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#9:
La página web de esta gentuza:
http://www.jobbik.com/
En su página web hablan de la EUSSR (en contraposición con USSR, o sea la URSS) para referirse a la UE.
Estos hijos de puta son primos hermanos de AN, MSR, Demnocracia Nacional, España 200, y demás payasos que en nuestro país saludan con el brazo en alto.
The society having had enough of Gypsy crime is now being systematically scared with stories of martyr gypsies and lethal existing racism as if they were to be Jobbik's policy once in government (http://www.jobbik.com/jobbik-announcements/3094.html)
Cometen asesinatos y luego niegan que ellos los hayan cometido, acusando a otros de ello (recordad el incendio del Reichtag o los asesinatos políticos en España), como siempre hace la ultraderecha, desde los años 30 en Alemania, Italia, España...
Recognising that the mass police brutalities, abuse of political prisoners, un-founded criminal proceedings should not be tolerated in an EU member state, the newly elected vice president, Mr. Pal Schmitt and vice president of the EPP group Mr Jozsef Szajer decided to end silence and tolerance about the dictatorship in Hungary. They announced that they would start a series of talks with President Buzek and with Commissioner Barroso on the grave human right violations. As a first step, they handed over a book on the mass human rights violations (police brutalities) in Hungary to Mr. Buzek, and their photo appeared in a Hungarian daily, Magyar Nemzet, causing satisfaction to many of us, who believe in the importance of human dignity and rights and who want to put an end to the dictatorship that now characterizes Hungary. (http://www.jobbik.com/hungary-news/3093.html)
Acusan a los demás de brutalidad policial y violación de Derechos Humanos, cuando ellos no respetan los Derechos Humanos de los que no piensan como ellos.
Creo que si esta marea no se para a tiempo, cualquier día nos enfrentamos a un nuevo Hitler en cualquier país del Este. Y eso sí que no podremos pararlo salvo con vidas humanas, muchas vidas humanas.
http://www.jobbik.com/
En su página web hablan de la EUSSR (en contraposición con USSR, o sea la URSS) para referirse a la UE.
Estos hijos de puta son primos hermanos de AN, MSR, Demnocracia Nacional, España 200, y demás payasos que en nuestro país saludan con el brazo en alto.
The society having had enough of Gypsy crime is now being systematically scared with stories of martyr gypsies and lethal existing racism as if they were to be Jobbik's policy once in government (http://www.jobbik.com/jobbik-announcements/3094.html)
Cometen asesinatos y luego niegan que ellos los hayan cometido, acusando a otros de ello (recordad el incendio del Reichtag o los asesinatos políticos en España), como siempre hace la ultraderecha, desde los años 30 en Alemania, Italia, España...
Recognising that the mass police brutalities, abuse of political prisoners, un-founded criminal proceedings should not be tolerated in an EU member state, the newly elected vice president, Mr. Pal Schmitt and vice president of the EPP group Mr Jozsef Szajer decided to end silence and tolerance about the dictatorship in Hungary. They announced that they would start a series of talks with President Buzek and with Commissioner Barroso on the grave human right violations. As a first step, they handed over a book on the mass human rights violations (police brutalities) in Hungary to Mr. Buzek, and their photo appeared in a Hungarian daily, Magyar Nemzet, causing satisfaction to many of us, who believe in the importance of human dignity and rights and who want to put an end to the dictatorship that now characterizes Hungary. (http://www.jobbik.com/hungary-news/3093.html)
Acusan a los demás de brutalidad policial y violación de Derechos Humanos, cuando ellos no respetan los Derechos Humanos de los que no piensan como ellos.
Creo que si esta marea no se para a tiempo, cualquier día nos enfrentamos a un nuevo Hitler en cualquier país del Este. Y eso sí que no podremos pararlo salvo con vidas humanas, muchas vidas humanas.
#11:
Hay un país en la UE en el que la ultraderecha está tan asentada que su Jefe de Estado fue impuesto por el dictador fascista anterior, sin someterse nunca a elecciones. Por otra parte, el presidente de honor del principal partido de la oposición fue ministro en el régimen, y recientemente volvió a asegurar que el líder de la dictadura había hecho mucho por el país. Aún quedan represaliados políticos en las cunetas y la sustitución de la simbología fascista empezó sólo hace un par de años. El líder de una ciudad norteña declaró recientemente que uno de los pistoleros fascistas -conocido por proclamar "Viva la Muerte y Abajo la Inteligencia"- era un ciudadano de pro, y que no se debía derribar su estatua, que aún sigue. Francamente, el problema es incipiente en el Este, pero mucho más grave en este régimen, que incluso ilegaliza partidos políticos.
