Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Una decisión totalmente erronea según creo yo; responsabilizar a todos y cada uno de los ciudadanos de un país de la política de su gobierno lo considero un error.
#9:
#4 ¿Por qué van a hacer una condena pública? Son apolíticos. Tienen en sus filas gente que apoya al gobierno y gente que no le apoya. Ellos son una asociación de gays, tendrán gente del Likoud, propalestinos, gente del Maccabi e incluso gente a la que le caiga bien Mourinho (esto lo dudo, pero puede ser).
Me parece muy mal mezclar churras con merinas y creer que el que no está conmigo está contra mi.
Pero bueno, si no entiendo mal, los que organizan esto son otra asociación y como asociación eligen quién quieren y quién no quieren que venga y supongo que están en su derecho... otra cosa sería que lo decidiese el ayuntamiento.
Me parece muy mal mezclar churras con merinas y creer que el que no está conmigo está contra mi.
Pero bueno, si no entiendo mal, los que organizan esto son otra asociación y como asociación eligen quién quieren y quién no quieren que venga y supongo que están en su derecho... otra cosa sería que lo decidiese el ayuntamiento.
#34:
Bravo por la FELGBT que ha dicho "cualquier otra organización israelí defensora de los derechos humanos puede participar en el desfile". Si el ayuntamiento de Tel-Aviv no condena el asesinato de los activistas de la flotilla de la libertad no deben ser bienvenidos a una fiesta que defiende todo lo contrario de aquella acción.
Para estos israelíes que critican esta decisión, si me leéis, os pido que luchéis contra la homofobia y el antisemitismo en España en la propia Israel. Me explico. En España el antisemitismo y la homofobia van unidas de la mano y uno de sus orgullosos impulsores es José María Aznar quien fue nombrado doctor honoris causa por la Universidad de Bar Ilan sin que nadie protestase por ello.
José María Aznar militó de joven en el partido Falange Española, imitación exitosa del partido nazi alemán, que envió voluntarios a luchar con Hitler en la llamada "División Azul". Ya de adulto pasó al Partido Popular y escribía en la prensa artículos alabando al dictador Franco (que llegó al poder gracias a la ayuda de Hitler y Mussolini en la guerra civil). Franco fue el que creó la frase "conspiración internacional de judíos y masones contra España" para justificarse y calificó a los judíos como "urracas internacionales". Durante su mandato como primer ministro mantuvo el homenaje a la División Azul en el museo del ejército (donde no se mencionaban a los españoles que murieron en campos de concentración ni a los que lucharon junto a los aliados llegando a ser los primeros en entrar en la París liberada). Como presidente del Partido Popular organizó importantes reuniones en el pueblo Quintanilla de Onésimo cuyo apellido viene de un destacado falangista editor en España de "Los protocolos de los sabios de Sion". Hay más ejemplos de apoyo al fascismo que no pongo por falta de espacio.
Si, realmente este "amigo de Israel", y doctor honoris, causa ha abandonado el antisemitismo (la homofobia no) la universidad de Bar Ilan no debería callar cómo ha sucedido tal milagro, debería publicar sus pensamientos para servir de ayuda a otros antisemitas. Estaba siendo irónico, Aznar no ha cambiado su forma de pensar, basta con leer su libro "Cartas a un joven español" para darse cuenta del odio que sintió cuando fue a la Universidad y vio a estudiantes luchando contra la dictadura de Franco y el odio que le produce el "lobby gay" siguen vivos.
Hay cientos de ejemplos de cómo la derecha española es, a la vez, antisemita, y "amiga de Israel", José María Aznar y la prensa que ahora critica esta decisión podrían denunciarlo pero eso es necesario para un país como Israel.
Para estos israelíes que critican esta decisión, si me leéis, os pido que luchéis contra la homofobia y el antisemitismo en España en la propia Israel. Me explico. En España el antisemitismo y la homofobia van unidas de la mano y uno de sus orgullosos impulsores es José María Aznar quien fue nombrado doctor honoris causa por la Universidad de Bar Ilan sin que nadie protestase por ello.
José María Aznar militó de joven en el partido Falange Española, imitación exitosa del partido nazi alemán, que envió voluntarios a luchar con Hitler en la llamada "División Azul". Ya de adulto pasó al Partido Popular y escribía en la prensa artículos alabando al dictador Franco (que llegó al poder gracias a la ayuda de Hitler y Mussolini en la guerra civil). Franco fue el que creó la frase "conspiración internacional de judíos y masones contra España" para justificarse y calificó a los judíos como "urracas internacionales". Durante su mandato como primer ministro mantuvo el homenaje a la División Azul en el museo del ejército (donde no se mencionaban a los españoles que murieron en campos de concentración ni a los que lucharon junto a los aliados llegando a ser los primeros en entrar en la París liberada). Como presidente del Partido Popular organizó importantes reuniones en el pueblo Quintanilla de Onésimo cuyo apellido viene de un destacado falangista editor en España de "Los protocolos de los sabios de Sion". Hay más ejemplos de apoyo al fascismo que no pongo por falta de espacio.
Si, realmente este "amigo de Israel", y doctor honoris, causa ha abandonado el antisemitismo (la homofobia no) la universidad de Bar Ilan no debería callar cómo ha sucedido tal milagro, debería publicar sus pensamientos para servir de ayuda a otros antisemitas. Estaba siendo irónico, Aznar no ha cambiado su forma de pensar, basta con leer su libro "Cartas a un joven español" para darse cuenta del odio que sintió cuando fue a la Universidad y vio a estudiantes luchando contra la dictadura de Franco y el odio que le produce el "lobby gay" siguen vivos.
Hay cientos de ejemplos de cómo la derecha española es, a la vez, antisemita, y "amiga de Israel", José María Aznar y la prensa que ahora critica esta decisión podrían denunciarlo pero eso es necesario para un país como Israel.
#36:
Y aquí la noticia de verdad, la carroza es del ayuntamiento de Tel Aviv, el ayuntamiento no condena, no sale. En una manifestacion por los derechos humanos hay que respetarlos, ¿no creeis?
El motivo de prohibir su participación en la marcha es que el ayuntamiento de Tel Aviv NO ha condenado públicamente el ataque israelí a la Flotilla humanitaria de la Libertad que se dirigía a la Franja de Gaza, un ataque que acabo con al menos nueve activistas y pacifistas muertos.
El presidente de la Federación, Antonio Póveda, justifica así su decisión: "nosotros no podemos permitir que en una manifestación en defensa de los derechos humanos, también en defensa de los derechos de los activistas asesinados, pueda participar una institución que no condena esos hechos."
