Hace 14 años | Por --88439-- a pau.garcia-mila.com
Publicado hace 14 años por --88439-- a pau.garcia-mila.com

En 1850 había unos 15 millones de habitantes en España. Y dado que era una broma de país, 3,5 millones tuvieron que emigrar. Tienes una posibilidad entre cuatro de tener un origen inmigrante. Y tus amigos también. Así que cuando gritas moro de mierda, en el fondo estás gritando a tu abuelo. El que te cuidaba y te hacía mimos antes de que te transformaras en basura. Su padre era lo que tu llamas un moro de mierda, su madre era española y tuvo que irse allí a buscarse un trabajo.

Comentarios

Bonzaitrax

#3 Has sido más rápido que yo

D

#3 No te olvides de los aliens y de los predators.

D

#5, ni tampoco de los predaliens, que nacen del mestizaje de esas dos razas.

D

#6 Todos los países que has dicho son naciones tradicionalmente caucásicas.(es decir no eres mestiza).

D

#14 Y si... soy bastante caucásico, eso no lo niego, pero eso ni me hace sentir orgulloso ni me hace creerme superior a nadie y me daria igual si tuviera influencia de otras razas ( es más, si tuviera un abuelo africano me gustaría bastante, porque tengo la piel muy blanca y me jode quemarme tanto en la playa.

Todos los hombres biológicamente son prácticamente iguales, tron. Quien diga lo contrario solo demuestra una alarmante escasez de conocimientos de historia y biología.

D

#6 Desde cuando la sangre tiene nacionalidades??

Que estupidez de estudio, en todo caso la "sangre" tendra etnias localizadas, como puedan ser los antiguos vascones, astures, celtas, godos o fenicios que si eran pueblos racialmente uniformes... pero dividir por nacionalides y encima moderas... eso es un tongo de estudio en toda regla.

D

#29 Yo no he hecho una asociacion nacion-raza, eso te lo sacas de la manga, con mi comentario lo unico que hago es resaltar que nuestros antepasados, por ser este pais como una estación de metro, que pasa todo dios tarde o temprano a lo largo de la historia, predicar la pureza racial española es como fardar de castidad en un puticlub.

Decir que tengo "sangre de varias nacionalidades" es una forma de expresar metafóricamente... joer pero es que cuando la peña se pone puntillosa... me imagino que el resto de la tribu ha captado mi mensaje.

Y sobre lo de estupidez de estudio: los juicios de valor te los guardas donde hayas dejado la educación, y ya aprovechas y coges un poco para andar por la vida, que es cosa util.

Igual tu desconoces tus ancestros y te da igual, pero a mi me parece una cosa al menos curiosa saber algo de quienes eran mis tatarabuelos y de donde viene mi familia ( al igual que a ti te tendria que interesar en que momento de tu vida perdiste la noción de respeto ).

LaResistance

#2 ¿cuanto mas vasco mas español? ¿los vascos del pais vasco frances también?

Quizás querias decir cuanto mas vasco mas iberico, o algo parecido. No creo que los vascos de hace 600 años fueran españoles. Lo de q es dificil mojar no creo que sea una explicación para argumentar q no hay cruces, como mucho seria un argumento para decir que los vascos nos hemos extinguido, lo cual no ha pasado.

En la familia de mi madre tambien hicieron un estudio genealogico, y llegaba hasta 1800 o asi, y todos con apellidos vascos lol.

D

#30 En la familia de mi madre tambien hicieron un estudio genealogico, y llegaba hasta 1800 o asi, y todos con apellidos vascos

Por si ha alguien se le había pasado por alto...

Gilgamesh

#72 Es cierto, presumir de genealogía (vasca, catalana o cristiana, las hemos visto en este hilo) a estas alturas de la película me parece infantil. ¿Dónde dan los premios al humano con más pedigree?

D

#75 Es que nunca me ha dejado de llamar la atención tanta gente en Euskadi que se define como socialista a la vez le de tantas vueltas a la nación, la patria y como tú dices el pedigree o los 8 apellidos o como quieran llamarlo... cuando la izquierda tradicionalmente es internacionalista e igualitaria. Quizás es que la gente tan preocupada por esas cuestiones en realidad sí es socialista, o sea nacionalsocialista roll

Gilgamesh

#77 Nada, habrá que hacer concursos como con los perros. Déjame jugar a la ciencia ficción ahora que la noticia ya no está en la primera página y no tendré muchos testigos

Cruzaremos vasco con vasco, burgalés con burgalés, potenciando los rasgos típicos de cada "variedad", hasta obtenerlas en estado puro. Esa orgullosa napia vascuence, ese inconfundible porte del madrileño, ese tono obsidiana en la piel del somalí.
Tras unas cuantas generaciones contemplaremos satisfechos el espléndido resultado de nuestro esfuerzo: vasco puro, español puro, japonés puro, moro puro. Ahí estarán, reconocibles. Entonces, amigo, habremos creado las razas humanas. Lo que la selección natural no pudo hacer lo haremos los hombres mediante la selección artificial, por puro gilipollismo y para ganar un concurso ridículo.

