Hace 13 años | Por starwars_attack... a nacionred.com
Publicado hace 13 años por starwars_attacks a nacionred.com

Una persona anónima ha creado la web FreeBradley.org con la intención de servir de apoyo al soldado estadounidense, Bradley Manning, que ha sido detenido acusado de haber filtrado, entre otros miles de documentos, el vídeo Collateral Murder a la página Wikileaks. Con el lema “Sé un ejército para Bradley”, ofrece ideas sobre acciones que cualquiera que quiera dar su apoyo a Bradley pueden llevar a cabo, además de recaudar fondos para llevar a cabo estas acciones. http://www.freebradley.org/english.html

Comentarios

D

#33, digámoslo abiertamente. Hagamos una encuesta.

¿Cuál se acerca más a tu ideal de país?

- Un país donde existe una república con democracia representativa, con una Constitución que garantiza la igualdad entre todos sus ciudadanos, donde el Presidente puede ser de cualquier raza y donde cualquier persona que nazca entre los límites de sus fronteras adquiere automáticamente la nacionalidad y todos los derechos que van aparejados.

- Un reino del terror donde cuatro barbudos fanáticos piensan que las mujeres no son dignas de pasear por la calle sin una cárcel de tela, donde la homosexualidad y el adulterio se castiga con la lapidación y donde cualquier rastro de cultura ajena es demolido.

Si prefieres el país demócrata vota verde, si piensas como Ectolin y te gusta lo segundo vota rojo.

EDIT: al parecer el usuario Ectolin aclara en #35 que se trata de un malentendido, y acaba decantándose por el voto verde. Todos nos felicitamos por ello.

D

#8 lol lol lol

Gracias por decirlo, es esencial que quede retratado el maniqueísmo de los estos interesados

#5 #2 Wikileaks se cuida mucho de evitar que informaciones que ponen en peligro a otras personas salgan a la luz y así se dejaron nosecuantos mil folios sin publicar. No es llegar y tal cual viene se publica.

r

#5 eso! y que no se sepa que los "buenos" matan civiles y muchos... que los buenos son buenos y los malos, malos...

Sobre las mujeres... las de Iraq se quejaban de que ahora tienen muchísimos menos derechos que antes... veremos cómo sigue el tema en Afganistán.

D

#32 #33 En ese parte tenéis razón, me columpié, interpreté que llamabas inmunda secta musulmana al país afgano en su totalidad. De ahí la confusión. Pido que se me vote negativo en #31 ya que no puedo editar.

D

#22 Yo no defiendo a los talibanes, ni tampoco defiendo las atrocidades que el ejército USA ha venido cometiendo en Oriente Medio desde la crisis de los rehenes en Irán. Soy consciente, al igual que la gran mayoría, que la presencia extranjera en Afganistán es más dañina que beneficiosa. Dime tú los beneficios que les ha traído a los iraquíes 7 penosos años de ocupación. Saddam (el malo maloso) ya no está en el poder. La situación en Irak ha mejorado en tu opinión?

D

#35 Confusión aclarada. Disculpas aceptadas

r

empiezo a sospechar si los que votan negativa a toda noticia sobre el tema sean bots... porque es automático... no hace un minuto y ya tiene 2 negativos!

D

#47 Y porqué dejamos que se mueran de hambre al año 50 millones de personas? Cuál es tu esquema de prioridades?

Eliyahu

#79 Acabas de justificar la guerra de Afganistán.

IkkiFenix

#124 El oro no se lo llevan quienes luchan, sino quienes hacen la guerra desde los despachos.

angelitoMagno

Hola, ¿aquí es donde se intercambian insultos?

D

#84 Interesante que consideres que decir "todas las guerras son malas" es un infantilismo. Habría que hacer una encuesta para ver quién es el infantil en este caso. Debes saber que ninguna guerra fué jamás declarada a través de una votación popular.(Aznar sabe mucho de esto, que se pasó por el forro los cojones la megamanifa pacifista que le montaron en Madrid en contra de la guerra de Irak).

Eliyahu

#109 Parece que tu antiamericanismo impide que veas lo que los talibanes le hacían a las mujeres.
#110 Diga cuál.

D

#57, oye, ¿pero tú lees mis comentarios?

