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#2:
http://www.ine.es/revistas/cifraine/0305.pdf
Gracias. Lo pueden ingresar en la cuenta siguiente 2036 2563 23 2156987456
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#15:
El premio serà de 3.000 euros en el caso sea una mujer a demostrarlo.
#8:
Vaya noticia más errónea/irrelevante. Quiero decir, este "reto" que plantean está mal enfocado, es obvio que no se podrá encontrar ningún caso de mujer y hombre que, estando en la misma categoría profesional, cobren diferente.
Pero es que hoy la desigualdad salarial se mantiene burlando la ley de otras maneras, eso es, se pone a hombres y mujeres que desempeñan el mismo trabajo en diferentes categorías profesionales, con lo cual, los hombres siguen cobrando más.
Lo siento pero voto irrelevante.
Pero es que hoy la desigualdad salarial se mantiene burlando la ley de otras maneras, eso es, se pone a hombres y mujeres que desempeñan el mismo trabajo en diferentes categorías profesionales, con lo cual, los hombres siguen cobrando más.
Lo siento pero voto irrelevante.
#16:
Pues a mi el tema me da un poco por el culo, la verdad
Las estadísticas pueden ser todo lo tendenciosas que se quieran (hasta las del INE, que se presuponen imparciales), solo hay que "saber" como interpretarlas
Si hablamos de sueldos medios, me parece a mi que no se tienen en cuenta ciertas cosas:
1º: Por mal que nos pese, aún asumiendo que fueran el mismo número de trabajadoras que trabajadores, hay que contar la formacion de cada cual:
Sé que es recurrir a topicazos, pero muchas mujeres tiran a lo fácil, solo hay que ver las ramas de estudios que cogen los jovenes hoy en dia: pocas mujeres he visto yo en las ingenierias (ya me hubiera gustado, que aquello parecia el festival del nabo), y que yo sepa no hay ninguna ley que les prohiba entrar
2º Luego, protestamos porque hay puestos de trabajo en las que se dice que se prefieren hombres, pero luego vas a una tienda y solo contratan a mujeres.
3º El boom femenino en el mercado laboral lleva relativamente poco tiempo en funcionamiento. Siempre pongo el mismo ejemplo: Cuando Francisco González era un pipiolo programador, simplemente no habia mujeres trabajando, asi que es normal que ahora, 40 años despues, cuando el ya tiene 40 años de experiencia, haya llegado tan arriba. Cuando haya mujeres en puestos de alta cualificacion y lleven 40 años, dejara de ser extraño ver mujeres en consejos de administración
4º Dicen que las empresas no contratan mujeres para no tener que abordar el tema de la maternidad, y las feministas ponen el grito en el cielo. Solución facil, sencilla, y para toda la familia, que los hombres puedan gozar del mismo tiempo de baja, asi el problema dejaria de ser tal
Yo nunca he visto ninguna diferencia salarial en mi campo: Si eres profesional, con tal titulacion y tal experiencia, este sueldo (están tan rateados que en el fondo da igual que seas hombre o mujer, estás igual de jodido)
Y ya no quiero hablar del tema de la paridad.
Las estadísticas pueden ser todo lo tendenciosas que se quieran (hasta las del INE, que se presuponen imparciales), solo hay que "saber" como interpretarlas
Si hablamos de sueldos medios, me parece a mi que no se tienen en cuenta ciertas cosas:
1º: Por mal que nos pese, aún asumiendo que fueran el mismo número de trabajadoras que trabajadores, hay que contar la formacion de cada cual:
Sé que es recurrir a topicazos, pero muchas mujeres tiran a lo fácil, solo hay que ver las ramas de estudios que cogen los jovenes hoy en dia: pocas mujeres he visto yo en las ingenierias (ya me hubiera gustado, que aquello parecia el festival del nabo), y que yo sepa no hay ninguna ley que les prohiba entrar
2º Luego, protestamos porque hay puestos de trabajo en las que se dice que se prefieren hombres, pero luego vas a una tienda y solo contratan a mujeres.
