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#16:
Es pasmoso ver que hay gente que ante una indiscutible buena noticia decide criticarla.
#46:
Mal que les pese a algunos, en este momento hay datos absolutos:
1. No hay ni 4 ni 5 millones de parados. Ahora mismo hay 3.550.000.
2. El paro ha bajado en Julio, en contra de lo que estaba previsto por muchos analistas (que decían que a partir de Junio el paro volvería a subir).
3. Lo que ocurra en Septiembre y Octubre, será para analizar cuando ocurra, porque ¿qué recurso les quedará a los que proclaman el gran batacazo? ¿que serán en Noviembre Diciembre?
Qué ganas tienen algunos de que pete todo. Y lo peor es que sólo lo hacen por interés partidista. Deberían hacer autoanálisis y preguntárse cómo son capaces de desear el mal de tanta gente para que su opción política llegue al poder. Si eso no es ser MALO...
1. No hay ni 4 ni 5 millones de parados. Ahora mismo hay 3.550.000.
2. El paro ha bajado en Julio, en contra de lo que estaba previsto por muchos analistas (que decían que a partir de Junio el paro volvería a subir).
3. Lo que ocurra en Septiembre y Octubre, será para analizar cuando ocurra, porque ¿qué recurso les quedará a los que proclaman el gran batacazo? ¿que serán en Noviembre Diciembre?
Qué ganas tienen algunos de que pete todo. Y lo peor es que sólo lo hacen por interés partidista. Deberían hacer autoanálisis y preguntárse cómo son capaces de desear el mal de tanta gente para que su opción política llegue al poder. Si eso no es ser MALO...
#36:
#8 La antiguedad en el INEM es muy importante para un montón de cosas. Si estas parado y ni tiempo tienes para ir a sellar (que por cierto ahora se puede hacer hasta online) una vez cada 3 meses es que eres un vago de cojones. De hecho hay más de 300.000 amas de casa que jamás habían buscado un trabajo que al estar su marido en paro se han inscrito en el INEM.
#85:
#59 FSM nos libre de que llegues a gobernar
- Prohibía los ERES, el que tenga la plantilla hinchada que apechugue.
¿obligas a quebrar a todas las empresas que pasan por una caida brusca de la demanda ante la contracción del consumo? Así en vez de 100 depsidos tienes 1.000. Cojonuda propuesta
- Prohibía la temporalidad salvo que el negocio sufra estacionalidad manifiesta.
¿Quién define la estacionalidad? Contratar temporalmente cuando no sabes si esa subida de carga de trabajo se mantendrá o será cosa de unos meses no es el problema, máxime cuando en tus condiciones una empresa se vería imposibilitada de crecer sin arriesgarse a cargar con un inútil para siempre (poco después prohibes el despido^^). El problema es la concatenación, el abuso, la cobertura de una plaza fija con varios contratos temporales a lo largo del año. No el uso racional de contratos de tipo temporal.
-Crearía sólo dos tipos de contrato: fijo y eventual y sin jornada: pago por horas de trabajo, con cotizaciones proporcionales.
[¿No ibas a prohibir la temporalidad?] Cuando dices que creas contratos sin jornada, ¿estás proponiendo que quede al libre albedrío de jefe y trabajador la decisión del número de horas que trabaja esa persona a la semana? Sé que suena muy bonito, pero supongo que sabes lo que eso supone sin un máximo legal ni un convenio...
-Bajaba las cotizaciones a las empresas que se sometieran a un sistema de auditoría laboral: un programa que les prohibiera despedir,(...)
Esto vas a tener que explicármelo: ¿si no despides a nadie este año te bajamos las cotizaciones? ¿Firmas un papel q ue te prohibe despedir?
- Vigilancia especial de módulos-probablemente mediante sistemas de desgravación El objetivo está bien, pero si desgravas por un lado lo que ganas de cotizaciones por el otro es un absurdo. Estudiaría algo similar, pero bajo, como hicieron en FRancia, con lo de los servicios a domicilio, que es donde más fraude hay. Hay que remodelar los módulos, sí, lo primero para que no sea rentable cotizar toda la vida por el mínimo y los últimos cinco años subir al tope, y que con eso baste para garantizarte una pensión cojonuda. Ahí sale a flote la mitad del dinero B.
-_Medidas_ que favorezcan la conciliación y prohiban las jornadas extensivas: si necesitan extender la jornada que contraten más gente.
Eso de las jornadas extensivas vs. contratos sin limitación de jornada es bastante contradictorio
Lo otro es aire, básicamente 'medidas que favorezcan la conciliación' es algo que dicen hacer desde hace 20 años. ¿Cuáles? Te propongo alguna: limitación de la jornada partida a sectores de atención al público, limitación estricta de las horas extras e inspecciones reales al respecto, baja de paternidad igual a la de maternidad, intransferible e irrenunciable.
-_Los_ sindicatos: Ese capítulo es para olvidar entero. Reclamar el sistema de sindicatos de un país en que la empresa decide por sí sola (y si quieres firmas y sino te vas a currar a otro lado) si tendrás derecho a vacaciones (y lo normal es que no), a preaviso en el despido, a días libres por la muerte de tu madre, a baja médica, a cobrar las extras... ¿Eso son los sindicatos modernos, según tú?
¿Reclamas la desaparición de los convenios también? Pues alguien tendrá que dedicar horas y horas a estudiar el tema, prepararlos y negociarlos. Alguien tendrá que cuadrar los calendarios laborales, los planes de seguridad, ahora también los de igualdad, y vigilar que se respeten los derechos del trabajador. Según tú en su tiempo libre después del curro y gratis et amore, mientras con la otra mano hacen la gestión de miles de millones de euros del paro. Porque claro, es fácil gestionar lo que no existe, como en EEUU, que la gran mayoría no cobra desempleo... Supongo que lo harías voluntario también ¿no?
- Prohibía los ERES, el que tenga la plantilla hinchada que apechugue.
¿obligas a quebrar a todas las empresas que pasan por una caida brusca de la demanda ante la contracción del consumo? Así en vez de 100 depsidos tienes 1.000. Cojonuda propuesta
- Prohibía la temporalidad salvo que el negocio sufra estacionalidad manifiesta.
¿Quién define la estacionalidad? Contratar temporalmente cuando no sabes si esa subida de carga de trabajo se mantendrá o será cosa de unos meses no es el problema, máxime cuando en tus condiciones una empresa se vería imposibilitada de crecer sin arriesgarse a cargar con un inútil para siempre (poco después prohibes el despido^^). El problema es la concatenación, el abuso, la cobertura de una plaza fija con varios contratos temporales a lo largo del año. No el uso racional de contratos de tipo temporal.
-Crearía sólo dos tipos de contrato: fijo y eventual y sin jornada: pago por horas de trabajo, con cotizaciones proporcionales.
[¿No ibas a prohibir la temporalidad?] Cuando dices que creas contratos sin jornada, ¿estás proponiendo que quede al libre albedrío de jefe y trabajador la decisión del número de horas que trabaja esa persona a la semana? Sé que suena muy bonito, pero supongo que sabes lo que eso supone sin un máximo legal ni un convenio...
-Bajaba las cotizaciones a las empresas que se sometieran a un sistema de auditoría laboral: un programa que les prohibiera despedir,(...)
Esto vas a tener que explicármelo: ¿si no despides a nadie este año te bajamos las cotizaciones? ¿Firmas un papel q ue te prohibe despedir?
- Vigilancia especial de módulos-probablemente mediante sistemas de desgravación El objetivo está bien, pero si desgravas por un lado lo que ganas de cotizaciones por el otro es un absurdo. Estudiaría algo similar, pero bajo, como hicieron en FRancia, con lo de los servicios a domicilio, que es donde más fraude hay. Hay que remodelar los módulos, sí, lo primero para que no sea rentable cotizar toda la vida por el mínimo y los últimos cinco años subir al tope, y que con eso baste para garantizarte una pensión cojonuda. Ahí sale a flote la mitad del dinero B.
-_Medidas_ que favorezcan la conciliación y prohiban las jornadas extensivas: si necesitan extender la jornada que contraten más gente.