El colectivo ha estado esperando durante UNA SEMANA a que el ayuntamiento de Tel Aviv se pronunciase. Póveda aclara, sin embargo, que a la marcha SE PUEDEN SUMAR todas aquellos colectivos LGTB israelíes que CONDENEN el ataque, defiendan los derechos y también la paz en la zona. Esta era la primera vez que la carroza gay montada por Tel Aviv iba a participar en la fiesta del Orgullo Gay de Madrid.
http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/vetada-carroza-gay-israel/csrcsrpor/20100608csrcsrsoc_3/Tes
Hace 2 minutos ·
El motivo de prohibir su participación en la marcha es que el ayuntamiento de Tel Aviv NO ha condenado públicamente el ataque israelí a la Flotilla humanitaria de la Libertad que se dirigía a la Franja de Gaza, un ataque que acabo con al menos nueve activistas y pacifistas muertos.
El presidente de la Federación, Antonio Póveda, justifica así su decisión: "nosotros no podemos permitir que en una manifestación en defensa de los derechos humanos, también en defensa de los derechos de los activistas asesinados, pueda participar una institución que no condena esos hechos."
El colectivo ha estado esperando durante UNA SEMANA a que el ayuntamiento de Tel Aviv se pronunciase. Póveda aclara, sin embargo, que a la marcha SE PUEDEN SUMAR todas aquellos colectivos LGTB israelíes que CONDENEN el ataque, defiendan los derechos y también la paz en la zona. Esta era la primera vez que la carroza gay montada por Tel Aviv iba a participar en la fiesta del Orgullo Gay de Madrid.
http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/vetada-carroza-gay-israel/csrcsrpor/20100608csrcsrsoc_3/Tes
Hace 2 minutos ·
#12:
#2, #9 Desde mi punto de vista, en este caso no se está responsabilizando de nada a ciudadanos aislados sino a un colectivo que representa a un amplio sector de la población de Israel.
Por el apartheid que sufre el pueblo palestino, desde diversos frentes se está llamando al boicot a todos los productos de Israel y entre ellos está la cultura. Alguien podrá decir que boicotear la cultura o espectáculos israelíes no es justo, que no tiene que ver con la política o la postura internacional del país pero no es así.
Iba a hacer una exposición de por qué el boicot a los productos culturales o de ocio de Israel sí es necesario pero, el que esté interesado, puede leer, por ejemplo, el siguiente artículo en el que se llamaba al boicot, de manera razonada, de una actuación de un cuarteto de música clásica Israelí:
http://plataformapalestinavalladolid.blogspot.com/2010/02/jerusalem-string-quartet-motivos-para.html
De acuerdo con #4; si este grupo hiciera una condena pública no tendrían problemas de ningún tipo.
Por otro lado, comentar que el titular de #0 es tendencioso.
Por el apartheid que sufre el pueblo palestino, desde diversos frentes se está llamando al boicot a todos los productos de Israel y entre ellos está la cultura. Alguien podrá decir que boicotear la cultura o espectáculos israelíes no es justo, que no tiene que ver con la política o la postura internacional del país pero no es así.
Iba a hacer una exposición de por qué el boicot a los productos culturales o de ocio de Israel sí es necesario pero, el que esté interesado, puede leer, por ejemplo, el siguiente artículo en el que se llamaba al boicot, de manera razonada, de una actuación de un cuarteto de música clásica Israelí:
http://plataformapalestinavalladolid.blogspot.com/2010/02/jerusalem-string-quartet-motivos-para.html
De acuerdo con #4; si este grupo hiciera una condena pública no tendrían problemas de ningún tipo.
Por otro lado, comentar que el titular de #0 es tendencioso.
#8:
#2 Parcialmente.
Es cierto que la responsabilidad no es directa (y por eso no se les lleva a juicio, por ejemplo) pero teóricamente se trata de una democracia, y por tanto la sociedad civil tiene una responsabilidad importante en lo que hace su gobierno.
A mi sí me parece bien que la internacionalmente se presione a la sociedad civil israelí para que se retrate, para que critique públicamente a su gobierno o cargue también con las consecuencias. Andaría con ojo con cómo hacerlo, jamás contra personas individuales, pero sí actuaría así con asociaciones y colectivos.
(Lo mismo propondría para las entidades de cualquier otro país que vulnerase los derechos humanos)
Es cierto que la responsabilidad no es directa (y por eso no se les lleva a juicio, por ejemplo) pero teóricamente se trata de una democracia, y por tanto la sociedad civil tiene una responsabilidad importante en lo que hace su gobierno.
A mi sí me parece bien que la internacionalmente se presione a la sociedad civil israelí para que se retrate, para que critique públicamente a su gobierno o cargue también con las consecuencias. Andaría con ojo con cómo hacerlo, jamás contra personas individuales, pero sí actuaría así con asociaciones y colectivos.
(Lo mismo propondría para las entidades de cualquier otro país que vulnerase los derechos humanos)
#19:
#14 Sí, la historia ha demostrado que con el Apartheid no se acabó con la repulsa y el asilamiento internacional... oh, wait!
No, cuando estás en una democracia, aunque no tengas inclinaciones políticas, tienes responsabilidad sobre lo que hace tu gobierno, porque teóricamente lo hace por ti, en tu nombre y con tu mandato. Ante determinados hechos no puede uno callarse, o el silencio es una forma de complicidad. Yo desde luego así lo sentí con la participación de España en la guerra de Iraq, y si hubiese ido a un país a algún acto con un colectivo y nos hubiesen dicho los españoles colaboráis con una guerra ilegal, no sois bienvenidos, lo hubiese entendido.
No somos niños, los gobiernos democráticos no son entes ajenos a la sociedad que funcionan de forma autónoma, no. Tenemos una responsabilidad por sus actos, es una cosa que tenemos que entender, que la democracia funciona en los dos sentidos, y si realmente todo el mundo entendiese esto las cosas irían de otro modo.
No, cuando estás en una democracia, aunque no tengas inclinaciones políticas, tienes responsabilidad sobre lo que hace tu gobierno, porque teóricamente lo hace por ti, en tu nombre y con tu mandato. Ante determinados hechos no puede uno callarse, o el silencio es una forma de complicidad. Yo desde luego así lo sentí con la participación de España en la guerra de Iraq, y si hubiese ido a un país a algún acto con un colectivo y nos hubiesen dicho los españoles colaboráis con una guerra ilegal, no sois bienvenidos, lo hubiese entendido.
No somos niños, los gobiernos democráticos no son entes ajenos a la sociedad que funcionan de forma autónoma, no. Tenemos una responsabilidad por sus actos, es una cosa que tenemos que entender, que la democracia funciona en los dos sentidos, y si realmente todo el mundo entendiese esto las cosas irían de otro modo.
#32:
Relacionada:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/08/madrid/1275991380.html
Según ha explicado Antonio Poveda, presidente de FELGTB, este año se invitó a la Asociación de homosexuales y lesbianas de Israel al desfile, que iba a participar en representación del Ayuntamiento de Tel Aviv.
