Según nos dice Marx, la respuesta es una revolución comunista en la que el trabajador, mediante una Guerra Civil, se revele al capitalista. Una vez hubiese vencido esa guerra, se instauraría una economía comunista en la que se abolirían las clases sociales y la propiedad privada, se trabaje no por necesidad de obtener un salario, sino por real interés en lo que se produce y que las cosas tengan valor de uso en lugar de valor de cambio.
#9 No es compatible. El comunismo es puro estatalismo, puro intervencionismo en la vida de las personas. Para llegar al ese control total necesitas un aparato represor gigantesco, un partido único, un comisario en cada oficina, en cada escalera de vecinos, en cada calle, y por supuesto la erradicación de cuaquier oposición.
Diselo a mi padre que estuvo mas de 30 años matandose para tener las propiedades que tiene. Dile que se lo de a un nini cuyo maximo trabajo es darle al play para escuchar reggaeton. (Me refiero a la idea de comunismo)
#6 De acuerdo. Olvidemos el estereotipo. Lo que uno ha trabajado con el sudor de su frente, de uno es. Así de sencillo. En el ejemplo mio de #1, lo que mi padre ha trabajado es de él y para él. De nadie más.
#10 Tienes un maravilloso historial en mi perfil donde hay 848 comentarios en 22 páginas que demuestran que no lo he hecho jamás(y eso no quiere decir que lo apoye 100%). Simplemente, aun con sus mierdas, es mucho mas justo y viable que el comunismo un pedazo.
#12 Pues en lo de viable te doy la razón, pero en justo?
Creo que vemos día a día como es de justo el capitalismo, históricamente se ve que el "comunismo" tampoco, pero la idea del sistema comunista si lo es. La idea del sistema capitalista, no.
Por cierto, para que tomes de tu medicina: Espero que mañana no desayunes. Esos "negros" africanos que dices (por desgracia ) no creo que lo hagan. Espero que vendas absolutamente todo lo que tienes en tu propiedad para mandarselo a esos "negros" que llamas. Seguro que no te has dado nunca un capricho, faltaría más. Que excelencia mezclando churros con merinas.
#25 Piensas que mi comentario es demagogico...yo debería tildar los tuyo más bien de hipócritas.
PD: Quizás si resolviese algo lo haría, el problema no se resuelve conmigo vendiendo mis cosas y dandoselas a los negros o los pobres, es un problema sistémico basado es un modelo injusto e inhumano, que ha triunfado porque hace creer a las personas que son libres cuando eso está bastante lejos de la realidad.
#26. Yo te he dicho porque lo es. Hablar de los negros de africa que se mueren de hambre en un meneo de comunismo... si tan hipocritas son mis comentarios, ¿Porque no evidenciarme y decirme donde esta mi hipocresía al igual que yo te digo donde esta tu enorme demagogia? O es que vas a tildar porque sí de hipocritas mis comentarios recurriendo a lo fácil? ¿Ya te has quedado sin recursos?
#29 Es que no tengo que irme a los negritos de África, era simplemente un ejemplo porque es más palpable a simple vista. Pero en españa también tienes los frutos del capitalismo, mismamente la crisis actual...o los 40 años para comprarse una vivienda.¿Eso también es demagogia?Es que creo que algunos os habéis tragado el cuento de que en España se vivía como nunca y que este era el mejor de los mundos posibles.
#26 "el problema no se resuelve conmigo vendiendo mis cosas y dandoselas a los negros o los pobres, es un problema sistémico basado es un modelo injusto e inhumano". Osea, con lo tuyo no se soluciona, pero sin embargo me votas negativo a #1 cuando afirmo que lo que mas de 30 años mi padre trabajo con el sudor de su frente es de él...
#32 "No tengo porque irme a los negritos de Afríca" ¿Entonces porque te fuiste?
Respecto a lo de africa, ya que lo nombras,no se trata de dar peces. Se trata de dar una caña para pescar acompañada de una explicación de su uso. Así podran pescar lo que quieran.
#34 Te voté negativo por lo de los ninis y el reggaeton.
Me gusta ese tema que sacas sobre los peces. En los países del tercer mundo donde hay peces, te aseguro que son las empresas nacionales( que no existen) ni los ciudadanos quienes se benefician de esa riqueza, sino más bien el primer mundo.
#37 en el comentario #35 Me he colado, me falta un "no" que da sentido al enunciado:
"Me gusta ese tema que sacas sobre los peces. En los países del tercer mundo donde hay peces, te aseguro no que son las empresas nacionales( que no existen) ni los ciudadanos quienes se benefician de esa riqueza, sino más bien el primer mundo."