Eso de las jornadas extensivas vs. contratos sin limitación de jornada es bastante contradictorio
Lo otro es aire, básicamente 'medidas que favorezcan la conciliación' es algo que dicen hacer desde hace 20 años. ¿Cuáles? Te propongo alguna: limitación de la jornada partida a sectores de atención al público, limitación estricta de las horas extras e inspecciones reales al respecto, baja de paternidad igual a la de maternidad, intransferible e irrenunciable.
-_Los_ sindicatos: Ese capítulo es para olvidar entero. Reclamar el sistema de sindicatos de un país en que la empresa decide por sí sola (y si quieres firmas y sino te vas a currar a otro lado) si tendrás derecho a vacaciones (y lo normal es que no), a preaviso en el despido, a días libres por la muerte de tu madre, a baja médica, a cobrar las extras... ¿Eso son los sindicatos modernos, según tú?
¿Reclamas la desaparición de los convenios también? Pues alguien tendrá que dedicar horas y horas a estudiar el tema, prepararlos y negociarlos. Alguien tendrá que cuadrar los calendarios laborales, los planes de seguridad, ahora también los de igualdad, y vigilar que se respeten los derechos del trabajador. Según tú en su tiempo libre después del curro y gratis et amore, mientras con la otra mano hacen la gestión de miles de millones de euros del paro. Porque claro, es fácil gestionar lo que no existe, como en EEUU, que la gran mayoría no cobra desempleo... Supongo que lo harías voluntario también ¿no?
#152:
Foto finish del flame, incluyendo el apoteósico #151: http://box.jisko.net/i/11f657.png
#8:
Estos datos son un espejismo, conozco gente que como se le han agotado las prestaciones deja de sellar y aparece como bajas en el INEM, deberían sacar la diferencia entre contratos destruidos y contratos realizados así sabriamos con mayor certeza si sube o baja el paro.
#56:
A ver….
Cierto es que generalmente en Junio, Julio y Agosto el paro baja, y que en Septiembre y Octubre siempre baja menos o sube más que en los meses mencionados anteriormente, eso todos lo sabemos. Lo saben hasta los chavales de 17 años, pero la cuestión es que el año pasado sin ir más lejos el paró subió pese a ser verano, este año ha bajado como “es normal” que ocurra en verano.
Todos sabemos que el paro ha bajado por el Plan E y turismo, creo que lo que deberíamos hacer es alegrarnos de que hay gente currando estos meses gracias a ello y punto, no retorcernos diciendo “mentiraaaa, ha bajado sólo por esto, ya veréis como sube en septiembre”.
Por último, a los que dicen “Esa bajada es porque no se contabilizan a los que hacen cursos, los que no fichan en la SS, etc que sino llegaríamos a los X millones de parados.” Vamos a ver o los contamos siempre o nunca. Si no se les contaba cuando la cosa iba bien y el paro era del 8% (según vuestros cálculos el real sería del 11%) tampoco entiendo que se les cuente cuando la cosa va mal y el paro es del 17% (del 20% según vuestros calculos). Y si no se les contaba antes (a los que hacen cursos, los que no reclaman empleo, etc) pero se les reclama ahora que también se contabilizen a esas personas como paradas sólo veo un interés, el partidista.
Las diferentes formas de medir el paro se crearon por y para algo y no es plan de ponerse a favor/en contra del INEM, la EPA o la que me invente yo según nos interese….
Cierto es que generalmente en Junio, Julio y Agosto el paro baja, y que en Septiembre y Octubre siempre baja menos o sube más que en los meses mencionados anteriormente, eso todos lo sabemos. Lo saben hasta los chavales de 17 años, pero la cuestión es que el año pasado sin ir más lejos el paró subió pese a ser verano, este año ha bajado como “es normal” que ocurra en verano.
Todos sabemos que el paro ha bajado por el Plan E y turismo, creo que lo que deberíamos hacer es alegrarnos de que hay gente currando estos meses gracias a ello y punto, no retorcernos diciendo “mentiraaaa, ha bajado sólo por esto, ya veréis como sube en septiembre”.
Por último, a los que dicen “Esa bajada es porque no se contabilizan a los que hacen cursos, los que no fichan en la SS, etc que sino llegaríamos a los X millones de parados.” Vamos a ver o los contamos siempre o nunca. Si no se les contaba cuando la cosa iba bien y el paro era del 8% (según vuestros cálculos el real sería del 11%) tampoco entiendo que se les cuente cuando la cosa va mal y el paro es del 17% (del 20% según vuestros calculos). Y si no se les contaba antes (a los que hacen cursos, los que no reclaman empleo, etc) pero se les reclama ahora que también se contabilizen a esas personas como paradas sólo veo un interés, el partidista.
Las diferentes formas de medir el paro se crearon por y para algo y no es plan de ponerse a favor/en contra del INEM, la EPA o la que me invente yo según nos interese….
#48:
#42 Esto no es Argentina. Los datos te aseguro que son fieles a la realidad, al menos teniendo en cuenta que los parados se cuentan mediante la nueva definición, igual a la del resto de la UE. Que haya menos actividad económica que otros años y aún así el desempleo no haya crecido debería ser motivo de algarabía. Te recuerdo además que, en épocas de crisis, la gente que intenta acceder al mercado laboral para superar la situación aumenta, es decir hay más activos, lo que aumenta a su vez el número de parados cuando no se genera empleo. Ejemplo: si hay 10 personas y 5 trabajan o buscan activamente empleo, la tasa de actividad es del 50%; si de esas 5, sólo una está en paro, la tasa de paro es del 20%; si la pareja de una de esas 10 personas decide trabajar para lo que sea, aumentando a 6 los activos, la tasa de actividad será del 60%; si esa nueva persona no encuentra empleo, la suma de parados será 2 y la tasa de paro aumentará al 33'33%; sin destruir ni un solo empleo, hemos aumentado el paro. Ahora multiplica por 46 millones.
#1:
Es lo que tiene el verano, que hay nuevos contratos... contratos para la temporada que acabaran en septiembre, octubre como tarde.
A ver de que vivimos este invierno
A ver de que vivimos este invierno
#3:
#1 Ya te diré yo lo que veremos en la temporada otoño-invierno:
- Se acabarán los contratos temporales por substitución.
- Se acabarán los contratos de gente que trabaja en las queridas obras que cada verano se hacen en las ciudades.
Resultado: más paro incluso que antes del verano y sino, al tiempo.
- Se acabarán los contratos temporales por substitución.
- Se acabarán los contratos de gente que trabaja en las queridas obras que cada verano se hacen en las ciudades.
Resultado: más paro incluso que antes del verano y sino, al tiempo.
#59:
#50 Es verdad: estamos llenando un saco cuyo agujero en el fondo tira a los que llevaban años trabajando. Otro desperdicio de capital humano de gente experimentada, que le costará encontrar un empleo.
Yo proponía para solucionar el paro varias medidas:
-Prohibía las prejubilaciones.
-Prohibía los ERES, el que tenga la plantilla hinchada que apechugue.
-Prohibía la temporalidad salvo que el negocio sufra estacionalidad manifiesta.
-Prohibiría las limitaciones de apertura en festivos en todas las CC.AA.: crearía empleo seguro, si viene aperejado de nuevos contratos parciales con condiciones ventajosas de horarios y cotización.
-Crearía sólo dos tipos de contrato: fijo y eventual y sin jornada: pago por horas de trabajo, con cotizaciones proporcionales.
-Bajaba las cotizaciones a las empresas que se sometieran a un sistema de auditoría laboral: un programa que les prohibiera despedir, les premiara por conciliar horarios....les obligara a crear planes de carrera.
-Vigilancia especial de módulos-probablemente mediante sistemas de desgravación (¿cuánta gente pide factura al dentista desde que los gastos médicos ya no desgravan? ) y fraude por facturas falsas y pagos en B. Mentalizar que pagar en B acaba perjudicando al trabajador por que descapitaliza la empresa y engorda el bolsillo del empresario.
-Medidas que favorezcan la conciliación y prohiban las jornadas extensivas: si necesitan extender la jornada que contraten más gente.
-Los sindicatos: Les metía mano de principio a fin, prohibiría los liberados, les haría asumir las competencias de pago del desempleo-como en USA-, haciéndoles responsables del fondo para obligarles a favorecer a los desempleados por encima de los "afiliados-empleados", que es a los que atienden hoy día únicamente. Es decir un sindicato moderno, no la anticuaya que no representa a nadie (afiliación del 15% sólo de los trabajadores y número de liberados desconocido...se calcula que más de 30.000 ...)