"no era conveniente que una institución -en referencia al Ayuntamiento de Tel Aviv- que no ha condenado los ataques pueda participar".
En cualquier caso, el presidente de la Federación aseguró que "cualquier otra organización israelí defensora de los derechos humanos, y en particular de los derechos LGTB, puede participar en el desfile".
Así que me parece muy acertada la decisión. No es de recibo que el Orgullo se convierta en un escaparate para la propaganda con la que está cayendo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/08/madrid/1275991380.html
Según ha explicado Antonio Poveda, presidente de FELGTB, este año se invitó a la Asociación de homosexuales y lesbianas de Israel al desfile, que iba a participar en representación del Ayuntamiento de Tel Aviv.
"no era conveniente que una institución -en referencia al Ayuntamiento de Tel Aviv- que no ha condenado los ataques pueda participar".
En cualquier caso, el presidente de la Federación aseguró que "cualquier otra organización israelí defensora de los derechos humanos, y en particular de los derechos LGTB, puede participar en el desfile".
Así que me parece muy acertada la decisión. No es de recibo que el Orgullo se convierta en un escaparate para la propaganda con la que está cayendo.
Comentarios
Una decisión totalmente erronea según creo yo; responsabilizar a todos y cada uno de los ciudadanos de un país de la política de su gobierno lo considero un error.
#2 Parcialmente.
Es cierto que la responsabilidad no es directa (y por eso no se les lleva a juicio, por ejemplo) pero teóricamente se trata de una democracia, y por tanto la sociedad civil tiene una responsabilidad importante en lo que hace su gobierno.
A mi sí me parece bien que la internacionalmente se presione a la sociedad civil israelí para que se retrate, para que critique públicamente a su gobierno o cargue también con las consecuencias. Andaría con ojo con cómo hacerlo, jamás contra personas individuales, pero sí actuaría así con asociaciones y colectivos.
(Lo mismo propondría para las entidades de cualquier otro país que vulnerase los derechos humanos)
La lectura de #8 me parece correcta, sólo hay que ver quién lee entre líneas y quién no, y qué respuesta se obtiene.
Lo de siempre...
#2, #9 Desde mi punto de vista, en este caso no se está responsabilizando de nada a ciudadanos aislados sino a un colectivo que representa a un amplio sector de la población de Israel.
Por el apartheid que sufre el pueblo palestino, desde diversos frentes se está llamando al boicot a todos los productos de Israel y entre ellos está la cultura. Alguien podrá decir que boicotear la cultura o espectáculos israelíes no es justo, que no tiene que ver con la política o la postura internacional del país pero no es así.
Iba a hacer una exposición de por qué el boicot a los productos culturales o de ocio de Israel sí es necesario pero, el que esté interesado, puede leer, por ejemplo, el siguiente artículo en el que se llamaba al boicot, de manera razonada, de una actuación de un cuarteto de música clásica Israelí:
http://plataformapalestinavalladolid.blogspot.com/2010/02/jerusalem-string-quartet-motivos-para.html
De acuerdo con #4; si este grupo hiciera una condena pública no tendrían problemas de ningún tipo.
Por otro lado, comentar que el titular de #0 es tendencioso.
#12 ¿Desde cuándo el boicot funciona? Lo que hay que hacer es convencer a la gente, no prohibirle que venga a decirte lo que cree que te tiene que decir y aumentar su sentimiento victimista.
Si los israelíes empiezan a creer que los demás estamos en contra de ellos como colectivo y no que lo que no nos gustan son sus actos, tendrán mucho más fácil "reclutar" israelíes para su causa.
A mi no me gusta lo que hace su gobierno y entendería que si estas asociaciones se hubiesen posicionado claramente a favor de la acción el otro día se les dijese que no vengan, pero no es el caso. Son personas que, casualmente, pertenecen al estado de Israel y a quienes no les va la política.
¿Prohibirán la entrada también a los españoles, frances, alemanes, etc. que pasan de la política y que no han condenado la barbarie del otro día?
¿Harán una especie de test de entrada para ver si todos son de su cuerda?
No se gana nada más que odio boicoteando a un país. La historia lo ha demostrado.
#14 Sí, la historia ha demostrado que con el Apartheid no se acabó con la repulsa y el asilamiento internacional... oh, wait!
No, cuando estás en una democracia, aunque no tengas inclinaciones políticas, tienes responsabilidad sobre lo que hace tu gobierno, porque teóricamente lo hace por ti, en tu nombre y con tu mandato. Ante determinados hechos no puede uno callarse, o el silencio es una forma de complicidad. Yo desde luego así lo sentí con la participación de España en la guerra de Iraq, y si hubiese ido a un país a algún acto con un colectivo y nos hubiesen dicho los españoles colaboráis con una guerra ilegal, no sois bienvenidos, lo hubiese entendido.
No somos niños, los gobiernos democráticos no son entes ajenos a la sociedad que funcionan de forma autónoma, no. Tenemos una responsabilidad por sus actos, es una cosa que tenemos que entender, que la democracia funciona en los dos sentidos, y si realmente todo el mundo entendiese esto las cosas irían de otro modo.
#19 Ese sentimiento de pertenencia no lo tiene casi nadie, por desgracia, porque es muy duro ser responsable de cosas...
Con esto no quiero decir que no tengas razón, que la tienes. Somos totalmente responsables, pero también entiendo que hay quien prefiera vivir en paz y pasar de todo en determinados lugares del mundo, cosa que lleva a un enquistamiento de problemas de difícil solución cuando se prolongan tanto en el tiempo.
#19 #20 En Sudáfrica funcionó, pero en Cuba no funcionó, en Corea del Norte no funcionó, en Iran no funcionó, en Iraq no funcionó etc. Lo único que se consigue es que los gobernantes puedan presentarse ante su pueblo como los únicos que defienden al país a pesar de las injerencias extranjeras.
Lo de que en una democracia todos somos responsables de lo que hace nuestro gobierno es una falacia. La democracia consiste en elegir: puedes elegir a un partido o a otro, pero también puedes elegir si te interesa la política y vas a votar o no.
Repito una vez más, no estamos hablando de asociaciones antipalestinas, antiflotilla o asociaciones que hayan hablado a favor de Israel, estamos hablando de ciudadanos que no tienen nada que ver y que no se pronuncian porque no les interesa el tema y probablemente no tengan los suficientes datos. En contra de lo que mucha gente cree, cuando no tienes suficientes datos debes quedarte callado por responsabilidad. Es lo que ha hecho esta gente y está en su derecho.
Yo no he votado a Zapatero y no soy responsable ante nadie de lo que haga, de la misma manera que si hubiese votado al PSOE y España fuese bien no merecería ningún crédito por ello.