3º El boom femenino en el mercado laboral lleva relativamente poco tiempo en funcionamiento. Siempre pongo el mismo ejemplo: Cuando Francisco González era un pipiolo programador, simplemente no habia mujeres trabajando, asi que es normal que ahora, 40 años despues, cuando el ya tiene 40 años de experiencia, haya llegado tan arriba. Cuando haya mujeres en puestos de alta cualificacion y lleven 40 años, dejara de ser extraño ver mujeres en consejos de administración
4º Dicen que las empresas no contratan mujeres para no tener que abordar el tema de la maternidad, y las feministas ponen el grito en el cielo. Solución facil, sencilla, y para toda la familia, que los hombres puedan gozar del mismo tiempo de baja, asi el problema dejaria de ser tal
Yo nunca he visto ninguna diferencia salarial en mi campo: Si eres profesional, con tal titulacion y tal experiencia, este sueldo (están tan rateados que en el fondo da igual que seas hombre o mujer, estás igual de jodido)
Y ya no quiero hablar del tema de la paridad.
#20:
#18 Hola, quisiera felicitarte por tu inmensa ignorancia. Esta federacion auna a hombres y mujeres separados.
Intentaria explicarte que en este pais, el plural "separados" incluye ambos sexos. Pero seguramente eres seguidor de la "neolingüa" hembrista que habla de miembras y olvida el termino sexo para hablar de "genero".
Intentaria explicarte que en este pais, el plural "separados" incluye ambos sexos. Pero seguramente eres seguidor de la "neolingüa" hembrista que habla de miembras y olvida el termino sexo para hablar de "genero".
Comentarios
http://www.ine.es/revistas/cifraine/0305.pdf
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#2 No veo ninguna prueba, solo datos que bien me los puedo creer o bien no. No digo que no sea real, digo que me gustaría ver como dicen en la noticia en la misma empresa, mismo puesto de trabajo con misma catalogación y sueldos diferentes.
Eso es una prueba.
#2, aparte de lo que dice #7, veo esos datos un poco antiguos.
#7 #9 http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t22/p133/2004-2007/l0/&file=02005.px&type=pcaxis&L=0
2007
Mujeres 16.943,89
Varones 22.780,29
#16 A ti y todas las personas que piensan un poco lejos de tanta basura propagandista al servicio de intereses que nada tienen que ver con igualar derechos.
Aqui la pelea es por el poder en las empresas o en los gobiernos y no para bajar a la mina o pasarse seis meses embarcadas en un buque de pesca. No hay lucha feminista por ocupar los trabajos mas peligrosos en esta sociedad que llevan a que las cifras de hombres muertos en accidentes laborales sea infinitamente mayor que las tasas femeninas.
El 80% de los contratos de media jornada en este pais son acaparados por mujeres y despues aun tienen la cara de sacar estadisticas como la de #12
Imaginemos la estupidez del argumento pensando en nuestros empresarios. Resulta que escatiman todo lo que pueden y se intentan ahorrar el mas minimo gasto de sus empleados y sin embargo, dejan pasar la "bicoca" de ahorrarse ese famoso 30% de diferencia salarial, empeñandose en contratar a hombres que les saldran mas caros en materia salarial.
Tenemos empresarios obsesionados por discriminar a la mujer aunque les cueste dinero contratando a hombres mas caros......menuda soplapollez que repiten todos los años el 8 de Marzo.
Esta es la realidad en este pais, donde un premio a quien demuestre desigualdad salarial por el mismo trabajo sigue y seguira desierto.