#10 En este país del que habló, el genocidio sólo lo cometieron los fascistas, en gran medida contra comunistas precisamente.
#10 En este país del que habló, el genocidio sólo lo cometieron los fascistas, en gran medida contra comunistas precisamente.
#14:
Incluso siendo egoístas, nos debería dar mucho miedo apoyar y dar poder a cualquiera que pretenda que sus ideas son las únicas buenas. Solo porque puede ser que en un momento puntual, no estemos de acuerdo con ellas y nos convirtamos en sus enemigos.
http://www.youtube.com/watch?v=-RK8BTURLhs
Primero vinieron por los judíos.
Y no dije nada, porque yo no era judío.
Después vinieron por los comunistas.
Pero no dije nada porque yo no era un comunista.
Luego vinieron por los sindicalizados.
Y no dije nada porque yo no era sindicalizado.
Luego vinieron por los católicos.
Y no dije nada porque yo no era católico.
Luego vinieron por mí.
Y ya no había nadie que quedara para decir nada por mí.
http://www.youtube.com/watch?v=-RK8BTURLhs
Primero vinieron por los judíos.
Y no dije nada, porque yo no era judío.
Después vinieron por los comunistas.
Pero no dije nada porque yo no era un comunista.
Luego vinieron por los sindicalizados.
Y no dije nada porque yo no era sindicalizado.
Luego vinieron por los católicos.
Y no dije nada porque yo no era católico.
Luego vinieron por mí.
Y ya no había nadie que quedara para decir nada por mí.
#22:
El 97% de la gente que utiliza la palabra fascismo, fascista... no tiene ni idea de qué significa y terminan llamando fascista a cualquiera
Comentarios
La página web de esta gentuza:
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En su página web hablan de la EUSSR (en contraposición con USSR, o sea la URSS) para referirse a la UE.
Estos hijos de puta son primos hermanos de AN, MSR, Demnocracia Nacional, España 200, y demás payasos que en nuestro país saludan con el brazo en alto.
The society having had enough of Gypsy crime is now being systematically scared with stories of martyr gypsies and lethal existing racism as if they were to be Jobbik's policy once in government (http://www.jobbik.com/jobbik-announcements/3094.html)
Cometen asesinatos y luego niegan que ellos los hayan cometido, acusando a otros de ello (recordad el incendio del Reichtag o los asesinatos políticos en España), como siempre hace la ultraderecha, desde los años 30 en Alemania, Italia, España...
Recognising that the mass police brutalities, abuse of political prisoners, un-founded criminal proceedings should not be tolerated in an EU member state, the newly elected vice president, Mr. Pal Schmitt and vice president of the EPP group Mr Jozsef Szajer decided to end silence and tolerance about the dictatorship in Hungary. They announced that they would start a series of talks with President Buzek and with Commissioner Barroso on the grave human right violations. As a first step, they handed over a book on the mass human rights violations (police brutalities) in Hungary to Mr. Buzek, and their photo appeared in a Hungarian daily, Magyar Nemzet, causing satisfaction to many of us, who believe in the importance of human dignity and rights and who want to put an end to the dictatorship that now characterizes Hungary. (http://www.jobbik.com/hungary-news/3093.html)
Acusan a los demás de brutalidad policial y violación de Derechos Humanos, cuando ellos no respetan los Derechos Humanos de los que no piensan como ellos.
Creo que si esta marea no se para a tiempo, cualquier día nos enfrentamos a un nuevo Hitler en cualquier país del Este. Y eso sí que no podremos pararlo salvo con vidas humanas, muchas vidas humanas.
#4 Go to #2
Incluso siendo egoístas, nos debería dar mucho miedo apoyar y dar poder a cualquiera que pretenda que sus ideas son las únicas buenas. Solo porque puede ser que en un momento puntual, no estemos de acuerdo con ellas y nos convirtamos en sus enemigos.
Primero vinieron por los judíos.
Y no dije nada, porque yo no era judío.
Después vinieron por los comunistas.
Pero no dije nada porque yo no era un comunista.
Luego vinieron por los sindicalizados.
Y no dije nada porque yo no era sindicalizado.
Luego vinieron por los católicos.
Y no dije nada porque yo no era católico.
Luego vinieron por mí.
Y ya no había nadie que quedara para decir nada por mí.
El 97% de la gente que utiliza la palabra fascismo, fascista... no tiene ni idea de qué significa y terminan llamando fascista a cualquiera
#22 El 99% de las encuestas son mentira y eso solo lo sabe el 20% de la gente /Homer/
#22 Y no solamente eso, sino que acaban muchas veces comportandose tan lamentablemente como ellos.
