Varias chicas fueron agredidas por ir sin velo, y un joven, por jugar al fútbol con catalanes. Hasta ahora, ese fenómeno, que desde hace años se ha manifestado en países como Francia u Holanda, se ha detectado ya con fuerza en municipios rurales de la zona del Camp de Tarragona, así como en pueblos del Gironés y la Segarra. Relacionada: Un ‘juicio’ islamista condenó a una mujer a morir por adúltera en Reus
#6:
#3 El fanatismo religioso, mejor fuera de la humanidad.
#1:
Estooo... Y si se vuelven a su país? A ser posible con una patada en el culo...
Chiste malo: Deben ser como e, porque no hay manera de que se integren...
#32:
Ni xenofobia ni hostias, una cosa es ser tolerante y otra mirar para otro lado cuando empiezan los problemas, si las cosas empiezan a tomar este camino, vamos muy mal, pero muy mal.
Si los radicales/conservadores de una religion determinada, empiezan a imponer sus costumbres, van a provocar reacciones, las posturas de uno y otro lado se radicalizaran mas todavia, y al final esto se convertira en un polvorin, muy peligroso.
#26 Exacto, te suena del papel ese arrugado y viejo que todo el mundo nombra, pero nadie respeta, nuestra maldita constitucion.
#29 De xenofobo nada, si no respetas la ley del pais que te acoje, ¿para que vas? si el pais de acogida no permite tus constumbres por que estan fuera de la ley, ¿a que vas? y eso se aplica a cualquier delito y por el motivo que sea, de la religion que sea, y del pais que sea, previo paso por la justicia española.
#14:
Justo aqui es donde acaba mi tolerancia. Si sus limitaciones religiosas entran en conflicto con nuesta legalidad tienen dos caminos:
O cambian su actitud o pueden buscarse un pais mas afin a sus indignidades.
#4:
#2 En realidad son los católicos los que están defendiendo los derechos de los musulmanes:
#52:
Eso demuestra mi teoría que hay una pseudocultura a erradicar que es la de la violencia por encima de la ley, da igual que sean de extrema derecha, de extrema izquierda, gitanos, futboleros, musulmanes, raperos , latin kings,borrokas o esnifadores de pegamento cada poco tiempo se forman pandillas cuyo unico objetivo es buscar excusas para golpear a alguien como en este caso "por jugar al fútbol con catalanes"
Cuando les pillan siempre pasan dos cosas:
-Los agresores mascullan que les detienen por perjuicios contra su raza, ideología etc.
-O no se les juzga por ser menores o se les juzga por una falta (dile tú al chaval de 11 años al que han agredido y que va a estar un año con miedo cada vez que cruce la esquina que su ojo morado es un delito leve)
Es decir lo qeu dice #43 se les aplica la ley por agresión que consiste en: "una reprimenda y para casa a menos que puedas demostrar lesiones graves con un parte médico"
Hay que reformar el código penal para ampliar los agravantes sin dejar de pensar en medidas de rehabilitación pero protegiendo más a los ciudadanos.
Yo empezaría por despenalizar el tráfico de drogas, y con los impuestos que se generen y el vaciado de las cárceles que esto produciría la mitad del dinero para rehabilitación de drogadictos y la otra mitad para aumentar la seguridad ciudadana
#26:
Estos actos son delitos y como tal deben ser perseguidos por la justicia. La disculpa (raza, religión, política, competición deportiva...) es irrelevante. Lo único que tiene que hacer el estado es aplicar las leyes sin discriminación por causas de raza, religión, política...
...mmmmmm esto me suena de algo, pero no sé de qué. Seguro que en algún legajo sin importancia que todo el mundo se pasa por el culo pone algo parecido.
#21:
#3 Supongo que te referias a los islamistas radicales, de lo contrario tu comentario seria xenófobo, no?
#10:
Ninguna religión debe acogotar a nadie. El Estado debe guardar estricta neutralidad religiosa y hacer uso de todos los recursos legales para impedir las intromisiones inaceptables de las religiones en la autonomía de las personas. Y, efectivamente, #2, los dirigentes religiosos se unen para sacar adelante en la ONU una repugnante norma sobre lo que ellos llaman blasfemia y el mundo civilizado denomina libertad de expresión.
#20:
#18 Relajate, no es una propuesta xenofoba de expulsion sino una invitacion a buscarse ellos mismos un sitio acorde con su vision de la vida.
Evidentemente los delitos cometidos aqui, se juzgan aqui y se cumplen aqui.
#111:
Esto no es nada, los hijos de estos inmigrantes que nacen siendo españoles aún se creen con más derecho a agredir a los demás, ya no tienen miedo a la expulsión y como el país también es suyo se creen que pueden imponer su ideología incluso por la fuerza.
Lo vemos en otros países europeos con más tradicón en acogida de inmigrantes. Holanda llegó a grandes cotas de libertad e igualdad y gracias a los moros los homosexuales sufren de nuevo una gran persecución. Salir del armario en la escuela es un suicidio por culpa del alto porcentaje de moros en sus aulas y pasear tranquilo por las calles vuelve a ser una utopía.
En España hace años que los homosexuales vemos como los moros se apropian de nuestra libertad, pero aún podemos evitarlo, solo nos encontramos en la fase inicial de este fenómeno. Que pasa ¿tenemos que esperar a que los actos de los moros perjudiquen realmente a los héteros para tomar medidas?
Sus derechos no están por encima de los mios, si vienen a España y no quieren respetar las libertades de sus ciudadanos se les echa y punto, no voy a vivir peor para que ellos vivan mejor.
#8:
Es obvio que los que hacen estas cosas no están respetando ni la libertad de culto ni la propia libertad individual de sus semejantes.
Y supongo que ellos están a favor de la libertad de culto, no?
#88:
A ver para los de los aspavientos denunciantes de xenofobia.
Estos tios son extranjeros, pero ese no es su delito , son musulmanes pero ese tampoco es su delito , su delito es ser unos cerdos radicales que han venido de sus paises al nuestro y no estan de acuerdo con nuestra manera de vivir , ni con nuestras libertades ,ni con nuestras leyes por lo tanto bajad esos humos por que lo primero que merecen es ser juzgados si, lo segundo es que si son econtrados culpables que lo paguen tambien como cualquier otro ciudadano, pero despues un buena patada en sus putos culos y de vuelta a sus paises o a otros que los quieran acojer al menos hasta que alli tambien se den a conocer como la miseria humana que son.
Es como si en vuestra casa no quisieseis que se fumase y me presentara yo y me encendiese un cigarro por que me ampara mi derecho a la libertad .
Por cierto , a pocos musulmanes nacidos en España vereis comportarse asi,muy , pero que muy pocos .
Ni xenofobia ni hostias, una cosa es ser tolerante y otra mirar para otro lado cuando empiezan los problemas, si las cosas empiezan a tomar este camino, vamos muy mal, pero muy mal.
Si los radicales/conservadores de una religion determinada, empiezan a imponer sus costumbres, van a provocar reacciones, las posturas de uno y otro lado se radicalizaran mas todavia, y al final esto se convertira en un polvorin, muy peligroso.
#26 Exacto, te suena del papel ese arrugado y viejo que todo el mundo nombra, pero nadie respeta, nuestra maldita constitucion.
#29 De xenofobo nada, si no respetas la ley del pais que te acoje, ¿para que vas? si el pais de acogida no permite tus constumbres por que estan fuera de la ley, ¿a que vas? y eso se aplica a cualquier delito y por el motivo que sea, de la religion que sea, y del pais que sea, previo paso por la justicia española.
Ninguna religión debe acogotar a nadie. El Estado debe guardar estricta neutralidad religiosa y hacer uso de todos los recursos legales para impedir las intromisiones inaceptables de las religiones en la autonomía de las personas. Y, efectivamente, #2, los dirigentes religiosos se unen para sacar adelante en la ONU una repugnante norma sobre lo que ellos llaman blasfemia y el mundo civilizado denomina libertad de expresión.
Estos actos son delitos y como tal deben ser perseguidos por la justicia. La disculpa (raza, religión, política, competición deportiva...) es irrelevante. Lo único que tiene que hacer el estado es aplicar las leyes sin discriminación por causas de raza, religión, política...
...mmmmmm esto me suena de algo, pero no sé de qué. Seguro que en algún legajo sin importancia que todo el mundo se pasa por el culo pone algo parecido.
Eso demuestra mi teoría que hay una pseudocultura a erradicar que es la de la violencia por encima de la ley, da igual que sean de extrema derecha, de extrema izquierda, gitanos, futboleros, musulmanes, raperos , latin kings,borrokas o esnifadores de pegamento cada poco tiempo se forman pandillas cuyo unico objetivo es buscar excusas para golpear a alguien como en este caso "por jugar al fútbol con catalanes"
Cuando les pillan siempre pasan dos cosas:
-Los agresores mascullan que les detienen por perjuicios contra su raza, ideología etc.
-O no se les juzga por ser menores o se les juzga por una falta (dile tú al chaval de 11 años al que han agredido y que va a estar un año con miedo cada vez que cruce la esquina que su ojo morado es un delito leve)
Es decir lo qeu dice #43 se les aplica la ley por agresión que consiste en: "una reprimenda y para casa a menos que puedas demostrar lesiones graves con un parte médico"
Hay que reformar el código penal para ampliar los agravantes sin dejar de pensar en medidas de rehabilitación pero protegiendo más a los ciudadanos.