#12 GOTO #7
#29 pues claro que seguirá desierto, porque si la base de cotización no es la misma, simplemente es denunciable,
pone bien clarito en las bases, que no se tendrán en cuenta esas retribuciones,
yo percibo distinciones a la hora de contratar, empezando como te dice #2 por diferencias salariales, siguiendo por el techo de cristal y el no acceso a determinados puestos por parte de la mujer (o no al menos en un ratio comparable), la preferencia por parte de pequeñas empresas de tener a un hombre y no a una mujer si está en edad fértil,..., eso se traduce en una menor retribución, y me alegro que compartas mi opinión en que si un empresario se puede ahorrar en pagar X, lo hará, no lo dudes
#30 " la preferencia por parte de pequeñas empresas de tener a un hombre y no a una mujer si está en edad fértil"
¿Y no sería mejor que la baja por maternidad fuera para ambos progenitores? Se solucionaría eso. Además, a mí también me gustaría poder disfrutar más de mis futuros e hipoteticos hijos
El resto de puntos que dices, supongo que es cuestión de percepción...
#31 es una cosa que nunca he entendido por qué no se reivindica más, una baja de paternidad obligatoria,
primero para que el hombre también pueda implicarse más y disfrutar de esos primeros cuidados y segundo para disminuir esos prejuicios, por suerte cada vez menos habituales, pero que aún persiste hacia la mujer
El premio serà de 3.000 euros en el caso sea una mujer a demostrarlo.
Vaya noticia más errónea/irrelevante. Quiero decir, este "reto" que plantean está mal enfocado, es obvio que no se podrá encontrar ningún caso de mujer y hombre que, estando en la misma categoría profesional, cobren diferente.
Pero es que hoy la desigualdad salarial se mantiene burlando la ley de otras maneras, eso es, se pone a hombres y mujeres que desempeñan el mismo trabajo en diferentes categorías profesionales, con lo cual, los hombres siguen cobrando más.
Lo siento pero voto irrelevante.
#8 vamos, que la empresa que lo haga, poner en el papel que a dos personas iguales, con el mismo puesto y funciones, le dan menos ala mujer, es de tener un departamento de RRHH algo subnormal.
#8 totalmente de acuerdo, reducir las diferencias salariales con tanta simpleza... denota un interés por manipular o una absoluta falta de conocimientos en la materia. Para seguir está el tema de los despidos por embarazos o por pedir la reducción de jornada:
Trabajadoras de Zara con jornada reducida por maternidad denuncian que se las acusa de ladronas para despedirlas
Trabajadoras de Zara con jornada reducida por mate...
interviu.esEl tema de la discriminación además es mucho más amplio que las desigualdades salariales.
#8 Pero es que la gente no sabe leer. O hacen comparaciones como que Pajín cobra más que yo, sin darse cuenta de que por cada mujer que cobra más que un hombre existen cientos de hombres que cobran más que mujeres y hombres.
Pues a mi el tema me da un poco por el culo, la verdad
Las estadísticas pueden ser todo lo tendenciosas que se quieran (hasta las del INE, que se presuponen imparciales), solo hay que "saber" como interpretarlas
Si hablamos de sueldos medios, me parece a mi que no se tienen en cuenta ciertas cosas:
1º: Por mal que nos pese, aún asumiendo que fueran el mismo número de trabajadoras que trabajadores, hay que contar la formacion de cada cual:
Sé que es recurrir a topicazos, pero muchas mujeres tiran a lo fácil, solo hay que ver las ramas de estudios que cogen los jovenes hoy en dia: pocas mujeres he visto yo en las ingenierias (ya me hubiera gustado, que aquello parecia el festival del nabo), y que yo sepa no hay ninguna ley que les prohiba entrar
2º Luego, protestamos porque hay puestos de trabajo en las que se dice que se prefieren hombres, pero luego vas a una tienda y solo contratan a mujeres.
