Una nueva viñeta de Manel. Puede que realmente tengamos la culpa de todo.
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No, si ahora va a ser que en España no había burbuja inmobiliaria, ni niñatos dejando de estudiar para meterse a Albañiles y ganar 3.000 euros en dinero B, ni bancos o familias animándote a meterse en pisos que no podías pagar, ni gente pidiendo hipotecas por el 120% del valor del piso para meter ahí los muebles y coches, ni políticos animándote a comprar porque te lo podías permitir y ahora es un buen momento para comprar piso, ni informes del Banco de España alertando hace más de cinco años de lo que se estaba gestando...
No, qué va.
#4 #5
Hasta hace poco pensaba que los culpables de la crisis eran solo los banqueros, los politicos, los empresarios deshonestos...Pero ultimamente creo que tambien hay una responsabilidad de los ciudadanos por omisión, o sea por haber dejado hacer a toda esta gente lo que ha querido. Incluso muchos han contribuido activamente a la crisis pidiendo creditos sin tener muchas posibilidades de pagarlo, comprando viviendas muy por encima de su valor real y contribuyenso así a la burbuja inmobiliaria....
#5 Que yo sepa, en la crisis, el endeudamiento de los ciudadanos españoles no ha sido un problema (bastante acertada la viñeta por cierto); da igual que hayan pedido muchos créditos si luego los pagan. La morosidad de los españoles es relativamente baja y nada tiene que ver por ahora con el inicio y el desarrollo de la crisis. Aunque si esto sigue así, probablemente la morosidad se incrementará mucho.
La crisis se ha producido por una pérdida brusca de liquidez de los bancos (tras la quiebra de bancos estadounidenses), que ha llevado a una restricción del crédito y a la parálisis de la economía dependiente del endeudamiento (la mayoría); esto acompañado de la congelación del mercado inmobiliario y encima con un gobierno que ha generado un déficit público altísimo y tiene dificultades para seguir obteniendo financiación.
No hay que mezclar churras con merinas.
#4 #5 y demás que se creen esas chorradas:
Claro que si. Todos los días había atascos en las calles por culpa de los BMW de los obreretes, y Tailandia hasta arriba de turistas españoles que no llegan a mileuristas.
Pero de verdad os pensáis que "por omisión" dejamos a todos esos banqueros, empresarios y políticos corruptos "hacer lo que les de la gana"? HACEN lo que les de la gana, y lo que opinemos les da lo mismo porque lo que opinamos es lo que ellos quieren que creamos. Os la han colado, y os la seguirán colando, y así no vamos a ningún sitio. Si de algo tenemos la culpa, es de creernos las bolas que nos cuentan, incluida la de que la crisis es culpa nuestra. Pues no, lo siento, pero no trago.
#26: "Si de algo tenemos la culpa, es de creernos las bolas que nos cuentan, incluida la de que la crisis es culpa nuestra."
La crisis es culpa tanto de los ricos como de la clase media.
#32 Y que es "la clase media"? El obrerete mileurista? El ama de casa?
#33 Pues hombre, si las únicas hipotecas que te ofrecen los bancos son a 50 años y el gobierno no fomenta el estudio ni lo reconoce gracias al sistema educativo de mierda que tenemos.... si, la culpa es de los bancos y del gobierno.
#37: Si, la clase media-baja. Es lo que ocurre cuando tienes un índice de Gini alto.
#38: Democracia directa, sí. El Partido de Internet apuesta por ello.
#5 ni niñatos dejando de estudiar para meterse a Albañiles
Completamente cierto, pero no es menos cierto que esto es algo que se ha fomentado desde el gobierno con unas medidas que provocan un fracaso escolar creciente y reconocimiento cero a los estudios...
Los ciudadanos tienen una parte de culpa en todas las cosas, pero los gobiernos tienen una parte de culpa en casi todo lo que ha pasado... y eso desde luego no hay que olvidarlo. La viñeta es lo que dice, no que no sea cierto lo que dicen esos ciudadanos, si no que parece que nos culpamos tanto a nosotros que nos olvidamos de la culpa de nuestros políticos.
¿Como lo haces? No amigo, todas y cada una de las cosas que dicen esos ciudadanos de la calle son ciertas.