Yo empezaría por despenalizar el tráfico de drogas, y con los impuestos que se generen y el vaciado de las cárceles que esto produciría la mitad del dinero para rehabilitación de drogadictos y la otra mitad para aumentar la seguridad ciudadana
#4 Entras en aguas porcelosas... La libertad de culto y de no-culto, que debe imperar siempre, es independiente del fanatismo más aberrante. Defender que en Suiza se pueda ser musulmán sin que por ello exista segregación me parece loable. No así el que estos energúmenos traduzcan su histerismo religioso en violencia, sexismo y anormalidad social.
#31 penas de carcel para los delitos que cometan. A los que no sean españoles de nacimiento, puerta. Para empezar, no se deberia poder dar la nacionalidad a alguien que va en contra de como es la sociedad de la que quiere obtener la nacionalidad. Y para seguir, así se evita que los españoles de nacimiento que actuen asi sean 4 gatos en lugar de ir aumentando como seria si se permite a estos extranjeros intolerantes establecerse y permanecer en el pais.
Esto no es nada, los hijos de estos inmigrantes que nacen siendo españoles aún se creen con más derecho a agredir a los demás, ya no tienen miedo a la expulsión y como el país también es suyo se creen que pueden imponer su ideología incluso por la fuerza.
Lo vemos en otros países europeos con más tradicón en acogida de inmigrantes. Holanda llegó a grandes cotas de libertad e igualdad y gracias a los moros los homosexuales sufren de nuevo una gran persecución. Salir del armario en la escuela es un suicidio por culpa del alto porcentaje de moros en sus aulas y pasear tranquilo por las calles vuelve a ser una utopía.
En España hace años que los homosexuales vemos como los moros se apropian de nuestra libertad, pero aún podemos evitarlo, solo nos encontramos en la fase inicial de este fenómeno. Que pasa ¿tenemos que esperar a que los actos de los moros perjudiquen realmente a los héteros para tomar medidas?
Sus derechos no están por encima de los mios, si vienen a España y no quieren respetar las libertades de sus ciudadanos se les echa y punto, no voy a vivir peor para que ellos vivan mejor.
A ver para los de los aspavientos denunciantes de xenofobia.
Estos tios son extranjeros, pero ese no es su delito , son musulmanes pero ese tampoco es su delito , su delito es ser unos cerdos radicales que han venido de sus paises al nuestro y no estan de acuerdo con nuestra manera de vivir , ni con nuestras libertades ,ni con nuestras leyes por lo tanto bajad esos humos por que lo primero que merecen es ser juzgados si, lo segundo es que si son econtrados culpables que lo paguen tambien como cualquier otro ciudadano, pero despues un buena patada en sus putos culos y de vuelta a sus paises o a otros que los quieran acojer al menos hasta que alli tambien se den a conocer como la miseria humana que son.
Es como si en vuestra casa no quisieseis que se fumase y me presentara yo y me encendiese un cigarro por que me ampara mi derecho a la libertad .
Por cierto , a pocos musulmanes nacidos en España vereis comportarse asi,muy , pero que muy pocos .
Con dos Coranes, habráse visto...
Entre la pseudo-moralina de la iglesia católica y el extremismo moralista de las mezquitas... estamos volviéndo hacia atrás, es una contra-evolución.
LA RELIGIÓN ES EL OPIO DEL PUEBLO
Leyendo algunos de vosotros no me extraña que los repugnantes se permitan el lujo de hacer cosas como estas.
¿Cómo podeis soltar chorradas como "tolerancia" si está claro que eso es algo que SÓLO viene desde un sector y no es precisamente el islámico?
Estoy un poco hasta las narices que esos "pobrecitos marginados" se queden mirando lascivamente a mi novia y hermanas cuando pasan por su lado (porque para ellos, una mujer española es peor que una prostituta, primero por vestir como quiere, segundo por no ser islámica y tercero sencillamente por ser mujer); que creen carnicerías sólo para ellos; que los morillos vayan chuleándose a todo el mundo e incluso agrediendo porque no tienen nada mejor que hacer, etc.
¿Hablamos de aquella mujer secuestrada por un "comité islámico" a la que iban a matar en Cataluña?¿de los que se citan en la noticia que estamos comentando? ¿de las niñas que tienen que llevar por huevos el velo a un colegio público y por tanto laico? sí, sí, esto sí que es TOLERANCIA
Debe de ser que no vivís en barrios en los que tengais que compartir lo cotidiano con ellos para hablar tan ligeramente como lo haceis.
Es lo que pasa cuando no se tiene criterio propio. Habladme de chino o de cualquier otro, pero de marroquies e islámicos en general...
Lo malo de esto no es que esa gente haga esas cosas, llevan toda la vida haciendolo, es su forma de entender la sociedad.
Lo malo es que aqui hay autenticos impresentables que justifican y apoyan que se les deje hacer a los inmigrantes lo que quieran, aunque sus costumbres sean autenticas barbaridades.
#50 no se trata de eso, de expulsar a los que no son iguales. Se trata de expulsar a los que no son iguales Y pretenden que nosotros adoptemos su visión del mundo pasando por encima de los derechos de los demás.
#51 pues quizas deberiamos empezar por poner mas dificil obtener la nacionalidad española, no se, con algo tan basico como haber convivido un periodo lo suficientemente largo en la sociedad sin crear problemas y dando muestras de integración... y si pones un periodo de prueba posterior a la obtencion, casi que mejor. Suiza quizas sea un buen sitio (quizas un poco exagerado) para mirar como se debe poder obtener la nacionalidad con tal de preservar el bienestar común.
#29 Creo que entra dentro de eso de la "libertad de expresion". Hace poco nos manifestamos por ella y creo que, siendo su comentario mas o menos acertado, pedir un ban para el te acerca mas a los islamistas de la noticia que a la democracia.
Vamos a ver, no es tan complicado. Tu puedes tener las creencias que te de la gana y actuar como te de la gana en funcion de esas creencias siempre que ello no implique el incumplimiento de las normas y leyes de la sociedad en la que vives. Por tanto, estas conductas seran todo lo normal segun quien interprete la religion islamica pero constituyen una flagrante infraccion de las normas y libertades que tenemos. No son mas que hechos denunciables y que deben ser sancionados mediante el imperio de la ley, como siempre.
Demostrar tu rechazo a estas conductas NO tiene nada que ver con la xenofobia y yo estoy en mi pleno derecho de decir que repruebo completamente estas acciones que dentro de nuestro marco social y legal son inapropiadas.
Si escudandonos en las costumbres de cada uno permitimos hacer a cada uno lo que le venga en gana entonces las leyes no tienen sentido y todo el chiringuito se viene abajo.
la falta de integración manifiesta (como es el caso) y a posta de extranjeros, deberia ser causa de expulsión inmediata y para siempre. De los que no son extranjeros, nos tendremos que joder.
Se les aplica la ley, igual que a cualquiera que agrede a un ciudadano en la via pública y punto. Las leyes se crean y se aprueban entre toda la ciudadanía, no son las que deciden cuatro personas en base a sus creencias religiosas.
Sinceramente no se que le passa a algunos integrantes de este colectivo. El tema de que nose integren de manera ninguna no hace mas que abrir una brecha cultural y racial que acabará por irsenos de las manos y cuando eso llegue...me da a mi que se puede liar gorda.
Yo tambien creo que su sistema moral, una vez que vienen aqui, deben en gran medida olvidarlo.
No pueden condenar a nadie por infringir su moral en este país. Para mi es totalmente inmoral muchas de las cosas que predican. Por no decir cuando salen noticias escandalosas como condenas a una mujer por no llevar velo, o ver niñas de 8 o 11 años con su velo de "casadas" NO ME JODAS!! Son niñas eso no es inmoral? Y así empiezo a encenderme...
#11 Perdón. Te había malinterpretado en #2. Pensaba que volvía a escuchar la musiquita de "y con el Islam no hay huevos de meterse, ¿eh?".
De todas formas, las religiones organizadas me parecen un peligro. Ya sea real (como el caso obvio de la noticia) como potencial (miles de seguidores que sigan a pies juntillas lo que les digan sus hechiceros). Para empezar, no respetan ni practican la democracia (¿en las últimas elecciones a Papa, que porcentaje de católicos pudo votar?) ni la igualdad (con honrosas excepciones entre algunos protestantes que pueden tener sacerdotas o incluso obispas) ni la tolerancia (por ejemplo, los homosexuales son tratados a pedradas por muchas sectas). Estos y otros muchos desordenes pasan cuando la Ley de Dios (teocracia) se pone por encima de la Ley de los hombres (democracia).
Por todo ello, considero que la libertad de culto debe estar subordinada a que el culto en cuestión respete escrupulosamente los valores democráticos de la sociedad.
Nos costo siglos quitarnos de encima la religion Catolica y Protestante que tanto sufrimiento y muerte trajeron a Europa; ahora nos llega de afuera otra religion que por su comportamiento en muchos de los paises donde es mas virulenta podriamos comparar y llegar a la conclusion de que en sus mejores momentos los inquisidores eran Hermanitas de la Caridad al lado de los islamitas radicales. ¿ Que hacen nuestros gobiernos ? Retoncan nuestras leyes para que no se sientan ofendidos. Temas como el velo y demas parafernalia religiosa.