#13 vale, vosotros hacedle el caldo a los fascistas húngaros, y cuando se nos coman por los pies, pedid ayuda a...
A mí no, por mí que os gaseen.
#16 Pregunta:
¿Cómo un extremo se puede tocar? ¿Si tú estas al extremo de la derecha y yo de la izquierda, como demonios nos tocaremos, si estamos a kilometros de distancia?
#29 Muy sencillo. El envoltorio es distinto, pero los resultados son muy similares.
Ideologia: Comunismo / Fascismo
Lider : Iosif Stalin / Adolf Hitler
Genocidio : Musulmanes del Caucaso / Raza Judia
Economica : Direccion Estatal / Dirección Estatal
Crimen de Guerra : Fosas de Katyn / SS en Ucrania
Trabajos forzados : Minas en Siberia / Fabricas de Silesia
Represion politica : NKVD/KGB / Gestapo
Partido unico : Si / PCUS / Si / NSDAP
Culto al lider : Si / Si
¿SIGO, MAJETE?
#45 Mira, quien mejor que Marx para responderte que es el comunismo:
Fragmento de "Marx en el Soho" en el que el filósofo habla de qué es el comunismo
Fragmento de "Marx en el Soho" en el que...
youtube.com#48 No te preocupes, en mi familia se sabe de sobra lo que es el comunismo y tambien el fascismo:
Ayuda a ese conocimiento el que mis abuelos y la que era mi madre tuvieran que largarse del paraiso socialista de la URSS del "papaito" Stalin a porque una vez derrotada Alemania, la "heterodoxia" de las ideas de mi abuelo no estaba bien vista, y ante la perspectiva de ser invitado a "suicidarte tirandote por la ventana" ( normalmente si te cogian dos forzudos de la NKVD por los tobillos era lo que pasaba ). Afortunadamente, mi abuelo tenia excelentes contactos en Yugoslavia que le permitieron salir con vida, aunque el cancer se lo llevó no mucho después en Checoslovaquia. De alli el resto de mi familia se tuvo que ir zumbando a Inglaterra en 1968, cuando entraron los tanques en Praga, con los correspondientes regimientos del KGB detrás.
En 1970 pudieron finalmente entrar en españa, donde todos los miembros de la familia tenian que fichar semanalmente en la Puerta del Sol. Mi madre fue detenida varias veces solo por ser hija de quien era.
Mi abuelo acabo como coronel del Ejercito Rojo despues de haber sido uno de los organizadores y posteriormente Comandante de Estado Mayor del V Regimiento de milicias del PCE alternando con la jefatura de una brigada mixta. Se le consideraba experto en logística y en táctica de infanteria y fue instructor de oficiales en la academia Frunze entre 1940 y 1945, alternando con otras academias de retaguardia en Georgia, Chechenia y Kazajstan.
Conclusion: los extremismos politicos y los anti-loquesea harian un gran favor a la humanidad replanteandose sus ideas. Y lo repito: los extremos politicos se tocan.
#49 Marx te dió la respuesta, sino quieres verlo, no es mi problema. Pero la URSS no era comunista, y la historia la cuenta quien gana, perdió la URSS.
Y los extremos se tocan es una falacia, dime por ejemplo en que se toca el marxismo y el fascismo, no el stalinismo que nada tiene que ver con lo que defiende el comunismo.
De todas formas: la frase de los extremos se tocan, es curioso que siempre la use la derecha o los pro-sistema, que viene a ser lo mismo.
Voy a hacer lo que hace gente como silkworm en #45.
Cojo esta foto:
http://i244.photobucket.com/albums/gg6/datalife/paisajes69/fc_69_fondos_paisajes_SGcY9.jpg
Y luego cojo esta:
- Las dos son fotos de un paisaje.
- En ambas aparece el cielo.
- Hay nubes.
- Se ven montañas al fondo.
- Hay vegetación.
Por lo tanto, concluyo que ambas fotos son iguales. Porque, ya sea a propósito o de forma intencionada, no me he fijado en todas las diferencias que hacen que estas dos fotos sean totalmente diferentes.
#59 Te has currado el comentario... lo unico que aprecio es que dos paisajes no llevan a una guerra mundial, dos extremismos antagónicos si lo han hecho... aparte de una guerra civil aqui mismo.
#60 ¿Te suena la revolución francesa? ¿O la de 1848?
Cuando una gran cantidad de gente quiere algo y lucha por conseguirlo, se producen revueltas, revoluciones, guerras, muertes. Todo eso suena horrible, y realmente lo es, pero en ocasiones han sido precisamente esas cosas las que han permitido que hoy en día gocemos de los derechos y libertades que tenemos. Fueron obtenidas por personas que lucharon por ello, y en esas luchas también hubo muertes.