Yo proponía para solucionar el paro varias medidas:
-Prohibía las prejubilaciones.
-Prohibía los ERES, el que tenga la plantilla hinchada que apechugue.
-Prohibía la temporalidad salvo que el negocio sufra estacionalidad manifiesta.
-Prohibiría las limitaciones de apertura en festivos en todas las CC.AA.: crearía empleo seguro, si viene aperejado de nuevos contratos parciales con condiciones ventajosas de horarios y cotización.
-Crearía sólo dos tipos de contrato: fijo y eventual y sin jornada: pago por horas de trabajo, con cotizaciones proporcionales.
-Bajaba las cotizaciones a las empresas que se sometieran a un sistema de auditoría laboral: un programa que les prohibiera despedir, les premiara por conciliar horarios....les obligara a crear planes de carrera.
-Vigilancia especial de módulos-probablemente mediante sistemas de desgravación (¿cuánta gente pide factura al dentista desde que los gastos médicos ya no desgravan? ) y fraude por facturas falsas y pagos en B. Mentalizar que pagar en B acaba perjudicando al trabajador por que descapitaliza la empresa y engorda el bolsillo del empresario.
-Medidas que favorezcan la conciliación y prohiban las jornadas extensivas: si necesitan extender la jornada que contraten más gente.
-Los sindicatos: Les metía mano de principio a fin, prohibiría los liberados, les haría asumir las competencias de pago del desempleo-como en USA-, haciéndoles responsables del fondo para obligarles a favorecer a los desempleados por encima de los "afiliados-empleados", que es a los que atienden hoy día únicamente. Es decir un sindicato moderno, no la anticuaya que no representa a nadie (afiliación del 15% sólo de los trabajadores y número de liberados desconocido...se calcula que más de 30.000 ...)
Comentarios
Es pasmoso ver que hay gente que ante una indiscutible buena noticia decide criticarla.
#1 Es cierto, pero el año pasado por ejemplo en el mismo mes subió 36.492 personas... así que bueno algo es algo
#18 Los mismos que el año pasado no contaban. Aún así, el año pasado subió y este ha bajado ( #4 ). Objetivamente es una buena noticia, lo mires por donde lo mires.
#2 El año pasado subió el paro.
Joder, parece que queremos que encima hubiese subido más... Yo creo que si sigue bajando merced al plan del Gobierno y la crisis pasa pronto en otros países podemos salvar el culo de mucha gente.
Mal que les pese a algunos, en este momento hay datos absolutos:
1. No hay ni 4 ni 5 millones de parados. Ahora mismo hay 3.550.000.
2. El paro ha bajado en Julio, en contra de lo que estaba previsto por muchos analistas (que decían que a partir de Junio el paro volvería a subir).
3. Lo que ocurra en Septiembre y Octubre, será para analizar cuando ocurra, porque ¿qué recurso les quedará a los que proclaman el gran batacazo? ¿que serán en Noviembre Diciembre?
Qué ganas tienen algunos de que pete todo. Y lo peor es que sólo lo hacen por interés partidista. Deberían hacer autoanálisis y preguntárse cómo son capaces de desear el mal de tanta gente para que su opción política llegue al poder. Si eso no es ser MALO...
#8 La antiguedad en el INEM es muy importante para un montón de cosas. Si estas parado y ni tiempo tienes para ir a sellar (que por cierto ahora se puede hacer hasta online) una vez cada 3 meses es que eres un vago de cojones. De hecho hay más de 300.000 amas de casa que jamás habían buscado un trabajo que al estar su marido en paro se han inscrito en el INEM.
Estos datos son un espejismo, conozco gente que como se le han agotado las prestaciones deja de sellar y aparece como bajas en el INEM, deberían sacar la diferencia entre contratos destruidos y contratos realizados así sabriamos con mayor certeza si sube o baja el paro.
Es lo que tiene el verano, que hay nuevos contratos... contratos para la temporada que acabaran en septiembre, octubre como tarde.
A ver de que vivimos este invierno
#1, #3 esperemos que pase esto... sí, para que podáis llevar razón, que es lo más importante.
Pues yo deseo y espero lo contrario y sino, pues que sea lo mínimo posible. Estoy hasta los huevos del negativismo y el pesimismo...
#59 FSM nos libre de que llegues a gobernar
- Prohibía los ERES, el que tenga la plantilla hinchada que apechugue.
¿obligas a quebrar a todas las empresas que pasan por una caida brusca de la demanda ante la contracción del consumo? Así en vez de 100 depsidos tienes 1.000. Cojonuda propuesta
- Prohibía la temporalidad salvo que el negocio sufra estacionalidad manifiesta.
¿Quién define la estacionalidad? Contratar temporalmente cuando no sabes si esa subida de carga de trabajo se mantendrá o será cosa de unos meses no es el problema, máxime cuando en tus condiciones una empresa se vería imposibilitada de crecer sin arriesgarse a cargar con un inútil para siempre (poco después prohibes el despido^^). El problema es la concatenación, el abuso, la cobertura de una plaza fija con varios contratos temporales a lo largo del año. No el uso racional de contratos de tipo temporal.
-Crearía sólo dos tipos de contrato: fijo y eventual y sin jornada: pago por horas de trabajo, con cotizaciones proporcionales.
[¿No ibas a prohibir la temporalidad?] Cuando dices que creas contratos sin jornada, ¿estás proponiendo que quede al libre albedrío de jefe y trabajador la decisión del número de horas que trabaja esa persona a la semana? Sé que suena muy bonito, pero supongo que sabes lo que eso supone sin un máximo legal ni un convenio...
-Bajaba las cotizaciones a las empresas que se sometieran a un sistema de auditoría laboral: un programa que les prohibiera despedir,(...)
Esto vas a tener que explicármelo: ¿si no despides a nadie este año te bajamos las cotizaciones? ¿Firmas un papel q ue te prohibe despedir?
- Vigilancia especial de módulos-probablemente mediante sistemas de desgravación El objetivo está bien, pero si desgravas por un lado lo que ganas de cotizaciones por el otro es un absurdo. Estudiaría algo similar, pero bajo, como hicieron en FRancia, con lo de los servicios a domicilio, que es donde más fraude hay. Hay que remodelar los módulos, sí, lo primero para que no sea rentable cotizar toda la vida por el mínimo y los últimos cinco años subir al tope, y que con eso baste para garantizarte una pensión cojonuda. Ahí sale a flote la mitad del dinero B.
-_Medidas_ que favorezcan la conciliación y prohiban las jornadas extensivas: si necesitan extender la jornada que contraten más gente.
Eso de las jornadas extensivas vs. contratos sin limitación de jornada es bastante contradictorio
Lo otro es aire, básicamente 'medidas que favorezcan la conciliación' es algo que dicen hacer desde hace 20 años. ¿Cuáles? Te propongo alguna: limitación de la jornada partida a sectores de atención al público, limitación estricta de las horas extras e inspecciones reales al respecto, baja de paternidad igual a la de maternidad, intransferible e irrenunciable.
-_Los_ sindicatos: Ese capítulo es para olvidar entero. Reclamar el sistema de sindicatos de un país en que la empresa decide por sí sola (y si quieres firmas y sino te vas a currar a otro lado) si tendrás derecho a vacaciones (y lo normal es que no), a preaviso en el despido, a días libres por la muerte de tu madre, a baja médica, a cobrar las extras... ¿Eso son los sindicatos modernos, según tú?
¿Reclamas la desaparición de los convenios también? Pues alguien tendrá que dedicar horas y horas a estudiar el tema, prepararlos y negociarlos. Alguien tendrá que cuadrar los calendarios laborales, los planes de seguridad, ahora también los de igualdad, y vigilar que se respeten los derechos del trabajador. Según tú en su tiempo libre después del curro y gratis et amore, mientras con la otra mano hacen la gestión de miles de millones de euros del paro. Porque claro, es fácil gestionar lo que no existe, como en EEUU, que la gran mayoría no cobra desempleo... Supongo que lo harías voluntario también ¿no?
#1 Ya te diré yo lo que veremos en la temporada otoño-invierno:
- Se acabarán los contratos temporales por substitución.