Vuelvo a repetir la pregunta:

¿Aseguras delante de todo Meneame que jamás antes de que Assange publicara los nombres de los confidentes afganos que están ahora en peligro de muerte habías hablado de los abusos del ejército estadounidense? Te lo pondré sencillo:

[X] Vale, lo reconozco, llevo hablando de los abusos estadounidenses desde hace 5 años al menos

[ ] No, juro y perjuro que hasta que llegó Wikileaks siempre había creído que EE.UU. había respetado los DD.HH. escrupulosamente.

He marcado por ti la opción más probable. Puedes cambiarla si quieres.

Eliyahu

#58 No hay nada que multiplicar. En sólo una ciudad, en sólo una noche, murió más gente que en todo el país de Afganistán en los últimos 9 meses. La proporción me dice que Afganistán da la risa al lado de lo que pasó en Dresde.

D

#45, lo gordo hubiera sido que en 1943 hubiera aparecido un tontaina con ganas de protagonismo que hubiera revelado a los nazis los nombres de los numerosísimos espías demócratas de nacionalidad alemana que infestaron las redes nazis como un queso de Gruyère y que facilitaron utilísima información a los aliados, dejándolos indefensos en medio de las redes del Reich.

D

#52, te remito a mi comentario #14.

¿En serio no sabías de los abusos del ejército yanki hasta que lo leíste en Wikileaks?¿Completamente seguro de que jamás has bramado contra los estadounidenses antes de que salieran estos documentos?¿Me juras que en todo tu historial no puedo encontrar referencia alguna al tema antes de Assange?

Cuando me contestes a esto entramos a valorar la necesidad de acompañar la publicación de esos abusos con los nombres y apellidos de los confidentes afganos.

D

#26 lol en eso estaba pensando yo, Pedro J...su periodico...seriedad...

Si es que, el oportunismo se abraza (cuando toca)

#27 El problema, si nos creeemos las tesis de organizar guerras para la liberación de los pueblos oprimidos, es que tu puedes ir y barrer al dictador o la oligarquia, pero si el pueblo no sabe que es la libertad, ni le importa... de nada le ha servido

D

#59 te repito que el fin no justifica los medios, no vale todo, y hay violaciones del derecho internacional y los derechos humanos que no se pueden cometer aunque cueste una guerra, o sentaremos precedente...

#60 te digo lo mismo...

Eliyahu

#66 A mí las cuentas me dicen que fue peor la II Guerra Mundial. No sé a ti, pero podrías ilustrarnos con los números, claro.

#67 O sea que para Julián Assange, los fines sí pueden justificar los medios.

D

#94 O sea que pena de muerte para terroristas, como en los viejos tiempos. No hemos aprendido nada en los últimos 65 años, por lo que parece.

D

#122, ahora mismo hay una guerra entre Estados Unidos y los talibanes. En este mismo instante cientos de miles de mujeres afganas viven absolutamente aterrorizadas, anuladas, torturadas, asfixiadas.

Mientras la intelectualidad europea debate sobre si el burka debe ser de ganchillo o con ribetes florales, el ejército estadounidense se está desangrando contra la chusma talibán. A ellos corresponde, por tanto, el honor y la gloria, y por dejación de funciones de Europa, también el oro si lo hubiere.

Yo pienso en las mujeres.

D

#30 Demuestra que yo he defendido a los talibanes, MENTIROSO

D

#32 los talibanes (o estudiantes literalmente) son en principio un grupo de seguidores del islam todo lo extremistas que quieras pero no se les puede acusar por contraatacar a eeuu al menos, ya que les han pisado y han torturado y masacrado a su pueblo, y no me refiero solo a los talibanes...

angelitoMagno

#48 ¿De dónde sacas la cifra de los 100.000 civiles muertos? En la wikipedia habla de 10000, la décima parte de lo que comentas.
http://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Afghanistan_%282001%E2%80%93present%29
Civilian deaths: Low estimate, as of 2009: 10,000+

Eliyahu

#106 ¿Había otro remedio? Si es así, diga cual.

D

#41 Ninguna democracia se consigue bombardeando a civiles indefensos. Nadie cree eso. No uses falacias de hombre de paja, que es muy cutre.

Eliyahu

#95 No sé quién ha hablado de la Iglesia aquí, pero el primero en mencionarla eres tú, probablemente porque ahora nos saldrás con algún cuento bíblico de esos que oyes en el templo.

