Hace 13 años | Por confaldasyalolo... a youtube.com
Publicado hace 13 años por confaldasyaloloco a youtube.com

Una nueva embarcación ha llegado a la costa con 106 inmigrantes a bordo. Los sin papeles detenidos, entre los que había diez mujeres y una niña de cuatro años, se hallaban en condiciones infrahumanas, famélicos y sucios, tras 36 días de viaje en los que permanecieron hacinados en la bodega del barco. Parece una patera más, pero se trata de la barca La Elvira en la que 106 españoles llegaron de manera ilegal a la costa venezolana tras 36 días de viaje. Era 1949 y los españoles huían de la miseria y la represión franquista (‘Fugados en velero’.

Comentarios

Cocoman

#2 No blasfemes sobre el numero 106, gracias.

D

#2 esa fotografía la he visto ya mil veces por internet, desde hace años intentan hacernos sentir culpables.

#28 si hay un trámite burocrático que todos tienen que formalizar entonces el que no lo hace es un criminal. Las reglas hay que cumplirlas.

D

#29 "#28 si hay un trámite burocrático que todos tienen que formalizar entonces el que no lo hace es un criminal. Las reglas hay que cumplirlas."

#29 Claro, pero es que NO todos los ciudadanos deben cumplir los mismos tramites, y eso es injusto. Aunque algunos lo veais bien, sin embargo lo veis mal cuando esos deberes y derechos se ganan o se pierden segun en que comunidad autonoma estes. Lo que no quieras para ti, no lo quieras para tu vecino... y no importa si tu vecino es el de otro pais, tu pais, comunidad autonoma, ciudad, o directamente el vecino de en frente.

Y por supuesto que somos culpables, no nosotros directamente, sino nuestros antepasados que han ayudado a crear esa situacion (e indirectamente nosotros mismos, porque son las empresas de nuestros paises las que explotan aquellos recursos con el beneplacito de nuestros Gobiernos. Para que gente como tu o yo tenga tecnologia ultimo modelo, 'necesitamos' muchos congolenos extrayendo Coltan. Por ultimo y referente a lo que dijiste de "Las reglas hay que cumplirlas." espero que no te impongan una regla injusta que tu y todos los tuyos deban cumplirla simplemente por el mero hecho de ser 'una regla' (como les ocurre a ellos) y que dependa tu vida y la de tu familia de ello, porque ese dia, recordaras esa perlita de frase que pronunciaste algun dia "Las reglas hay que cumplirlas", sin que te hubieses preguntado si son justas o no y quien las hace.

Como dije, para mi es una aberracion que se pueda considerar una persona ilegal, por el mero hecho de haber nacido a una parte u otra, y podras disfrazarlo como quieras, pero seguira siendo una aberracion.

D

#30 Entonces lo que hay que arreglar es el Congo, no seguir jodiendoles y dejarles como única alternativa escapar hacia Europa donde no tienen donde caerse muertos, creando Ghettos, aceptando trabajos, horarios y salarios muy por debajo de la media o dedicándose a la delincuencia cuando no pueden encontrar un trabajo.

El progresismo trata de arreglar los problemas. Yo no estoy en contra de que la gente vaya a vivir a otros lugares, pero espero que sea por que ellos lo quieren, no por necesidad. Por que cuando vienen simplemente con la idea de ganar dinero y no tienen problemas morales para saltarse una ley... después se saltan la siguiente, llevando a la sociedad a un juego competitivo en el que la mayoría sale perdiendo.

Algunos tenéis mal entendido el progresismo. La UE estaba siendo el mayor proyecto de ingeniería social de la historia, varios países llevando a cabo una unión y una armonización de leyes, derechos y servicios sociales para todos sus ciudadanos. ESE!!! es el camino que tendrían que tomar en el resto del mundo. Pero esta puñetera globalización de capitales y personas lo han jodido y lo peor es que encima la mayoría de la gente de izquierda hace de voceros de los grandes bancos.