Claramente sí, por ingénuos e ignorantes, la mayoría de los ciudadanos somos los responsables.
Hombre,sin ánimo de ofender,el que más y el que menos ha sido parte del juego...yo no he trabajado en la construcción ni he comprado viviendas para especular...tal vez he entrado en la rueda del consumismo comprando cosas que no necesitaba y tirando de tarjeta de crédito en lugar de pagar en efectivo..pero el paro me ha puesto en mi sitio y me ha hecho aprender a ser moderado con el dinero y que no pasa nada si un año no se puede ir de vacaciones a Sri Lanka o si se conduce un coche de segunda mano.
#3 La responsabilidad es de todos los ciudadanos, que somos los que tomamos las decisiones.
Otra cosa es que la gente se crea que yendo a votar cada 4 años haya tomado todas sus decisiones..
No he visto prácticamente a nadie criticar el sistema cuando todo iba bien, y los que lo hacíamos éramos unos locos.
Se está optando por el mismo modelo, y la gente sigue sin protestar.
Hay 5 millones de parados (y no protestan)
Joden a los pensionistas (no protestan)
Joden a los funcionarios (no protestan..)
Mientras no espabilemos, la responsabilidad de la crisis es toda nuestra.
Al fin y al cabo, los ricos están jugando su papel: Ganar más y más
Y nosotros el nuestro: Tragar más y más
#4 Otra cosa es que la gente se crea que yendo a votar cada 4 años haya tomado todas sus decisiones
Mal que te pese votar es lo que más nos incumbe y aún así no se castiga a los corruptos, ni a los inútiles. Tantos años de PPSOE han jodido este país.
#6 ¡¡Y dale con el dichoso PPPSOE!! La culpa no es de estos dos partidos sino del sistema electoral español. ¿O es que eres tan iluso que piensas que UPD o IU no harían prácticamente lo mismo que ests dos partidos, si fueran mayoritarios?
Repite conmigo: ¡¡¡LISTAS ABIERTAS YA!!!
Que podamos elegir PERSONALMENTE al político que nos represente, que podamos estudiar y valorar las decisiones que éste tome, y mandarlo a paseo en caso de que no nos convenza. Ya basta de políticos que se escondan detrás de unas siglas (el caso de ZP es especialmente sangrante, pues fue diputado silente durante muchos, muchos años) y vivir sin hacer nadao hasta que llegue su hora, como en el ejército.
#17 ¿Listas abiertas? No son la solución, democracia real, democracia participativa y economía participativa, es decir, democratizarlo todo.
#4 "Joden a los pensionistas (no protestan)": ¡huelga de jubilados!
http://mafalda.dreamers.com/Tiras%20libertad/li33.gif
#3 es a quien define la viñeta. Y a todos esos que sin tener nada que ver con la crisis actual financiera echais las culpas.
Parece mentira que gente preparada se deje engañar tan fácil.
Esto ha pasado por los derivados financieros fantasmas y especulación de la que ningún obrero de escasa capacidad intelectual y financiera ha tomado parte. A ver si vemos más allá de nuestras narices y dejamos de creernos la cantinela publicista de los de arriba.
¿O es que en todo el mundo había obreros ganando 3000€ y yéndose a Costa Rica? No. ¿Y la crisis es mundial? Si.
Menudo país de aborregados hasta para criticar
#3 Pues yo nunca he tirado de tarjeta de crédito, no me he ido de viaje si no he podido, no tengo coche. Vamos, que he sido moderado con el dinero, como muchos, pero pagamos igualmente. Sí que he comprado cosas inútiles, pero siempre que he podido pagarlas y que no suponían dejar de pagar las cosas importantes.
en este timo de la estampita tanto el estafador como el estafado tienen culpa
pero el criminal es el estafador, no el estafado,
Yo estoy hasta los mismísimos de oír que la culpa es nuestra porque "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades". No, señores, yo he vivido acorde a mis posibilidades, de hecho he vivido un poco por debajo de mis posibilidades. Tengo una hipoteca razonable, un coche de 80 CV que tiene ya seis años, el año pasado me fui por primera vez de vacaciones a un "todo incluido" desde que me casé (sin salir de la península, eso sí), y gracias a eso ahora que estoy en el paro tengo un dinerillo ahorrado y puedo mantener mi nivel de vida, que es bastante austero por cierto, en parte porque he sido padre y el niño se lleva el "excedente" (como debe ser). Nunca he vivido por encima de mis posibilidades. Por lo tanto yo no tengo la culpa de esta crisis.