- Se acabarán los contratos de gente que trabaja en las queridas obras que cada verano se hacen en las ciudades.
Resultado: más paro incluso que antes del verano y sino, al tiempo.
#42 Esto no es Argentina. Los datos te aseguro que son fieles a la realidad, al menos teniendo en cuenta que los parados se cuentan mediante la nueva definición, igual a la del resto de la UE. Que haya menos actividad económica que otros años y aún así el desempleo no haya crecido debería ser motivo de algarabía. Te recuerdo además que, en épocas de crisis, la gente que intenta acceder al mercado laboral para superar la situación aumenta, es decir hay más activos, lo que aumenta a su vez el número de parados cuando no se genera empleo. Ejemplo: si hay 10 personas y 5 trabajan o buscan activamente empleo, la tasa de actividad es del 50%; si de esas 5, sólo una está en paro, la tasa de paro es del 20%; si la pareja de una de esas 10 personas decide trabajar para lo que sea, aumentando a 6 los activos, la tasa de actividad será del 60%; si esa nueva persona no encuentra empleo, la suma de parados será 2 y la tasa de paro aumentará al 33'33%; sin destruir ni un solo empleo, hemos aumentado el paro. Ahora multiplica por 46 millones.
A ver….
Cierto es que generalmente en Junio, Julio y Agosto el paro baja, y que en Septiembre y Octubre siempre baja menos o sube más que en los meses mencionados anteriormente, eso todos lo sabemos. Lo saben hasta los chavales de 17 años, pero la cuestión es que el año pasado sin ir más lejos el paró subió pese a ser verano, este año ha bajado como “es normal” que ocurra en verano.
Todos sabemos que el paro ha bajado por el Plan E y turismo, creo que lo que deberíamos hacer es alegrarnos de que hay gente currando estos meses gracias a ello y punto, no retorcernos diciendo “mentiraaaa, ha bajado sólo por esto, ya veréis como sube en septiembre”.
Por último, a los que dicen “Esa bajada es porque no se contabilizan a los que hacen cursos, los que no fichan en la SS, etc que sino llegaríamos a los X millones de parados.” Vamos a ver o los contamos siempre o nunca. Si no se les contaba cuando la cosa iba bien y el paro era del 8% (según vuestros cálculos el real sería del 11%) tampoco entiendo que se les cuente cuando la cosa va mal y el paro es del 17% (del 20% según vuestros calculos). Y si no se les contaba antes (a los que hacen cursos, los que no reclaman empleo, etc) pero se les reclama ahora que también se contabilizen a esas personas como paradas sólo veo un interés, el partidista.
Las diferentes formas de medir el paro se crearon por y para algo y no es plan de ponerse a favor/en contra del INEM, la EPA o la que me invente yo según nos interese….
#25
Pero la EPA también refleja a personas que no trabajan, pero que tampoco buscan trabajo (por ejemplo, amas de casa) y en la EPa tambiñen hay que tener en cuenta la población (somos como 2 millones más que hace cinco años)
Si los chiringuitos y el Plan E sólo son capaces de esto. Cuando llegue la vuelta al cole vamos a flipar.
#34 De la misma forma que hay muchos casos de gente que está apuntada al INEM sin estar realmente parada. Es mi caso y el de muchos estudiantes. Para hacer cursos de FPO me exigen que debo estar dado de alta como demandante de empleo cuando realmente no lo estoy demandando pues estoy estudiando.
#50 Es verdad: estamos llenando un saco cuyo agujero en el fondo tira a los que llevaban años trabajando. Otro desperdicio de capital humano de gente experimentada, que le costará encontrar un empleo.
Yo proponía para solucionar el paro varias medidas:
-Prohibía las prejubilaciones.
-Prohibía los ERES, el que tenga la plantilla hinchada que apechugue.
-Prohibía la temporalidad salvo que el negocio sufra estacionalidad manifiesta.
-Prohibiría las limitaciones de apertura en festivos en todas las CC.AA.: crearía empleo seguro, si viene aperejado de nuevos contratos parciales con condiciones ventajosas de horarios y cotización.
-Crearía sólo dos tipos de contrato: fijo y eventual y sin jornada: pago por horas de trabajo, con cotizaciones proporcionales.
-Bajaba las cotizaciones a las empresas que se sometieran a un sistema de auditoría laboral: un programa que les prohibiera despedir, les premiara por conciliar horarios....les obligara a crear planes de carrera.
-Vigilancia especial de módulos-probablemente mediante sistemas de desgravación (¿cuánta gente pide factura al dentista desde que los gastos médicos ya no desgravan? ) y fraude por facturas falsas y pagos en B. Mentalizar que pagar en B acaba perjudicando al trabajador por que descapitaliza la empresa y engorda el bolsillo del empresario.
-Medidas que favorezcan la conciliación y prohiban las jornadas extensivas: si necesitan extender la jornada que contraten más gente.
-Los sindicatos: Les metía mano de principio a fin, prohibiría los liberados, les haría asumir las competencias de pago del desempleo-como en USA-, haciéndoles responsables del fondo para obligarles a favorecer a los desempleados por encima de los "afiliados-empleados", que es a los que atienden hoy día únicamente. Es decir un sindicato moderno, no la anticuaya que no representa a nadie (afiliación del 15% sólo de los trabajadores y número de liberados desconocido...se calcula que más de 30.000 ...)
El año pasado en los meses de verano el paro aumentó. Este año en los meses de verano el paro ha disminuido, como es lo lógico en tiempos "normales". Evidentemente, se ha mejorado respecto al año pasado, lo quieran ver algunos o no. No digo que sea un dato para decer que ya se ha salido del pozo ni mucho menos, pero está claro que se está mejorando, que es lo bueno. Que parece que muchos quieren hundirse aun más. Con ese espiritu desde luego no se va a ningún lado.
Bueno, esperemos que en Septiembre u Octubre no suba demasiado, eso será una buena señal.
#18, de la misma manera, puede ser que todos los jovenes, se hayan apuntando al paro y hayan sellado religiosamente, hace unos meses, porque se decía que la cosa estaba mal.
#16 No tiene por qué ser una buena indiscutible noticia. Yo también estoy de acuerdo con aquellos que afirman que es sólo un espejismo:
-Plan E: Cuando terminen de levantarse todas las aceras y parques de España, ya veremos si viene el hostión o no.
-Finiquitos veraniegos, algo totalmente obvio.
Esperemos que sea una buena noticia, pero yo no acabo de creermelo.
No sé si la gente no quiere ver la realidad o qué, no me lo explico.
Para todos esos comentarios que no hacen más que comparar con el año anterior, de como hace un año el paro subió y ahora a bajado simplemente os digo una cosa, Plan-E y soluciones TEMPORALES.
No os dais cuenta que no se puede comparar?? que el gobierno ha creado un montón de puestos de trabajo temporales que solo sirven para mejorar los números unos meses? (y para ayudar a esas familias que van a tener para vivir esos meses). En cuanto se acabe el plan, volvemos a la realidad, a la misma situación del año pasado. Es en ese momento cuando hay que comprar y cuando realmente tenemos que alegrarnos si el paro desciende y no ahora que estamos aguantando el paro con el dinero que esta soltando el estado.
Y os recuerdo, que esta crisis nos está pegando más fuerte que a los demás por el sistema económico basado en el ladrillo y en la no inversión en tecnología e I+D que tenemos. Esta crisis podrá pasar, pero tener claro que si no se cambia el modelo económico, cada vez que surja una nueva crisis como esta, nosotros siempre, repito SIEMPRE la sufriremos muchísimo más fuerte que el resto de Europa. De quien es la culpa, del gobierno pasado, actual y futuro (y hablo de los dos partidos que siempre gobiernan). Siempre buscan conseguir buenos números a corto plazo para asegurarse la siguiente legislatura pero ninguno de los dos piensa en el futuro. Claro, decir que se está creando un sistema que asegurará (o por lo menos mejorará) la estabilidad económico/social en el futuro aunque en esta legislatura no se note, no da votos, decir que el paro ha bajado (con contratos basura y empleos que tienden de un hilo y prácticamente de un sector, aunque esto no lo dicen) si da votos.