Para el que no lo haya entendido: esto es exactamente lo que haría falta que existiesen las razas humanas, aislamiento genético. Ah, ¿que en el mundo real las personas no son frecuentemente objeto de este tipo de cría selectiva? Pues ahí tenemos una vez más el motivo de que hablar de razas en el caso del ser humano sea inexacto y engañoso.

Efectivamente, todos esos que están orgullosos de su ascendencia "impoluta" (nosecuantos apellidos vascos, nosecuantas generaciones catalanas, lo han dicho en este hilo) están sirviendo de ejemplo estupendo para ilustrar cómo pueden surgir las razas dentro de una especie, pues su impecable árbol genealógico es resultado de una suerte de "cría selectiva" informal, incompleta, normalmente no premeditada (eso espero), y por suerte siempre fallida pues los humanos tendemos a mezclarnos allí donde vamos.

LaResistance

#72

lo digo por el comentario q a hecho q los vascos somos los que menos nos hemos cruzado.

No creo que eso sea algo de lo que estar orgulloso, es un simple hecho.

D

#79 No lo digo por tí solamente. Soy gallego, tengo familia directa en Euskadi y he dio por allí desde que era niño y pude comprobar de primera mano que el temita de la exhibición de los dichosos apellidos es recurrente, asi como otros temas anexos como son el de la patria, la nación, "lo vasco", la insistencia en cierta mitificación historica, etc. Quizás tú que vives allí lo ves normal, pero a la gente que llegamos de sopetón nos da un poco que pensar. Desde luego que donde yo vivo esos temas no tienen ese protagonismo. Me contó una vez mi primo (maqueto, obviamente) una anécdota que no se si es cierta, y era que Sabino Arana tuvo como único criterio para elegir "Ama" el tema de los apellidos. Con la que se casó al final llegó a verificar algo así como 126 apellidos recorriendose todas las parroquias de Vizcaya. Al parecer alguno/a todavía tiene hoy en cuenta ese detalle a la hora de buscar pariente/a, cosa que por cierto puede estar detrás del tan afamado poco folleteo euskaldún, pues supongo que el comprobar el "pedigrí" lleva su tiempo lol

D

#80 Iba a hablar de Arana, pero paso... hoy no me apetece hablar de gente pagada por el gobierno inglés.

D

#80 ¿los apellidos no son una cosa racista?

D

#79 Bromas aparte, sí, es así.

Geográficamente vivis en un castillo de montañas, historicamente no habia grandes recursos naturales que levantaran la codicia de los pueblos vecinos ni grandes centros urbanos que interesara tomar por sus rutas comerciales. Roma con Augusto desistió despues de acabar con Astures y Cántabros de ir a por los Vascones por lo citado ( el control de cantabria era fundamental para controlar las rutas del estaño, de cabotaje, provinientes de inglaterra y proteger la minería leonesa de las incursiones de pillaje, pero los vascos raramente salían más allá de Aralar o Laredo, estando, literalmente "a sus cabras", por lo que salvo algun encontronazo, no eran un peligro militar para la Hispania romana.

Aparte, en la edad media, las emboscadas de salteadores vascos eran algo a temer por los viajeros durante muchos períodos de Euskadi, por lo que las rutas de comunicación con Francia se desviaron por Estella ( entre otras el Camino de Santiago ).

Lo de la proverbial desidia por el sexo de los de Bilbao es un mito reciente, porque si no no se como habeis llegado hasta hoy ;)... ¿partenogénesis?

D

#82 "gente de las montañas" lo llama un amigo.

#76 cuando eres incapaz de argumentar una respuesta coherente, el recurso al humor siempre es muy recurrido.

así si la cavas siempre puedes decir "yo solo estaba bromeando".

marioquartz

#2 Curiosamente tal vez yo que soy de Salamanca tenga raíces (lejanas) vascas. Creo, tendria que revisar mejor la historia, que hace pocos siglos (dos o tres) se repoblo los pueblos de donde vienen mis padres de vasco y gente del norte.

j4xl

Yo no creo que sea cosa de razas sino de formas de ser, como dice #15 la gente es como es por el entorno donde se ha criado no por el origen del padre/madre/abuelo/... es decir, hablando de gente de marruecos, que la forma de ser que tienen (gran parte, que no todos) es muy sucia, desafiante y cerrada, choca con la de la gente de por aquí que no gusta que te miren con según que caras y que cuando pases por al lado de un grupo comiencen a decir cosas en un idioma que no entiendes (por poco paranoico que seas, si van acompañadas de miradas y risas te sientes amenazado y/o insultado) por eso se recurre al "y tu puta madre también por si acaso moro de mierda!"... tengo varios amigos de marruecos y ellos mismos me dicen que esos grupos de gente no les favorecen nada porque solo buscan provocar y encerrarse en su gueto.

Quiero que quede claro que no soy racista, pero vivo en un barrio (periférico y con bastantes problemas) en el que hay muchos grupos de gente, para que nos entendamos, Gitanos y Marroquies, y esto lo veo cada día cuando salgo a la calle (si, si soy informático y salgo a la calle!!... lol)... Y podría contar muchas cosas que yo mismo he vivido y situaciones que me han contado pero entonces seguro que os echáis al cuello...