Que me digas que hay cosas por las que merece o no merece la pena luchar, que hay cosas por las que no merece la pena tantas muertes, eso ya lo dejo a tu criterio. Yo tengo el mío y cada uno tiene el suyo.
De todas formas, sigues esquivando lo que trato de decir: el comunismo y el fascismo no son lo mismo, por más que participaran en conflictos terribles que generaron muchísima muerte y sufrimiento. El capitalismo también lo hizo, por cierto. Pero las diferencias entre estos tres frentes (y quiero aclarar que no siento simpatías por ninguno) son muchas como para decir que dos de ellos eran iguales.
#62 Iguales? tienes razón y coincido contigo: Con el capitalismo aparece lo más parecido a libertad que ha existido nunca, con el fascismo apareció una de las mas terribles dictaduras pero la buena noticia es que no existe ya. El comunismo, otra dictadura atroz y sanguinaria y desafortunadamente una mala noticia, aun hay paises bajo su terror.
#63 Con el capitalismo tienes falsa libertad, no hay libertad real.
#57 Como te dije, Marx te lo deja bien explicadito, pero bueno, te lo repetiré: La URSS no era comunista, por mucho que se autollamara comunista.
Franco llamó a su regimen democracia orgánica, eso lo hacía democrata? No, pues lo mismo ocurre con la URSS, China, Korea....
Ah por cierto, yo no apoyo el comunismo, pero sí que sé que el comunismo no es lo que hubó en la URSS, prefiero a Bakunin que Marx.
#63 Una libertad que existe sólo si puedes pagarla. Una libertad que consiste únicamente en ser explotador o explotado. Una libertad que condena al hambre a más de mil millones de personas (sí, no exagero) en todo el mundo. No sobrevaloremos el capitalismo, que tiene genocidios mucho más fuertes y gordos que el fascismo y el comunismo.
Por cierto, demuestras una gran ignorancia sobre el comunismo llamándolo "dictadura atroz y sanguinaria" y diciendo que "hay países comunistas". Yo no conozco ninguno, ya que el comunismo jamás ha llegado a implantarse. Se intentó en la URSS, Cuba y otros lugares, pero lo que hubo y hay allí no es comunismo.
#65 Lo que ahí allí es la consecuencia de intentar implantar el comunismo. Te vale?
Discutir en meneame cada vez vale menos la pena. Esto es un puñado de radicales de izquierda haciéndose pajas entre ellos y puntuando negativo a todo el que disiente. Así se quedan solitos
Muchos de los países que antes eran comunistas están haciendo que se levante la extrema derecha. Cuando un país va mal, se levanta la derecha, eso es así. Por que la gente está desesperada y cree que un régimen totalitario donde se centralice todo en el Estado va a ser la solución y así el Estado busca culpables: véase gitanos, judíos, homosexuales, que son la peste del mundo (para ellos)
Esto no solo está presente en Hungría, también en Bulgaria, Rumanía...
Ya nos podemos preparar
#53 Apoyais dictaduras, como la de Franco, o la actual de Honduras, eso es comportamiento democrático? No esperes votos positivos ante esas posturas.
Y no, no estoy de acuerdo en algunas cosas del menéame como el karma, pero sí con los votos, y así seguiré usándolos.
#54 Apoyo la dictadura de Franco?????????????
Vosotros acusais gratuitamente y apoyais a gente que no respeta la constitución y pretende perpetuarse en el poder tal y como hizo Hitler y pretendía hacerlo Zelaya.
A mi los votos me la refanfinflan si no fuera que como consecuencia de ello soy victima de de grupos ajenos a mi posicionamiento. Eso no es democracia
#55 No justifiques un golpe de estado, no tiene justificación. Y es falso que pretendiera hacerlo Zelaya.
bienhecho7000 acaso no es cierto?, no hace mucho estabas defendiendo la dictadura de Franco, bueno al menos apoyando a varios comentaristas en ese sentido. Que no me registré en menéame ayer
#56 Las mentiras por mucho decirlas no se convierten en verdad. Pon el enlace en el que defiendo la dictadura de Franco y si no puedes, calla para siempre. O ¡mejor, pideme perdón publicamente
#54 Si, la NKVD tambien sentenciaba como tu... y tambien se hablaba de "democracia", te suena el concepto RDA?