Vienen a Europa porque en sus paises las cosas van mal y no comprende que uno de los motivos porque van mal sus paises es su propia religion. Ahora vienen a España a imponer sus leyes sobre las nuestras.
#43 pues creo que deberiamos crear una ley nueva por la cual no se pueda tener la residencia (no digamos ya la nacionalidad) (y por tanto expulsión) si no se acepta y se actua en contra de los valores y las costumbres de la sociedad española, entre las que estan, por cierto, el respeto a las leyes, los poderes y los simbolos.
Y luego, tal como dices, se les aplica la ley.
Por que sino, si lo haces como dices como cualquiera que agrede a un ciudadano, que haces, les pones una multa y ale, a seguir haciendolo, o si se pasan de bestias, una temporadita en la carcel y a campar a sus anchas otra vez? (por todo el rollo de la carcel y reinsencion y tal... que esta muy bien, pero si no hay voluntad de ello deberia haber un medio alternativo, no nos vamos a pasar de buenos y paracer tontos... y en el caso de los extranjeros, es muy simple, fuera).
#29 Acertado en casi un 100% de los casos, sería un "Hayá donde fueres, haz lo que vieres". No puedes irte a otro país buscando una vida mejor y arrastrar como rémoras un montón de costumbres y creencias dañinas que fueron las que te hicieron salir de tu casa en primer lugar. No puedes crear un ghetto y hacer tus leyes. Si no, al final acabaremos viendo esto: Un ‘juicio’ islamista condenó a una mujer a morir por adúltera en Reus
más a menudo. Y luego a llevarnos las manos a la cabeza.
No se trata de xenofobia (por suerte he tenido curros en los que he trabajado con gente de muchos sitios) si no de sentido común. Posiblemente, las chicas agredidas de la noticia también habían venido a España a tener una vida mejor (O incluso han nacido ya en España). Y mira. Si vas a venir a dar por saco, déjalo, no vengas. Y si ya estás aquí y dando por saco, a tu casa, por la vía rápida.
#61 Qué quieres? Es un chiste de mis años de instituto Podemos probar con: La religión es como i, la inventaron para poder probar algo.
Y si se van... Qué será de la alianza de civilizaciones???
Aun a riesgo de jugarme el karma, diré que el problema no es fácil de solucionar con los islamistas. Tengo un amigo musulmán, practicante, y bastante moderado. Y ha llegado a reconocer que en España no se les tarta bien a los musulmanes por el hecho de no reconocerles la posibilidad de que se casen con varias mujeres. Mi postura con todos los que vienen y no se adaptan la tengo muy clara. FUERA!!
Además, cómo cojones te puedes fiar de unos tíos que se niegan a compartir un buen jabuguito con un buen tinto mientras se charla amistosamente??
#2 Precisamente luchar a favor de un estado laico es luchar contra estos radicalismos. No permitimos que ninguna confesión pase por encima de los derechos colectivos, ni católicos, ni musulmanes, ni budistas ni nadie.
Si se sacaron la nacionalidad española son españoles. Tanto decir que los catalanes son españoles por que así lo pone en su DNI y ahora resulta que los musulmanes con DNI español, aunque hayan nacido en españa, ya no son españoles por que os da la gana. Ahi estamos, siendo coherentes, claro que sí. Ser musulmán no es ser de un país concreto, hay musulmanes de todas las nacionalidades. Si es que seguimos con la idea de cristianos = de aquí, musulmanes = de fuera.
#71 gente como tu es la que sobra en este pais, pq una persona que iguala el fanatismo musulman con la iglesia catolica es mas corta que un corpiño, los urbanitas nos os habreis dado cuenta pero los que somos de pueblo y a mucha honra ya nos dimos cuenta de que hace mas o menos año y medio hubo una floracion de pañuelos cual flores en primavera, la razon es que los musulmanes ya consideraron que era el momento de dejarse ver y la orden fue "pañuelos a la cabeza", hace 3 0 4 años se pidieron piscinas separadas en mi pueblo y comentando esto con un amigo mio musulman este me dijo: "si a todos estos nos los mandais para abajo se os comeran" mi amigo dice: "yo soy musulman como tu catolico" pero de estos quedan pocos, respecto a todos los comentarios que he leido simplemente me asustais y sera gracias a muchos de vosotros que en unos años la posibilidad de que nuestras mujeres vayan con pañuelos es muy alta ya que esto del buenismo no funciona con esta gente
#31 Algo asi, reconocen los tribunales catolicos, judios y de otras religiones porque los consideran portadores del mismo mensaje, siempre y cuando no contradigan el islam, lo que no parecen entender es que nuestros tribunales no pertenecen a ninguna religion, ni la representan.
#24 Si, ya, mi comentario en #21 era irónico. Claro que lo es. Aprovechar el meno para dar rienda suelta a la xenofobia y al racismo. Encima con los comentarios más xenófobos plagados de votos positivos. Vaya vergüenza...
#65 es que es tan simple como eso, como el derecho de admisión de los locales publicos. Si no cumples las normas establecidas en el cartelito de la entrada (vestimenta, etc) o molestas a los demás clientes, te vas fuera. Pues lo mismo, pero a nivel de pais. Si no respetas las normas del cartelito (leyes) o molestas a los demas (vulneras sus derechos), te vas fuera. Punto.
#88 siento no estar de acuerdo contigo, estos fanaticos son la punta del iceberg, son los que se ven y hacen notar para controlar al resto pero esta gente son aceptados por la mayoria de musulmanes que es la gran masa de hielo que les va detras, te sorprenderias de la gran aceptacion que estos "policias de la moral" tienen en la comunidad musulmana, no te olvides nunca de que nosotros somos los infieles y el objetivo a batir, #91 no digas jilipolleces hombre por el amor de Dios
Si me equivoco decírmelo.
Una de las normas de los Musulmanes es respetar las normas del lugar donde viven, hasta que sean un número suficiente en el lugar y allí imponer la ley Islámica, que es la única que reconocen. Estos casos van a crecer lamentablemente en distintos lugares. #1#30 Seguramente muchos de los Musulmanes que actúen así, sean Españoles de nacimiento, que hacemos con estos, ¿Los quemamos¿?
siguiendo con la linea del post anterior debo pensar que estos son
"els nous catalans" (los nuevos catalanes) que decia Carod, hace años comentaba con un amigo "los moros entraran por Andalucia y por aqui arriba nos preguntaremos quienes son lo buenos si los moros o los andaluces" ya ha llegado el momento, si nuestra sociedad no reacciona y pronto, se nos van a comer y lo que mas me extraña es que no he visto a nadie de todos estos "amantes de la libertad y de la igualdad" manifestarse en contra de la vejacion de la mujer en el Islam y denunciar publicamente que esta es una religion totalmente inconstitucional, no al contrario desde el gobierno se ha pedido que se dejen solares para hacer mezquitas, pandilla de cretinos ya lo pagaremos caro
Esas personas usan su estatus en la comunidad para blindar al máximo el colectivo y crear un país aparte, separado del entorno catalán, que consideran impío.
Y despues tenemos la culpa los demas de que no se integren. ¡es que somos unos intolerantes!
Lo que pasa que al islam se le tiene miedo, y por eso se le deja hacer lo que quiera
Y a esta "Brigada de la moral" se le permitira seguir amargando a ciudadanos
#7 No hace falta mucho para darse cuenta de que #3 se refiere a la deriva retrógrada del islam, no de que se expulsen a los musulmanes per se. Esta un poco cogido con pinzas eso de comparar la crítica a la religión con el exterminio.
islam =/= musulmanes
#50 No ves, no lo entiendes: expulsemos a los que hacen 'brigadas de la moral' y tratan de excluir a los nativos de las zonas a donde van -no jugar al futbol con catalanes-....
Si estan nacionalizados no hay nada que hacer.... sino A LA PUTA CALLE. Y si me dices que esto es ser xenofobo solo puedo decirte que estas haciendo apologia de la xenofobia y comenzare a pensar que la xenofobia no es algo tan malo.
#106 La cosa es que para que vienen? el otro día aquí criticábamos a los que se iban a vivir cerca de un aeropuerto y luego se quejaban del ruido. Pues esto es lo mismo, ¿si odias a los que van a ser tus vecinos para que coño vienes? ¿para dar por el culo a los compatriotas que si quieren vivir con nosotros? Pues para eso que se quedan en el agujero del que han salido.
¿Xenofobia?, no entiendo muy bien de razas y tengo claro que si fueran suecos más de uno no usaría la palabra racismo o xenofobia. En cambio sí entiendo de colectivos, si un colectivo molesta y encima un colectivo "invitado" a este país la solución es bien sencilla, un barco y a molestar a su país.
Es de cajón que hace falta algo más que un papel para formar parte de la sociedad, por un lado integrarse y por otro dejar en sus lugares de origen costumbres que en la nación receptora estén fuera de lugar. Éste es un claro ejemplo.
Doy por hecho que en sus lugares de origen mi mujer debe salir con pañuelo y no creo que me dispensen alcohol, tienen sus costumbres y por absurdas que sean deben respetarse y si no me gustan mecojo un avión y me vuelvo. Lo que no haré será ostiar a mis paisanos si no van a misa o no echan la siesta.