3º El boom femenino en el mercado laboral lleva relativamente poco tiempo en funcionamiento. Siempre pongo el mismo ejemplo: Cuando Francisco González era un pipiolo programador, simplemente no habia mujeres trabajando, asi que es normal que ahora, 40 años despues, cuando el ya tiene 40 años de experiencia, haya llegado tan arriba. Cuando haya mujeres en puestos de alta cualificacion y lleven 40 años, dejara de ser extraño ver mujeres en consejos de administración
4º Dicen que las empresas no contratan mujeres para no tener que abordar el tema de la maternidad, y las feministas ponen el grito en el cielo. Solución facil, sencilla, y para toda la familia, que los hombres puedan gozar del mismo tiempo de baja, asi el problema dejaria de ser tal
Yo nunca he visto ninguna diferencia salarial en mi campo: Si eres profesional, con tal titulacion y tal experiencia, este sueldo (están tan rateados que en el fondo da igual que seas hombre o mujer, estás igual de jodido)
Y ya no quiero hablar del tema de la paridad.
#24, no me hace falta. Ya conozco la LACRA (Lúgubre Asociación de Casposos Rabiosos Abandonados). He visto los publirreportajes que les pagan Libertad Digital, el Semanario Católico Alba e Intereconomía.
Vamos a ver,en el mismo contrato: la base de cotización para unos y para otros siempre va a ser la misma, ya que sino sería denunciable en sí mismo el hecho,
poca gente cobra hoy en día todo su salario sin ningún plus (nocturnidad,riesgos, responsabilidades,incentivos, participación en beneficios empresariales y comisiones, dietas, tickets restaurants, etc...) y es ahí donde se camufla la brecha salarial existente a jornada completa, por no hablar ya de hacer distintos contratos de categoría que se le pueden hacer a una u otra persona,
por lo demás como dice #25 me parece una campaña apadrinada por afines, la verdad que se puede esperar de una asociación que está en contra de la inseminación artificial a mujeres que así lo deseen...
#27 Que si, que los "perfidos" empresarios que escatiman al obrero hasta la hora del bocata, prefieren pagar un 30% mas en salarios por principios ideologicos machistas.
Para ellos no hay nada mas importante que discriminar a las mujeres...aunque les cueste un paston.
Los principios son los principios...di que si.
#28 Lleva años desierto. Se informo de ello a medios de comunicacion, partidos, sindicatos, organizaciones feministas...nadie ha podido ganarlo porque todo es una gran mentira montada para mantener un negocio victimista.
Voto errónea. La asociación caspo-machista esta no va a soltar un duro de los que se ahorran por dejar de pagar la legítima pensión a sus hijos, que es el único fin para el que fue constituída.
#23, go to #20
Jugando con las estadisticas...
Para un mismo puesto con la misma antiguedad cobran lo mismo hombres y mujeres...
La cuestion a resolver es porque las mujeres no alcanzan esos puestos con esa antiguedad.
¿Y si se demuestra lo contrario no hay premio?
1. Supongamos que no hay ninguna empresa que pague más del mínimo establecido en el convenio. (Si sabéis de alguna me avisais.)
2. Todos los convenios establecen los sueldos para cada categoría independientemente del genero.
3. Si a nadie pagan menos del mínimo no hay diferencia salarial.
4. Si las mujeres se dejan estafar más, yo como hombre voy a quejarme por competencia desleal, o por falta de compañerismo, o por esquirolas, puesto que yo jamás he aceptado o aceptaré menos de lo que dicta el convenio.
Repitan 20 veces conmigo: Correlación no significa causalidad!
Es decir, que las mujeres tengan más desempleo y salarios más bajos es un hecho, irrefutable, están ahí los datos. Que la causa de ello sea precisamente su condición de mujer(y no otra) no está demostrado. Eso es lo que entiendo piden en este "concurso"
#0 He estado tentado de enviarla pero la había visto en Libertaddigital.
Si sumamos las simpatías que tiene esa web, más el tema que toca.........pues no me he atrevido
Esto viene porque hacen la media de TODAS las profesiones sin diferenciar nada.
Los mayores empresarios y altos directivos son tios y muchas mujeres trabajan a media jornada limpiando o cosas así con sueldos bastante bajos.
Esto distorsiona la media de una forma brutal.