¿ Por cierto, cuantas veces viajaste al otro lado del telón de acero para hablar con tanto fundamento y seguridad ? ¿ A cuanta gente del PCE de aquella epoca conoces ? Yo he estado en Praga y en Bratislava del orden de 12 veces a lo largo de mi vida, la primera en 1987 y he visto lo que era el socialismo y lo que es ahora y conozco mucha gente, ahora mayores, que sufrió en sus carnes la represión. Cuando entraron los tanques en Praga, ademas de Jan Palacky, que se quemo a lo bonzo, la gente se suicidaba por lo que se les venia encima. Eso si, es tremendamente facil sentenciar.
A mi me merece la misma opinión el franquismo y el comunismo (o como lo quieras llamar): dictaduras.
Marx te dió la respuesta, sino quieres verlo, no es mi problema. Pero la URSS no era comunista, y la historia la cuenta quien gana, perdió la URSS.
No, la URSS era una dictadura de corte marxista-leninista... las teorias de Marx estan muy bien sobre el papel, pero siempre llegará, porque el ser humano es así, alguien dispuesto a crear lo que hubo en la URSS, Albania, Hungria o la RDA.
#54 Marx te dió la respuesta, sino quieres verlo, no es mi problema.
Me encanta tu frase asi que la comento otra vez... sabes lo que pasaba cuando un tribunal político decia algo asi... no te decian que era tu problema, te enviaban a "reeducación" a un penal o un campo de concentración, despues de lo cual, si los efectos las palizas y la destruccion sistematica de tu personalidad habian sido satisfactorios y recitabas "El Capital" de carrerilla, te "reencuadraban" que consistia, por ejemplo, en que si eras arquitecto, medico o ingeniero, te ponian a trabajar como bracero o peón albañil, para que te sintieras un verdadero proletario.
En "La insoportable levedad del ser" de Milan Kundera, sale algo de este tipo de reeducación.
Pero vamos a ver, es que la UE no sabe hacer bien las cosas. Yo a Lituania, con lo de la ley homófoba, la hubiera dado un buen toque de cojones, del estilo "O corriges eso o ahí está la puerta". Y si no lo hubiera corregido la hubiera echado. Lo mismito para cualquier atisbo fascista en otros países. Pero claro, se traga con todo y ahí vamos.
En fin. El día que evolucionemos y dejemos de pensar en gilipolleces habremos dado un gran paso. Mientras, seguiremos como en el patio de recreo. ¡¡Fascista!! ¡¡Rojo de mierda!!
Espero que algún día lleguemos a darnos cuenta de que tenemos más cosas en común que diferencias. Y que el futuro de la humanidad no pasa por enfrentarnos entre nosotros, sino en buscar soluciones conjuntamente para los problemas que se nos plantean, que son muchos, y también muy graves.
Lo sé,es un discurso muy bonito, pero no olvidéis que los únicos que no lo hacemos posible somos nosotros mismos.
Increíble que a estas alturas de la historia aún tengamos que oír hablar del fascismo y comunismo, 2 anacronismos que levantan sentimientos pero no aportan nada porque las cosas ahora son completamente diferentes a antes.
Si la gente realmente pensara en su futuro, lo lógico es crear un nuevo sistema político que ataque al principal foco de problemas: las desigualdades sociales entre los que más tienen y el resto.
No se ha hecho nada para obligar a los banqueros que han hundido a los bancos a no cobrar bonus por dejar su puesto antes de tiempo, o empresarios que han aprovechado la crisis para irse a países donde los trabajadores tienen menos derechos y la mano de obra es más barata. Ni gitanos ni judios, banqueros y empresarios de multinacionales son los que han causado la crisis que nos afecta.
La gente va a cargarse las minorías porque no tienen lo que hay que tener para enfrentarse a los verdaderos culpables. La sociedad es cobarde y abusona.
Tengo una compañera de trabajo de Hungria y todo lo que dice este articulo es verdad.. podemos pasarnos horas debatiendo y discutiendo, pero todos los problemas de su pais provienen de las minorias y no de los dirigentes corruptos a todos los niveles que tienen... contra los homosexuales dice que "la poblacion esta envejeciendo y deberian formarse familias tradicionales"...
Lo mejor de todo, es que es atea asi que es un odio sectario sin mas... terrible! Cuanto tardaran estos paises en meterse en guerra entre ellos? Por que les dejamos entrar tan facilmente en la UE si aun no tienen resueltos sus problemas? Cuando pase algo, todos cruzaran las fronteras y a ver que hacemos en el corazon de Europa...