Pero claro, si dices todo esto en vez de: que guay!! El paro ha bajado!! Eres un pesimista que parece que no quiere que la situación mejore.
Conclusión: hablamos después del verano ya no esté en Plan-E y si queréis, también, cuando Europa diga que ya se ha recuperado de la crisis y aquí estemos con más parados que antes de la crisis, con la gente sin poder optar a una casa y el gobierno de turno diciendo que hay que reactivar la economía impulsando la construcción ya que es el motor que mueve el país.
Ups, perdón!! Que esto último será en un par de años y para entonces España, como siempre, ya habrá olvidado lo que ha pasado. Ya sabéis, un par de ayudas sociales unos meses, alguna subvenciones que otra y de mientras, el pastizal del país repartiéndose entre los de siempre, bancos, constructoras, energéticas…. y ale, a seguir votando a los dos partidos de siempre mientras los currelas y las Pymes tenemos que levantar el país y volver a llenar las arcas públicas.
Os suena esto de algo? A mi sí, es el día a día en nuestro país.
Una medida mucho más fiable del número de parados es la Encuesta de Población Activa (EPA) que curiosamente siempre es superior a los datos ofrecidos por el Inem (mucho más maleables). Por ejemplo el Inem 3,5 millones de parados, EPA 4,1 millones de parados ( http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=/t22/e308_mnu&file=inebase&L=0 )
#16 Es que no es una buena noticia, es un engaño, es que la gente que hace FPO no cuenta como parados, la gente que no sella no cuentan como parados, los jóvenes que buscan trabajo y no se apuntan al INEM (porque no les va a encontrar trabajo) no cuentan como parados y así una larga lista de circunstancias que aun buscando trabajo no cuentan en el INEM.
Si sube malo, si baja:
a) es que es mentira.
b) todavia son 4 millones.
#61 "el dato hecho por el inem no es fiable, que está cocinado"
El dato del INEM es el que es. A saber: las personas inscritas en el INEM restando los pertenecientes a ciertos casos (que son los mayores de 65 años, los solicitantes que ya están trabajando, los que no tienen disponibilidad inmediata para trabajar... lista completa de los casos que se excluyen, aquí: http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/conceptos/paro.html )
Y punto pelota. No hay más misterio, ni más cera que la que arde. La fiabilidad de lo que mide esa cifra es del 100%. Otra cosa muy distinta es que uno no esté de acuerdo con lo que se mide y opine que se debería contar también a los estudiantes de Bachillerato o a la señora Manuela, que a sus 86 años está todavía muy ágil y podría dedicarse a coser botones
Yo creo que la creación de empleo es una buena noticia. Pero en éste caso, no lo es del todo.
Lo que se necesita es crear empleo estable, de ese que tanto nos venden nuestros políticos en campaña.
Seamos realistas, se están creando trabajos temporales a base de talonario. El año pasado no había Plan E y la economía ya se había desacelerado.
Cada vez tengo más claro que lo que nos ha hecho de ancla ha sido la construcción. Mucho empleo rápido, pero temporal y de mala calidad. Tenemos que pensar en el largo plazo. Animaría a mi comunidad, que es Murcia, a apostar por el sector energético y la tecnología. Hay que aprovechar el solazo que está cayendo con energías renovables.
De nada sirve discutir si ninguno de nosotros (a pesar de lo que digáis) conocemos lo que pasará, ni sabemos si esto es significativo o no.
Cuando llegue Noviembre y tengamos los datos del paro de Octubre, sabremos si hay razón para volver a perder la ilusión, o si los pesimistas tienen que callarse.
#16 En la vida hay que ser esceptico.
#86 Una pregunta, ¿el año pasado y el anterior y el anterior se contabilizaban los de los cursos en el INEM?
Por que me da a mí que sí, y que por lo tanto los datos son perfectamente válidos para comparalos entre sí.
#46 Siempre que leo un mensaje de ese estilo, como el que acabas de escribir, en vez de tranquilizarme me inquieto aún más, porque pienso que si hay gente que te viene con aquello de "solo son 3.550.000 parados" es señal de que son personas a las que todo esto no les importa lo más mínimo, lo único que les preocupa es buscar día a día la manera de conseguir que el gobierno no quede tan mal ante la opinión pública. Deberíais de adoptar otro tipo de táctica porque el "no hay para tanto, la recuperación está a la vuelta de la esquina" es el mismo mensaje que repitió cientos de veces el presidente Hoover, el anterior a Roosevelt, durante su mandato, en el cual comenzó la llamada Gran Depresión. Y ya ves tú como acabaron al final las cosas.
#16¿Qué tiene de buena noticia?. El que un gobierno esté comprometiendo nuestros derechos y prestaciones sociales del futuro empleando dinero público a mansalva para actualmente salvar el culo a base de crear ilusorios puestos de trabajo (plan-E), ¿es eso una buena noticia?. Porque supongo que seréis conscientes que el actual déficit deberá asumirlo el gobierno tarde o temprano y los primeros perjudicados, of course, seremos nosotros,,,¿o pensáis que se puede sacar un plan-E de la chistera siempre que quiera para así mitigar en lo posible la subida del paro?.
Por cierto, a todo esto, estamos hablando de las cifras del Inem. Personalmente me quedo con las de la EPA y, por encima de todo eso, con las de Eurostat.
#10 Claro está que aunque esten maquilladas la cifras siempre es mejor que baje el paro, aunque bien es cierto que hay que tomar las cosas con cautela, no es negativismo es realismo (antes hubo muy poco realismo y luego la gente se decepcionó el doble, ahora que eso no pase). Pero desde luego cada persona que pueda trabajar y llevar dinero a su familia es motivo de alegria.
Yo vivo en malaga y las playas llenas al igual que hoteles y chiringuitos y eso que aqui te la meten doblada con los precios. El otro dia vi como le clavaban a una guir 15 euracos en el paseo maritimo por 3 vasitos de helado.
En fin llevo parado ya para 5 meses y espero que la cosa cambie y vaya habiendo mas empleo
La mayor caida ha sido en Galicia y en Castilla y León, eso no es el turismo (no tiene un peso importante en ninguna de ellas) ni la construcción (idem).
#88 Entonces lo que hay que promover es una reforma de los EREs, en lo que estamos de acuerdo, no eliminarlos por cojones porque es peor el remedio que la enfermedad. Y también exigir más papeles a quien lo presenta sobre la situación económica que avala esa necesidad, que hoy no se hace casi nada en esa línea.
Si sube el paro, criticamos que sube el paro (cosa razonable).
Pero cuando baja... ¿SEGUIMOS CRITICANDO? ¡Venga ya!
Lo primero para que mejore la economía es mostrar optimismo, para que la gente consuma y fluya el dinero y se cree empleo. Si estamos todo el rato diciendo "vamos a morir", conseguirémos que la gente meta todo su dinero en una huchita, se deje de invertir y no merezca la pena crear empresas y empleo, con lo que efectívamente, "moriremos".
Pero claro, para algunos es mejor que España se vaya a la ruina antes que dejar que Zapatero salga bien parado de la crísis. Porque seamos sinceros, aunque esta legislatura termine con más paro, si al menos conseguimos que nuestro empleo esté basado en sectores estables (no en construcción ni burbujas), podrémos darnos un poco por satisfechos. Por supuesto, habría que seguir trabajando por seguir bajando el paro, sin crear nuevas burbujas.
#80: Pues mira, bonito, gracias al Plan E en Valladolid está llevando a cabo la sustitución de las bombillas de sodio de las farolas por bombillas LED de menor consumo (y igual luminosidad), que tienen tres ventajas:
- Menor contaminación lumínica (por el diseño de la farola).
- Menor consumo y coste de dinero en electricidad.
- Y si la empresa que fabrica esas lámparas es Española, pues mira, más inversión en I+D por parte de esa empresa, puesto que las bombillas LED son un interesante campo de investigación en I+D. Claro, habría que ver que empresa es, pero en principio no va mal el asunto.
#1 Eso el lo que necesita este mundo, mas optimistas como tu
alguien tiene el histórico de bajada de paro en Junio ?
#8
Y que no cuenten como trabajadores a los que están en cursos y tantas cosas.....
Nos acercamos al fondo del pozo... ¿esto es bueno o es malo?
Será por lo que sea, pero estábamos acostumbrados a que bajara como un cuchillo, al menos es un respiro.