Lo justo es que cuando una persona entra en un país que no es el suyo al menos intente amoldarse un poco a la forma de vivir de este, el problema a sido que han venido mucha gente y en lugar de amoldarse y convivir han decidido encerrarse en su cultura (que en muchos casos es repulsiva, sobretodo con el trato a la mujer) y formar guetos...

z

#32 Descuida, todavía quedan catetos que se piensan que es por el color de la piel o por la etiqueta prejuiciosa.

Pobres, con lo bien que viven en comuna en esos guetos.

jaskdlfjas

#32, eso que tú tienes se llama racismo.

j4xl

#70 Veo que no ha quedado claro... es una lástima que estemos tan irascibles cuando se habla de Marroquíes (o gente de cualquier otro país) que nos cegamos y no somos capaces de leer y extraer el contenido de un texto de solo 14 lineas (3 párrafos)... bien te lo reescribiré de forma que lo puedas comprender...

Verás a mi me da igual el color de la piel, el idioma, el color de ojos o si tienen escamas o no, tanto que también me da igual donde hayan nacido... Pongamos por caso que el grupo de personas del que hablo en #32 son Vascos (y que no se enfaden los Vascos lo pongo por el idioma) o gente de mi propio barrio (no Marroquíes ni Gitanos sino Españoles/Payos como nos llamarían estos respectivamente) si se ponen a cuchichear a tu paso, ya sea en vasco o en ingles (sin saber nada de estos idiomas) y se ríen y te señalan no te sentirías amenazado/humillado??(Ahora échale pelotas y contéstame que no...), si ademas van vestidos con un taparrabos y cuernos (porque es como se viste en su pueblo ficticio ahora, que no he visto ningún vasco así por la calle, ni ninguno de mis vecinos) no pensarías "Vaya pintas!" y te provocaría mas rechazo aún??... bien pues ahora si has tenido las pelotas de contestar que no... creo que estamos en mundos muy distintos... si has contestado que sí, bien o tu también eres un/una racista (palabra fea donde las haya, si un caso "clasista" encajaría mejor en el perfil o xenófogo en el caso de gente de otro país) o los dos somos personas con miedos y instinto de supervivencia... en tal caso te felicito por no ser un androide sin cerebro...

Y te podría poner un ejemplo más ridículo, pero creo que así basta y lo comprenderás... y no solo me comprenderás a mi sino a mucha gente que te rodea, vuelvo a decirlo no me considero racista, solo que me gusta que la gente cumpla unos mínimos de convivencia, que creo que todos estamos obligados a cumplir como sociedad sino mañana mismo me compro una pistola y mato a todos lo pelirrojos porque "así es mi cultura y MEV me lo pide" (volviendo a la ridiculización/exageración)...

PD: Lo siento por el tocho, no me gusta estirarme tanto...

D

#15 por dios! mira que decir que te gusta el buenrollismo, si es un término despectivo!! el buenrollismo a mi me hace vomitar! es como si dijeras que te gusta la mierda lol

Tu que que quieres, ¿un pais habitado por Neds Flanders versión progreta o que?

Buenrollismo es cosa de personas poco inteligentes o muy retorcidas

#45 te equivocas, la cultura noreuropea o sureuropea son igual de preciadas, una cosa es la cultura y otra el -nivel cultural-, en el norte de europa nos llevan años de ventaja al sur

tocameroque

#10 Tienes razón, falta mucha educación.

c

#9 yo no se si este chico tiene o no buena intención, pero desde luego no se puede hacer un post contra el racismo, utilziando frases como la que destaco en #7.

Es decir, nadie es más que nadie por pertenecer a una u otra raza, pero desde luego, que digan "antes de que te convirtieras en un montón de basura" generalizando también a quien lee, le quita todo el poder a su argumentación.

Es decir, no se puede hacer un post sobre la tolerancia y no anti-discriminación, partiendo de una afirmación como esa ...

jacm

#12 Creo que malinterpretas parte del artículo y en particular la frase que citas.

Se supone que es un discurso, ficticio, a un racista, de ahí que quiera dejar claro su postura sobre el racismo, al que considera basura. No lo veo ningún insulto. Da argumentos y hay una frase que puedes llamar fuerte, pero justificada. La frase es evidente que no se dirige a cualquier lector.

ayoma

A veces parece que España es el único racista. Además de que yo no creo que seamos un país racista (son cuatro tontos que hacen mucho ruido), el racismo también lo sufrimos cuando nos vamos fuera. Yo he estado en países donde se les dice blancos de mierda a los blancos. En sudamérica te dicen español de mierda por menos de un pito porque allí nos ven como prepotentes, como si nosotros nos creyéramos superiores a ellos. En EEUU como si fueses necio y los hispanos no tuvieran cerebro... En fin, creo que sólo los chinos y japoneses nos tienen algo de respeto.
Y eso sin comentar el racismo de zonas de España con otras zonas de la misma España. Éste último tipo de racismo es mucho más común que el que hay hacia los extranjeros.
Concluyo recalcando que aquí la gran mayoría de la gente no es racista. Siempre habrá algún inútil que lo sea y por él no tenemos que pagar todos.

c

vaya montón de chorradas ... El que te cuidaba y te hacía mimos antes de que te transformaras en basura

¿a quien le habrá dedicado este post tan "amable"?

D

#7 Pues a algun niñato descerebrado racista ¿no?