La lógica de "eres alemán así que me da igual lo que digas sobre Israel, pero si fueses israelí -a pesar de no haber votado y de no ser propalestino ni sionista- debes decir lo que yo quiero porque si no eres cómplice de los asesinos" es la misma que utilizan asociaciones como AVT o LibertadDigital con respecto al terrorismo de ETA y me parece vomitiva.
La gente, en democracia, tiene derecho a ser apolítica y a no opinar. Estas asociaciones lo son y me parece estupendo.
#25
Por una parte distingo democracias de dictaduras, y Cuba y Corea del Norte no son democracias, por lo que no responsabilizo a su pueblo de los actos de su gobierno, que el pobre ya tiene suficiente con padecerlo.
Por otra parte estoy en contra de los bloqueos, que realmente sólo afectan a los pueblos, que llevan doble sufrimiento (lo curioso es que sólo se imponen bloqueos a las dictaduras) y sí me parecen inútiles e incluso contraproducentes.
Pero los actos de boicot contra la sociedad civil por parte de la comunidad internacional me parecen muy útiles.
Y sí, aunque seas apolítico, aunque no hasyas votado o hayas votado en blanco la democracia te hace responsable, te hace mayor de edad en términos políticos, y si has votado en blanco o no has votado también te has posicionado políticamente.
En la Alemnia previa al golpe de estado de Hitler, en la Sudáfrica del apartheid, aunque fueses abstencionista te estabas posicionando: yo soy apolítico, no me parece ni bien ni mal el racismo institucional de mi gobierno, a mi no me metas en líos.
Precisamente estas injusticias, estos totalitarismos sutiles, empiezan con los actores directos, preo se expanden con los indiferentes, con los que prefieren mirar hacia otro lado porque no es su tema, porque ellos son apolíticos.
#27 Godwin wins!
Irán es tan democracia o no democracia como lo era Sudáfrica en aquel momento, a la que tú pusiste de ejemplo. Así que no me vale el argumento de que los ejemplos que puse son dictaduras.
En una democracia, repito, los ciudadanos son independientes del Estado que les representa y pueden elegir enterarse de lo que pasa o no. No todo el mundo tiene tiempo para ponerse a analizar todas las noticias que salen, a leer las opiniones de 50 columnistas y sacarse una opinión razonada que pueda defender.
Hay gente, como te dije anteriormente, que es responsable y si no sabe suficiente del tema prefiere no opinar. ¿Esto quiere decir que esté a favor de las barbaridades? En absoluto. Pero en Israel, si te pronuncias en contra del sionismo, más te vale tener muy claras las cosas para poder defenderte porque de lo contrario probablemente ni te vendan el pan. Por supuesto que no te meterán en la cárcel, pero tus amigos, incluso probablemente tu familia, te darán de lado (*).
Una persona en Israel puede estar en contra de su país y no atreverse a decirlo por miedo al rechazo social. Si encima no tiene muy claro qué es lo que está pasando, sería un irresponsable si lo hiciese. Si no crees lo que te digo, busca el caso de una diputada arabe-israelí (no recuerdo su nombre y no me apetece buscarlo) a quien el otro día retiraron sus privilegios como diputada por ir en el barco de marras.
#14 Sí se gana boicoteando a un país. La historia lo ha demostrado: Con el apartheid de Sudáfrica funcionó.
Hoy día, en el mundo, manda Don Dinero. Imagino que lo que más les va a doler a Israel, como a cualquier otro país, será que le toquen el bolsillo.
Otra más de racismo contra los israelíes. Sí, sí, racismo. Ayer la justificación de la agresión a varios empresarios en un acto donde no había políticos ni funcionarios de la embajada israelí. Hoy esto. Os estais cubriendo de mierda, pero al menos veo que queda algo de mala conciencia y esto no llegará a portada.
Esta afirmación es especialmente grave:
"Las dos asociaciones convocantes, la Federación Española de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (FELGTB) y el Colectivo Gay de Madrid, que ayer comunicaron la decisión a "Agudá" , defienden que sus homólogos israelíes no han sido vetados, sino que "se han vetado ellos con la actitud de su gobierno"."
#12 De la gente que apoya boicots a ciudadanos y empresas privadas solo por el hecho de ser de un país, les pediría coherencia. Si tanto preocupan los DDHH deberían hacer una lista de países a los que boicotear, empezando por China. A lo mejor se encuentran con que vetan productos de medio mundo.
#37 No se de donde te sacas lo del boicot. ¿Te parecería bien dar protagonismo en el desfile a un ayuntamiento vasco que no condena a ETA? ¿Por qué iba a ser distinto un ayuntamiento israelí?
#37 El grupo gay israelí es apolítico. El ayuntamiento de Tel Aviv simplemente ponía dinero, como hacen muchos otros en Europa (en Europa, no en Asia). La afirmación de que se les excluye por lo que hace su gobierno es muy grave.
#40 Entre homófobos y racistas anda el juego. A ciertos colectivos gays nunca los he considerado tolerantes, han vuelto a demostrar lo que son
Por cierto, alguien podría poner esta noticia? Yo no tengo karma suficiente. Seguro que alguien le interesa:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/violencia/recrudece/deja/600/muertos/Darfur/mayo/elpepuint/20100608elpepiint_12/Tes
#2 El gobierno israeli es elegido democraticamente. Tanto votas, tanto tienes..
#2 Eso es que no sabes que es la democracia
#2 acabas de definir perfectamente el embargo de Gaza
#62 Estoy de acuerdo con eso también, el que no esté de acuerdo con la retirada de la invitación a los israelies para que venga al orgullo no quiere decir que esté a favor del embargo a Gaza, que de hecho no lo estoy, menos mal que no solo existe el blanco o el negro...
#73 Al igual que no culpabilizo al pueblo palestino de votar a Hamas, ya que están viviendo una situación desesperada y se agarran a un clavo ardiendo, tampoco culpabilizo al pueblo israelí en el que las fuerzas políticas de la derecha han sabido canalizar muy bien el miedo de la gente al pueblo árabe. La situación en Oriente Medio me supera, sinceramente, no se cual es la mejor manera de actuar ya que en ambos bandos hay gente que no quiere la paz. Lo que si tengo claro es que ambos pueblos son los que menos culpa tienen y los que más sufren las consecuencias, sobre todo el pueblo palestino.
#2 En una democracia los ciudadanos de un país por supuesto son responsables de la política de su gobierno y más a este respecto ya que es una línea que se viene siguiendo desde hace muchos años y ha sido refrendada continuamente en las elecciones con su voto.
No entiendo porque algunos os dedicais a degradar lo que significa democracia por encima de todo. Democracia significa que de alguna manera los ciudadanos son responsables de la dirección que toma el país. Se pueden poner muchas matizaciones a esto, pero al respecto de la política israelí sobre palestina no creo que se pueda matizar mucho.