Hacen ir a sus mujeres cubiertas , pero no dejan de mirarse a las europeas. De entrada no hay igualdad de oportunidades entre sexos. Un musulmán no acepta tener a una mujer como Jefe superior. Incluso los niños replican a las maestras.
Los hombres comen en el comedor y las mujeres en la cocina. Yo he visto a 2 musulmanes en un restaurant comer a dos carrillos y en otra mesa la mujer mirando....
Los imanes explican como se puede zurra a una mujer sin dejar marcas y es curiosa la hipocresía que se ve en, el espacio religioso de tve ,la locutora sale sin velo ni pañuelo ,como si fuera lo habitual.....
Con su religión Europa seria la región mas pobre del mundo a madame Curie la hubieran metido en una cocina.
#48: Pues creo que deberiamos crear una ley nueva por la cual no se pueda tener la residencia (no digamos ya la nacionalidad) (y por tanto expulsión) si no se acepta y se actua en contra de los valores y las costumbres de la sociedad española, entre las que estan, por cierto, el respeto a las leyes, los poderes y los simbolos.
No, no, no, craso error. Esta gente intenta cargarse la libertad y el estado de derecho, y para evitarlo, acabamos destrozándolo nosotros solos.
Las obligaciones sólo pueden venir hacia las leyes y los derechos de los demás, punto. Si empiezas a aplicar "costumbres" como leyes, jodidos estamos, porque se acabará torciendo y se expulsará a alguien por cualquier gilipollez.
Y ya ni hablemos de los símbolos... barra libre para encarcelar a cualquiera a poco que diga que es republicano o nacionalista.
Yo lo que veo aquí es que unos gilipollas han delinquido y coaccionado a otras personas por razones de religión, y deberían ser juzgados, eso si se les debería aplicar algún tipo de agravante por gilipollas, no se asociación ilícita o algo así.
#72 tan simple como sacar una nueva ley que diga que no se puede pedir/renovar la residencia si se ha cometido un delito (ahi ya podriamos diferenciar por tipo de delito, o no) en los X años anteriores, o que la revoque si se produce posteriormente. Incluso se podria condicionar a la supuesta "reinsercion" para la que sirven las carceles.
Lo que esta claro es que no se pueden tolerar actitudes que lesionen los derechos de los demas, y encima, sean un caldo de cultivo para propagar la intolerancia y el fanatismo.
Lo que no entiendo es estas actitudes. Se supone que vienen aquí para encontrar la vida que no pueden vivir en sus países de origen. Libertad, seguridad, sanidad, oportunidades de medrar laboral y económicamente. En vez de aprovechar la oportunidad que se les brinda en otra sociedad traen consigo toda la miseria moral, económica y cultural que en sus países de origen les tiene sumidos en la Edad Media. Si es esto lo que quieren, la expulsión inmediata es la solución para estos elementos ultramontanos. Ya tenemos bastante con los autóctonos.
#48 tienes que distinguir entre las diferencias culturales y la violencia. Son dos cosas muy distintas. Si en la noticia pusiese: "grupo de jóvenes con cuenta en twitter agreden a la gente" no haríamos una ley distinta para los que tienen cuenta en twitter. La ley que propones es equivalente a decirle a una persona que acate la ley del pais al que viene. Si podemos pedirle eso a un inmigrante...¿por qué no a alguien de aquí?. ¿o ya se lo pedimos? ¡ciertamente, se lo pedimos con la ley! pero no le condenamos ANTES de que cometa el delito,¿no?
La ley se aplica a todos. ¿Que la ley no es correcta? pues se manifiesta uno, se pide que se corrija. Pero la ley se aplica a todo el mundo, por encima de su raza o religión. Así lo dice la constitución, oigan.
Pregunta: ¿ tu crees que llovera hoy?
Respuesta segun mentalidad de #91: la merluza ayer estaba mas fresca...
A ver #91 ,alguien te deberia decir de una vez que se vive en el mundo real y no el de los teletubbies , o eso y en vez de en España vives en la segunda luna de Jupiter .
No entiendo a que te refieres con católicos que forman brigadas para intentar que se legisle en base a su moralidad y religión , por que una cosa es admitir que de vez en cuando sale un cuervo de alto rango (obispo, cardenal o papa)para decir una chorrada de las suyas y en seguida se le tira media nacion a mandarles a la mierda y otra muy diferente es el que venga uno o varios extranjeros a hacer cumplir sus leyes (ilegalmente por ser anticonstitucionales ) aqui en España en contra de las leyes que ya tenemos aqui establecidas .
Machote , mi deber es comunicarte ( aunque esto sea causa de que dejes de vivir en ese mundo de inocencia en el que te encuentras)que aqui en España el que comete un delito se le persigue y se le juzgue sea catolico o musulman , pero a ver recapacita conmigo esta pregunta ...
¿ A caso no tenemos ya bastantes hijos de puta dentro que tambien tenemos que poner buena cara a los que llegan de fuera?
Miedo me da la respuesta ... #94 Si, Si que se que estos solo son la punta del iceberg .
No creo que una ideología como la musulmana: intolerante, violenta, machista, homófoba, sádica y victimista deba tolerarse en aras de la defensa del derecho a la libertad religiosa o considerarse cultura. Para mi son igual de malos (o peores) que los nazis y deben recibir el mismo trato: Ilegalización. Y me da igual que en lugar de "ideología política" lo llamen "religión" yo no quiero que mi país termine como una dictadura teocrática, que es lo que han hecho ellos, manteniendo el altomedievo en pleno siglo XXI. Los países civilizados debería vetar el islam antes de que sea demasiado tarde
#123 En la mayoría de países musulmanes está muy mal visto, si no prohibido, que una mujer musulmana se case con un hombre no musulmán. Lo contrario es incluso una conquista. Últimamente ha habido varias noticias en España y Europa de chicas agredidas o asesinadas por su propio padre por tener un novio del país o por occidentalizarse.
nos ha costado sangre y sudor (mucha sangre) pasar como de la mierda de una religion ( si asi lo desea uno) para que venga otra con fuerza y con mas fanatismo
estas cosas hay que combatirlas desde el primer indicio
#75 Se quitan los símbolos religiosos (todos) porque es un estado laico y punto. Yo quiero que los quiten no porque ofendan a los practicantes de otras religiones (o a los ateos, ojo) que también puede ser. Si no porque no tienen razón de ser, ni cabida, en nuestros colegios, ni en las instituciones públicas.
Es muy gracioso como la mayoría termina actuando igual de mal que estos subnormales, lo que lamentablemente también los convierte en subnormales a ustedes.
Señores hay leyes y todos somos (o deberíamos ser) iguales ante ellas, así que los que violan la ley deberán pagar el precio de hacerlo y punto, por suerte ninguna religión está por encima de la ley. El problema no es un país o una religión si no que estos existan. Combatir la intolerancia con intolerancia es una estupidez y es lo que la mayoría ha planteado en este post.
Lamentable…
El estado tendría que tomar medidas en el asunto sea la religión que sea, pero a ver quien se atreve a decirle algo a estos, después de la que se monto por las caricaturas de Mahoma. Yo no soy religioso, todo el mundo debe ser libre de practicar la religión que le apetezca, pero con unos limites morales.
#58 No te equivoques, yo respeto tanto a unos como a otros, siempre y cuando ninguno de ellos pretenda imponerme su moral, ni saltarse la ley solo por que lo dice su religion.
En España son peores los obispos y sus "representantes" politicos, que los pocos grupos que empiezan a formarse de radicales islamicos, por desgracia el conjunto de la poblacion ve un mayor problema en los segundos que en los primeros, y como contra los obispos y demas calaña es mas dificil actuar, los que provocan mas enfrentamientos a pie de calle son los radicales islamicos.
Que conste que si por mi fuera los mandaba a unos y otros a predicar al desierto de donde salieron, como eso no es posible pido que se les aplique la ley, ahora que todavia las cosas son controlables, hay que frenar los güetos ahora y no esperar a que ocurran incidentes mas graves, si cabe.
#48 Es que los de las costumbres y valores es un poco complicado. ¿ Que valores tenemos ?
¿la familia tradicional ? ¿los toros ? ... lo que para algunos pueden ser valores y costumbres, para otros pueden no serlo. Pienso que deberíamos dejarnos de valores, costumbres y símbolos y ceñirnos escrupulosamente a lo que marque la ley.(muy mejorable a mi modo de entender , pero eso ya es otra discusión).
#86 Yo no igualo fanatismo, igualo intenciones, que es diferente, y por cierto lo de corto y urbanita, te lo guardas para quien tu conozcas, para quien no haya tratado con musulmanes obzecados y otras aves peligrosas como los catolicos cabrones autoctonos del pais, que tambien los hay, ¿o te crees que han desaparecido por arte de magia?
Tu les tienes miedo a los de fuera, yo les tengo mas miedo a los de dentro, por una sencilla razon, el problema del islamismo radical todavia es pequeño y se puede controlar aplicando la ley, el problema con los de aqui, es que se les aplican las leyes segun la familia de la que provengan.