Sandman

Pues anda que no hay apellidos de origen musulmán por Andalucía.

Según me contó un profesor de Historia, durante la expulsión de los moriscos, a los musulmanes que se quedaron se les obligó a cambiar, entre otras cosas, de apellidos, por lo que tuvieron que inventárselos. Algunos se pusieron sus profesiones (Herrador, Zapatero, Palomero), sus ciudades (Carmona, Baena, Lucena, Sevilla,... la cantidad de apellidos que son municipios andaluces es increíble) o alguna caracerística propia.

benderin

En la línea del "¡Qué cabrones los franceses que nos tratan como a portugueses!".

Gilgamesh

#55 Las "razas humanas" existen en sociología y en antropología, pero NO en biología.
Las diferencias que vemos entre distintas variedades del Homo sapiens no llegan a constituir razas desde el punto de vista biológico.
Tal vez ahí es donde no nos entendemos. Si hablamos de biología, hay razas de perros pero no razas de humanos.

D

#59 entonces el color de la piel o de los ojos que se trasmite de padres a hijos es sociología o antropología.

nadie quiere responderme a esa duda. lo único qeu hacen es votarme negativo por cuestionar un dogma de fe progresista.

D

#61 La respuesta que te darían a los que aludes, sería tal que: "cállate, racista".

Hablar de raza tal vez no es lo más adecuado... pero sí de etnia. Y quién me niegue ésto miente o tiene un problema. Y no es peyorativo porque hablamos de diferencias visibles en muchos aspectos, por siglos y siglos de tradiciones y de fisonomía.

Si aceptamos que no hay razas entonces no hablemos de racismo. Si entonces decimos que hay xenofobia habría que preguntarse si se da antes de la inmigración o después de ella. Es evidente el rechazo se da después de, por lo tanto no es un odio injustificado, así que no podemos hablar tampoco de xenofobia.

En definitiva se caen todos los discursos que en realidad lo que esconden es su propia frustación de vivir donde no les gustaría, pues bien, si no os gusta cogéis y os buscáis un mundo con todos los expatriados... Pero a los demás nos dejáis vivir con la idiosincrasia que creemos nos corresponde por el territorio que nos vio nacer. Y estamos en nuestro derecho como pueblo soberano.
Ingeniería social se llama los que sometéis a cambio lo natural de las cosas y no racismo o racistas son los que no aceptan el cambio violento contra sus costumbres.

Que alguien me venga a decir que no tengo derecho a sentirme español y diferentes a un chino, senegalés o argelino, y que me venga a decir que ellos por su parte no puedan sentirlo en su modo; y que encima me llamen facha o que a un chino le llamen nazi por lo mismo, es para mandarlos al carajo. Muchos van de listos con el todo es de todos... y no tienen ni idea de antropología social o cultural. No han vivido para contarlo, por lo menos que observen la ingeniería social contra los pueblos asentados en un territorio y que se callen. Yo les podría llamar genocidas y no es así.

Decía en otro mensaje. Que mis antepasados se quedaron aquí, de origen inmigrante nada.
Y si a alguien le jode sus apellidos o su cara española, que se vaya al registro civil o que se haga un cambio a lo "Jackson".

P.D. Soy de izquierdas y me siento español. Pero por tanto intoletante de pacotilla no puedo ni llevar una bandera de mi país. De este país de divididos. Por supuesto que me siento mucho menos identificado con algunos españoles que con muchos inmigrantes. Y lo que critico es la inmigración descontrolada que no beneficia a nadie.
Mis abuelos se quedaron y levantaron el país. Creo que la pobreza no se arregla emigrando sino derrocando a los gobiernos corruptos. Empecemos nosotros por nuesta casa y por entendernos que falta nos hace. Impulsemos que los países menos desarrollados hagan lo suyo en su casa y no que abandonen, porque no se solucionará con emigrantes.

Gilgamesh

#61 entonces el color de la piel o de los ojos que se trasmite de padres a hijos es sociología o antropología.

No, es biología, pero esto no demuestra que existan razas en el ser humano. El problema es que no estás visualizando la situación al nivel poblacional: no hablamos más que de distribución de variables aleatorias en poblaciones relativamente estables y aisladas.

El color de la piel y de los ojos son rasgos genéticamente hereditarios. También lo son el color y las manchas de un gato, la longitud de su pelo y de sus miembros. Si te traigo un gato negro y otro de color claro, ¿me dirás que son de razas diferentes? La estatura humana está influida genéticamente: ¿las personas altas son de una raza distinta a las de estatura pequeña?

Obviamente no. Los rasgos genéticamente heredados, por regla general, se distribuyen aleatoriamente en la población, tomando la forma de curvas gaussianas (con forma de campana). El continuo que va del color de ojos claro al oscuro es un ejemplo. Esto quiere decir que en las poblaciones hay variabilidad. No todos tenemos el mismo color de ojos, ni estatura, etc.
Por otro lado, motivos geográficos e incluso culturales pueden llevar a la diferenciación de toda la población de la especie en distintas subpoblaciones: los europeos, los norteamericanos, los africanos. El aislamiento (aunque no sea total), unido a diferentes condiciones en cada población (son muy distintos los ecosistemas en Kenya y en Noruega) lleva a que esas distribuciones gaussianas se "sesguen" en distintas direcciones en cada población. En el caso de los africanos, el rasgo fenotípico "color de la piel" acaba distribuyéndose con una media ubicada en un tono oscuro (en otras palabras, casi todos los africanos tienen la piel oscura). El sesgo se da en la dirección opuesta en el caso de los europeos.