A ver si despertáis de una vez que España se va a convertir en un país cuencoarrocista al estilo chino y todo por que no queréis entender como funciona el mundo.

D

#c-31" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1152892/order/31">#31 Si, lo que hay que arreglar es el Congo, y adivina... no hay una sola fabrica de armas en el pais, y es uno de los paises con mas conflictos. Adivina quien les envia armas. Te recomiendo el documental "Trafico de armas" de "Documentos TV", te sorprendera. ( http://programastvonline.blogspot.com/2008/05/trfico-de-armas-documentos-tv-29-04.html )

"aceptando trabajos, horarios y salarios muy por debajo de la media" -> Ellos buscan mejorar sus vidas, si luego aqui hay empresarios corruptos son los empresarios los culpables de dar esos trabajos a sueldo de esclavo, o no?

"pero espero que sea por que ellos lo quieren, no por necesidad." -> Yo tambien querria que todo el mundo se moviese por vocacion y no por necesidad, pero mira, el que no tiene para comer, lo hace por necesidad, esa es la realidad, y si no tuvieses para comer, tu tambien lo harias. No creo que eso sea criticable.

"Por que cuando vienen simplemente con la idea de ganar dinero y no tienen problemas morales para saltarse una ley... después se saltan la siguiente, llevando a la sociedad a un juego competitivo en el que la mayoría sale perdiendo." -> Estas prejuzgando y metiendo a todos en el mismo saco, que hay algunos que deliquen? de acuerdo, pero generalizar esta mal. Ademas como decia, que ocurre si somos nosotros los que evadimos el fisco? se nos aplican leyes distintas porque a nosotros no se nos puede expulsar y dificilmente iremos a la carcel por ello y te aseguro que es algo generalizado en Espana lo de estafar, como decia Anguita "se ve normal que se robe" (

).

"Algunos tenéis mal entendido el progresismo" -> No se cuando he hablado yo de progresismo, por lo tanto no se cuando he mal entendido el progresismo.

"La UE estaba siendo el mayor proyecto de ingeniería social de la historia, varios países llevando a cabo una unión y una armonización de leyes, derechos y servicios sociales para todos sus ciudadanos. " -> Si, la UE a nivel social no esta del todo mal, pero te dire que no es la panacea. Digo esto porque existe un gran problema, mientras algunos paises estan dentro de la UE como Rumania, algunos otros expulsan masivamente a razas de ciudadanos de estos paises como Francia, sin haber delinquido (te lo recuerdo), ya que los rumanos deberian ser ciudadanos perfectamente legales y aqui se esta tomando a todo un grupo por su raza para expulsarlos, a pesar de ser miembros de la UE, asi que cuando interesa si estan esos derechos, cuando no, desaparece.

"ESE!!! es el camino que tendrían que tomar en el resto del mundo. Pero esta puñetera globalización de capitales y personas lo han jodido y lo peor es que encima la mayoría de la gente de izquierda hace de voceros de los grandes bancos." -> La globalizacion deberia ser buena, el problema es que como siempre se excluyen grupos (no tenemos mas que ver el G8 o el G20) o quien decide en el FMI o BM en otros. Existe un problema y es que lo que estan globalizadas son las corporaciones, pero no los Gobiernos, asi que si una corporacion Espanola o de cualquier otro pais actua mal en el Congo o en el delta del Niger (adivina de donde son las empresas), simplemente no se actua. La gente piensa que los Gobiernos tienen poder, pero no son mas que titeres de las corporaciones. Te recomiendo un documental llamado "The corporation" (
).