Para #32. Entiendo perfectamente que tus comentarios no son racistas. Es de justicia pedir integración por parte de los extranjeros en el pais que te acoje. Yo vivo en el extranjero y tengo clarísimo que soy un invitado y debo integrarme, tanto en el idioma como en las costumbres.
Comentarios
#3 El fanatismo religioso, mejor fuera de la humanidad.
Estooo... Y si se vuelven a su país? A ser posible con una patada en el culo...
Chiste malo: Deben ser como e, porque no hay manera de que se integren...
Ni xenofobia ni hostias, una cosa es ser tolerante y otra mirar para otro lado cuando empiezan los problemas, si las cosas empiezan a tomar este camino, vamos muy mal, pero muy mal.
Si los radicales/conservadores de una religion determinada, empiezan a imponer sus costumbres, van a provocar reacciones, las posturas de uno y otro lado se radicalizaran mas todavia, y al final esto se convertira en un polvorin, muy peligroso.
#26 Exacto, te suena del papel ese arrugado y viejo que todo el mundo nombra, pero nadie respeta, nuestra maldita constitucion.
#29 De xenofobo nada, si no respetas la ley del pais que te acoje, ¿para que vas? si el pais de acogida no permite tus constumbres por que estan fuera de la ley, ¿a que vas? y eso se aplica a cualquier delito y por el motivo que sea, de la religion que sea, y del pais que sea, previo paso por la justicia española.
Justo aqui es donde acaba mi tolerancia. Si sus limitaciones religiosas entran en conflicto con nuesta legalidad tienen dos caminos:
O cambian su actitud o pueden buscarse un pais mas afin a sus indignidades.
Supongo que a los que están preocupados por poner o quitar crucifijos de escuelas ésto se la pela...
Musulmanes conservadores crean....
¿y los Musulmanes progresistas no dicen nada?
#2 En realidad son los católicos los que están defendiendo los derechos de los musulmanes:
http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=4818 :
Los obispos suizos salen en defensa de la construcción de minaretes en las mezquitas
Fanáticos religiosos, Dios los manipula y ellos se juntan. (Para defender sus privilegios.)
#3 Supongo que te referias a los islamistas radicales, de lo contrario tu comentario seria xenófobo, no?
Es obvio que los que hacen estas cosas no están respetando ni la libertad de culto ni la propia libertad individual de sus semejantes.
Y supongo que ellos están a favor de la libertad de culto, no?
#18 Relajate, no es una propuesta xenofoba de expulsion sino una invitacion a buscarse ellos mismos un sitio acorde con su vision de la vida.
Evidentemente los delitos cometidos aqui, se juzgan aqui y se cumplen aqui.
#19 Son como las meigas.
Ninguna religión debe acogotar a nadie. El Estado debe guardar estricta neutralidad religiosa y hacer uso de todos los recursos legales para impedir las intromisiones inaceptables de las religiones en la autonomía de las personas. Y, efectivamente, #2, los dirigentes religiosos se unen para sacar adelante en la ONU una repugnante norma sobre lo que ellos llaman blasfemia y el mundo civilizado denomina libertad de expresión.
Estos actos son delitos y como tal deben ser perseguidos por la justicia. La disculpa (raza, religión, política, competición deportiva...) es irrelevante. Lo único que tiene que hacer el estado es aplicar las leyes sin discriminación por causas de raza, religión, política...
...mmmmmm esto me suena de algo, pero no sé de qué. Seguro que en algún legajo sin importancia que todo el mundo se pasa por el culo pone algo parecido.
Eso demuestra mi teoría que hay una pseudocultura a erradicar que es la de la violencia por encima de la ley, da igual que sean de extrema derecha, de extrema izquierda, gitanos, futboleros, musulmanes, raperos , latin kings,borrokas o esnifadores de pegamento cada poco tiempo se forman pandillas cuyo unico objetivo es buscar excusas para golpear a alguien como en este caso "por jugar al fútbol con catalanes"
Cuando les pillan siempre pasan dos cosas:
-Los agresores mascullan que les detienen por perjuicios contra su raza, ideología etc.
-O no se les juzga por ser menores o se les juzga por una falta (dile tú al chaval de 11 años al que han agredido y que va a estar un año con miedo cada vez que cruce la esquina que su ojo morado es un delito leve)
Es decir lo qeu dice #43 se les aplica la ley por agresión que consiste en: "una reprimenda y para casa a menos que puedas demostrar lesiones graves con un parte médico"
Hay que reformar el código penal para ampliar los agravantes sin dejar de pensar en medidas de rehabilitación pero protegiendo más a los ciudadanos.
Yo empezaría por despenalizar el tráfico de drogas, y con los impuestos que se generen y el vaciado de las cárceles que esto produciría la mitad del dinero para rehabilitación de drogadictos y la otra mitad para aumentar la seguridad ciudadana
#4 Lo que han hecho los obispos de Suiza es una muestra de tolerancia no de fanatismo.
¿Por querer construir un minarete (que no olvidemos que es un simple elemento arquitéctonico de una mezquita) ya se es un fanático?
Tolerancia cero, deportados a sus países ipso facto.
Que hacer con gente asi?
EXPULSION YA!
#4 Entras en aguas porcelosas... La libertad de culto y de no-culto, que debe imperar siempre, es independiente del fanatismo más aberrante. Defender que en Suiza se pueda ser musulmán sin que por ello exista segregación me parece loable. No así el que estos energúmenos traduzcan su histerismo religioso en violencia, sexismo y anormalidad social.
#1 No entendía tu chiste. Hasta que he caído que te estarías refiriendo a e elevado a x.
Prisión a los que cometan los délitos, y con agravante de xenofobia e impidimiento de la libertad religiosa de las personas.
#31 penas de carcel para los delitos que cometan. A los que no sean españoles de nacimiento, puerta. Para empezar, no se deberia poder dar la nacionalidad a alguien que va en contra de como es la sociedad de la que quiere obtener la nacionalidad. Y para seguir, así se evita que los españoles de nacimiento que actuen asi sean 4 gatos en lugar de ir aumentando como seria si se permite a estos extranjeros intolerantes establecerse y permanecer en el pais.
Pero aquí, por una malentendida condescendencia, les dejaran que hagan lo que quieran, al tiempo.
#22 Presionarían para que quitaran la lencería y lo conseguirían, a eso estamos llegando.
Esto no es nada, los hijos de estos inmigrantes que nacen siendo españoles aún se creen con más derecho a agredir a los demás, ya no tienen miedo a la expulsión y como el país también es suyo se creen que pueden imponer su ideología incluso por la fuerza.
Lo vemos en otros países europeos con más tradicón en acogida de inmigrantes. Holanda llegó a grandes cotas de libertad e igualdad y gracias a los moros los homosexuales sufren de nuevo una gran persecución. Salir del armario en la escuela es un suicidio por culpa del alto porcentaje de moros en sus aulas y pasear tranquilo por las calles vuelve a ser una utopía.
En España hace años que los homosexuales vemos como los moros se apropian de nuestra libertad, pero aún podemos evitarlo, solo nos encontramos en la fase inicial de este fenómeno. Que pasa ¿tenemos que esperar a que los actos de los moros perjudiquen realmente a los héteros para tomar medidas?
Sus derechos no están por encima de los mios, si vienen a España y no quieren respetar las libertades de sus ciudadanos se les echa y punto, no voy a vivir peor para que ellos vivan mejor.
#29 Yo no entiendo como no puedes entender un comentario tan simple como #1...
Y encima le llamas xenofobo... tocate los webos....
Solo un par de conceptos básicos:
Islam= sumisión.
Yihad= lucha contra el que no se someta.
Mas claro, agua. Ya sabemos lo que podemos esperar.
A ver para los de los aspavientos denunciantes de xenofobia.
Estos tios son extranjeros, pero ese no es su delito , son musulmanes pero ese tampoco es su delito , su delito es ser unos cerdos radicales que han venido de sus paises al nuestro y no estan de acuerdo con nuestra manera de vivir , ni con nuestras libertades ,ni con nuestras leyes por lo tanto bajad esos humos por que lo primero que merecen es ser juzgados si, lo segundo es que si son econtrados culpables que lo paguen tambien como cualquier otro ciudadano, pero despues un buena patada en sus putos culos y de vuelta a sus paises o a otros que los quieran acojer al menos hasta que alli tambien se den a conocer como la miseria humana que son.
Es como si en vuestra casa no quisieseis que se fumase y me presentara yo y me encendiese un cigarro por que me ampara mi derecho a la libertad .
Por cierto , a pocos musulmanes nacidos en España vereis comportarse asi,muy , pero que muy pocos .
Con dos Coranes, habráse visto...
Entre la pseudo-moralina de la iglesia católica y el extremismo moralista de las mezquitas... estamos volviéndo hacia atrás, es una contra-evolución.
LA RELIGIÓN ES EL OPIO DEL PUEBLO
Leyendo algunos de vosotros no me extraña que los repugnantes se permitan el lujo de hacer cosas como estas.
¿Cómo podeis soltar chorradas como "tolerancia" si está claro que eso es algo que SÓLO viene desde un sector y no es precisamente el islámico?
Estoy un poco hasta las narices que esos "pobrecitos marginados" se queden mirando lascivamente a mi novia y hermanas cuando pasan por su lado (porque para ellos, una mujer española es peor que una prostituta, primero por vestir como quiere, segundo por no ser islámica y tercero sencillamente por ser mujer); que creen carnicerías sólo para ellos; que los morillos vayan chuleándose a todo el mundo e incluso agrediendo porque no tienen nada mejor que hacer, etc.