Hasta aquí vamos bien: las poblaciones son variables en muchos rasgos, y distintas condiciones en distintas poblaciones conducen a distintas frecuencias de unos rasgos en proporción a otros. El mismo razonamiento se aplica al color de la piel, a la estatura, textura del cabello, y en general cualquier rasgo determinado genéticamente.

Las razas implican algo más que meros conglomerados de rasgos surgidos de esa variabilidad, necesitan cierta "entidad" reconocible. Precisamente la razón por la que no han surgido razas humanas en el sentido biológico de la palabra es la ausencia de un aislamiento genético total entre las subpoblaciones. Todos los humanos constituimos una población global como especie, y de hecho es muy difícil definir cuáles serían esas supuestas razas: no podemos meter a todos los negros "en el mismo paquete", por ejemplo, porque aparte del color de la piel existen muchos otros rasgos que no comparten entre subpoblaciones, y que pueden compartir con asiáticos, por ejemplo, o con europeos. No hay compartimentos estancos: nos parecemos más a ese continuo poblacional del que hablaba antes.

#61 nadie quiere responderme a esa duda. lo único qeu hacen es votarme negativo por cuestionar un dogma de fe progresista.

No es un dogma de fe progresista, es una cuestión científica y tiene su explicación. he intentado dártela.

D

#66 muchas gracias por tu amable respuesta. Respoondiendo a tus preguntas:

> Si te traigo un gato negro y otro de color claro, ¿me dirás que son de razas diferentes?
aquí el error fue mío quise decir "FORMA" de los ojos.
creo que los ojos rasgados y la nieve tenían una correlación.
la distribución del color de la piel de los gatos no varia de forma geográfica?
en cualquier caso los gatos no se pasan el tiempo buscando excusas para despreciar a sus semejantes.

>La estatura humana está influida genéticamente: ¿las personas altas son de una raza distinta a las de estatura pequeña?
Nací en África y vivo en Holanda.
si me dices que en los Andes también hay poblaciones con 1,8 m de media, entonces tendré que preguntarme si no me engañaron cuando me dijeron que tener miembros mas cortos

Gilgamesh

#90 No lo has entendido.
Las características de las que estamos hablando tienen variabilidad: no todos somos igual de altos, o tenemos los ojos con la misma forma, incluso dentro de la misma ciudad ¡o de la misma familia! Esto sitúa la mayoría de los rasgos en un continuo cuyos valores se distribuyen aleatoriamente, con al forma de la mentada campana de Gauss.
No necesitas encontrar a esa población andina de hombres altos para demostrar que no existen las razas.

No existen rasgos característicos de una "raza". Lo que ocurre es que distintas poblaciones humanas tienen distribuciones diferentes de estos rasgos: me refiero a las medias y la forma de las curvas. Y en esto, amigo, juegan a largo plazo los condicionantes ambientales. Un hombre de 1,80 es un ejemplar poco común en los Andes, un "outlier" que estaría en el extremo de esta distribución.
Ahora bien, ¿no es posible encontrar hombres de baja estatura en España ("raza" supuestamente diferente)? En España, la distribución estaría centrada en un punto más alto, pero con las colas más anchas (un hombre de 1,95 es raro, pero no excepcionalmente raro, y lo mismo con un hombre de 1,60). Cambia la distribución, el rasgo es el mismo. La estatura de un andino en España no llamaría la atención.
Nos vamos ahora a Holanda, donde la distribución está de nuevo sesgada, pero esta vez hacia la derecha, y con colas más estrechas (pocos hombres de estatura muy baja, y media más alta que en España). Un hombre de estatura andina chocaría por su baja estatura efectivamente.
Y entonces, ¿los andinos son una raza aparte comparados con los holandeses, pero no con los españoles? Pero entonces, esto no cuadra con el hecho de que la distribución de estaturas de Holanda se solapa con la española. ¿Son los españoles una "raza intermedia"? ¿Qué significa tal cosa como una "raza intermedia"?
Si no existen las razas en los humanos en porque tenemos la posibilidad y la manía de mezclarnos, y el aislamiento genético es necesario para la creación de razas, variedades y especies.

Es mucho más sencillo: no hay razas. Los rasgos son variables aleatorias que por tanto se distribuyen de forma normal. La forma de esas distribuciones normales cambia de una población a otra, en ocasiones por demandas ambientales (ventajas de ciertos rasgos sobre otros) o disponibilidad de recursos (alimentación), que eso también es ambiente. En otras ocasiones por simple deriva o azar. Una persona con ojos azules (alelo recesivo) tendrá dificultades para preservar ese carácter en una población de ojos marrones (forma dominante).

¿Qué rasgos definirían a una "raza humana" con respecto a otra?

D

#91 Yo si te he entendido: cojonuda la exposición. Positivo al canto.