Es mucho más realista tomar como referencia la EPA del segundo trimestre del año. Esa dice que en los meses de abril, mayo y junio el paro ha crecido unas décimas. Si abril fue un mal mes en cuanto a empleo, y marzo no fue mejor, casi podemos concluir que junio fue realmente un mes positivo. Si la tendencia se mantiene, en la próxima EPA, la del tercer trimestre, dirá que el paro se ha reducido.
La teoría y el sentido común dicen que, si el turismo es menor que otros años y la economía anda jodida, no se producirán demasiadas contrataciones de temporada (esto en la práctica se está cumpliendo) y muchas empresas no soportarían el parón de actividad de casi dos meses con la que ya ha caído. La economía no es una ciencia exacta, pero yo diría que la tan temida crisis toca a su fin. Síntomas: se vuelve a hablar de beneficios, la Bolsa pasa ya de los 11.000 puntos (representativo de la recuperación de la confianza en los mercados) y el antes mencionado dato del paro, por ejemplo.
Con cautela, pero creo que podemos ir dando gracias al cielo, porque esta vez la crisis ni ha llegado más tarde, ni ha durado más tiempo, ni ha sido más profunda que en nuestros vecinos europeos (salvo por el paro). España empieza a comportarse como un país de la UE.
#17 ¿no sería este? "Me quedo sin piso y con una deuda de 200.000 euros"
"Me quedo sin piso y con una deuda de 200.000...
elpais.comEn mi opinión esa familia iba buscando su mala suerte.
Saboread la arena, porque en octubre la cal nos va a llegar hasta las orejas.
#60 Y no niego que los datos del INEM no sean fiables al 100% pero ni con Zapatero, ni con Aznar, ni con Gonzalez.El INEM es un organisimo que controla el gobienro por tanto no me extraña que traten de que les datos que dan les perjudique lo menos posible sin dar el cante.
A lo que voy es que si se dice eso de "el dato real del paro debe ser del 20%", pues que también se haga en las épocas buenas. Porque muchos (no todos) de los que dicen que el paro real debe ser del 20% son los mismos que te dicen que con Aznar era del 9% (o el que fuera) obviando que según sus criterios no debería ser el 9% sino el 12% o el 13%. No sé si me entiendes
El dato del paro ofrecido por el INEM está cocinado y por lo tanto no es fiable. Hay que tener en cuenta que, por ejemplo, el que está en paro pero haciendo un curso ya no es un desempleado y sale del montón.
La única encuesta "homologada" por la UE es la EPA que hace el INE, y en la del 2º trimestre de 2009 tenemos un 17,9% de paro (la UE dice que es el 18,1%). Ahora, cogéis una calculadora y hacéis cuentas.
A mí me salen 4.137.000 los parados en el segundo trimestre del año
Me alegro por los que tienen un respiro en el pago de deudas y en la cuenta bancaria.
Miedo me dan las cifras de octubre.
Pues yo estoy en el paro y encima no cobro porqué se me ha acabado la prestación!!
#60 totalmente de acuerdo.
Todos los datos son siempre cocinados para beneficiar al gobierno de turno y da igual que sean éstos, los otros o los de más allá.
Lo malo es que unos lo criticamos siempre, con independencia de que gobiernen los nuestros o no, y otros sólo critican si no gobiernan los suyos.
Al fin sonrío ...
#4 Pero creo que eso fue en agosto. Y tiene su lógica: muchas empresas que tienen a sus empleados con contratos basura les echan en agosto y les vuelven a contrar en septiembre cuando hay un aumento de producción.
#83 ¿Estás de coña? La agricultura en Murcia está más muerta que nunca, y yo que me alegro. ¿Qué valor añadido tiene plantar tomates, lechugas o limones? Y más aún cuando la mayor parte de la producción se ha trasladado al norte de África por el tema de los costes y la mano de obra baratísima. 'Es la globalización, idiota'.
Lo siento, pero los que salimos con un título debajo del brazo queremos un empleo de calidad, no recoger verduras en un bancal. Queremos que nuestro esfuerzo sea valorado y lo que ofrezcamos al mercado sea realmente una apuesta de futuro a largo plazo.
No más turismo ni más construcción. Ojalá se apostara fuerte por la energía y la tecnología.
La crisis es para que los ricos puedan comprar más barato y luego nos lo puedan vender al doble al resto de mortales. Esperemos que acaben de comprar rápido...
#32 Qué poco sentido del humor negro tienen algunos...
#14 No. Sólo ladrillos. Y en vez de amortiguar la caída, suponen un lastre que la acelera.
#12 Es bueno para los que sobrevivan, es malo para las personas que se quedan sin piso y con una deuda de 200.000 euros como el señor que salio el otro día en las noticias.
#73: Yo de ustedes evitaría gastos innecesarios en lo posible, incluyendo vacaciones,que van a venir como poco un par de años fuertecitos. En serio lo digo.
Venga, animando la economía... así se sale de las crisis, guardando el dinero en una cajita...
Que vamos, tampoco es por animar al consumismo, pero si nos volvemos muy rácanos, no nos irá mejor y seguirán cerrando empresas.
#44: ¿Murcia? Ahí se tendría que apostar por la agricultura (en Murcia y en el Mediterráneo). Sería interesante mejorar la salida de frutas a Europa mejorando las redes ferroviarias y las carreteras.
#82: Ahí te doy la razón, que la mentalidad tradicional española es de guardar el dinero en vez de invertirlo. Pero si hay alguna que otra empresa tecnológica Española que se dedican al mundo de los LEDs. Si las farolas las fabrica alguna empresa de esas, pues mira, sería un buen final para el dinero del Plan E.
El problema es que el Plan E se hizo con demasiada prisa, y eso no es bueno, porque se han colado demasiados proyectos sin proyección de futuro, como renovaciones de aceras que ya estaban renovadas. habría que haber filtrado más los proyectos.
#86: Algunos EREs se deberían de plantear como dices. En vez de despidos masivos, que se reparta el trabajo. Al menos tienes empleo durante la temporada de vacas flacas.
#3 Agarraos los machos que lo que viene a partir de Septiembre será conocido como el gran batacazo.
#93: Entiendo que los que estén en paro eviten hacer gastos innecesarios, pero ¿Proponer una reducción del consumo a los que no tienen ese problema?
Pues ale, así nos recuperarémos pronto...
#94: Buscas problemas donde no los hay. Puedes tener empresas tecnológicas en parques tecnológicos, y también puedes tener un buen sector primario en el resto de terrenos que ahora son desiertos.
Además, te recuerdo que los ordenadores NO SE COMEN. El sector primario siempre será necesario, y lo mejor es que no requiere una gran cualificación.
No entiendo la estúpida visión de que el sector primario es algo "primitivo" o algo negativo. ¿Es que esa gente no come? ¿O es un caso extremo de titulitis? Hay gente que prefiere no estudiar tanto y dedicarse a oficios de menor cualificación.
En cuanto a la competencia laboral desleal del norte de África, tal vez convenga extender allí la lucha por convenios laborales mejores. Te aseguro que hay mucho mercado en Europa para su producción y la nuestra, y si se consigue abaratar el transporte (aquí el ferrocarril puede ayudar), se podría conseguir mejorar los precios y ampliar el público.
Claro, para ello hay que construir alguna que otra desaladora, cosa a la que se niega cierto partido, puesto que prefieren un trasvase y dejar sin agua a otras comunidades que no tienen mar.
#12 ¿Hay agua para amortiguar la caída?
No discuto que es una buena noticia, que baje la cifra de parados registrados en el INEM (que recordemos no es requisito estar apuntado para obtener un trabajo en España) Pero me dejaréis opinar que las cifras de este año no se pueden comparar pues los métodos de medición cambian como el Guadiana...y ya se sabe que no puedes comparar churras con merinas.