¿Hablamos de aquella mujer secuestrada por un "comité islámico" a la que iban a matar en Cataluña?¿de los que se citan en la noticia que estamos comentando? ¿de las niñas que tienen que llevar por huevos el velo a un colegio público y por tanto laico? sí, sí, esto sí que es TOLERANCIA
Debe de ser que no vivís en barrios en los que tengais que compartir lo cotidiano con ellos para hablar tan ligeramente como lo haceis.
Es lo que pasa cuando no se tiene criterio propio. Habladme de chino o de cualquier otro, pero de marroquies e islámicos en general...
Lo malo de esto no es que esa gente haga esas cosas, llevan toda la vida haciendolo, es su forma de entender la sociedad.
Lo malo es que aqui hay autenticos impresentables que justifican y apoyan que se les deje hacer a los inmigrantes lo que quieran, aunque sus costumbres sean autenticas barbaridades.
#50 no se trata de eso, de expulsar a los que no son iguales. Se trata de expulsar a los que no son iguales Y pretenden que nosotros adoptemos su visión del mundo pasando por encima de los derechos de los demás.
#51 pues quizas deberiamos empezar por poner mas dificil obtener la nacionalidad española, no se, con algo tan basico como haber convivido un periodo lo suficientemente largo en la sociedad sin crear problemas y dando muestras de integración... y si pones un periodo de prueba posterior a la obtencion, casi que mejor. Suiza quizas sea un buen sitio (quizas un poco exagerado) para mirar como se debe poder obtener la nacionalidad con tal de preservar el bienestar común.
Yo más que a los moros, expulsaría a los politicamente correctos.
#29 Creo que entra dentro de eso de la "libertad de expresion". Hace poco nos manifestamos por ella y creo que, siendo su comentario mas o menos acertado, pedir un ban para el te acerca mas a los islamistas de la noticia que a la democracia.
Vamos a ver, no es tan complicado. Tu puedes tener las creencias que te de la gana y actuar como te de la gana en funcion de esas creencias siempre que ello no implique el incumplimiento de las normas y leyes de la sociedad en la que vives. Por tanto, estas conductas seran todo lo normal segun quien interprete la religion islamica pero constituyen una flagrante infraccion de las normas y libertades que tenemos. No son mas que hechos denunciables y que deben ser sancionados mediante el imperio de la ley, como siempre.
Demostrar tu rechazo a estas conductas NO tiene nada que ver con la xenofobia y yo estoy en mi pleno derecho de decir que repruebo completamente estas acciones que dentro de nuestro marco social y legal son inapropiadas.
Si escudandonos en las costumbres de cada uno permitimos hacer a cada uno lo que le venga en gana entonces las leyes no tienen sentido y todo el chiringuito se viene abajo.
la falta de integración manifiesta (como es el caso) y a posta de extranjeros, deberia ser causa de expulsión inmediata y para siempre. De los que no son extranjeros, nos tendremos que joder.
Se les aplica la ley, igual que a cualquiera que agrede a un ciudadano en la via pública y punto. Las leyes se crean y se aprueban entre toda la ciudadanía, no son las que deciden cuatro personas en base a sus creencias religiosas.
Sinceramente no se que le passa a algunos integrantes de este colectivo. El tema de que nose integren de manera ninguna no hace mas que abrir una brecha cultural y racial que acabará por irsenos de las manos y cuando eso llegue...me da a mi que se puede liar gorda.
Yo tambien creo que su sistema moral, una vez que vienen aqui, deben en gran medida olvidarlo.
No pueden condenar a nadie por infringir su moral en este país. Para mi es totalmente inmoral muchas de las cosas que predican. Por no decir cuando salen noticias escandalosas como condenas a una mujer por no llevar velo, o ver niñas de 8 o 11 años con su velo de "casadas" NO ME JODAS!! Son niñas eso no es inmoral? Y así empiezo a encenderme...
#11 Perdón. Te había malinterpretado en #2. Pensaba que volvía a escuchar la musiquita de "y con el Islam no hay huevos de meterse, ¿eh?".
De todas formas, las religiones organizadas me parecen un peligro. Ya sea real (como el caso obvio de la noticia) como potencial (miles de seguidores que sigan a pies juntillas lo que les digan sus hechiceros). Para empezar, no respetan ni practican la democracia (¿en las últimas elecciones a Papa, que porcentaje de católicos pudo votar?) ni la igualdad (con honrosas excepciones entre algunos protestantes que pueden tener sacerdotas o incluso obispas) ni la tolerancia (por ejemplo, los homosexuales son tratados a pedradas por muchas sectas). Estos y otros muchos desordenes pasan cuando la Ley de Dios (teocracia) se pone por encima de la Ley de los hombres (democracia).
Por todo ello, considero que la libertad de culto debe estar subordinada a que el culto en cuestión respete escrupulosamente los valores democráticos de la sociedad.
Nos costo siglos quitarnos de encima la religion Catolica y Protestante que tanto sufrimiento y muerte trajeron a Europa; ahora nos llega de afuera otra religion que por su comportamiento en muchos de los paises donde es mas virulenta podriamos comparar y llegar a la conclusion de que en sus mejores momentos los inquisidores eran Hermanitas de la Caridad al lado de los islamitas radicales. ¿ Que hacen nuestros gobiernos ? Retoncan nuestras leyes para que no se sientan ofendidos. Temas como el velo y demas parafernalia religiosa.
Vienen a Europa porque en sus paises las cosas van mal y no comprende que uno de los motivos porque van mal sus paises es su propia religion. Ahora vienen a España a imponer sus leyes sobre las nuestras.
#43 pues creo que deberiamos crear una ley nueva por la cual no se pueda tener la residencia (no digamos ya la nacionalidad) (y por tanto expulsión) si no se acepta y se actua en contra de los valores y las costumbres de la sociedad española, entre las que estan, por cierto, el respeto a las leyes, los poderes y los simbolos.
Y luego, tal como dices, se les aplica la ley.
Por que sino, si lo haces como dices como cualquiera que agrede a un ciudadano, que haces, les pones una multa y ale, a seguir haciendolo, o si se pasan de bestias, una temporadita en la carcel y a campar a sus anchas otra vez? (por todo el rollo de la carcel y reinsencion y tal... que esta muy bien, pero si no hay voluntad de ello deberia haber un medio alternativo, no nos vamos a pasar de buenos y paracer tontos... y en el caso de los extranjeros, es muy simple, fuera).
#29 Acertado en casi un 100% de los casos, sería un "Hayá donde fueres, haz lo que vieres". No puedes irte a otro país buscando una vida mejor y arrastrar como rémoras un montón de costumbres y creencias dañinas que fueron las que te hicieron salir de tu casa en primer lugar. No puedes crear un ghetto y hacer tus leyes. Si no, al final acabaremos viendo esto: Un ‘juicio’ islamista condenó a una mujer a morir por adúltera en Reus
Un ‘juicio’ islamista condenó a una mujer a morir ...
elperiodico.comNo se trata de xenofobia (por suerte he tenido curros en los que he trabajado con gente de muchos sitios) si no de sentido común. Posiblemente, las chicas agredidas de la noticia también habían venido a España a tener una vida mejor (O incluso han nacido ya en España). Y mira. Si vas a venir a dar por saco, déjalo, no vengas. Y si ya estás aquí y dando por saco, a tu casa, por la vía rápida.
#61 Qué quieres? Es un chiste de mis años de instituto Podemos probar con: La religión es como i, la inventaron para poder probar algo.
#3 Ya, total solo son 51,5 millones de musulmanes en Europa (datos de 2008)
http://www.islamicpopulation.com/Europe/europe_general.html
¿Vas a empezar a construir campos de exterminio o aprovecharás los que se conservan en Alemania, Austria, Polonia, Ucrania etc?
#1 Desafortunado comentario... integ(e,x)=e*x+K
A ver si hay suerte y el próximo local para una mezquita cae enfrente de una buena lencería. ¿Se os ocurre menor manera de que aprendan a tolerar?
Y si se van... Qué será de la alianza de civilizaciones???
Aun a riesgo de jugarme el karma, diré que el problema no es fácil de solucionar con los islamistas. Tengo un amigo musulmán, practicante, y bastante moderado. Y ha llegado a reconocer que en España no se les tarta bien a los musulmanes por el hecho de no reconocerles la posibilidad de que se casen con varias mujeres. Mi postura con todos los que vienen y no se adaptan la tengo muy clara. FUERA!!
Además, cómo cojones te puedes fiar de unos tíos que se niegan a compartir un buen jabuguito con un buen tinto mientras se charla amistosamente??
#14 Si cometen un delito se les juzgará y condenará aquí. Y cumplirán la condena aquí.
#2 Precisamente luchar a favor de un estado laico es luchar contra estos radicalismos. No permitimos que ninguna confesión pase por encima de los derechos colectivos, ni católicos, ni musulmanes, ni budistas ni nadie.