#30: Lo malo es que mucha gente sí tiene la culpa de la crisis. En esta viñeta no se dice, pero la culpa es tanto de los de arriba como de los de abajo:
- Los ricos y políticos nos han manejado, han incitado a votar al PPSOE, se han hecho multimillonarios (tanto con la burbuja como con la crisis), han impuesto su voluntad, la de los mercados, secuestrando la democracia.
- La clase media y baja ha votado al PPSOE, se ha hipotecado a 30 años, se ha dejado llevar por la propaganda barata, es mansa y no tiene un espíritu crítico.
¡Joder, una viñeta que profetiza cuáles van a ser los comentarios en Menéame! ¿Realmente el guión es obra de Manel Fontdevila o de Uribarri?
Pues claro que es culpa nuestra, con la que esta cayendo (y mas que se prevee caera) y no hemos ido en masa a Madrid y hemos embreado, emplumado y arrojado a la playa del Manzanares a todos los diputados y senadores, a todos.
¿Como es posible que esta caterva de ladrones, chanchulleros, embusteros y terroristas de estado sigan ocupando sus poltronas? Pues siguen ahi porque no hemos ido a echarlos. ¡¡Culpables!!
Dentro de poco los progres diran que la culpa es nuestra por comer todos los dias.
Qué razón tiene la viñeta, tanta que aquí reproducimos el esperpento.
Hombre, la culpa puede ser "nuestra" pero bancos y gobierno... los primeros dando crédito a todo hijo de vecino y alargando los créditos en tiempo, y los segundos bajando el precio del dinero para fomentar la avaricia de los primeros, tienen también su culpa,no?
Para mi ha sido la misma mierda antes y ahora, cuando España "iba bien" no encontré un trabajo decente y tuve que emigrar. Lo mismo pa mis amigos, trabajos de mierda antes y ahora (casi todos con carrera). Quitando los currelas famosos del BMW (son los bancos los que le dejaban el dinero) y los 3000 € al mes (juro por Dios que no he conocido a ninguno! pero creo que existen), no he visto tanta gente viviendo por encima de sus posibilidades entre la gente "normal". Ahora bien, a políticos (infinita lista) y empresarios (todos los joputas de la construcción) si que los he visto viviendo por encima de sus posibilidades, mental y economicamente.
Lo dicho, lamentablemente, nos guste o no la gente es manipulable y a los españolitos nos manipularon bien pero de ahí a echarnos la culpa...
#11 Lo dicho, lamentablemente, nos guste o no la gente es manipulable y a los españolitos nos manipularon bien pero de ahí a echarnos la culpa...
Si uno se deja manipular es culpable de ello. Descubrir la manipulacion no es tan dificil, pero mientras se vive bien, la gente prefiere permanecer con los ojos cerrados.
#12 Si cuando vas al banco a pedir el crédito pa el BMW o la casa éste te manda a tu casa sin un duro abres los ojos antes.
Repito, estos eran unos pocos y además unos infelices que curraban 11 horas al día pa comprarse el BMW, que además creaba negocio. Los que han abusado de verdad y han marcado la diferencia se compraron un yet privado, un palacete o un chalet en la sierra, los canis se endeudaron pero están pagando por ello, ya no tienen BMW o sólo se pueden meter un pollo por sábado. Los otros, banqueros y grandes empresarios, siguen invirtiendo en Formula uno o construyendo el canal de Panamá. Con lo "mal" que va España paradójicamente tenemos los 2 bancos más fuertes de Europa.
La culpa de meterme en una cipoteca de 50 años para un piso que me costó el triple de su valor, la culpa de haber estirado más el brazo que la manga, la culpa de no haberme sacado estudios medios, la culpa de todo ello... es de los empresarios, ZP, los inmigrantes, y los bancos.
Cuando las cosas van bien, es gracias a ellos. Cuando van mal, la culpa es nuestra. A la mierda.
