatones.
Vaya huevazos. En fin chicos, yo os apoyo, y no me uno porque lo siento, pero uno ya está mayor para deportes de riesgo extremo y eso de ir por una carretera general o incluso en zona céntrica en bici con todos esos hijos de puta pasándote a ras no es para mí. Antes o despues acabaría muerto o partiendole la cara a alguien en un semáforo.
http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/la_bici_no_es_para_urbanitas/315033
Mi vecino del bajo no usa el ascensor, ¿tiene que pagar menos de comunidad?...
Para los que defendeis esa ridícula idea del seguro por ir en bici. No déis idea a Pepiño que está muy metido en el negocio de los seguros.
#58, conducir una bici no es peligroso
No, que va. Para empezar, lo que en un coche se llama chasis, en una bici se llama persona, y es lo primero que se lleva los golpes.
#67, ¿los ciclistas no usan los semáforos y las señales? Bravo por ti, campeón.
#146: Coño, hay cosas que no deberían requerir explicación. Usar la bici es limpio (de emisiones contaminantes 0), barato, práctico, silencioso y saludable. Seguro que me dejo alguna ventaja; que alguien aporte más si se le ocurren. Por todos estos motivos, sí, por supuesto que se trata de incentivar.
Los vehículos a motor sólo deberían usarse en largas distancias (acepto que no todo el mundo está preparado para recorrer 50 Km en bici), para transportar carga o para transporte colectivo de viajeros. Puede que me deje algún escenario donde la bici no sea recomendable, pero creo que los principales están dichos.
#158: Comprendo tu punto de vista, pero me temo que, por ahora, la ley no está de acuerdo contigo. Y espero que siga así por las razones que ya he expresado anteriormente. Sigo sin ver justificada la imposición de un seguro para una actividad con tan poca siniestralidad como el ciclismo.
En fin, que este debate se alarga ya más de la cuenta, en mi opinión. Por mi parte, lo zanjo ya, pues no tengo ya otra cosa que decir que estirar esto cual chicle de forma innecesaria
Yo utilizo la bici por ocio y por necesidad (para ir al trabajo) y siempre con mi casco y las luces delantera/trasera encendidas. Da más seguridad, los coches no se saltan tantos stops/cedas aunque continúan haciendo tríos en los adelantamientos. Recomendaría a todos los ciclistas la utilización de luces, tal y como lo hacen las motos. El tema de la matricula ya está más que comentado, es ridículo. El tema del seguro tendría que ser opcional, yo estoy federado y tengo uno (~75€ al año). Cuando se va en bici se tiene que ser el más pesimista del mundo, con todos los sentidos puestos, tienes que estar pensando continuamente: este se saltará el stop o pondrá marcha atrás y te subirá encima la rueda (me ha pasado), etc. Aquí pongo el link de la luz trasera, ¡hace tanta o más luz que una moto! http://www.dealextreme.com/p/magicshine-mj-818-ha-iii-ssc-42180u-3w-3-mode-led-bike-tail-light-set-4-18650-included-42077
Andando y a tomar por culo. Así es como no se molesta a los demás y se está en condiciones más seguras.No sé por qué tengo que ir mirando que no me atropelle ningún capullo en bicicleta, que le ha dado por montarse a la acera. ¿La calzada para los coches y la acera para las bicis? ¿Y yo que voy andando y sin molestar a nadie? ¿Por qué me tengo que aguantar?
Canción no, #45. Era un intento de poema
#30: Los más débiles son los peatones, los ciclistas van protegidos por el manillar, que no es mucho, pero protege algo. En cambio a la persona que se choca le hace más daño, ya que el manillar son barras rígidas de acero sin ningún tipo de amortiguación.
Hace poco un ciclista casi se lleva por delante a mis padres.
Las bicis serán muy ecológicas y ese rollo, pero si no se usan con responsabilidad, son peligrosas.
#86 Hace poco murió al lado de casa un ciclista que circulaba por el carril bici por culpa de un accidente con un peatón, parece ser que era el peatón el que hizo alguna cosa que no debía y fué el ciclista el que se llevó la peor parte.
No recuerdo casos en los que un accidente entre ciclista y peatón sea este último el que haya muerto, no digo que no existan. El caso es que en un accidente entre ciclista y peatón, el que se lleve la peor parte dependerá mucho de la suerte de cómo se lleve el golpe. Si me apuras, creo que tiene las de perder el que lleva mayor velocidad, ya que el manillar no protege nada, aunque tu creas que si.
Cualquier vehículo utilizado sin responsabilidad es peligroso, incluso unos patines.
Personalmente mi experiencia con los ciclistas deja mucho que desear. Sin ir más lejos, el otro dia circulaba por mi calle y ví como se aproximaba por un cruce un pelotón de ciclistas amateurs que sin duda alguna me vieron venir (ví como miraban el coche). Ellos tenian un estop, yo nada. Pues el pelotón de valientes gilipollas se lo saltaron (supongo que para no perder el ritmo que llevaban) y tuve que frenar en seco para no comermelos. Por cierto, iban sin casco.
Otra vez, hace poco también, en un puerto de montaña iba yo cuesta abajo a una velocidad legal y de pronto veo como 2 ciclistas me adelantan...me qudé tieso del susto. En otra ocasíon me sucedió algo parecido, subiendo un puerto de montaña me encontré con un ciclista subiendo a 15 por hora (y claro, yo no podia adelantarle con tantas curvas osea que me adapté a su ritmo). Un rato después, ya bajando, el tipo se me puso detrás gritandome que acelerara (se vé que le arruinaba su record o algo). Si llego a frenar un poco se estampa contra mi maletero, otro valiente gilipollas.
Luego están los que teniendo un carril bici al lado de la carretera prefieren circular por ésta, sin casco y en pelotón. Enga ya, por supuesto apoyo el uso de la bicicleta como medio de transporte pero que vayan así por la carretera...normal que atropellen a tantos. Está claro que no todos son así, muchos cumplirán las normas a rajatabla, pero gran parte no lo hacen. Y que vengan y me digan que cuando circulan por la carretera no es por deporte, sinó por desplazarse...
# 131 ¿sabes que el circular en paralelo esta expresamente permitido en el codigo de circulacion?
¿A que no sabes porque esta permitido?, seguramente porque cuando tu te encuentras ciclistas en la carretera (repito que tienen el mismo derecho que tu que vas en coche, que se os olvida muchas veces), les debes de adelantar infringiendo alguna norma como al de adelantar con 1,5 metros de distancia lateral, y no pisar una linea continua. Porque si no, lo sabrias. Al ir en paralelo, la distancia de adelantar es la mitad, si tienes que adelantar a un grupo de 50 ciclistas, pongamos a 1 metro por ciclista, en fila india tienes que invadir el carril contrario durante mas tiempo que si van en paralelo y ocupan 25 metros.
Un vehículo a motor es peligroso, más que una bici, pero un ciclista que no conoce el código de circulación, también, y sin embargo no es responsable de nada de lo que haga en una carretera.... #139
En Alemania las bicis pagan seguro, sí majo, seguro, y no he visto el mundo derrumbarse. Yo no estoy en contra de las bicis, estoy en contra del típico y mayoritario, llevo bici y las señales me la soplan, llevo bici y voy por la acera porque me sale de los huevos.
A mi me cobraron un IVA cuando compré la bicicleta.
Eso es todo el impuesto que debería pagar por ir en bici.
#103 Y si yo atropello a un peatón que ha aparecido de la nada y lejos de todo paso de peatones, ¿Quien me paga la chapa?
Eso no les exime de pagar un seguro a terceros #157