#73 Si tratáramos a cada uno de los votantes como responsables de las acciones de un partido o gobierno no habría civilización, estaría todo justificado, nos mataríamos. En democracia hay una oferta limitada de partidos y muy a menudo se vota lo menos malo. La motivación es subjetiva y eso no significa ser cómplice de nada ni estar de acuerdo al 100% con lo que hacen.
#67 Todos esos grupos necesitan fondos. Ahora el ayuntamiento de Tel Aviv es el demonio? El dinero del ayuntamiento es el dinero de los ciudadanos de la ciudad más abierta de Oriente Medio. Si nos ponemos así, habrá que vetar a todo el que sea patrocinado por empresas privadas que a su vez hayan recibido ayudas de instituciones públicas "detestables". Los jefes de Microsoft han dado mucho dinero a campañas de políticos, también la de Bush. Con esa lógica habría que boicotear casi todo.
No sabeis cómo justificar esta barbaridad
#75 La ciudad más abierta de Oriente Medio, sí. Sajodío, comparándote con países en los que la mera expresión de sexualidad no ortodoxa se castiga con la muerte o casi, pues ya es fácil, ya... Pero insisto que la cosa no es contra los israelíes por serlo, sino por no condenar la barbaridad que cometió su gobierno (y que algunos israelíes, entre ellos militares en la reserva, SÍ que han condendao).
Justificar ese silencio por el hecho de que reciben fondos del ayuntamiento es como justificar a los colaboracionistas porque les daban dinero. Hay que hablar. COGAM depende, deentre otros muchos, del Ayuntamiento y la Comunidad y no por ello dejan de criticar la postura homófoba del PP. Sé que es comparativamente distinto, pero supongo que te haces una idea.
Seguro que estos del orgullo gay hacen el desfile en Palestina y no salen vivos.
#1 Precisamente por eso necesitan salir de allí si quieren hacerlo...
#3 Por eso no me explico que sean pro-palestinos...
#5, no son pro-palestinos, los envía el gobierno de Israel como forma de propaganda. Desde luego, ahora mismo deberían juzgar a Israel, no permitirle seguir con su propaganda gubernamental.
#6 Que propaganda? entiendo por lo que dice en la noticia que estaban invitados antes del asunto de la flotilla y ahora les han retirado la invitación. no se que saca el gobierno de Israel con que un grupo de homosexuales vayan al desfile de Madrid.
#1 probablemente no: le caería una bomba israeli en la cabeza o fósforo blanco...
#38 Creo que llegarían antes las hordas de musulmanes...
Bravo por la FELGBT que ha dicho "cualquier otra organización israelí defensora de los derechos humanos puede participar en el desfile". Si el ayuntamiento de Tel-Aviv no condena el asesinato de los activistas de la flotilla de la libertad no deben ser bienvenidos a una fiesta que defiende todo lo contrario de aquella acción.
Para estos israelíes que critican esta decisión, si me leéis, os pido que luchéis contra la homofobia y el antisemitismo en España en la propia Israel. Me explico. En España el antisemitismo y la homofobia van unidas de la mano y uno de sus orgullosos impulsores es José María Aznar quien fue nombrado doctor honoris causa por la Universidad de Bar Ilan sin que nadie protestase por ello.
José María Aznar militó de joven en el partido Falange Española, imitación exitosa del partido nazi alemán, que envió voluntarios a luchar con Hitler en la llamada "División Azul". Ya de adulto pasó al Partido Popular y escribía en la prensa artículos alabando al dictador Franco (que llegó al poder gracias a la ayuda de Hitler y Mussolini en la guerra civil). Franco fue el que creó la frase "conspiración internacional de judíos y masones contra España" para justificarse y calificó a los judíos como "urracas internacionales". Durante su mandato como primer ministro mantuvo el homenaje a la División Azul en el museo del ejército (donde no se mencionaban a los españoles que murieron en campos de concentración ni a los que lucharon junto a los aliados llegando a ser los primeros en entrar en la París liberada). Como presidente del Partido Popular organizó importantes reuniones en el pueblo Quintanilla de Onésimo cuyo apellido viene de un destacado falangista editor en España de "Los protocolos de los sabios de Sion". Hay más ejemplos de apoyo al fascismo que no pongo por falta de espacio.
Si, realmente este "amigo de Israel", y doctor honoris, causa ha abandonado el antisemitismo (la homofobia no) la universidad de Bar Ilan no debería callar cómo ha sucedido tal milagro, debería publicar sus pensamientos para servir de ayuda a otros antisemitas. Estaba siendo irónico, Aznar no ha cambiado su forma de pensar, basta con leer su libro "Cartas a un joven español" para darse cuenta del odio que sintió cuando fue a la Universidad y vio a estudiantes luchando contra la dictadura de Franco y el odio que le produce el "lobby gay" siguen vivos.
Hay cientos de ejemplos de cómo la derecha española es, a la vez, antisemita, y "amiga de Israel", José María Aznar y la prensa que ahora critica esta decisión podrían denunciarlo pero eso es necesario para un país como Israel.
Y aquí la noticia de verdad, la carroza es del ayuntamiento de Tel Aviv, el ayuntamiento no condena, no sale. En una manifestacion por los derechos humanos hay que respetarlos, ¿no creeis?
El motivo de prohibir su participación en la marcha es que el ayuntamiento de Tel Aviv NO ha condenado públicamente el ataque israelí a la Flotilla humanitaria de la Libertad que se dirigía a la Franja de Gaza, un ataque que acabo con al menos nueve activistas y pacifistas muertos.
El presidente de la Federación, Antonio Póveda, justifica así su decisión: "nosotros no podemos permitir que en una manifestación en defensa de los derechos humanos, también en defensa de los derechos de los activistas asesinados, pueda participar una institución que no condena esos hechos."
El colectivo ha estado esperando durante UNA SEMANA a que el ayuntamiento de Tel Aviv se pronunciase. Póveda aclara, sin embargo, que a la marcha SE PUEDEN SUMAR todas aquellos colectivos LGTB israelíes que CONDENEN el ataque, defiendan los derechos y también la paz en la zona. Esta era la primera vez que la carroza gay montada por Tel Aviv iba a participar en la fiesta del Orgullo Gay de Madrid.
http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/vetada-carroza-gay-israel/csrcsrpor/20100608csrcsrsoc_3/Tes
Hace 2 minutos ·
Relacionada:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/08/madrid/1275991380.html
Según ha explicado Antonio Poveda, presidente de FELGTB, este año se invitó a la Asociación de homosexuales y lesbianas de Israel al desfile, que iba a participar en representación del Ayuntamiento de Tel Aviv.
"no era conveniente que una institución -en referencia al Ayuntamiento de Tel Aviv- que no ha condenado los ataques pueda participar".
En cualquier caso, el presidente de la Federación aseguró que "cualquier otra organización israelí defensora de los derechos humanos, y en particular de los derechos LGTB, puede participar en el desfile".