¿Tu que crees que es lo que pasa en Somalia?Sobre el tema de la pesca me refiero.
#41,#42 lo veré, pero lo de los peces era un simple ejemplo. Mucha gente convencida hay de que lo bueno es mandarles siempre medios materiales cuando seria mucho mas efectivo enseñarles a que ellos mismos los creen.
#20 Mira, tu no lo sabrás, pero ellos son perfectamente capaces de inundar nuestros mercados con productos agricolas de un precio infimo con respecto al que se paga por los de la propia zona euro. Harían un negocio REDONDO y te aseguro que en poco saldrían de la pobreza, pero Bruselas dice "que no puede dejar la producción de productos basicos de alimentación a paises africanos vaya a ser que algún dia les de por dejarnos sin ellos, haciendo un chantaje" ese es el "argumento" de la UE-Zona Euro.
Y así, lo que hacen es poner unos aranceles brutales para los de fuera y subvencionando los de dentro, evitando la competencia de esos productos con los de aqui. Y en la PAC se gastan el 60% del presupuesto de la UE
#33 Se me olvidó mencionarlo en mi anterior pregunta...Olvídalos, difícilmente se encuentran en la sociedad y en el poder (de cualquier tipo: económico, político, sindical, etc...etc...) ya es de risa.
#8 Esa es la mentalidad que impera ahora, el individualismo llevado al extremo, el aislamiento y la falsa idea de libertad, que sí es libertad de conciencia pero no una conciencia libre, esa máxima de que la sociedad da oportunidades a todos y quien no triunfa en la vida es por su propia culpa...
#19 ¿Qué es ser pobre? Para mi significa no tener satisfechas mi necesidades primordiales,y en la cantidad de dinero que se pueda tener o no, porque eso no es pobreza o riqueza, sino tener o no poder.
#15 ¿Indivualismo llevado al extremo? ¿Aislamiento?... nada mas lejos de la realidad. La sociedad no le da las mismas oportunidades a todo el mundo por desgracia. Pero ahora dime...
¿Es individualismo extremo la propiedad privada?
¿Así es como se consiguen las oportunidades segun tú?
#6 No creas, en ambos casos se trata de un individuo que no progresa, no aporta nada porque está sostenido por alguien (en el caso del comunismo es el sistema y en el caso del nini es el padre), el capitalismo tiene, en su teoría, la posibilidad del individuo y que este es capaz de evolucionar y hacer progresar a toda la socidad con sus aportes (que no hace en principio para beneficiar a nadie, sino a sí mismo) pero que al ofertar algo que merezca la pena, está mejorando la sociedad, enriqueciendose y dando algo de valor a los demás.
Pero todo esto es teoría, la realidad no es esa, y en el que aún llaman capitalismo ya no existe riesgo posible si eres los suficientemente grande y lo suficientemente poderoso.
Mi opinión es: el capitalismo se practica de forma más pura conforme se baja la escala social y conforme se sube, lo que se practica es comunismo
#14 No, y te dire porque: porque el mercado no es perfecto, es decir, no hay mucha competencia ni es igual, ergo, se produce inevitablemente un monopolio o un oligopolio y ya tan solo teniendo este ultimo...estamos hablando de un grupo reducido de empresas o entidades que al tener los mismos intereses, al ser tan grandes por ser un pequeño grupo de grandes empresas...tienen poder suficiente para que sean atendidos de especial manera por los politicos y/o ayudados por el estado. El mayor ejemplo de oligopolio cerrado donde se practica comunismo puro: son los bancos y su relación con los bancos centrales, para ellos la existencia de este ultimo significa una conexión directa con el poder politico y con el tesoro publico que ha permitido en esta epoca de crisis que ninguno caiga.
Los ciudadanos de a pie, sin embargo, se han visto embargados por impagos, se han visto perjudicados por malas decisiones tomadas, se han visto quebradas sus pequeñas empresas por estar en un sector económico que estaba absolutamente colapsado, en definitiva: han tenido que pagar el precio de la desmesura de estos años.
Si se encuentran y no hace falta mirar muy lejos, el único principio que mueve a la sociedad es el beneficio individual y así nos va, porque cuando hablan de la crisis inmobiliaria y culpan a los bancos y a las constructoras( y con razón), la sociedad no se mira a sí misma y acepta que ella ha colaborado en este juego, han sido muchísimas las personas que se han comprado un piso para especular, sin pensar en las desastrosas consecuencias que tenía para una gran parte de la población.