Yo no conozco ningun caso en mi entorno el que las chicas cobren menos.
Pues según esto ya me pueden ingresar ese dinero:
Una mujer cobra hoy lo mismo que un hombre en 1980
Una mujer cobra hoy lo mismo que un hombre en 1980
publico.es#46 Sí, es que ésto es como lo de pagar el IVA o no pagarlo. Hay empresarios que no lo pagan todo, y otros que sí. Siguiendo tu argumentación sería imposible que algunos empresarios no pagaran el IVA porque los demás serían tontos si lo pagan. Es una ilegalidad.
No es la regla general, pero siguen existiendo casos. Y a lo que íbamos: esta mujer que tiene una sentencia a su favor con una discriminación salarial probada, no se ganaría ese premio que ofrece esta asociación si va con el testimonio de su sentencia. Eso explica que siga desierto, porque casos siguen existiendo. Otro más que se queda sin premio:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/01/madrid/1259680575.html
Lo que no se cree nadie es que una sociedad que ha sido machista hasta hace no mucho tiempo, deje de serlo de repente por arte de magia.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/09/10/economia/1189443941.html
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=58006
http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=45990
La discriminación salarial directa no es la primera causa de que las mujeres ganen de media menos que los hombres, y cada vez es más rara, pero existen casos. Por ejemplo la sentencia de esta noticia que pongo, pero resulta que ni esta mujer, que quedó probado en la sentencia que hacía el mismo trabajo que sus compañeros y ganaba menos, podría ganarse el premio de esa Asociación porque estaba en otra categoría diferente.
Es que los empresarios no son del todo tontos, y 2 personas con un contrato exáctamente igual tienen que cobrar lo mismo. Pero existen triquiñuelas: complementos no debidamente justificados, categorías varias, etc. Y eso lo tienen muy en cuenta los organizadores de este premio
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/50259/07/06/Sentencia-condena-empresa-pagar-trabajadora-igual-que-companeros.html
#42 Una vez desmontado que no existe discriminacion salarial por el mismo trabajo entramos en los de las "categorias". Yo tambien voy a poner el grito en el cielo porque existen funcionarios de la categoria A y cobran mas que yo....encima cuando las mas de las veces hago incluso mas que ellos.
Y los que tienen menos categoria que yo y que trabajan codo con codo conmigo que se quejen tambien.
Y todos quejandonos por la categoria. Pero te digo una cosa, mi respuesta automatica cuando alguien se queja de que cobra menos por su categoria es:
¡Estudia y promocionate, caradura!
#44 ¿Estás comparando las grupos y niveles en la Administración con las categorías en la empresa privada? No creo, ¿no?
Lo que te intento decir es que para pagar menos salario a alguien por la cara, aunque realice el mismo trabajo que compañeros a los que se paga más se le clasifica en otra categoría o recibe otros complementos. Que los empresarios que hacen estas cosas tontos no son. ¿Qué te crees, que en los contratos la persona supuestamente discrimanada está en la misma categoría y con los mismos complementos y le pone "sueldo x por ser mujer"?
En este caso a la trabajadora se le mantuvo en una categoría inferior injustificadamente. Pues bien, esta mujer va a la Asociación convocante de este premio con su flamante sentencia y ¡oh! sorpresa, no le dan los 4000 €, porque está en otra categoría.
#45 No, desde luego que no son tontos. Por ellos siempre que puedan ahorrarse dinero en sueldos se lo ahorran.
Si fuese verdad lo que dices, esos mismos empresarios contratarian solamente mujeres que les salen mucho mas baratas....pero no sucede asi.
Salvo que quieras insinuar que los empresarios del planeta tierra estan en algun tipo de conspiracion cosmica para discriminar a las mujeres en el sueldo, no se sostiene eso de: "Hacemos lo mismo y cobramos menos".
Nos toman por tontos al resto de la sociedad argumentando que una mujer cobra menos por el mismo trabajo que un hombre.