Cuando no sabes qué decir, nos sales con tu amigo imaginario.

D

#20, ¿negativos por decir que los talibanes son una secta inmunda?

Recibiré gustoso tus 80 negativos a cambio de que la gente sepa la opinión que te merecen esas ratas apestosas.

Eliyahu

#54 Lo dudo. En una sola noche murió más gente en Dresde que en los últimos 9 meses en Afganistán.

D

#77 si los medios tienen consecuencias más leves que no hacer nada y dejar que siga la tragedia...

D

#42 Pues ya lo tienes, exportar la "democracia" a afganistán en la forma que la OTAN lo está haciendo, siempre ha resultado un fracaso. Y este caso no será ninguna excepción.

D

#81, siempre es un placer asistir en directo a un acto de maduración intelectual. A mí me enterneció el día que mi sobrino se me acercó y me dijo: "tiet, caca", dando por superada la etapa del pañal. Y ver como cloudy supera el infantilismo de "todas las guerras son malas" me enternece de igual manera.

Se ha ganado mi positivo.

D

#119, yo lo pongo como única opción, es lógico que sea la primera. La diplomacia puede aplicarse con los humanos, puede aplicarse con Ehud Barak, con el rey Hassan II, con Fidel Castro...con las bestias, con los talibanes, es imposible.

D

#20 ¿Acaso te parecen respetables los talibanes? Te recuerdo que obligan a las mujeres a llevar burka. Por no hablar de lo que le hacen a los homosexuales...

Me parece increíble que los defiendas

b

#2 No sé de la seguridad de quién narices hablas, pero estoy segurísimo que no te refieres a la seguridad de los civiles afganos e iraquíes asesinados. Llámame demagogo,Grandísimo estadista.

D

#41, Te gustó lo que hicieron los alemanes en Gernika, verdad?

No, me gustó lo que hicieron los aliados con Alemania: apear a los apestosos nazis del poder a bombazo limpio.

Los nazis son los talibán. Creí que habíamos aclarado esto ya. Reflexiona, ¿no te da que pensar que hasta tus compinches hayan huído sigilosamente de este hilo?

Eliyahu

#74 O sea, que el fin justifica los medios...

D

#108 otro que no fuera multiplicar por 10 la exportación de heroína controlada por eeuu, siendo ahora el mayor productor mundial con diferencia, o masacrar ocultándolo a la población civil violando todos los derechos internacionales, humanos y habidos y por haber, tampoco es pedir la luna...

D

#65 si sus objetivos son que no queden impunes violaciones tremendas del derecho internacional y los derechos humanos me parecen unos auténticos hijos de puta quienes las cometen, que no las hubiesen oometido o que rectifiquen, pero encima se pasan por sus partes sus propias masacres, sienta un precedente con eso y reventarán en guerra sucia el mundo por dinero...

D

#69 si te parece para el año 2010 frente al año 1944 mucho avance el que haya habido lo que ha habido en afganistán, vaya avance, evolución en sentido puro, que en el año 1944 pasasen esas cosas vale pero en el 2010 es inconcebible para empezar si no lo ves...

D

#84 y luego llorabas por los "presos políticos cubanos", especialmente después de lo que hemos visto luego cuando los hemos tenido que cargar encima...

D

#105, efectivamente, los sesos despachurrados de nazis, fascistas y talibanes han de ser siempre el último recurso.

Pero, una vez está claro que es el último recurso, cuantos más mejor. Las células cancerosas han de ser extirpadas de raíz y con total prontitud.

D

#11 Como olvidar a Rambo cabalgando con los ''Freedom Fighters''

D

#62, está visto que no sabes responder a un sencillo test multirespuesta. A continuación, la declaración de la renta de cloudy:

http://box.jisko.net/i/92f961.jpg

D

Hola soy Godwin ¿Me llamabais?

Mox

#123 Es lo que tiene discutir con alguien que cree que tiene razon, que nunca se llega a ningun lado, cuando ademas es un ultrafanatico la cosa se pone todavia peor

Granjero

#16 ¡A dios pongo por testigo, que nunca más volveré a pasar hambre!