Julio no suele ser un mes muy bueno para el empleo. En los dos últimos años el paro ha subido en Julio. No solo en 2008, sino también en 2007
Extraño ver tanta gente buscando los tres pies al gato.
http://www.elmundo.es/papel/2007/08/03/economia/2167494.html
Y en 2006 bajó pero solo 4.770 personas. Y en 2005 el desempleo había aumentado en 14.557 personas
http://www.elpais.com/articulo/economia/paro/registrado/cae/sexto/mes/consecutivo/reduce/ano/elpepueco/20060802elpepueco_2/Tes
Si el desempleo llega a subir como ha venido pasando en el ultimo año y medio nadie cuestionaría al INEM
#46 "No hay ni 4 ni 5 millones de parados. Ahora mismo hay 3.550.000"
Falso: el INEM dice que hay 4.036.000 parados. Lo que ocurre es que, de esa cifra, resta casi 500.000 correspondientes a:
- temporeros (que ciertamente no estan trabajando)
- parados que demandan empleos especificos
que estan parados. Claro, si nos ponemos a redefinir qué es un parado, podriamos llegar no a 4, ni a 3 y medio, ni a 3, sino a 2 o incluso menos. Ya no entro en la discrepancia EPA-INEM (que es sangrante, con mas de 2 puntos y medio del 15'4 al 18'1), hablo de las propias cifras del INEM.
"Lo que ocurra en Septiembre y Octubre, será para analizar cuando ocurra, porque ¿qué recurso les quedará a los que proclaman el gran batacazo? ¿que serán en Noviembre Diciembre?"
Hay algo que creo incuestionable: si el Plan E ha generado (no se si sigue generando) empleos temporales de unos meses, cuando los contratos correspondientes a esos planes expiren:
- o los contratados encuentran otros empleos no pagados con fondos publicos (si buena parte de los contratados son del sector de la construccion, parece dificil)
- o los contratados pasaran a engrosar las cifras de empleo
No hace falta cavilar mucho para verlo: si tienes un contrato temporal, vas al paro cuando se acabe; si no encuentras empleo despues de eso, en el paro permaneceras por tiempo indefinido.
"Qué ganas tienen algunos de que pete todo. Y lo peor es que sólo lo hacen por interés partidista. Deberían hacer autoanálisis y preguntárse cómo son capaces de desear el mal de tanta gente para que su opción política llegue al poder. Si eso no es ser MALO..."
Lo malo, malvado (y que huele ya) es el uso de la cantinela del antipatriota: se trata de razonamiento critico. De ver la discrepancia entre el 15'4 % de paro del INEM y el 18'1 % de EuroStat; de ver la discrepancia entre los parados inscritos en el INEM (4.035.000 aprox, inscritos en el INEM y sin empleo) y los que el INEM declara (como casi 500.000 menos), sin querer ponerse una venda ante los ojos.
Acusar a quien no se quiere poner la venda en los ojos de antipatriotismo, de ser malo, de no hacer autoanalisis, eso si es malvado.
#53 comparto la opinión del espejismo. El día "d" se acerca, y será en Octubre...
#16 es que no es una indiscutible buena noticia. Es una indiscutible burda y manipulaodora mentira:
-No ha bajado, porque se maquillan datos.
-Puede que creciera menos porque es verano, lo cual indica que en unos meses nos vamos a cagar.
Y además "nos merecemos un gobierno que no nos mienta" que decia Rubalcaba.
Algunos sabeis aceptar demasiado los cuentos cuando vienen de un lado...
#95, dices "a los que estén en paro" como si fueran cuatro gatos. Ahora mismo en mi entorno no hay familia que no tenga al menos un parado entre sus filas, y nadie, absolutamente nadie, llega holgado a fín de mes.No sólo eso, sino que muchos de los que aún conservan el trabajo corren un riesgo real de perderlo de aquí a navidades, con lo que no, no recomendaría que se líen a gastar si no es necesario, no sea que dentro de tres meses se arrepientan.
Además, ten en cuenta que muchísima gente ha estado sosteniendo el gasto durante estos ultimos años a base de minicréditos; es decir, que poder tampoco es que pudieran mucho, pero no se notaba.
No creo que nos vayamos a recuperar a base de vacaciones en Benidorm y viajecitos de confort al Zara,no. A lo mejor, si espabila quien tenga que espabilar y facilitan el tema autónomos la cosa cogía aire, pero se me ocurren pocas salidas más y gastar no es una de ellas.
#83 pero si nos volvemos muy rácanos, no nos irá mejor y seguirán cerrando empresas.
A estas alturas de la película,las empresas van a cerrar consumamos o no. Es muy inocente pensar que con una tímida reactivación del consumo se puede sortear esta crisis, y me parece irresponsable hacer creer a gente que se está quedando sin medios que si se gastan lo poco que tienen se va a arreglar todo.
Pero bueno, que más quisiera yo que equivocarme.
Señoritas, por favor no se peleen.
Entiendo que a muchos les haga ilusión pensar que vamos saliendo del hoyo pero si queréis mi opinión, aún no hemos tocado fondo.
No por nada, lo digo porque sigo viendo a mi alrededor que lo normal es el impago, que a mi alrededor las empresas siguen cerrando (y los hacen tras varios meses de no pagar a sus trabajadores) y no creo que se pueda recuperar todo ese tejido empresarial de la nada. No es que no se emplee a gente porque no hay trabajo, es que las empresas que pueden darlo están desapareciendo, y eso vamos a tardar años en recuperarlo -si es que volvemos a llegar a los niveles pre-crisis.
Yo de ustedes evitaría gastos innecesarios en lo posible, incluyendo vacaciones,que van a venir como poco un par de años fuertecitos. En serio lo digo.
#16 De risa vaya, así que indiscutible eh? Como es indiscutible es pasmoso ver críticas hacia ella, claro. De risa vaya...
Las cifras del INEM son muy dificiles de valorar. Personalmente yo me fío mas de la EPA:
http://www.elpais.com/articulo/economia/cifra/parados/alcanza/record/democracia/elpepueco/20090725elpepieco_5/Tes
#16 Si me dicen que me ha tocado la lotería, obviamente me están dado una buenísima noticia. Ahora bien, si no me he comprado ningún décimo, por muy buena que sea la noticia, no tendré mas remedio que criticar al que me da la noticia.
¡Si hasta el mismo ministro Corbacho la da con muca precaución!
#9 Un pesimista es sólo un optimista bien informado... O algo así.
Además d elos trabajos de temporada os olvidáis de los cursos del Inem, la gente que los hace figura a efectos estadísticos como empleados.
Yo propongo trabajar 4 o 6 horas y hacer más turnos, así trabajamos todos aunque cobremos menos. ¿Dónde hay que firmar?
#59 Cuenta con mi voto.
#16 Lo pasmoso es que no es noticia, lo normal es que en verano se contrate gente para substituir a los que van cogiendo vacaciones.
Ya veremos en octubre como cambia la cosa.
Hay gente que no se contenta de ninguna forma, si sube el paro, vaya, es que sube el paro, y si baja el paro, vaya, es que es por los contratos temporales. Si sube, el año pasado bajó, y si baja... ya no importa lo que pasó el año pasado.
#12 cuando se está abajo sólo se puede subir... o permanecer abajo, claro
#64 Me matizo: los cursillos estos ya existían antes de que gobernara el PSOE. Lo que hizo Caldera fue dejar de contar a estos parados.
No es ser optimista o no...es la verdad. Ahora se estan creando muchos contratos pero son para el verano solamente, sin embargo a la gente que están echando la echan de verdad. Y en septiembre seguro que lo veremos, y no me alegro y mucho menos por partidismo, ojalá tengais razón los optimistas y me esté equivocando, ojalá me trague estas palabras pero la verdad es que lo dudo, y lo lamento mucho, porque nos afecta a todos.
Está bien eso de los oasis en el desierto. Sobre todo si son espejismos...
por desgracia el mes que viene (ojalá me equivoque) "El paro sube en 100.000 personas" daros cuenta de que estamos en verano habría que mirar los meses de octubre noviembre marzo abril mayo meses malos en general para el trabajo
El dato del paro es fiable, pero en lo que debemos fijarnos no es en si sube o baja respecto al mes anterior, sino en la evolución global en relación con 2008 y el resto de años anteriores. En este sentido, la curva de descenso fue más pronunciada en 2005, 2006 y 2007, lo que significa que el mercado laboral era entonces más fuerte.