D

#90 Lo del gato no es un buen ejemplo, aunque en animales salvajes si es así. En animales domésticos tiene mucho mas que ver los cruces provocados por el hombre que las variaciones evolutivas por el entorno.

Si pones de ejemplo, por ejemplo, las variedades de zorros ( artíco=blanco, fenec=arena, rojo=color pardo ) ahi si que lo unico que juega es el entorno y la evolucion. En medio de la nieve siberiana, que animal tiene mas probabilidades de sobrevivir, un animal blanco o uno de color negro... eso es lo que hace la selección natural.

Neofito

#43 me corrijo a mi mismo, son 200.000 años http://es.wikipedia.org/wiki/Evolución_humana

D

Esta noticia tiene una buena intención pero a mi parecer es un poco de chiste, parece hecha por un chico de 15 que se acaba de interesar por lo que es la izquierda y la derecha

marioquartz

La adaptación tarda muchas generaciones así que es obvio que #35 no ha estado el suficiente tiempo.

D

#36 los australianos llevan ya varias generaciones desde que los colonos ingleses exterminaron a la población australiana, negra azabache.
¿cuántas le faltan a esos ingleses para convertirse en australianos pues?

Neofito

#36 también es obvio que no tiene ni idea de biología lol

K

Mi hijo es el ejemplo perfecto: Padre español, madre portuguesa y se apellida Rubiales Mourao (Moro sería el equivalente español). Otro ejemplo más exagerado solo me lo imagino en un niño que se llamara hitler levi-strauss

D

Es curioso que mucha gente se fija más en las cosas que nos diferencian a unos de otros cuando son muchas más las que tenemos en común, probablemente por cosas como esta: Los humanos fuimos una especie en peligro de extinción

Hace 14 años | Por Tanatos a ojocientifico.com

D

Viendo los comentarios, cualquiera diría que el titular está equivocado y en realidad es "Llámalo Aznar" lol

Lambda

En mi caso, el último referente que tengo es de 1556, soy Catalán hasta la médula, por más que les pese a algunos...

kolme

#40 #41 Felicidades, purasangres, acepto humildemente vuestra clara superioridad.

D

Montón de chorradas juntas. No se sostiene. Me prometo a mí mismo no volver a leer nada de este blog. Va un poco de "terceraopinion" con el rollito de crítica social, pero de calidad ínfimamente más baja. En realidad artículos así de opinión parecen más bien un lavado de conciencia propio que una exposición imparcial de los hechos.

Me preocupa tanto el racismo como la inmigración, es decir, ambos vienen de la marginalidad. Ambos hay que atenderlos por igual en sus características.

Por último, si mis antepasados fueran inmigrantes, no sería hoy en día español sino que tendría otra nacionalidad (como muchos de nosotros).

D

Atención respetable, la persona que afirma razonamientos del calibre de:

#24 En Rusia nunca da el sol. Por eso son tan blancos. En china, comen mucho arroz. Van siempre estreñidos, y de ahí los ojos rasgados. En Africa el sol pica que no veas, por eso terminan todos tostados.

Es quien envía a noticia. Es aberrante publicar semejantes juicios de valor erróneos. Anteriormente he emitido un desafortunado comentario que pretendía ser chistoso #17, pues entiendo que esta noticia es tan solo un chiste, nada de lo que expone tiene el más mínimo rigor ni tan siquiera tiene sentido común. Cualquiera que lo analice, algunos ya lo han hecho lo pueden ver, me remito a #49.

Para los que sois políticamente correctos y os duele la realidad, LAS RAZAS EXISTEN, y si buscais en internet e incluso en vuestra puta y jodida wikipedia encontrareis miles de libros, edicines, rigurosos estudios antropológicos que hablan de las razas y su extensión en el mundo, y eso es lo que diferencia en primer lugar a las comunidades y paises desde que el tiempo es tiempo.

J

A ver, salvo excepciones racistas, los insultos suelen ir, no contra la etnia en sí, si no por las costumbres (o malas costumbres) de un colectivo, sea el integrismo religioso, la delincuencia, el imperialismo, etc.
De ahí salen expresiones como la de moro, rumano (no comment), yanqui, etc.
Creo

D

EL moro es el habitante de la region mauritania del imperio romano, igual que los hispano de hispania

m

Doy clase de ética en una escuela concertada.
Una de las actividades que hicimos hace poco fué que cada uno dijera dónde habían nacido sus cuatro abuelos.
De 64 niños (dos clases) sólo uno tenía los cuatro abuelos nacidos en nuestra ciudad.
Y sólo 10 con los cuatro abuelos nacidos en la provincia
Les dió mucho que pensar.

D

Los únicos que podrían hablar de "raza pura" son los integrantes de alguna tribu perdida del Amazonas. Del resto, todos mezclados...

Bixio7

Estoy de acuerdo con la idea que quiere transmitir la noticia, pero vamos, que parece que todo el mundo emigró a África ..... yo tenía entendido que la mayoría emigró a América y Europa, pero bueno.

Gilgamesh

#71 Voy a olvidarme de asuntos culturales y centrarme en la biología, porque es en ese sentido biológico en el que muchos en este hilo entienden la palabra "raza".