El comunismo es un ideal irrealizable. Sería genial si se pudiera llevar a la práctica de forma eficiente, pero hasta hoy eso no ha ocurrido en ningún caso.
Exacto... La teoría no es igual que la práctica. El comunismo en la práctica es más que inviable. Este es sólo un artículo divulgativo acerca de la vida y pensamiento de Karl Marx y de cómo, para él, "la solución está en el comunismo"
#11 Pica en la interrogación que aparece arriba a la derecha en esta página. Es un camino duro amigo. Incluso los que perseveran acaban hasta los huevos del sistema del karma. Tiene algún simil con esta entrada. Comunismo, capitalismo, democracia. Aquí a esto le llaman meritocracia. A parte de lo que te ha dicho #16, creo que te la están echando abajo porque es una noticia antigua, o incluso gente de ideas contrarias que quieran echar abajo el post. Puede ser cualquier cosa. Ya aprenderás más sobre mafias y gente baneada cuando lleves más tiempo.
Sin embargo, puedes estar satisfecho, mira cuántos comentarios.
Comentarios
#9 No es compatible. El comunismo es puro estatalismo, puro intervencionismo en la vida de las personas. Para llegar al ese control total necesitas un aparato represor gigantesco, un partido único, un comisario en cada oficina, en cada escalera de vecinos, en cada calle, y por supuesto la erradicación de cuaquier oposición.
Diselo a mi padre que estuvo mas de 30 años matandose para tener las propiedades que tiene. Dile que se lo de a un nini cuyo maximo trabajo es darle al play para escuchar reggaeton. (Me refiero a la idea de comunismo)
#1 Me parece que mezclar comunismo con nini y escuchar reggaeton parece un poco tendencioso por tu parte.
#6 De acuerdo. Olvidemos el estereotipo. Lo que uno ha trabajado con el sudor de su frente, de uno es. Así de sencillo. En el ejemplo mio de #1, lo que mi padre ha trabajado es de él y para él. De nadie más.
#8 Espero que después no critiques al capitalismo
#10 Tienes un maravilloso historial en mi perfil donde hay 848 comentarios en 22 páginas que demuestran que no lo he hecho jamás(y eso no quiere decir que lo apoye 100%). Simplemente, aun con sus mierdas, es mucho mas justo y viable que el comunismo un pedazo.
#12 Pues en lo de viable te doy la razón, pero en justo?
Creo que vemos día a día como es de justo el capitalismo, históricamente se ve que el "comunismo" tampoco, pero la idea del sistema comunista si lo es. La idea del sistema capitalista, no.
#12 #13 Vete a hablarle de justicia,viabilidad y posibilidad del individuo a los negros de áfrica a ver que te cuentan, tal vez no les convenza mucho.
#20 Ha estallado mi demagogiometro
Hechale un vistazo. http://es.wikipedia.org/wiki/Demagogia
Por cierto, para que tomes de tu medicina: Espero que mañana no desayunes. Esos "negros" africanos que dices (por desgracia ) no creo que lo hagan. Espero que vendas absolutamente todo lo que tienes en tu propiedad para mandarselo a esos "negros" que llamas. Seguro que no te has dado nunca un capricho, faltaría más. Que excelencia mezclando churros con merinas.
#25 Piensas que mi comentario es demagogico...yo debería tildar los tuyo más bien de hipócritas.
PD: Quizás si resolviese algo lo haría, el problema no se resuelve conmigo vendiendo mis cosas y dandoselas a los negros o los pobres, es un problema sistémico basado es un modelo injusto e inhumano, que ha triunfado porque hace creer a las personas que son libres cuando eso está bastante lejos de la realidad.
#26. Yo te he dicho porque lo es. Hablar de los negros de africa que se mueren de hambre en un meneo de comunismo... si tan hipocritas son mis comentarios, ¿Porque no evidenciarme y decirme donde esta mi hipocresía al igual que yo te digo donde esta tu enorme demagogia? O es que vas a tildar porque sí de hipocritas mis comentarios recurriendo a lo fácil? ¿Ya te has quedado sin recursos?
#29 Es que no tengo que irme a los negritos de África, era simplemente un ejemplo porque es más palpable a simple vista. Pero en españa también tienes los frutos del capitalismo, mismamente la crisis actual...o los 40 años para comprarse una vivienda.¿Eso también es demagogia?Es que creo que algunos os habéis tragado el cuento de que en España se vivía como nunca y que este era el mejor de los mundos posibles.