Si se sacaron la nacionalidad española son españoles. Tanto decir que los catalanes son españoles por que así lo pone en su DNI y ahora resulta que los musulmanes con DNI español, aunque hayan nacido en españa, ya no son españoles por que os da la gana. Ahi estamos, siendo coherentes, claro que sí. Ser musulmán no es ser de un país concreto, hay musulmanes de todas las nacionalidades. Si es que seguimos con la idea de cristianos = de aquí, musulmanes = de fuera.
#71 gente como tu es la que sobra en este pais, pq una persona que iguala el fanatismo musulman con la iglesia catolica es mas corta que un corpiño, los urbanitas nos os habreis dado cuenta pero los que somos de pueblo y a mucha honra ya nos dimos cuenta de que hace mas o menos año y medio hubo una floracion de pañuelos cual flores en primavera, la razon es que los musulmanes ya consideraron que era el momento de dejarse ver y la orden fue "pañuelos a la cabeza", hace 3 0 4 años se pidieron piscinas separadas en mi pueblo y comentando esto con un amigo mio musulman este me dijo: "si a todos estos nos los mandais para abajo se os comeran" mi amigo dice: "yo soy musulman como tu catolico" pero de estos quedan pocos, respecto a todos los comentarios que he leido simplemente me asustais y sera gracias a muchos de vosotros que en unos años la posibilidad de que nuestras mujeres vayan con pañuelos es muy alta ya que esto del buenismo no funciona con esta gente
#31 Algo asi, reconocen los tribunales catolicos, judios y de otras religiones porque los consideran portadores del mismo mensaje, siempre y cuando no contradigan el islam, lo que no parecen entender es que nuestros tribunales no pertenecen a ninguna religion, ni la representan.
#8 En efecto, no respetan esas libertades, los fanáticos extremistas de cualquier religión nunca las respetan.
#24 Si, ya, mi comentario en #21 era irónico. Claro que lo es. Aprovechar el meno para dar rienda suelta a la xenofobia y al racismo. Encima con los comentarios más xenófobos plagados de votos positivos. Vaya vergüenza...
#65 es que es tan simple como eso, como el derecho de admisión de los locales publicos. Si no cumples las normas establecidas en el cartelito de la entrada (vestimenta, etc) o molestas a los demás clientes, te vas fuera. Pues lo mismo, pero a nivel de pais. Si no respetas las normas del cartelito (leyes) o molestas a los demas (vulneras sus derechos), te vas fuera. Punto.
#88 siento no estar de acuerdo contigo, estos fanaticos son la punta del iceberg, son los que se ven y hacen notar para controlar al resto pero esta gente son aceptados por la mayoria de musulmanes que es la gran masa de hielo que les va detras, te sorprenderias de la gran aceptacion que estos "policias de la moral" tienen en la comunidad musulmana, no te olvides nunca de que nosotros somos los infieles y el objetivo a batir,
#91 no digas jilipolleces hombre por el amor de Dios
Si me equivoco decírmelo.
Una de las normas de los Musulmanes es respetar las normas del lugar donde viven, hasta que sean un número suficiente en el lugar y allí imponer la ley Islámica, que es la única que reconocen. Estos casos van a crecer lamentablemente en distintos lugares.
#1 #30 Seguramente muchos de los Musulmanes que actúen así, sean Españoles de nacimiento, que hacemos con estos, ¿Los quemamos¿?
#3 Turquia en la UE en 2050. Como pronto.
Y los que digan que no, decidme un motivo por el cual no es UE todavía.
#52: se te ha olvidado un colectivo: niños bien de pozuelo :-))))
siguiendo con la linea del post anterior debo pensar que estos son
"els nous catalans" (los nuevos catalanes) que decia Carod, hace años comentaba con un amigo "los moros entraran por Andalucia y por aqui arriba nos preguntaremos quienes son lo buenos si los moros o los andaluces" ya ha llegado el momento, si nuestra sociedad no reacciona y pronto, se nos van a comer y lo que mas me extraña es que no he visto a nadie de todos estos "amantes de la libertad y de la igualdad" manifestarse en contra de la vejacion de la mujer en el Islam y denunciar publicamente que esta es una religion totalmente inconstitucional, no al contrario desde el gobierno se ha pedido que se dejen solares para hacer mezquitas, pandilla de cretinos ya lo pagaremos caro
#59 aqui no se esta saltando ninguna iglesia las leyes, sino 4 colgaos afectando los derechos fundamentales de otros.
Y si son europeos, pues puerta igual. Es posible.
http://www.mir.es/SGACAVT/extranje/ciudadanos_UE/limitaciones.html
Y empezaria a considerar si algunas de las corrientes extremistas del islam se deberian considerar sectas ilegales.
Esas personas usan su estatus en la comunidad para blindar al máximo el colectivo y crear un país aparte, separado del entorno catalán, que consideran impío.
Y despues tenemos la culpa los demas de que no se integren. ¡es que somos unos intolerantes!
Lo que pasa que al islam se le tiene miedo, y por eso se le deja hacer lo que quiera
Y a esta "Brigada de la moral" se le permitira seguir amargando a ciudadanos
#7 No hace falta mucho para darse cuenta de que #3 se refiere a la deriva retrógrada del islam, no de que se expulsen a los musulmanes per se. Esta un poco cogido con pinzas eso de comparar la crítica a la religión con el exterminio.
islam =/= musulmanes
#50 No ves, no lo entiendes: expulsemos a los que hacen 'brigadas de la moral' y tratan de excluir a los nativos de las zonas a donde van -no jugar al futbol con catalanes-....
Si estan nacionalizados no hay nada que hacer.... sino A LA PUTA CALLE. Y si me dices que esto es ser xenofobo solo puedo decirte que estas haciendo apologia de la xenofobia y comenzare a pensar que la xenofobia no es algo tan malo.
#106 La cosa es que para que vienen? el otro día aquí criticábamos a los que se iban a vivir cerca de un aeropuerto y luego se quejaban del ruido. Pues esto es lo mismo, ¿si odias a los que van a ser tus vecinos para que coño vienes? ¿para dar por el culo a los compatriotas que si quieren vivir con nosotros? Pues para eso que se quedan en el agujero del que han salido.
¿Xenofobia?, no entiendo muy bien de razas y tengo claro que si fueran suecos más de uno no usaría la palabra racismo o xenofobia. En cambio sí entiendo de colectivos, si un colectivo molesta y encima un colectivo "invitado" a este país la solución es bien sencilla, un barco y a molestar a su país.
Es de cajón que hace falta algo más que un papel para formar parte de la sociedad, por un lado integrarse y por otro dejar en sus lugares de origen costumbres que en la nación receptora estén fuera de lugar. Éste es un claro ejemplo.
Doy por hecho que en sus lugares de origen mi mujer debe salir con pañuelo y no creo que me dispensen alcohol, tienen sus costumbres y por absurdas que sean deben respetarse y si no me gustan mecojo un avión y me vuelvo. Lo que no haré será ostiar a mis paisanos si no van a misa o no echan la siesta.
Hacen ir a sus mujeres cubiertas , pero no dejan de mirarse a las europeas. De entrada no hay igualdad de oportunidades entre sexos. Un musulmán no acepta tener a una mujer como Jefe superior. Incluso los niños replican a las maestras.
Los hombres comen en el comedor y las mujeres en la cocina. Yo he visto a 2 musulmanes en un restaurant comer a dos carrillos y en otra mesa la mujer mirando....
Los imanes explican como se puede zurra a una mujer sin dejar marcas y es curiosa la hipocresía que se ve en, el espacio religioso de tve ,la locutora sale sin velo ni pañuelo ,como si fuera lo habitual.....
Con su religión Europa seria la región mas pobre del mundo a madame Curie la hubieran metido en una cocina.
#48: Pues creo que deberiamos crear una ley nueva por la cual no se pueda tener la residencia (no digamos ya la nacionalidad) (y por tanto expulsión) si no se acepta y se actua en contra de los valores y las costumbres de la sociedad española, entre las que estan, por cierto, el respeto a las leyes, los poderes y los simbolos.
No, no, no, craso error. Esta gente intenta cargarse la libertad y el estado de derecho, y para evitarlo, acabamos destrozándolo nosotros solos.
Las obligaciones sólo pueden venir hacia las leyes y los derechos de los demás, punto. Si empiezas a aplicar "costumbres" como leyes, jodidos estamos, porque se acabará torciendo y se expulsará a alguien por cualquier gilipollez.
Y ya ni hablemos de los símbolos... barra libre para encarcelar a cualquiera a poco que diga que es republicano o nacionalista.
Yo lo que veo aquí es que unos gilipollas han delinquido y coaccionado a otras personas por razones de religión, y deberían ser juzgados, eso si se les debería aplicar algún tipo de agravante por gilipollas, no se asociación ilícita o algo así.
#19 los progresistas, desafortunadamente, no son noticia.
#72 tan simple como sacar una nueva ley que diga que no se puede pedir/renovar la residencia si se ha cometido un delito (ahi ya podriamos diferenciar por tipo de delito, o no) en los X años anteriores, o que la revoque si se produce posteriormente. Incluso se podria condicionar a la supuesta "reinsercion" para la que sirven las carceles.
Lo que esta claro es que no se pueden tolerar actitudes que lesionen los derechos de los demas, y encima, sean un caldo de cultivo para propagar la intolerancia y el fanatismo.