"A ver si despertáis de una vez que España se va a convertir en un país cuencoarrocista al estilo chino y todo por que no queréis entender como funciona el mundo." -> Me hace gracia esto de como funciona el mundo, he estado viviendo (y sigo viviendo) fuera los ultimos 8 anos de mi vida por distintos paises de lo mas variopintos (20 en total: Albania, Bosnia Herzegovina, Croacia, Dinamarca, Inglaterra, Finlandia, Alemania, Irlanda, Italia, Kosovo, Macedonia, Montenegro, Irlanda del Norte, Portugal, Escocia, Serbia, Espana, Suecia, Turquia y Estados Unidos) Asi que creeme, he estado en sitios con conflictos bastante gordos, he tenido choques culturales fuertes conociendo gente de todo el mundo, me ha tocado vivir controles de fronteras bastante jodidos y se como funciona el mundo. Si los problemas en Africa no se solucionan, entre otras cosas es porque las empresas extranjeras haciendo presiona a la UE no quiere que se solucionen, es mucho mas rentable conseguir asi la materia prima a precio irrisorio, o lo que es lo mismo, por cada euro donado a los paises africanos por parte de Europa, se crean 2 mas de deuda.

Tambien te recomiendo para que entiendas como funciona el mundo: "The money masters:" (
) y que antes de decir que despertemos o que entendamos como funciona el mundo, seas un poco mas humilde, porque en el tiempo que estuve viviendo en uno de estos sitios frios me empape de cientos (literalmente) de documentales y un monton de libros, asi que no me considero precisamente un ignorante respecto al tema. Por ejemplo, leerse la constitucion Europea es un conazo, pero estoy seguro que tu siendo europeista no lo has hecho, porque leerias cosas bastante aberrantes, como que los Estados de la Union Europea estaran obligados a aumentar su gasto en armamento cada ano, no que puedan, sino obligados (dentro de dicho documento se dejan muchas otras perlitas; pero a nuestros politicos les interesa que la votemos a favor o en contra sin ni siquiera haberla leido). Y no digo que tengamos que leernos cada cosa antes de votarla por la falta de tiempo que requeriria, pero si, que es obligacion de los politicos 'contarnos' de que va esa constitucion de forma abreviada y amena, y no jugar con la desinformacion y que todo el mundo piensa que vive en el pais de las maravillas.

PS: Curiosamente quienes hablan en los documentales, no son generalmente antiglobalizacion (para que veas) si no mas bien los CEOs y presidentes de las distintas empresas, autoridades, etc.

Dan

Todos somos inmigrantes.

Feindesland

#1 Habla por ti.

s

Zas en toda la boca a los que dicen que los españoles emigraban con papeles, contrato y poco menos que en Business y con chofer.

D

Pues sí, mi familia llegó a Uruguay desde Galicia tras 31 días en barco. Vaya las historias que me contó mi abuela sobre aquella odisea, puf.

eboke

Yo siempre me acuerdo de este texto en cuanto se habla de inmigración: http://patgato.blogspot.com/2007/06/europa-en-el-2007.html

zahir147

la vaca no recuerda cuando era ternera…

eduardomo

En cambio los capitales no conocen banderas ni fronteras...

D

En Latinoamérica se está iniciando una revolución pacífica que pasa de los poderes de siempre, que piensa en los más desfavorecidos. Una revolución a la que pronto nos vamos a unir como Estados Unidos de Latinoamérica. Donde todos los pueblos somos hermanos, unidos por un mismo fin de paz, justicia, y donde el ser humano importa más que las máquinas y que las leyes represoras.

p

Y lo peor es que casi nadie emigra por gusto.

cparravicini

Tenemos que aprender a respetar al inmigrante en todo el mundo. Nunca sabemos cuando la crisis nos golpeara de lleno y deberemos ser nosotros los que suframos la discriminación en carne propia.

D

Como si en España hubiesemos puesto problemas para recibir inmigrantes, si asi hubiese sido en tan pocos años no habrian entrado tantos. El problema esta en el descontrol que ha dado lugar a situaciones que a nadie gustan (inseguridad,etc...). Yo no conozco a nadie que vea mal que una persona busque un futuro mejor, lo que a nadie nos gusta es que entre la gente sin control y sin saber quien es o que ha podido hacer en su pais.