Por mi parte pienso que septiembre puede ser un mes fatídico para el desempleo, aunque confío en que cerremos el año con una tasa de paro por debajo del 17%. ¿Cómo lo veís? Os animo ha hacer vuestras predicciones en: http://www.actibvapredicciones.com/seccion/politica/el-paro-al-terminar-este-ano-bajaria-a-un-17-y-durante-los-primeros-seis-meses-del-2010-llegaria-al/
#56 La forma que tiene el INEM de cocinar los datos del paro se la debemos al ex-ministro de trabajo Caldera, que ideó el método actual contabilizar parados, y de la noche a la mañana 600.000 tíos dejaron de estar parados. Con él, apareció el término DENOS, Demandantes de Empleo no Empleados, o algo así, que son los que están entretenidos haciendo cursillos de Word, al final del cual les dan un diplomita que no sirve para nada. Así, además de tenerlos entrenidos, de paso se conceden subvenciones a las empresas que dan estos "cursos". Un genio.
Os recomiendo el artículo "El timo de las prácticas" de Pérez-Reverte, que ilustra bien lo que digo.
http://www.iteresa.com/reverte/public/2001.pdf
#81 Ei, que yo no he dicho que el planE no esté ayudando eh? Claro que si, es dinero que al final esta volviendo al trabajador. Lo que digo es que no es la solución. Que solo es un arreglo temporal, que hay que hacer mas cosas a parte de ñapas que como dice el refran son pan para hoy y hambre para mañana.
Respecto a lo de la empresa que fabrica las lamparas, si es Española (y por seguir con tu ejemplo) teniendo en cuenta la mentalidad del país y lo que ayuda el estado en I+D te puedo decir practicmanete seguro que si la empresa es pequeña, lo que gane lo guardará por si las moscas para cuando le haga falta y si la empresa es grande, repartirá los benefecicios entre los propiertarios/accionistas/socios y si luego no tiene a quién venderle LEDs echará a los trabajadores y pedirá ayudas al gobierno, pero invertir en I+D?? por favor!! eso como poco es tirar el dinero... no ves que los españoles no hacen de eso? los europeos que son muy raros, a mi dame los beneficios y dejate de historias.
#56 La bajada no es porque se contabilicen o no los que están haciendo cursos y demás. Es simplemente una forma de hacer ver que el dato hecho por el inem no es fiable, que está cocinado como casi todos los datos que nos ofrecen.
No sé si la gente no quiere ver la realidad o qué, no me lo explico.
Para todos esos comentarios que no hacen más que comparar con el año anterior, de como hace un año el paro subió y ahora a bajado simplemente os digo una cosa, Plan-E y soluciones TEMPORALES.
No os dais cuenta que no se puede comparar?? que el gobierno ha creado un montón de puestos de trabajo temporales que solo sirven para mejorar los números unos meses? (y para ayudar a esas familias que van a tener para vivir esos meses). En cuanto se acabe el plan, volvemos a la realidad, a la misma situación del año pasado. Es en ese momento cuando hay que comprar y cuando realmente tenemos que alegrarnos si el paro desciende y no ahora que estamos aguantando el paro con el dinero que esta soltando el gobierno.
Y os recuerdo, que esta crisis nos está pegando más fuerte que a los demás por el sistema económico basado en el ladrillo y en la no inversión en tecnología e I+D que tenemos. Esta crisis podrá pasar, pero tener claro que si no se cambia el modelo económico, cada vez que surja una nueva crisis como esta, nosotros siempre, repito SIEMPRE la sufriremos muchísimo más fuerte que el resto de Europa. De quien es la culpa, del gobierno pasado, actual y futuro (y hablo de los dos partidos que siempre gobiernan). Siempre buscan conseguir buenos números a corto plazo para asegurarse la siguiente legislatura pero ninguno de los dos piensa en el futuro. Claro, decir que se está creando un sistema que asegurará (o por lo menos mejorará) la estabilidad económico/social en el futuro aunque en esta legislatura no se note, no da votos, decir que el paro ha bajado (con contratos basura y empleos que penden de un hilo y prácticamente de un sector, aunque esto no lo dicen) si da votos.
Pero claro, si dices todo esto en vez de: que guay!! El paro ha bajado!! Eres un pesimista que parece que no quiere que la situación mejore.
Conclusión: hablamos después del verano ya no esté en Plan-E y si queréis, también, cuando Europa diga que ya se ha recuperado de la crisis y aquí estemos con más parados que antes de la crisis, con la gente sin poder optar a una casa y el gobierno de turno diciendo que hay que reactivar la economía impulsando la construcción ya que es el motor que mueve el país.
Ups, perdón!! Que esto último será en un par de años y para entonces España, como siempre, ya habrá olvidado lo que ha pasado. Ya sabéis, un par de ayudas sociales unos meses, alguna subvenciones que otra y de mientras, el pastizal del país repartiéndose entre los de siempre, bancos, constructoras, energéticas…. y ale, a seguir votando a los dos partidos de siempre mientras los currelas y las Pymes tenemos que levantar el país y volver a llenar las arcas públicas.
Os suena esto de algo? A mi sí, es el día a día en nuestro país.
#56 La bajada no es porque se contabilicen o no los que están haciendo cursos y demás. Es simplemente una forma de hacer ver que el dato hecho por el inem no es fiable, que está cocinado como casi todos los datos que nos ofrecen.
#59 ¡¡Presideeente!!, ¡¡presideeente!!
Luego cada tres meses la EPA se encarga de recordarnos la realidad. Se está creando mucho empleo temporal en la construcción con el Plan E del Gobierno y esto no puede ser infinito.
#5 Pero a ver, que estos datos son engañosos ¿no lo ves? No se trata de no querer verlo, se trata de ver la realidad, y la realidad es que en verano baja el paro por nuevos contratos, pero la mayoría son temporales y en septiembre suelen acabar.
#9 ¿Tu tampoco sabes lo que pasa cada año?
#11 Cierto, ese es otro dato a tener en cuenta.
Y dejando de lado el tema crisis, esto pasa cada año, con crisis o sin ella, no es algo nuevo.
Esperaos a este otoño que se acabe el PlanE (alias levantaaceras, medida provisional acallabocas), que me va a dar la risa cuando vea las listas del paro, por no llorar.
Puede parecer una buena noticia, pero la noticia sería que esos puestos que se han creado se prolonguen en el tiempo y no pierdan el empleo, cosa que lo siento, pero viendo como el gobierno está gestionando esta crisis, no va a pasar hasta dentro de mucho.
20794 persona en veranos contra cerca de los 4 millones de parados, es el top guines!
#56 La forma que tiene el INEM de cocinar los datos del paro se la debemos al ex-ministro de trabajo Caldera, que ideó el método actual contabilizar parados, y de la noche a la mañana 600.000 tíos dejaron de estar parados. Con él, apareció el término DENOS, Demandantes de Empleo no Empleados, o algo así, que son los que están entretenidos haciendo cursillos de Word, al final del cual les dan un diplomita que no sirve para nada (los cursillos estos han existido siempre, lo que hizo Caldera fue dejar de contar a estos parados). Un genio.
Con estos cursos, además de tenerlos entrenidos, de paso se conceden subvenciones a las empresas que dan estos "cursos".
Os recomiendo el artículo "El timo de las prácticas" de Pérez-Reverte, que ilustra bien lo que digo.
www.iteresa.com/reverte/public/2001.pdf
es que no puede subir mas.....bueno si, a una tasa del desempleo activo del 50%
"Bueno, en realidad no son parados, lo que ha disminuido es el número de personas que se apuntan a INEM, por diversas razones", ha declarado el PreZidente.
#38 Sólo espero poder chupar del bote y llevarme una beca para terminar mi penúltimo curso universitario
Siempre y cuando ZP no recorte en gasto social, aka becas.
Pero cómo puede haber gente que se crea lo que dicen estos mentirosos!!!
Pero a ver, si no dejan de aparecer noticias de EREs, el sector turístico está tb de capa caída, con un 20% menos de recaudación, gente que se va a la playa con tuppers y los chiringuitos vacíos...
Pero estamos tontos o qué???
Por qué no nos pasamos por los polígonos, por centros comerciales y por los comedores sociales.
Llegará un momento en que esto reviente cómo en Argentina. Caceroladas, revueltas y mucho gas y mucha pelota de goma. Brotes verdes, 3.5 millones de parados. Hay que ser ingenuo.
20.794 parados menos... 20.794 personas que habrán muerto de hambre...