Así que me parece muy acertada la decisión. No es de recibo que el Orgullo se convierta en un escaparate para la propaganda con la que está cayendo.
#32 Ahí sí se explica bien la noticia pero el post del blog enviado es una basura y voto sensacionalista.
Ya están los homófobos de mierda como #29 intentando generalizar y usar un hecho puntual para atacar a todos los homosexuales.
#40 si te apetece insultar vete al parlamento.
Para mi un desfile organizado por unos racistas es incompatible con un desfile pidiendo derechos para un colectivo.
No les dejan participar por la nacionalidad que pone en su dni... ellos quizá están en contra de lo que ha hecho su pais... pero en su dni pone israel y por eso se les discrimina. Racistas.
Generalizar... cuando salgan asociaciones gays diciendo que si no participan los israelies no participan ellos tampoco, dejaré de generalizar.
Es un grave error: no debemos identificar a los israelíes con su gobierno (aunque les hayan votado mayoritariamente) y mucho menos al colectivo gay.
#46 Tranquilo xaviqaz, que no estamos en aguas internacionales, que estamos en un foro.
El veto está perfectamente explicado. Los israelíes que aceptan el miserable dinero del ayuntamiento de Tel-Aviv siempre han sido bienvenidos.
#47 que NO acepten quise decir.
Me parece fatal que haya empresas en la marcha del orgullo, pero al menos las que no se distinguen por respetar a sus empleados homosexuales o transexuales son vetadas también.
#48 No hay más remedio que tirarle una piedra a la cabeza a un empresario en la UAM solo por ser israelí. No hay más remedio que excluir a un grupo por ser israelí. Queda claro Ánimo, quiero veros pedir el boicot a todos los países cuyos gobiernos violan DDHH. La lista va para largo.
#47 El miserable dinero de la miserable Tel Aviv es el dinero de sus miserables ciudadanos. Una de las ciudades más pro-gays del mundo y una isla de tolerancia en Oriente Medio.
#50 "tolerancia"... no seas ridículo... será hipocresía... son racistas contra los palestinos, les niegan el derecho a una vida digna, mientras ocupan sus tierras, roban sus recursos, los masacran...
primero el derecho a la vida, después el derecho a expresarse libremente y la libertad sexual...
vamos, como cuando mandaban ayuda humanitaria a Haití desde israel, pero prohíben la entrada de tal ayuda a Gaza (después de arrasarla ellos mismos), so pena de asesinar a quien lo intente... cinismo puro y duro
#52 Todo eso han hecho el grupo de gays de Tel Aviv?? Hombre, si entramos en comparaciones no hay más que ver el número de árabes que viven en Israel (millón y medio) y los judíos que quedan en países de mayoría musulmana. La comparación vale también para cristianos.
#52 Tolerancia significa que en Israel viven pacíficamente miles de palestinos, que tienen todos los derechos y están representados en el parlamento (¿O no recuerdas que en las noticias de la flotilla se hablaba de una diputada israelí-palestina que iba en los barcos?).
Intolerancia significa que en cuanto se creó Israel se expulsó de todos los países árabes a todos los judíos, algunos de ellos vivían allí desde que los Reyes Católicos les expulsaron de España.
Si un palestino puede vivir en Israel sin problemas, pero un judío no puede vivir en un país árabe ¿quién es el racista?
#55 anda, ve e infórmate a ver si los de etnia no-judía que viven en Israel tienen "los mismos derechos". No es cierto.
Por si no lo sabes a la parlamentaria de etnia "arabe-palestina" que iba en la flotilla casi la linchan en el Parlamento, le han retirado el pasaporte, o medida similar, la echaron del Parlamento ese día, o se tuvo que largar. Creo que le han retirado el visado o no sé que medida similar, por "traición a la nación", o cargo equivalente
Dejando claro que estoy abiertamente en contra del comportamiento del gobierno y del ejército israelíes, no solamente en el caso más reciente de la flotilla, o de la última masacre que hicieron en Gaza, sino a lo largo de toda su historia, y dejando también claro que los gobiernos y organizaciones palestinas no son tampoco mejores, la verdad es que me apena mucho el que estemos apuñalando de esta forma a los colectivos LGBT israelíes. Creo que no descubro nada nuevo si señalo que tiene mucho mérito luchar por la diversidad sexual en Oriente Medio, y que no lo tienen precisamente fácil. De hecho es muy probable que tengan mucho más mérito y muchos más problemas que las organizaciones europeas.
Creo que se debería investigar el comportamiento de Israel, no solamente en este último episodio, sino en las numerosas veces que se han saltado a la torera los Derechos Humanos, y que probablemente en algún caso pueda haberse llegado a la comisión de delitos de lesa humanidad. No soy yo la que lo deba decir. De hecho estoy tan en contra de la actuación del gobierno y el ejército israelíes que me he puesto como avatar la bandera israelí con la calavera y las tibias del símbolo pirata. Más claro, imposible. Pero aun así creo que no deberíamos mezclar los dos temas, y que la FELGT se equivoca con esta decisión.
Esta gente tiene mucho mérito, y su lucha no es fácil para nada. No les peguemos la patada también desde aquí por un tema que no tiene nada que ver con ellos. ¿Qué es lo que podemos conseguir así? ¿Debilitar el movimiento LGBT en Israel? Porque no se me ocurre ningún escenario en el que rechazar a esta gente pueda traer algo positivo. Ya hay bastantes enemigos en todas partes como para que las organizaciones LGBT se retiren el saludo entre ellas.
En la línea de lo que dice #55, pongo este enlace que me parece muy relevante: http://blogs.que.es/8307/2009/12/8/democidio-palestino-palestina-ser-homosexual-el-infierno
#55 ¿de dónde sacas que un palestino pueda vivir en israel sin problemas? ¿y el resto de sandeces? los judíos se fueron a israel para apoyar la creación de tal país artificial creado a costa de los palestinos...
los judíos sí viven sin problemas en muchos países musulmanes, por ejemplo, la comunidad judía de Irán viven muy bien:http://www.cidipal.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2281&Itemid=30
o busca tus fuentes en google, si quieres...
en cambio, hasta los palestinos cristianos tienen problemas en Jerusalén: te recuerdo, ocupación, masacre, muros de 12 mtrs, robos de recursos naturales, secuestros indiscriminados...
Muéstrame algún enlace serio donde se persiga a los cristianos en países musulmanes (como has dicho), para salir de tu ridículo...
PD si simplemente eres un islamófobo más, perdona por haber perdido el tiempo contigo y hacértelo perder...
De todos modos, creo que se está juzgando la opinión de aquellas personas que forman parte de la asociación, y que se han declarado apolíticos.