#26 "el problema no se resuelve conmigo vendiendo mis cosas y dandoselas a los negros o los pobres, es un problema sistémico basado es un modelo injusto e inhumano". Osea, con lo tuyo no se soluciona, pero sin embargo me votas negativo a #1 cuando afirmo que lo que mas de 30 años mi padre trabajo con el sudor de su frente es de él...
#32 "No tengo porque irme a los negritos de Afríca" ¿Entonces porque te fuiste?
Respecto a lo de africa, ya que lo nombras,no se trata de dar peces. Se trata de dar una caña para pescar acompañada de una explicación de su uso. Así podran pescar lo que quieran.
#34 Te voté negativo por lo de los ninis y el reggaeton.
Me gusta ese tema que sacas sobre los peces. En los países del tercer mundo donde hay peces, te aseguro que son las empresas nacionales( que no existen) ni los ciudadanos quienes se benefician de esa riqueza, sino más bien el primer mundo.
#35 ¿El primer mundo? ¿Por qué?
#37 en el comentario #35 Me he colado, me falta un "no" que da sentido al enunciado:
"Me gusta ese tema que sacas sobre los peces. En los países del tercer mundo donde hay peces, te aseguro no que son las empresas nacionales( que no existen) ni los ciudadanos quienes se benefician de esa riqueza, sino más bien el primer mundo."
¿Tu que crees que es lo que pasa en Somalia?Sobre el tema de la pesca me refiero.
#39 en #35 di por hecho ese "No". Te pregunto que ¿Por qué?
#40 go to #41 que me confundí.
#41,#42 lo veré, pero lo de los peces era un simple ejemplo. Mucha gente convencida hay de que lo bueno es mandarles siempre medios materiales cuando seria mucho mas efectivo enseñarles a que ellos mismos los creen.
#39 He encontrado un video, no es largo, es un fragmento de una entrevista, y bueno, creo que te va a responder mejor que yo:
No es la caso de la pesca, eso te lo pongo mañana que me tengo que acostar.Un saludo, espero que te guste.
#41 Ese vídeo ya lo había visto. Hecha abajo cualquier teoría de los peces y de las cañas. Simplemente no interesa por esta sencilla razón
#20 Mira, tu no lo sabrás, pero ellos son perfectamente capaces de inundar nuestros mercados con productos agricolas de un precio infimo con respecto al que se paga por los de la propia zona euro. Harían un negocio REDONDO y te aseguro que en poco saldrían de la pobreza, pero Bruselas dice "que no puede dejar la producción de productos basicos de alimentación a paises africanos vaya a ser que algún dia les de por dejarnos sin ellos, haciendo un chantaje" ese es el "argumento" de la UE-Zona Euro.
Y así, lo que hacen es poner unos aranceles brutales para los de fuera y subvencionando los de dentro, evitando la competencia de esos productos con los de aqui. Y en la PAC se gastan el 60% del presupuesto de la UE
#27¿ Y eso es libre mercado, eso es el liberalismo? Eso es un sistema asesino.
No hace falta con que me digas esas cosas, no hay que irse tan lejos...pasa aquí en españa mismamente con la cuota lactea.
#30 Nono, eso no es liberalismo ni mercado libre. Pero chico, estamos en el siglo XXI ¿Y aún preguntas por ideologías, ideales o principios?
#31 Me gustaría preguntar por los principios.
#33 Se me olvidó mencionarlo en mi anterior pregunta...Olvídalos, difícilmente se encuentran en la sociedad y en el poder (de cualquier tipo: económico, político, sindical, etc...etc...) ya es de risa.
#8 Esa es la mentalidad que impera ahora, el individualismo llevado al extremo, el aislamiento y la falsa idea de libertad, que sí es libertad de conciencia pero no una conciencia libre, esa máxima de que la sociedad da oportunidades a todos y quien no triunfa en la vida es por su propia culpa...
#15 Yo como no soy envidioso no me importa que haya ricos. Lo que me preocupa es que haya pobres. Y de esos el socialismo los crea a millones.
#19 ¿Qué es ser pobre? Para mi significa no tener satisfechas mi necesidades primordiales,y en la cantidad de dinero que se pueda tener o no, porque eso no es pobreza o riqueza, sino tener o no poder.
#15 ¿Indivualismo llevado al extremo? ¿Aislamiento?... nada mas lejos de la realidad. La sociedad no le da las mismas oportunidades a todo el mundo por desgracia. Pero ahora dime...