IkkiFenix

#47 Pues llevan hay casi una década y no parece que halla cambiado la cosa para mejor. Eso si, las muertes de civiles se han multiplicado. También la exportación de la droga, tanto que los chinos y los rusos están bastante preocupados, porque la mayoría del tráfico va a ingresas en esos países.

http://actualidad.rt.com/actualidad/rusia/issue_104.html

angelitoMagno

Conclusiones de hoy y cierro para irme a dormir:

- La II Guerra Mundial fue una chorradita al lado de la actual guerra en Afghanistan
- Con los talibanes se vivía mejor
- La noticia parece ser errónea ( #25 )

D

#47 no, seguimos masacrando a la población civil, que ya van cerca de 100.000, es preferible... las cosas si se hacen hazlas bien coño...

Eliyahu

#57 Deberías responder a la pregunta de Hegel:

¿Apoyarías que un medio hubiese filtrado públicamente el nombre de los colabores de la resistencia democrática a los nazis?

Sí o no, es muy fácil. Si la respuesta es no, me gustaría saber si consideras, como Hegel y yo hacemos, que el responsable de esa filtración es un hijo de puta.

D

#111 ah te parece bien que además de eso no hayan arreglado nada, joder dios me libre de tus soluciones...

starwars_attacks

para los que les interese el tema.

D

#55 y por eso varias masacres de civiles deben permanecer ocultas e impunes?

D

#27 Nadie ha dicho que EEUU no haya cometido crímenes. Tú, sin embargo, has defendido a los talibanes.

Grecott

Pipas, palomitas, refrescos...pasen y lean.

D

#91, ¿dije infantilismo?

Perdón. Quise decir que aquellos que piensan que no fue legítima y absolutamente necesaria la guerra contra el nazismo en Alemania, la guerra contra el fascismo en España y la guerra contra el talibán en Afganisthan son unos orates completos.

D

#43 Yo estoy de acuerdo en que hay que erradicar a los talibán, pero no con las armas, sino con la presión diplomática. Ahora reíros todo lo que queráis.

Eliyahu

#103 ¿Tú eras el que justifica que Assange colabore en el asesinato de civiles afganos para servir a un fin superior, no? Creía que estarías de acuerdo con mi opinión.

starwars_attacks

...lo que hay que leer.....

D

Hablando mál y pronto, es cierto que los talibanes son escoria, pero no menos escoria son las FARC, la guerrilla, los narcos mexicanos o los tigres tamiles. Y dá la casualidad que la OTAN y EEUU sólo se interesan por los talibán. Qué pasa, que los crímenes de las FARC los tigres tamiles son de menor trascendencia y se posponen para ser arreglados dentro de cinco décadas?

Es ese tipo de relativismo estratégico el que no nos convence a la mayoría. Si ustedes quieren arreglar el mundo, háganlo bien, no traten de "arreglar el mundo" sólo porque les conviene a sus intereses estratégicos en la zona (petróleo, litio, uranio...etc).

D

#64 Las bombas atómicas no acabaron con los pseudofascistas. Las bombas atómicas acabaron con las vidas de 150.000 japoneses inocentes, mientras que a Hiro-Hito lo exoneró Mac Arthur de toda culpa y se fué alegremente pa su casa. Curioso cuanto menos.

D

#100 Los orates pensamos que cuando no queda más remedio, hay que masacrar a fascistas, nazis y talibanes. Sí, has leído bien, cuando no quede más remedio.

D

#108 Cada caso hay que estudiarlo individualmente. Es necesario que la OTAN se meta en colombia para ver los sesos despachurrados de inmundas ratas guerrilleras esparcidas por los riscos colombianos? Ah no, que estos no desfiguran mujeres ni las lapidan, tan sólo torturan y ejecutan a los campesinos después de robarles sus tierras. Pero primero los talibanes, que son los más inmundos.

D

#117 Te pasas de extremista tío. Para cambiar costumbres inhumanas no es siempre necesario utilizar el tiro en la nuca. Pero tú lo pones como PRIMERA opción!

e

Eolos, #127 ¿han elegido, qué? Porque la democracia o los "valientes afganos que luchan contra la tiranía de los talibanes" les importa una mierda. A estos, lo que les molesta es el anonimato en la red. El que exista una web como Wikileaks que necesita el anonimato para subsistir sería un duro golpe para ellos ya que no se podría perseguir a los que cuelgan contenido con (c). El tratar estas noticias como que Wikileaks es un agravio hacia los derechos humanos es la única rendija que han encontrado para contraatacar... añado, y esta otra manera de pasar al ataque:

Wikileaks califica de “sucia treta” la campaña que intenta acusar a su líder de violación/c5#c-5
Wikileaks califica de “sucia treta” la campaña que intenta acusar a su líder de violación/c10#c-10
Wikileaks califica de “sucia treta” la campaña que intenta acusar a su líder de violación/c11#c-11

Ya ves...