¿Realmente serviría de algo para ellos la condena abierta a su propio gobierno? Un gobierno que los censura y rechaza, aunque por ahora no los persigue al parecer, y eso les da una posibilidad.
Lo ideal sería lo que todos podemos ver y pensar desde aquí. Ver las cosas desde el otro lado es muy distinto.
Y en cierto modo el comentario de: "Así triunfan los extremistas" está condenando una actuación sin resultarles peligroso.
#17 en Surafrica una asociacion de gays afrikaner que se declara apolitica en pleno apartheid es una asociacion que vive en un privilegio que otros no tienen y que decide no pronunciarse sobre la politica del Apartheid.
Las organizaciones gays de Israel que venian a Madrid lo hacian de la mano del ministerio de exteriores Israeli a hacer una campaña de lavado de Cara de Israel.
La organización ha sido muy valiente en vetarles.
Desde luego, creo que si hiciesen una condena pública de su gobierno, en estos momentos en que están en el punto de mira, no tendrían problemas.
Es lógico que exista animadversión hacia ellos. Yo también propongo un Boikot total a Israel.
#4 ¿Por qué van a hacer una condena pública? Son apolíticos. Tienen en sus filas gente que apoya al gobierno y gente que no le apoya. Ellos son una asociación de gays, tendrán gente del Likoud, propalestinos, gente del Maccabi e incluso gente a la que le caiga bien Mourinho (esto lo dudo, pero puede ser).
Me parece muy mal mezclar churras con merinas y creer que el que no está conmigo está contra mi.
Pero bueno, si no entiendo mal, los que organizan esto son otra asociación y como asociación eligen quién quieren y quién no quieren que venga y supongo que están en su derecho... otra cosa sería que lo decidiese el ayuntamiento.
La noticia es sensacionalista.
Pueden haber cometido una torpeza y haber sido demasiado buenistas, pero en ningún momento han vetado a homosexuales israelies.
Han vetado el patrocinio de organizaciones políticas que no han condenado el ataque, que es distinto.
Los que hablan tan alto sobre irán, etc, no les vendria mal recordar que de hecho españa votó junto a irán, egipto, etc, y demás paises por el estilo cuando gobernaba cierto partido, y no fue precisamente para pedir ampliaciones de derechos ni nada por el estilo.
¿Y se puede saber qué coño pintaba una carroza de Israel en el Orgullo?
Entendería una de Uganda, de Europa del Este ¿pero de Israel?
Ah, claro, que sólo venían a promocionar Tel Aviv como destino turístico Gay... Claro que los israelís pueden venir a desfilar por los derechos de los homosexuales, pero no su ministerio a hacerse publicidad.
No estoy para nada de acuerdo. Ya empiezan a mezclar temas políticos con las reivindicaciones del colectivo GLBT y de su día de celebración por la tolerancia por todas las formas de vivir la sexualidad.
Me da lo mismo. He ido a una sola en mi vida en Granada, que era más reivindicativa que festiva (no tengo nada en contra de las más festivas). No voy a ellas, pero las defiendo de los ataques homófobos o ignorantes resumidos aquí: "Y por qué tienen que manifestarse vestidos así? ¿Por qué tenéis un día del Orgullo homosexual y no hay uno hetero?".
Sacad a los políticos y "artistas" gay-friendly de las cabalgatas, poner en su lugar a gente anónima que trabaja por la normalización.
¿Acaso este año Israel es peor que el año pasado?
En este caso, me parece que tienen la picha echa un lió , una decisión controvertida, en cualquier caso.
Se me olvidaba: ¡qué pesaditos os ponéis algunos con lo de Irán, Palestina, lapidaciones y demás!
¡Que no defendemos a Irán! ¡Condenamos públicamente el trato que en los países en los que se aplica la sharia reciben los homosexuales (y las mujeres en general, ya puestos)!
El hecho de que lo que hace Israel no nos guste y lo condenemos no nos posiciona automáticamente a favor de Irán y su integrismo, ¡coñoya!
relacionada:
La extrema derecha y los gays (Asoc.COLEGAS) juntos para apoyar a Israel en su última masacre contra el pueblo palestino
La extrema derecha y los gays (Asoc.COLEGAS) junto...
colegaweb.orgNo lo han hecho como rechazo a todos los israelíes sino por seguridad:
...han recibido explicaciones desde Madrid alertando sobre "el peligro de seguridad" que supone su presencia.
Pero como bien dicen:
La Asociación de homosexuales y lesbianas de Israel y el ministerio de Exteriores han criticado la decisión calificándola de “victoria de los extremistas”.
No es justo, pero si desfilan y pasa algo entonces se criticaría que no se hubieran tomado medidas.
La mayoria de las asociaciones pro gay a excepcion de "Dirty Linnen" son sionistas y reivindican el derecho a acceder al ejercito de los homosexuales sin cuestionar un apice lo que hacen los soldados, especialmente en los territorios ocupados.
Me parece una decisión muy valiente la de excluirles, pero también me gustaria que se tenga en cuenta a las organizaciones gays y lesbianas que alzan su voz contra la ocupación y la injusticia.
Los que han sido excluidos venian de la mano del ministerio de exteriores israelí cuyo portavoz es también homosexual, pero el ministerio es un ultraderechista que propuso lanzar una bomba nuclear a los árabes.
Serán muy gays y defenderé sus derechos en cualquier sitio pero son sionistas y venian a promover su país y a no decir ni pio sobre los muertos en el Mavi Marmara....
Bueno, ¿no hacen pasar por ventanilla a cualquier grupo vasco musical, cocinero, escritor, deportista o artísta o se dedique a lo que se dedique para que diga si "condena a ETA"?
¿No les hacen boicots, les suspenden conciertos como poco si no se pronuncian?
¿No es Israel causante de bastante más muertes y asesinatos que ETA?
¿Entonces por qué sorprende que insten a cualquier persona, grupo, sindicato, partido, o artista israelí a que condene el genocidio de su país?
¿Que Israel trata como personas a los homosexuales? Sí, pero a los palestinos los trata como a cucacarachas.
Lo de Israel no es normal, cualquier grupo que pretenda hacer de relaciones exteriores de Israel no puede de manera normal aparentar y exportar la "normalidad" del engendro.
Se pide a grupos que proceden de un país nazi, que condene las acciones nazis de su país. Si las justifican, ya que no pueden en España meterlos en la cácel por apología, al menos que les veten la entrada.
PD (ortografía)
#58 Exacto, pongamos una carroza pagada por HBatasuna, formación que no condena a Eta, a desfilar en Madrid. debería permitirse?, por muy divertidos y buenos que sean los gays que van en ella? Yo creo que NO.
Ahora, para mostrar su total apoyo a Palestina, que se vayan allí a hacer el desfile, que seguro que los reciben con los brazos abiertos.
Pues la verdad es que lo considero un absoluto error, pero vamos está claro que el orgullo ya no es lo que era...