¿Es individualismo extremo la propiedad privada?
¿Así es como se consiguen las oportunidades segun tú?
#6 No creas, en ambos casos se trata de un individuo que no progresa, no aporta nada porque está sostenido por alguien (en el caso del comunismo es el sistema y en el caso del nini es el padre), el capitalismo tiene, en su teoría, la posibilidad del individuo y que este es capaz de evolucionar y hacer progresar a toda la socidad con sus aportes (que no hace en principio para beneficiar a nadie, sino a sí mismo) pero que al ofertar algo que merezca la pena, está mejorando la sociedad, enriqueciendose y dando algo de valor a los demás.
Pero todo esto es teoría, la realidad no es esa, y en el que aún llaman capitalismo ya no existe riesgo posible si eres los suficientemente grande y lo suficientemente poderoso.
Mi opinión es: el capitalismo se practica de forma más pura conforme se baja la escala social y conforme se sube, lo que se practica es comunismo
#13 "el capitalismo se practica de forma más pura conforme se baja la escala social y conforme se sube, lo que se practica es comunismo"
¿No será al reves?
#14 No, y te dire porque: porque el mercado no es perfecto, es decir, no hay mucha competencia ni es igual, ergo, se produce inevitablemente un monopolio o un oligopolio y ya tan solo teniendo este ultimo...estamos hablando de un grupo reducido de empresas o entidades que al tener los mismos intereses, al ser tan grandes por ser un pequeño grupo de grandes empresas...tienen poder suficiente para que sean atendidos de especial manera por los politicos y/o ayudados por el estado. El mayor ejemplo de oligopolio cerrado donde se practica comunismo puro: son los bancos y su relación con los bancos centrales, para ellos la existencia de este ultimo significa una conexión directa con el poder politico y con el tesoro publico que ha permitido en esta epoca de crisis que ninguno caiga.
Los ciudadanos de a pie, sin embargo, se han visto embargados por impagos, se han visto perjudicados por malas decisiones tomadas, se han visto quebradas sus pequeñas empresas por estar en un sector económico que estaba absolutamente colapsado, en definitiva: han tenido que pagar el precio de la desmesura de estos años.
#1 #2 Pues visto lo visto, al comunismo no sé, pero a este paso que vamos, quizá sí a la vida en comunas
El comunismo es una puta mierda. Hay que apoyar la democracia, no un comisario en cada esquina.
#3 Democracia y comunismo pueden ser compatibles.
Si se encuentran y no hace falta mirar muy lejos, el único principio que mueve a la sociedad es el beneficio individual y así nos va, porque cuando hablan de la crisis inmobiliaria y culpan a los bancos y a las constructoras( y con razón), la sociedad no se mira a sí misma y acepta que ella ha colaborado en este juego, han sido muchísimas las personas que se han comprado un piso para especular, sin pensar en las desastrosas consecuencias que tenía para una gran parte de la población.
El comunismo es un ideal irrealizable. Sería genial si se pudiera llevar a la práctica de forma eficiente, pero hasta hoy eso no ha ocurrido en ningún caso.
Exacto... La teoría no es igual que la práctica. El comunismo en la práctica es más que inviable. Este es sólo un artículo divulgativo acerca de la vida y pensamiento de Karl Marx y de cómo, para él, "la solución está en el comunismo"
#4 En ese sentido, buen artículo. La cosa es que hay gente que lo ve viable y lo quiere para nuestro pais
Oye... ¿alguien me puede explicar qué es esto del karma y por qué hay -50 en esta entrada? Soy nuevo en Menéame...
#11 Porque de 4 envíos que has realizado 3 son del mismo sitio. Esto es considerado Spam.
#16 Ahh! Ok, ok... Muchas gracias.No sabía que no se pudiera...
#11 Pica en la interrogación que aparece arriba a la derecha en esta página. Es un camino duro amigo. Incluso los que perseveran acaban hasta los huevos del sistema del karma. Tiene algún simil con esta entrada. Comunismo, capitalismo, democracia. Aquí a esto le llaman meritocracia. A parte de lo que te ha dicho #16, creo que te la están echando abajo porque es una noticia antigua, o incluso gente de ideas contrarias que quieran echar abajo el post. Puede ser cualquier cosa. Ya aprenderás más sobre mafias y gente baneada cuando lleves más tiempo.
Sin embargo, puedes estar satisfecho, mira cuántos comentarios.
#28 Muchas gracias a ti también... Poco a poco entonces a ver si voy aprendiendo cómo funciona esto
Un saludo.