D

#39 demuéstrame que esa democracia existe y puedes llegar a algo sin millones no solo en lo político, incluyendo a salvar la vida si eres negro o hispano y estás en un mal lugar en un mal momento, luego hablamos, y mira que es apestoso el extremismo de los otros pero las cosas por su nombre...

D

#50 pues si los aliados hubiesen estado masacrando población civil y ocultándolo en una guerra por sus propios intereses que no altruista me parecería digno contarlo al mundo...

Patxi_

Joder la peña como adapta la historia a su conveniencia.

A un país le interesa armar y entrenar a los talibanes, y lo hace. Con un millón de secretos por detrás, como es obvio.

Ahora a ese mismo país le interesa hacerlos desaparecer, pues se hace. Con otro millón de secretos por detrás.

¿Y de eso nadie dice nada? ¿El malo es el mensajero? Que forma de tocar los huevos.

Hasta he leído que ahora las mujeres en Afganistán están de puta madre. Lo que hay que leer.

D

#78, o sea, por vergüenza torera no te atreves a contestar #59 para no quedar en ridículo.

No pasa nada. No eres el único de este hilo.

D

#105 no había más remedio, ya, no me daba cuenta... perdona...

D

#58 Ayer en mi pueblo mataron a un tipo. Es solo una persona implicada, de un total de 45000000 de habitantes que tiene España. A ver, aplicando tu teoría, si multiplicamos por 45000000... sí, el suceso de anoche en mi pueblo es equivalente a toda la II guerra mundial.

Enhorabuena, acabas de solucionar un problema matemático de primer orden.

D

Bueno yo lo dejo por imposible. Que otro coja el relevo por favor lol

r

#14 "abusos"? lo que se cometen son crímenes de guerra, no abusos...

Qué poco nivel que tienes para discutir, te vales de sofismas para intentar "argumentar"

En todo caso, si los diarios tan "serios" que tú dices, hubieran publicado lo de wikileaks, que la mayoría de las cosas les han llegado, wikileaks no tendría razón de ser.

Pero con la excusa de "hacemos daño", han preferido ocultar los crímenes de guerra que tú llamas abusos al mundo entero.

Ahora que si tú quieres seguir creyendo que los "buenos" son buenos y nada más... allá tú.

D

#69 si el fin es que no nos revienten el planeta con violaciones de derechos humanos, a pesar de unas muertes, a cambio de evitar masacres pues creo que sí, a ti no te preocupaban tanto los derechos humanos en cuba?

D

#72 no quieres entender pues allá tú, está bien claro.

D

#81 sí, más de 100.000 muertos es mejor a que sigan los abusos sobre unos pocos miles de personas... muy bien...

D

#85 según tú los talibanes cuantos son, millones?

D

#97 yendoos por los cerros de úbeda sois grandes también, no soy yo solo...

D

con #102 queda dicho a donde ha ido el ser humano desde 1944 al 2010... hasta mañana...

D

#8 Ellos dos parece ser que también han elegido.

Granjero

#5 Jo es que no hay derecho. Y Fernando Alonso paga sus impuestos en Suiza ¿ lo sabías ? o sea no hay derecho.

starwars_attacks

#25 pues ahora son dos.

lo de las donaciones....el dinero hay que manejarlo con cuidado, la verdad. Pero la campaña de acciones está bien.

D

#39 Mi ideal de democracia no se consigue bombardeando aldeas desde el aire. El tuyo sí. Puedes pedir a Montilla que bombardee el parlamento español, con tal de obtener la independencia de cataluña por la vía rápida.

Te gustó lo que hicieron los alemanes en Gernika, verdad?

a

Vaya racha de negativos (regalados) llevo en un ratito, para el grupito de supuestos animadores (porque como trolles no dan el pego, se les nota la pose). El caso es que como "animadores" se merecen los negativos porque en realidad no pasan de hacer el gilipollas de la manera más lamentable; espero que no cobren, porque he visto trolles de pega mejores que ellos a montones.

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