Bien, lo dije en #66: Es una cuestión estadística que se debe estudiar al nivel de la población. Si el flujo de entrada de inmigrantes, por poner un ejemplo, chinos, se volviera brutal, simplemente ocurriría que, de nuevo, las distribuciones gaussianas de ciertos rasgos genéticos se reordenarían en torno a nuevos puntos centrales. Por ejemplo, la media de estatura se "movería" un poco hacia el valor más bajo; el cabello se volvería "de media" más oscuro; los ojos más frecuentes serían más "orientales" que los ojos más frecuentes de los españoles de hoy.
Visualmente, el efecto podría parecer el de una invasión, pero realmente no es tal: la variabilidad en los rasgos sigue garantizada (en torno a nuevos puntos centrales en la distribución).
Y a partir de ese punto, el aislamiento relativo de la nueva población resultante (esto es, los nuevos españoles seguirían cruzándose más frecuentemente entre ellos que con gente que está en otro continente) conducirían, quizá, a nuevos puntos de equilibrio, que no serían de nuevo equivalentes a la subpoblación china. Por tanto, una vez más, no hay razas al nivel biológico y poblacional: no es que los chinos de pronto vivan en España, sino que los españoles tendrán rasgos más orientalizados (pero no exactos a los rasgos medios de un chino).

Y todo esto a partir de un ejemplo absurdo como el de una entrada masiva de población china con entrecruzamiento también masivo con la población local.

m

De acuerdo, por eso ahora a las recien nacidos se les da la nacionalidad de sus padres y no del lugar donde nacieron. Yo no distingo por razas, sino por culturas, prefiero la cultura noreuropea a la sureuropea y la europea a la norteamericana, y así sucesivamente, podeis decirme que no las conozco suficiente para preferir una que otra, vale , pero es una opinión personal gusto personal, y claro que todas las culturas tienen sus cosas buenas y malas. Solo que antes se asociaba raza a cultura, pero ahora en donde las culturas y las razasa se estan uniformando no tiene sentido hablar de raza y cultura sino de formas de vivir lo que esta mas cerca de la cultura. Por eso me hacen gracia los nacionalistas de cualquier nación existente o con intención de serlo.

varusso

Eso de que de 15 millones se fueron 3,5... me gustaría ver datos que lo confirmasen, es muy fácil soltar afirmaciones así a la ligera

immanuel

La gente no emigra por que quiera, sino por que piensa que en otro país va a tener una mejor calidad de vida. Desgracidamente, muchas veces se equivocan y terminan como criminales o vagos.

D

Es que algunos prefieren la endogamia. roll
http://es.wikipedia.org/wiki/Endogamia

H

A lo mejor un chino emigró a marruecos que luego invadió España y luego se acostó con una italiana que pasaba por España y nació mi ta-tatarabuelo que fue a Sudamérica se lió con una peruana volvieron a España y tuvieron a mi tatarabuelo, etc etc.

D

Pues digo yo que el moro en cuestión también será mezcla de otras cosas, si lo que dice la noticia es cierto; lo cual no quita para añadir que cuando se grita moromierda no se suele referir a la raza sino a que el sr. en cuestión está haciendo algo reprobable que choca con el (supuesto) comportamiento de los oriundos.

D

Veo varios apuntes sobre el rigor de los "argumentos", pero ninguno sobre el rigor de la "estadística". Si en 1850 uno de cada cuatro españoles emigraron tu posibilidad de tener un ascendiente emigrantes es bastante mayor que el 25%.

D

todas las razas son racistas, la diferencia es que sólo los occidentales soportamos el machaque perenne de los medios recordándonos nuestra culpabilidad

D

Y no hay que irse a los Andes para ver sutiles cambios por el entorno. Yo vivo en un pueblo de la sierra de Madrid. Los que son de familias serranas de muchas generaciones tienden a ser gente de estatura tirando a bajita, extremidades cortas y suelen ser de constitucion gruesa y muy fuerte, narices chatas.

Hoy estaba viendo el futbol en el bar y se nota bastante quien es serrano y quien es inmigrante ( como yo, que me vine desde Madrid a buscar mejor vida ).

Por cierto, si me lee algún serrano, lo de bajitos es una forma de decir "un poquito, pero solo un poquito mas bajo que otra gente alta y tonta forastera"... por si alguno me reconoce, que he visto a gente de aqui repartiendo hostias como panes en alguna pelea durante las fiestas y lo de constitución "fuerte" va completamente en serio y yo no quiero follones con mis paisanos ( todo he de decir, gente estupenda donde las haya, y esto ya no va de coña ).

schumacher

Ya era hora de que alguien se diera cuenta...
por un Mundo sin Fronteras.

D

#67 De ser así aceptarías que 1.300.000.000 chinos, así como una cifra igualmente parecida de indios o de africanos, vinieran en son de paz a ocupar por las buenas España y ya no hablar de Liechtenstein. Hay que ser consecuentes luego con los resultados. Así porque "mola" y que le den por c*** a las culturas... no mola tanto.

Por un mundo de diversidad y no por un "Genocidio Sin Fronteras".
Las minorías mundiales tenemos derecho a existir.

llorencs

#68 Simplemente sería fisicamente imposible, no digas tonterias, es algo que jamás ocurriria.

Además el mundo sin fronteras, con cambios estructurales en toda la sociedad no tendría porque causar problemas.