Lo que no entiendo es estas actitudes. Se supone que vienen aquí para encontrar la vida que no pueden vivir en sus países de origen. Libertad, seguridad, sanidad, oportunidades de medrar laboral y económicamente. En vez de aprovechar la oportunidad que se les brinda en otra sociedad traen consigo toda la miseria moral, económica y cultural que en sus países de origen les tiene sumidos en la Edad Media. Si es esto lo que quieren, la expulsión inmediata es la solución para estos elementos ultramontanos. Ya tenemos bastante con los autóctonos.
#3 El Islam y todas las religiones mejor fuera de Europa.
Me gustaría que Europa fuera conocida en el mundo como la primer gran nacion atea.
#29 Casi tan xenofobo como ellos con nosotros
#48 tienes que distinguir entre las diferencias culturales y la violencia. Son dos cosas muy distintas. Si en la noticia pusiese: "grupo de jóvenes con cuenta en twitter agreden a la gente" no haríamos una ley distinta para los que tienen cuenta en twitter. La ley que propones es equivalente a decirle a una persona que acate la ley del pais al que viene. Si podemos pedirle eso a un inmigrante...¿por qué no a alguien de aquí?. ¿o ya se lo pedimos? ¡ciertamente, se lo pedimos con la ley! pero no le condenamos ANTES de que cometa el delito,¿no?
La ley se aplica a todos. ¿Que la ley no es correcta? pues se manifiesta uno, se pide que se corrija. Pero la ley se aplica a todo el mundo, por encima de su raza o religión. Así lo dice la constitución, oigan.
el problema es la falta de integración, los europeos no se quieren integrar al islam, pero poco a poco se va avanzando y se acabará el problema
#21 Lo es.
Un 10 por Kevin Rudd, Primer ministro de Australia, y sus declaraciones: Si vienen que se adapten, si no puerta!!
Pregunta: ¿ tu crees que llovera hoy?
Respuesta segun mentalidad de #91: la merluza ayer estaba mas fresca...
A ver #91 ,alguien te deberia decir de una vez que se vive en el mundo real y no el de los teletubbies , o eso y en vez de en España vives en la segunda luna de Jupiter .
No entiendo a que te refieres con católicos que forman brigadas para intentar que se legisle en base a su moralidad y religión , por que una cosa es admitir que de vez en cuando sale un cuervo de alto rango (obispo, cardenal o papa)para decir una chorrada de las suyas y en seguida se le tira media nacion a mandarles a la mierda y otra muy diferente es el que venga uno o varios extranjeros a hacer cumplir sus leyes (ilegalmente por ser anticonstitucionales ) aqui en España en contra de las leyes que ya tenemos aqui establecidas .
Machote , mi deber es comunicarte ( aunque esto sea causa de que dejes de vivir en ese mundo de inocencia en el que te encuentras)que aqui en España el que comete un delito se le persigue y se le juzgue sea catolico o musulman , pero a ver recapacita conmigo esta pregunta ...
¿ A caso no tenemos ya bastantes hijos de puta dentro que tambien tenemos que poner buena cara a los que llegan de fuera?
Miedo me da la respuesta ...
#94 Si, Si que se que estos solo son la punta del iceberg .
No creo que una ideología como la musulmana: intolerante, violenta, machista, homófoba, sádica y victimista deba tolerarse en aras de la defensa del derecho a la libertad religiosa o considerarse cultura. Para mi son igual de malos (o peores) que los nazis y deben recibir el mismo trato: Ilegalización. Y me da igual que en lugar de "ideología política" lo llamen "religión" yo no quiero que mi país termine como una dictadura teocrática, que es lo que han hecho ellos, manteniendo el altomedievo en pleno siglo XXI. Los países civilizados debería vetar el islam antes de que sea demasiado tarde
El llamarme personalmente "basura" como se ha hecho en #9 creo que va directamente contra las normas de Menéame.
Si estoy equivocado que se me diga. Gracias.
Esto es mucho mas serio de lo que parece, o lo cortan de raiz, o las calles se convertirán en campos de batalla.
#123 En la mayoría de países musulmanes está muy mal visto, si no prohibido, que una mujer musulmana se case con un hombre no musulmán. Lo contrario es incluso una conquista. Últimamente ha habido varias noticias en España y Europa de chicas agredidas o asesinadas por su propio padre por tener un novio del país o por occidentalizarse.
Posible solución para estos integristas: condenarles a comer salchichas de cerdo y a esperar en el cuartelillo hasta que las caguen.
nos ha costado sangre y sudor (mucha sangre) pasar como de la mierda de una religion ( si asi lo desea uno) para que venga otra con fuerza y con mas fanatismo
estas cosas hay que combatirlas desde el primer indicio
#23: reconoceme que es mejor tener una lenceria que una iglesia/mezquita/similar debajo de tu casa.
#3 ¿en serio? ¿echamos a millones de personas por cuatro perturbados?
Musulmanes conservadores? Que eufemismo es ese? Fanáticos!
#3 Eso. Con los fanáticos cristianos made in Europe ya tenemos bastante, no?
En fin, las gilipolleces que hay que leer.
#71: De eso llamaba yo la atención. De que hay intolerante de 'distintos bandos' y lo malo es la intolerencia, no su etiqueta
Quien viene de fuera no puede aplicar su ley (ojo, no confundir con sus costumbres) tiene que adaptarse a la ley que rige todo el estado.
#19 "musulmanes conservadores" valga la redundancia.
#75 Se quitan los símbolos religiosos (todos) porque es un estado laico y punto. Yo quiero que los quiten no porque ofendan a los practicantes de otras religiones (o a los ateos, ojo) que también puede ser. Si no porque no tienen razón de ser, ni cabida, en nuestros colegios, ni en las instituciones públicas.
Es muy gracioso como la mayoría termina actuando igual de mal que estos subnormales, lo que lamentablemente también los convierte en subnormales a ustedes.
Señores hay leyes y todos somos (o deberíamos ser) iguales ante ellas, así que los que violan la ley deberán pagar el precio de hacerlo y punto, por suerte ninguna religión está por encima de la ley. El problema no es un país o una religión si no que estos existan. Combatir la intolerancia con intolerancia es una estupidez y es lo que la mayoría ha planteado en este post.
Lamentable…
#29 tienes toda la razón, bue ya me voy a llevar yo también un par por apoyarte…
#29 Encima “e a la x” se puede integrar da ” e a la x +c”, lo único es que da el mismo resultado
Detenidos, juzgados y a su país de vuelta.
El estado tendría que tomar medidas en el asunto sea la religión que sea, pero a ver quien se atreve a decirle algo a estos, después de la que se monto por las caricaturas de Mahoma. Yo no soy religioso, todo el mundo debe ser libre de practicar la religión que le apetezca, pero con unos limites morales.
#58 No te equivoques, yo respeto tanto a unos como a otros, siempre y cuando ninguno de ellos pretenda imponerme su moral, ni saltarse la ley solo por que lo dice su religion.
En España son peores los obispos y sus "representantes" politicos, que los pocos grupos que empiezan a formarse de radicales islamicos, por desgracia el conjunto de la poblacion ve un mayor problema en los segundos que en los primeros, y como contra los obispos y demas calaña es mas dificil actuar, los que provocan mas enfrentamientos a pie de calle son los radicales islamicos.
Que conste que si por mi fuera los mandaba a unos y otros a predicar al desierto de donde salieron, como eso no es posible pido que se les aplique la ley, ahora que todavia las cosas son controlables, hay que frenar los güetos ahora y no esperar a que ocurran incidentes mas graves, si cabe.
No podemos dejar que coarten la libertad aunque sea de sus pupilos porque no están en una dictadura religiosa como en sus países.
Cumple las normas o vete!
#48 Es que los de las costumbres y valores es un poco complicado. ¿ Que valores tenemos ?
¿la familia tradicional ? ¿los toros ? ... lo que para algunos pueden ser valores y costumbres, para otros pueden no serlo. Pienso que deberíamos dejarnos de valores, costumbres y símbolos y ceñirnos escrupulosamente a lo que marque la ley.(muy mejorable a mi modo de entender , pero eso ya es otra discusión).
#86 Yo no igualo fanatismo, igualo intenciones, que es diferente, y por cierto lo de corto y urbanita, te lo guardas para quien tu conozcas, para quien no haya tratado con musulmanes obzecados y otras aves peligrosas como los catolicos cabrones autoctonos del pais, que tambien los hay, ¿o te crees que han desaparecido por arte de magia?
Tu les tienes miedo a los de fuera, yo les tengo mas miedo a los de dentro, por una sencilla razon, el problema del islamismo radical todavia es pequeño y se puede controlar aplicando la ley, el problema con los de aqui, es que se les aplican las leyes segun la familia de la que provengan.
#29 Porque , en realidad, los xenofobos son ellos, nosotros solo hemos mostrado una tolerancia hasta limites estupidos
Fin de la tolerancia, cuando se hacen estas cosas.
Luego dicen que esta religión (como otra cualquiera) es buena y tal... claro claro.
Para #32. Entiendo perfectamente que tus comentarios no son racistas. Es de justicia pedir integración por parte de los extranjeros en el pais que te acoje. Yo vivo en el extranjero y tengo clarísimo que soy un invitado y debo integrarme, tanto en el idioma como en las costumbres.