Los homosexuales en esos paises tienen que llevar burka?
Press red button
Me lo gane, lo se
Creo que es totalmente lógico, una fiesta donde acude un millón de personas ¿Cómo puede asegurar la integridad de esos israelies? Si ocurriera algo ¿quién sería el responsable? Porque lo que venia era una delegación, con carroza propia, para promocionar Tel Aviv como destino turístico gay, seguro que muchos fanáticos verían una oportunidad para usar la violencia.
Es una pena que paguen justos por pecadores (hablo de la multitud de gente LGTB con problemas dentro de Israel), pero no hay más remedio que hacer cosas como esta si queremos que el gobierno israelí vea que está todo el mundo en su contra (menos las cagonas ONU y etc).
#48 "Es una pena que paguen justos por pecadores, pero..."
Ese es probablemente uno de los eslóganes que utilizan todos los bandos para justificar cualquier cosa. No me gusta.
No es antisemitismo ni racismo, por mucho que alguno quiera ir de víctima. Marginar y discriminar a un israelí no es "per se" antisemitismo, sino que para que haya antisemitismo el ser judío debe ser la causa de esa discriminación.
A mí podrían no me cogen para jugar en el Real Madrid, y soy gay. No es discriminación homófoba, es que no tengo ni puta idea de jugar al fútbol.
La asociación israelí no va a la manifestación porque dependen de un organismo que no ha condenado un ataque que el resto de la comunidad internacional considera brutal. Y ni el organismo del que dependen ni ellos mismos a título independiente han condenado el ataque. Esto ha sido suficiente para que los colectivos que componen la FELGT hayan retirado su invitación.
Dicho esto, considero que la decisión no es acertada pero la entiendo. Para los que no estéis familiarizados con la marcha del Orgullo Gay, os diré que en la parte reivindicativa que va delante con pancartas (separada de la parte festiva que va detrás con carrozas) van los colectivos autonómicos. Suponed por un momento que existiese un colectivo gay del País Vasco que no condenase la violencia de ETA. ¿Sería lógico que estuviese allí? Pues no. Y si hubiera una agrupación de gays musulmanes en Murcia que no condenase los ataques de Al-Qaeda tampoco desfilaría.
En que tesitura se ha debido encontrar Esperancita del Gran Poder del AVE, Gays... pero Judíos... Judíos... pero Gays... ¿Qué hacer? pues mira aprovechamos que están mal vistos internacionalmente y les denegamos la entrada que son Gays... y Chim pum.
#69
No, realmente no hay ningún dilema para esperancita y demás. Cuando se trata de pasta, los gays somos tan bienvenidos como el resto.
Creo que es un error juzgar a todo un pueblo por lo que pueda hacer un Gobierno. ¿Qué pasa si esto nos lo hacen a nosotros en otro país donde no pueda caer bien Zapatero?
Lo estúpido es pensar que por boicots de este tipo o como el de la UAM ayer (un ataque racista; no había funcionarios israelíes en el acto) los israelíes se van a volver contra su gobierno. No ocurre ni en las democracias ni en las dictaduras. Todo lo contrario, los boicots aumentan el nacionalismo.
Que precisamente la comunidad gay sea la que dicrimine a otros por motivo de nacionalidad... es vergonzoso.
Luego diran: "es que alos gays nos discriminan"... y les responderan "no os quejeis que vosotros haceis lo mismo"
Ser israeli y homosexual es necesario y suficiente para ser vetado ....
.... el dia del orgullo gay, ya no es una fiesta de un colectivo ....
.... si no una forma (mas) de hacer politica
Por cierto para los que hablan de Irán, mirad quienes votaron en la ONU silenciar sus crímenes.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Espana/opone/gays/lesbianas/tengan/voz/ONU/elpepisoc/20020505elpepisoc_3/Tes
#35 ¡Por supuesto que la manifestación del orgullo es política! por eso Manuel Fraga envió a la policía a las primeras, en Barcelona, a golpear y detener a los manifestantes. Por eso el PP de Madrid se negó a legalizar el colectivo COGAM y envió a la policía a su sede cuando estos fueron legalizados por silencio administrativo. Por eso el PP ha hecho todo lo posible para boicotear esta manifestación.
Aquí no hay equidistancia posible. Por un lado están los que defendemos los derechos humanos y despreciamos cualquier discriminación. Por otro están los homófobos, antisemitas y racistas que justifican las leyes segregadas (para blancos y negros, para homos y heteros o para judíos y árabes). Israel y el ayuntamiento de Tel-Aviv están con los segundos.
Que organicen una manifestación alternativa (como hacen otros), sería un espectáculo curioso ver a tanto defensor de Israel y de las y los homosexuales buenecitos que tanto abundan en los foros de internet y tan poco en los actos en la calle.
#45 Falacias y más falacias. Hablas del PP y Fraga porque no sabes cómo justificar un veto racista. Quieres y no puedes.
Solo añadiré que esos colectivos están completamente desautorizados para dar lecciones sobre tolerancia.
#35
Perdón, pero la manifestación del Orgullo ha sido política ahora y siempre. Los que pretenden quedarse solo con la parte de fiesta, alboroto y blabla son determinada parte de los medios.
¡ASESINOS! ¡MARICONES Y ASESINOS!
#31 Si crees que ser "maricón" es malo o equiparable a ser asesino, tienes un problemita. Por cierto, ¿los admins están de vacas para permitir estos exabruptos?.
#79 Si no tienes cerebro para distinguir un comentario real de una trolleada, tienes un problemita. Y de los graves.
Gays madrileños -los zerolos- prefieren posicionarse del lado de Hamás e Irán y en contra de Israel.
2 Gay teenagers are hunged in IRAN - Homosexuales Ahorcados
En su lugar van a invitar a una delegación iraní, que para eso Irán está en la Alianza de Civilizaciones. Ah, no que allí no hay homosexuales: http://www.20minutos.es/noticia/280891/0/ahmadineyad/iran/onu/
Y a los que hay, se les cuelga de una grúa, como dice #7.
Pero no problem, a quien hay que vetar en el desfile del orgullo gay es a Israel, el único país gay-friendly de oriente medio.
No importa que en Israel los defensores de los derechos humanos trabajen a favor de los palestinos gays que se refugian en Israel (http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2826963.stm) para huir del
infierno que es Gaza para los homosexuales (http://blogs.que.es/8307/2009/12/8/democidio-palestino-palestina-ser-homosexual-el-infierno).
Ya sabemos que todos los israelíes son fascistas sedientos de sangre, por acción u omisión. Si su gobierno ha cometido un error o un crimen, la culpa es de todos y cada uno de los ciudadanos del país.
#7 Te llevas lo votos positivos de lo más perrifascista de Menéame pero el asco generalizado de todos.
Criminal, tu nick te revela.