La UE tiene un grave problema en los paises del Este, a los que nunca entendere porque se acepto en su seno con tanta prisa. Durante el largo invierno comunista, estos paises hicieron la clasica regla de tres consistente en pensar que si el comunismo era una mierda el capitalismo, al ser lo contrario, seria una maravilla, un mundo de vino y miel. Tras la caida del muro, las series americanas tipo Melrose Place, antes prohibidas alli, les confirmaron en su de en la democracia y el capitalismo mas que nada porque mostraban un mundo de gente supeelegante, que conducia coches caros y vivia en casas de ensueno. Los paises del Este ingresaron a la UE porque al pueblo se le prometio que entrar a la UE era entrar al capitalismo, la democracia, ... y tambien a lo que realmente le importaba al pueblo llano, al mundo del lujo y el despilfarro. Los primeros anyos han sido duros pero al menos se mejoraba un poco cada anyo y la gente aguantaba, pero si ahora hay un hundimiento generalizado de la economia, en estos paises se va tambien a hundir la fe en la democracia y el capitalismo, y eso hara que surjan movimientos alternativos, que desde luego no seran comunistas ni socialistas tras la experiencia vivida, como surgieron en varios paises europeos, no solo en Alemania, tras la crisis del 29. Tampoco habria que olvidar que los paises del Este, tras decenios sometidos a Moscu, no han tenido jamas ningunas ganas de ser mienbros de la UE para que les someta Bruselas, y que solo lo aceptaron, y refunfunando, por las subvenciones, y nada mas que por las subvenciones.
Bueno, si lo mirais por el lado "bueno", esta gente al menos ha conseguido que los jovenes vayan a votar
#40 Muy bien expuesto, como es logico, ante el infortunio y la depresion, los ideales politicos se radicalizan
Lo que también aprendemos en el meneame es lo tolerante que son los comunistas. Todas las opniones contrarias a sus ideología en gris!
Dentro de poco ya no podré opinar porque un grupo de extremistas así lo ha querido. Esto es la democracia en el meneame?
#51 Quizás porque son gilipolleces algunas de las opiniones, y además el voto es libre, tanto dándole al botoncito naranja, como al verde, los dos son igual de válidos, si no podeis aceptar el voto naranja, os lo teneis que estudiar.
#52 Yo amiguito no puedo votar porque no tengo Karma! No puedo votar...es eso democracia? Tú puedes votar en contra de mis gilipolleces y yo no puedo votar NO PUEDO votar en contra de las tuyas! Es eso democracia?
Ah, y no tengo Karma porque una corriente de opinion me la quita y me impide votar y hasta opinar...es eso democracia?
Eso amiguito, es la democracia solo de algunos y lo llamamos fascismo. Háztelo mirar! Es más los primeros que se lo deberían mirar es lo que permiten que estas situaciones se den, los reponsables del meneame.
Para mi es dupe La derecha más ultra de Europa
La derecha más ultra de Europa
elpais.com#16 Lo único que tienen en común el fascismo y el comunismo es que ambos son muy diferentes del sistema político-económico que hay hoy en día en la mayoría de los países del mundo. Decir que son iguales es como decir que el blanco y el negro son el mismo color porque los dos están muy lejos del gris.
Hasta las narices ya de tanto "igualismo" oportunista.
#18
Hombre, alguna cosa mas tienen en comun esas dos ideologias, por ejemplo que las dos han causado muchos millones de muertos, y por citar una matanza y no de las mayores, los dos millones de muertes en Camboya.
#27 no sé tío, yo veo bastantes diferencias entre las ideologías comunistas y fascistas, y ojo, no estoy entrando en ditadores que hicieron lo que quisieron con la exusa de la ideología, error común de analfabetos, que aún siguen creyendo que Lo de Rusia fue el comunismo, como #1 parece indicar.
Si leemos la wiki:
El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista,[1] [2] mientras su base intelectual plantea una sumisión de la razón a la voluntad y la acción, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos por un eficaz aparato de propaganda, un componente social interclasista, y una negación a ubicarse en el espectro político (izquierdas o derechas), lo que no impide que habitualmente la historiografía y la ciencia política sitúen al fascismo en la extrema derecha y le relacionen con la plutocracia, identificándolo algunas veces como un capitalismo de Estado,[3] o bien lo identifique como una variante chovinista del socialismo de Estado[4]
El comunismo (De común[1] ) es una ideología política cuyo principal objetivo es el establecimiento de una sociedad sin clases sociales, basada en la propiedad social de los medios de producción y la abolición de la propiedad privada de los mismos. Busca llevar a la clase trabajadora al poder, logrando así la abolición del estado al asumir la clase trabajadora todas sus funciones.[1] A esta sociedad sin clases, que se tiene como ideal y fin último a partir de un proceso denominado socialismo, se la llama comunismo.
El comunismo, por motivos históricos, se ha confundido exclusivamente con el marxismo-leninismo. Sin embargo, existen doctrinas teóricas no marxistas también denominadas comunistas.