Lo resumiria en... Inmigracion si, legal y con control, que lo ilegal fuese algo anecdotivo. Pero claro, estamos en España, no podemos esperar que se hagan las cosas bien.

D

#20 Intenta pedir un permiso de trabajo en España (o cualquier pais de Europa) siendo, por ejemplo, de Zimbabwe, sin tener absolutamente nada de dinero ni propiedades, es prácticamente imposible. En cambio, intenta conseguir un permiso de trabajo viniendo de Australia o EEUU, que todo son facilidades.

Lo de la inmigración legal y controlada suena genial, pero la verdad es que toda la gente que viene de ilegal es porque no tiene ni la mas mínima oportunidad de hacerlo legal. A nadie le gusta tener que dormir con un ojo abierto por si viene inmigración a darte la patada.

Arcano

"Una nueva embarcación con 106 inmigrantes ilegales llega a la costa, pero esta vez eran españoles" Pues que se vayan a su puto país... oh... wait!

D

Sabéis que en realidad no eran inmigrantes ilegales cuando salieron.

http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_de_1948_en_Venezuela
Debido a ese golpe se cambiaron se cambiaron leyes

http://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_de_Venezuela_de_1947
# Facilidades para la naturalización a latinoamericanos y españoles

D

Como puños. Por cierto qué fue de la historia de Punio? Me tengo que informar.

A

Apresados? Eso no es lo mismo que detenidos? Pasa eso con las pateras en nuestros dias o son libres de circular por el pais?

fpalekos

Con Franco se vivía mejor.

atenegro

No hace nada. #13 Ouch, te voté negativo sin querer.

D

Errónea, no huían del franquismo, huían de la miseria que había dejado una guerra en la que, como en todas las guerras, lucharon dos bandos.

Aún así, sigo estando en contra de la inmigración ilegal, sea del país que sea al que sea. Mi familia es una familia de emigrantes, pero siempre con los papeles en regla.

zahir147

a veces la realidad dura no deja ponerse en regla, las trabas, los altos costos, problemas burocráticos y demás… #22

Sidku

A #22 Huian de un genocida que murió matando.

D

#22 "Aún así, sigo estando en contra de la inmigración ilegal, sea del país que sea al que sea."

Y quien te dice a ti que tu eres legal o ilegal por cruzar una linea imaginaria que se han inventado unos politicos? Por que tu eres legal cuando cruzas a Marruecos y alguien es ilegal cuando esa persona ha nacido en otro pais? Sin ir mas lejos te has parado a mirar las fronteras de Africa como son? lineas rectas, trazadas por la colonizacion, de forma injusta, inventadas por algunos de nuestros antepasados, creando mas pobreza y usurpando los recursos como el Coltan en el antiguo Congo.

Yo siendo Espanol he tenido que emigrar varias veces; primero al Reino Unido y mas tarde a Finlandia, porque las condiciones laborables en Espana son lamentables. Mas lamentables son en Africa, solo que a ellos se les tacha de ilegales por buscarse una vida mejor y en lugar de entre todos solucionar el problema los machacamos poniendo una valla de 4 metros en lugar de 2 para que no crucen. Eso no es solucionar el problema, un problema que entre otras somos mayormente culpables nuestros antepasados europeos.

Hay que tener un poquito mas de empatia y solidaridad, y solo te digo que espero que la situacion en Espana no se agrave aun mas y se prolongue durante mucho tiempo, o quiza tengas que ser tu el que emigres y cuando a ciertos paises no les gusten estas oleadas de inmigrantes, te declaren a ti como ilegal por ir a otros paises simplemente para buscar una vida mejor.

Ninguna persona en el mundo deberia ser ilegal. Y si lo es, es que no hay interes en solucionar el problema y es mejor mirar hacia el otro lado.