Y 6 años de paritario y discriminador (hacia los hombres) gobierno de ZP no han cambiado ni una coma en la situacion.
Resulta evidente que no hay nada que cambiar en materia salarial salvo la explotacion que ambos sexos padecen.
Joder, pues me pongo a ello, que la pela es la pela. En el peor de los casos de no encontrar injusticias salariales y no cobre me alegraré por las mujeres.
Yo tengo a mi cargo a dos personas: Multiusos*, que es mi secre y mano derecha, ojos y pies y Pousa-Pousa*. Ella cobra más que él por el tipo de trabajo que tiene, por las horas que hace y por convenio.
Pues aún así, su prima, la femiplus*, le repite casi a diario que la diferencia salarial con Pousa-Pousa no es suficiente y debería exigir un aumento de sueldo.
*Conste que los motes son puestos por Multiusos
#37 No sabemos qué hacen exáctamente Multiusos ni Pousa-Pousa, ni si su diferencia de salario es proporcional a lo que hacen o no. Así que no podemos saber si Femiplús tiene o no algo de razón en lo que dice
#37 Jajaja. Multiusos es mi secretaria (aunque te aseguro que manda más que yo y si me descuido domina el mundo )
Pousa-Pousa es un auxiliar-ayudante.
(su mote viene de una canción gallega )
No es muy elevada la diferencia salarial pero aún así, si te quieren buscar las cosquillas, te las encuentran.
En serio, a mi me gustaría ver si se concede el premio o no
Llamadme ciego, pero es que yo no lo veo...
Es fácil, preguntar en el trabajo. Hasta ahora, nunca me han dicho que se pague menos a una mujer que a un hombre por el mismo trabajo. Lo que sí he visto es que hay puestos de trabajo peor pagados a los que sólo acceden mujeres, bien por el tipo o bien porque el hombre no acepta las condiciones.
Claro que hay desigualdad entre lo que cobran hombres y mujeres, ni por asomo cobro yo lo que se lleva Pajín a fin de mes. ¿A quién tengo que reclamar mis 4.000 euros?
Pues si es a repartir, creo que no nos va a dar ni para un café
que me los den ya, yo cobro mas que mi novia que esta en paro
Dónde tengo que enviar las nóminas??
Coño, pero es que es una verdad absoluta lo que dice esta asociación. En mi empresa trabajan 30 mujeres y dos hombres, los hombres cobran más, pero es que los hombres tienen una categoría laboral completamente distinta. Y no es machismo que ellas no accedan a esos puestos, es que todavía no he sido capaz de encontrar a más de 3 mujeres en el mundo que sepan de programación, pero hombres a patadas.
No es por joder, pero realmente es culpa de ellas, dentro de su categoría (auxiliares administrativos) les están pagando por debajo del mínimo (599 al mes) y ninguna de ellas se ha quejado.
Esto sólo hay una forma de demostrarlo: ver que es cierto para una mujer y demostrar que tambien lo es para n+1.
No conozco ni he conocido ningún caso de discriminación salarial para el mismo puesto (he pasado por alguna que otra empresa). Seré un caso raro. Sí que he visto que, por ejemplo, en El Corte Inglés, la gran mayoría de jefes de planta y de sección son hombres. Es lo que puedo decir.
Es un premio que lleva años desierto y que en mas de un flame sobre desigualdades salariales he sacado a colacion.
Hasta ahora sabia que era la asociacion de padres y madres separados de Extremadura. Ahora parece que es la estatal.
Sea como sea, es la mejor forma de callar la boca al feminazismo mas reaccionario.
"Federación Estatal Unión de Separados"
#18 Hola, quisiera felicitarte por tu inmensa ignorancia. Esta federacion auna a hombres y mujeres separados.
Intentaria explicarte que en este pais, el plural "separados" incluye ambos sexos. Pero seguramente eres seguidor de la "neolingüa" hembrista que habla de miembras y olvida el termino sexo para hablar de "genero".