El comunismo es una utopía, insostenible en un mundo tan corrupto, en cambio el fascismo no llega a utopía, si no a control extremo.
#27 Aún no conozco una ideología política-económica que no haya causado muertes, o mejor dicho, bajo cuyo nombre no se hayan amparado asesinos. Y probablemente el capitalismo genere más que el comunismo y el fascismo juntos, pero es más difícil de ver porque el grueso de las víctimas están a miles de kilómetros de distancia y la relación entre sus muertes y el sistema es difícil de distinguir.
#37 Claro, y como según tú se han dado cuenta de que son tan malos como la ultraderecha, optan por éstos últimos por... ¿por qué? No tiene sentido lo que dices.
Sigo diciendo lo mismo: el negro y el blanco no son iguales sólo por estar muy separados del gris, y las ideas de ultraderecha e izquierda anticapitalista (término que algunos llaman "extrema izquierda") no son iguales sólo por ser muy diferentes de la democracia. Porque es lo único que les une. No nos traguemos el discurso de quienes están interesados en que nadie se salga del redil de lo políticamente correcto.
#18 Si estudias con un minimo detenimiento la historia del siglo XX entre 1933 y 1945 verás el comunismo y el fascismo en su apogeo. Los mismos fanáticos extremistas con collares de distinto color.
Quiza lo que tu entiendes por "comunismo" es ese refrito que se hizo en Europa para entrar en el juego de la democracia ( eurocomunismo se llamó en su dia )... pero si quieres ver lo que es un sistema comunista llevado a sus ultimas consecuencias, vete a la Rusia del 32-42.
Si me poneis el ejemplo del color no me vale:
Digamos que en politica la libertad es la luz y en ambos extemos son negros, oscuridad.
Y añadamos que el espectro político no es una linea recta, sino un círculo... de hecho la mayoria de conversiones se dan entre extremismos, hacia un lado y hacia el otro... pues no hay PPeros de la linea dura que antes eran comunistas.
Parece que la derecha es aficionada a dictaduras pero los paises comunistas (tipo Corea, URSS, China o Cuba) son gobierno muy respetables... las dictaduras son todas horribles, las hay en todos los angulos politicos y cada una se nutre del odio a algo/alguien para mantenerse.. (los usa en el caso de Hugo Chavez por ejemplo)
Yo voto negativo a los comentarios que me parecen estúpidos o absurdos, y el comentario que mencionas es un ejemplo de lo que considero estúpido o absurdo. Si yo veo un comentario igualmente estúpido o absurdo contra la Iglesia, probablemente no le vote negativo (creo que el exceso de votos negativos penaliza el karma, así que intento usarlos lo menos posible) pero tampoco le votaré positivo. Y obviamente, si un comentario me gusta le votaré positivo. No es hacer piña, es aplicar el sentido común. El sistema de votos se diseñó con ese fin, premiar los comentarios que gusten a la mayoría de los usuarios y castigar los que disgusten a la mayoría de usuarios. Me parece que para ti el problema está en que la mayoría de usuarios de menéame no son como te gustaría que fuesen...
Me parece muy improbable lo del karma 17. Te reto a hacerlo en menos de un mes
cierto! maldición!
Pues he estado viendo videos de la Guardia Hungara colgados por internet y da bastante pena. Son unos cuantos niños con disfraz paseando por calles cortadas mientras el resto de la gente les aplaude. No se puede hablar de desfilar porq no tienen ni la menor idea, así q me imagino q simplemente estarán ahí porq "está de moda y es cool". Lamentable.
Imaginate en la Tierra. Si uno está en el Ecuador en el 179 E y otro en el 179 O, están cerca de tocarse
#30 Pero la Tierra es redonda! No hay extremos!
#31 no digas eso tan a la ligera: http://theflatearthsociety.org/forum/
Un nuevo fascismo agita el este de la UE.....
Supongo que estaran ya hartos de falsos profetas comuno- socialistas, se habran dado cuenta que son iguales o peores que los de derecha .
La verdad es que en politica ya no se sabe a quien votar , no hay ni uno sano ¡¡¡¡el que no vuela corre , y por desgracia se van esos desilusionados por ese camino sinuoso de la extrema derecha , la cual tan malos recuerdos trae a mucha gente en europa ... los extremos nuca han sido buenos , una de cal y otra de arena es lo suyo .
Pues si no te gusta no entres. Si te sirve de consuelo, yo no he votado negativo a nadie en este hilo, al menos que yo recuerde, y de todas formas ahora mismo no tengo karma suficiente para votar. Y desde luego, no echaría por nada del mundo a nadie, ni siquiera a quienes llaman "radical de izquierda" a quien no piensa como él. Vienen bien estas discusiones para atacar prejuicios absurdos.