Pero, con el actual sistema eliminar el estado(fronteras) sería una barbaridad.

D

#69 No estemos tan seguros. Si hablamos de puertas abiertas, llegar a una "mínima" cifra de 100 millones sería bastante plausible, eso sin contar las sucesivas generaciones (algo que ocurre hoy en día) y la tasa de natalidad más elevada en inmigrantes. Sí queremos acabar con los "españolitos" como ves no es tan difícil...

e

NO ME JODAS!! nadie dice nada de la fotografia que explica como cortarse las venas adecuadamente!!!!??? Sinceramente, discutir sobre el coeficiente intelectual del susodicho en base a su articulo queda totalmente obscurecido por el echo de que HA PUESTO UNA PUTA IMAGEN DE COMO CORTARSE LAS VENAS!!! Me suda la polla si su argumento es correcto o no... este tio es un desgraciado, y lo siento mucho, una cosa que siempre me ha fatidiado es gente que se mete personalmente con el autor del articulo... pero tio... te has pasado!!!

D

#96 Sí, elpetecan, desde luego la imagen es carente de gusto, pero bueno, esta lleno internete de cosas de esas, yo ya no me asombro de nada.... mejor algo de "i love bukkakes".

tabardillo

No creo que nadie emigrara a Marruecos y si alguien cometió el error de marcharse allí y casarse con un moro tendrá que aguantarse cuando le digan aquello de "moro de m...."
Debería inventarse la palabra "morista",porque una cosa es ser racista y otra "morista".Ni punto de comparación.

z

¡¿Pero esta puta mierda qué es?!

"Así que cuando gritas moro de mierda, en el fondo estás gritando a tu abuelo."

No veas, se me cae una lagrimita.

D

Me conozco al dedillo mi árbol genealógico y puedo asegurarle que soy de sangre 100% cristiana. El moro de mierda lo será él.

D

#40 Hay endogamia en tu familia? Porque muy listo no has salido, eh?

D

si las razas no existen, cómo es que los asiáticos y los rusos y los africanos no son iguales a simple vista?

qué es?, casualidad?

D

#26 lo que dices de los chinos suena a chorrada.

por lo demás, cuánto tiempo hace falta pasar en esos sitios? ya llevo medio año en el norte de europa y todavía no soy rubio.

D

#24 Aparte del cachondeito de #26 (que mola )las diferencias físicas tienen que ver con el entorno y la evolución, y para lamento de los racistas caucásicos, está demostrado por el ADN que la primera mujer, fue negra ( la "eva mitocondrial" ). El homo sapiens sapiens ( o sea nuestra especie ) nacio en africa y desde alli emigró a Europa y a Asia en determinados momentos, por lo que el ser humano en su configuración original era negro... y eso está demostrado ( que el proyecto genoma se hizo para algo, que costo burrocientos millones y varios años de trabajo ).

Desde que el hombre salio de Africa, a medida que iba hacia el norte y el este, la menor fuerza del sol y hizo que fuera desapareciendo la pigmentación en piel y pupilas, el mayor frio hizo que se cerraran las fosas nasales y la dieta mas rica en proteinas nos ganar masa muscular. Esto mas o menos en tres lineas, la explicacion completa son dos tomos.

D

#83 wow. creo que lo que tú dices es más correcto resumirlo así y corrijeme si me equivoco: "la piel blanca es una mutación producida por una carencia de vitamina de debida a una alimentación basada en semillas en zonas poco soleadas". estuve buscando la noticia que salió en digg.com pero no hay manera.

desgraciadamente "el código genético" y "a primera vista" no parecen términos muy próximos.

desgraciadamente de nuevo: las 2 primeras cosas que percibimos de alguien es la forma de su cara y el acento de su voz. y de ahí podemos prejuzgar de dónde viene alguien.

desgraciadamente la naturaleza es más fascista de lo que le gustaría a algunos.

D

#84 De acuerdo con la correción, te la voto positivo...

D

Este es el tipico cuento de progre-cantamañanas "todos somos iguales" y bla bla bla, pues para los çue apoyan al amigo #0 decir que su exposición tiene la misma credibilidad que un libro de historia escrito por la esteban.

Si nos remontamos hasta hace 1.000.000 años también todos seguramente compartimos los genes con algún sapo primigénio, y eso no quiere decir que tenga que sentir a los sapos como mis hermanos, vamos...

Sandman

#22 Upps... perdona, te he votado negativo por error. Te doy positivos en otro par de comentarios para compensar

Zade

#17 Hace un millón de años ya existía el homo sapiens (creo recordar que tenemos 2 millones de años de antigüedad), por lo que dudo mucho lo del sapo primigenio... Y esto no lo sé por haber estudiado, esto lo sé por progre.

Neofito

#42 hace 1 millon de años ya existían los homínidos, pero el homo sapiens creo que ronda los 400.000 años

Zade

#43 Llevas razón, quería decir los homínidos y se me ha ido la cabeza con el homo sapiens...

metaemigrante

#17 la suma de burradas genera un aumento importante del número de votos negativos, te cuento que hace 1 millón de años no éramos sapos, el homo erectus tiene más o menos un millón y medio de años de antigüedad, te dejo un link y un negativo