¿Como es posible que nos hayan convencido con tanta facilidad de que la culpa es nuestra?
¿De verdad somos culpables porque nos hemos hipotecado para comprar una vivienda? ¿Con qué demonios hemos estado especulando, con nuestros sueldos?
¿A quién es al que le han estado pagando esas millonadas de sueldos? Yo no conozco a nadie que haya cobrado 3000 euros al mes, pero aunque los hubiera, ¿es eso como para provocar una crisis mundial?
Y respecto al consumo, ¿qué hemos comprado, ropa de Zara? ¡Qué despilfarro!
Buenísimo, me río pero lastima que sea la triste realidad
pues yo y muchos otros no hemos hecho nada de lo que sale en la viñeta y también pagamos las consecuencias de la crisis
Este es el pais de echar los balones fuera cuando se trata de asumir responsabilidades.
Los directivos bancarios y de empresas inmobiliarias = Especuladores sin escrupulos, corruptos y corruptores. Si hubiera justicia en este pais alguno habría ido a la carcel.
Una gran parte de la sociedad = Ignorantes hasta el máximo:
"Los pisos no van a bajar nunca"
"Hipotecarse por el 100% del sueldo y dentro de unos años vender para ganar dinero"
¿Culpamos a la gente de su propia ignorancia ? O vemos la realidad , que es que el sistema educativo no tiene nada que ver con el mundo real .
Sin conocimiento es difícil tomar buenas decisiones ¿no?
Aquí hay muchos que no han entendido el chiste. Que sí, venga, que los trabajadores de la construcción han provocado la crisis internacional por comprar demasiados BMW... ¡despertad ya! Nos tienen el coco tan comido que pensamos que podemos tener la culpa de las maniobras financieras de Wall Street y demás capital internacional. Nos han timado y muchos nos hemos dejado timar, pero la responsabilidad entre timador y timado no hay que repartirla a partes iguales.
A ver si lo entiendo: el pequeñito con cara de Bambi no tiene culpa de nada, sino que el malote es el grande con gafas de sol. Pero 6 años antes no estaría el grandote en el dibujo, sino uno bajito, feo y con bigote que haría el papel de los dos, gafas de sol incluidas.
¿No es eso? Creo que lo voy pillando, PSOEndevila.
No solo tenemos la culpa de la crisis española, sino de la crisis de todo el mundo. En el resto de Europa, la gente vive de alquiler, sus hijos estudian carreras y masters, no se hacen albañiles, y no se van de vacaciones a Tailandia en semana santa, ni siquiera celebran la semana santa, veranean en ¡España!. Voy a tener remordimientos para toda la vida.
La culpa es nuestra por ciegos.
Y lo peor es que seguirá siendo nuestra en las próximas crisis, pues no hay cambio del sistema.
categoria viñetas de Publico ¡ya!
Todo el mundo sabe que la culpa la tiene Zapatero, ¿no?
Nosotros les votamos. Nuestros votos les auparon al poder. Y cuando la crisis iba a barrer a todo el mundo, mintieron sobre desaceleraciones.
Sí, somos culpables. Definitívamente.
Hombre, lo que pasa que en España todo ha petado por las dos crisis: nuestra interna burbuja inmobiliaria, y las hipotecas subprime gringas... la falta de liquidez de la banca (causada por la toxicidad importada de USA) ha provocado que la interna se manifieste de forma contundente... y así nos va...
Un sistema economico nefasto basado en la deuda y en la depredacion de los recursos naturales.
que pasaria si todos los que deben dejan de pagar, (se inicia el caos en el sistema financiero)
un sistema economico eficiente debe basarse en la produccion y el la distribucion del trabajo en forma eficiente y no en la explotacion laboral.
Si si, pero aquí nadie se mueve, aquí nadie sale a la calle a protestar o manifestarse... me hace gracia escuchar a la gente echándoles la culpa a unos u a otros, pero solo eso, criticar, nadie se mueve
Y la huelga general??? pues para septiembre, cuando ya se pueda despedir a la gente sin tener que pagar altas indemnizaciones.
Si es que no aprendemos...
#43 luego de las protestas ya sabes lo que sigue..
policias, piedras, gases lacrimogeno, contenedores quemados y al final no cambia nada.