Y me gustaría puntualizar: lo que hay allí es la consecuencia de intentar implantar el comunismo usando la táctica de tomar el control del Estado. Lo que fracasó no es el comunismo, sino la forma de implantarlo.
#67 Los que tienen mayor karma suelen cojear del mismo pie, y a menudo se unen para acribillar a negativos a gente incómoda. Por supuesto entre ellos se votan positivo. El comentario #10 (karma: -382) es comparable a otros comentarios mucho más agresivos, por ejemplo, contra la Iglesia católica. Meneame es muy previsible. Yo podría abrir otra cuenta y conseguir un karma 17 fácilmente.
¿alguien ha leído el artículo?
Siento vergüenza ajena por los comentarios filofascistas de algunxs.
Y comunismo y democracia no son compatibles, por base teórica... o es que no habeis leido a Marx y su teoria de la dictadura del proletariado??? Y si me venís con que sois comunistas, pero no marxistas... es como si un tio me dice que es nazi, pero no hitleriano.
Si os queréis cabrear un poco ir este comentario mío que seguro que os va a doler. Ahí podréis seguir poniéndome negativos a través de los clones que usáis.
china-gran-ganador-crisis-global-soros#c-2
#6 lol, como si hicieran falta clones para negativizar tus mentiras
Si el nuevo fascismo, el único que aun funciona en la ue, es el comunismo. Menos mal que aquí en España no se comen un torrado que caben todos en un taxi.
#1 Tú como siempre, tergiversando la realidad...
#2 No creas, tú es el que deberías saber que hay una realidad más allá del meneame.
#2, para ser correctos, #1 como siempre defendiendo el fascismo.
#1 ¿Qué es el fascismo? por George Orwell
¿Qué es el fascismo? por George Orwell
pagina12.com.ar#1 Fascismo y comunismo son terminos diferentes, así que decir que una cosa es la otra está fuera de lugar.
#7 Si, a unos les mola el rojo y a los otros el azul o el negro. Los extremos se tocan
#1 No estoy de acuerdo contigo en en #1 puesto que el comunismo en UE no funciona en ninguna de sus variantes, pero lo que dices en #4 tiene un punto de certeza: hay personas en meneame que piensan que la línea de pensamiento dominante aquí es la dominante (y única, verdadera, respetable y justa) en el MundoReal™ (no lo digo por ElTrinidad, que no lo conozco).
#1 Muy bien dicho. El comunismo es una ideologia genocida. Los crimenes por geneocido nunca prescriben. Asi que debemos ilegalizar de una vez esta ideologia y hacer Justicia con los genocidas y sus voceros acturales.
Hay un país en la UE en el que la ultraderecha está tan asentada que su Jefe de Estado fue impuesto por el dictador fascista anterior, sin someterse nunca a elecciones. Por otra parte, el presidente de honor del principal partido de la oposición fue ministro en el régimen, y recientemente volvió a asegurar que el líder de la dictadura había hecho mucho por el país. Aún quedan represaliados políticos en las cunetas y la sustitución de la simbología fascista empezó sólo hace un par de años. El líder de una ciudad norteña declaró recientemente que uno de los pistoleros fascistas -conocido por proclamar "Viva la Muerte y Abajo la Inteligencia"- era un ciudadano de pro, y que no se debía derribar su estatua, que aún sigue. Francamente, el problema es incipiente en el Este, pero mucho más grave en este régimen, que incluso ilegaliza partidos políticos.
#10 En este país del que habló, el genocidio sólo lo cometieron los fascistas, en gran medida contra comunistas precisamente.
#11 Pues en ese pais la mayoria de los dirigentes sosiatones son hijos de fascistas del Regimen. Algunas individuas incluso trabajaron para la Administracion Fascista ¿Verdad Mari Tere?
Asi que no nos taladres mas las orejas porque tus infumables victimistas no cuelan ya.
#1 y #10 Debería elaborarse una ley de Godwin alternativa para este tipo de gente. Por ejemplo "siempre que se habla de fascismo en una discusión por internet, las probabilidades de que alguien mencione los crímenes de los comunistas tiende a 1"
#10 Claro que si compañero, resiste aunque estos rojos de mierda te revienten a negativos, porque si no creen que el comunismo sea una ideología genocida es que no han leído a Marx, no como nosotros que antes de criticar algo nos empapamos de ello para construir nuestros argumentos como dios manda.
¡VIVA CRISTO REY!
#1 tambien llamado como el pesado de los cojones que en todas las noticias dice la palabra comunismo