Publicado hace 12 años por amstrad87 a alacarta.canalextremadura.es

Entrevista a Julio Anguita sobre la situación política y económica

Comentarios

D

#4 Cualquier proyecto humano es un castillo de naipes. La democracia es una utopía, la única alternativa es que nos disgreguemos y vivamos en anarkia. La civilizacion se provó y no funcionó.

D

#30 La anarquía se probó antes de la civilización. Esta consecuencia de aquella Se vé que tampoco funciona. Habrá que inventarse algo nuevo.

paranoid_android

#30 #35 Creo que tenéis una visión muy distorsionada de lo que significa el anarquismo

ChukNorris

#59 Claro, aquí te dejo un par de videos por si te da pereza leer.




Si te quedas con ganas de mas avisa.

#62 La anarquía tiene muchos apellidos, como no concretes no se de cual se está hablando.

D

#62 Lo mismo digo (#63)

Pero si digo que la civilización no funciona puedes imaginarte a que tipo de anarquia me refiero.

j

#63 No puedo ver videos (no porque les tenga fobia sino porque no estoy en mi casa) pero pensaba que serías capaz de sintetizarme lo que es en verdad la democracia con alguna frase más o menos corta.

ChukNorris

#67 No puedo con frases cortas y no se entendería el sentido que le querría dar, te he puesto un par de vídeos de 10 minutos ... creo que uno es de la democracia genérica y otro de la democracia representativa, aunque también estoy en el trabajo y no los he podido comprobar.

Ingenioso_Hidalgo

#35

D

#4 Se os nota la demagogia a leguas. En Grecia e Italia debido a la dimisión de sus primeros ministros están unos gobiernos de "transición" hasta las nuevas elecciones. En el caso de Grecia hasta Febrero o así había leído yo.

Tras patera, cayuco, chapapote, prima de riesgo... "tecnócrata" va a ser la nueva palabra de moda en los "medios".

gordolaya

#33 Te olvidas de la "ciudadania", esa palabra siempre la odié, (si es que se puede odiar una palabra...)

Autarca

Esta muerta, si, pero tiene buenos embalsamadores y no huele demasiado. Por eso hay quien cree que esta viva.

#33 Y como buenos gobiernos de transición no van a tomar ninguna decisión relevante mientras no hablen las urnas. No? (perdona la ironía pero hay demasiada ingenuidad y complaciencia en tu comentario)

#37 Que yo recuerde "Democracia: sistema de gobierno donde el pueblo ostenta el poder"
Ahora según la RAE " 1. f. Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno" o se que con preguntar la hora ya se es demócrata. Si cosas como estas no te indignan, pues estas en tu derecho, pero no culpes a los demás por hacerlo.

D

#33 Si quieres que en tiempos jodidos se limiten a estar ahí como un cuadro colgado en la pared...

r

#4 Je, tecnócratas, algo nuevo¿? no creo, los tecnócratas habitan en los ministerios desde hace décadas. Si, esos altos funcionarios que son quienes manejan los hiloshhhh.
No me vengas con rollos de "ahora si que lo haremos bien" cuando IU antes PCE firmo la constitución del 78, de la cual aún no se han posicionado en contra ni ellos, ni sus militantes, ni sus votantes.
Si, unión del pueblo (los que necesitan trabajar para vivir), pero cuando abandonen las ansias de poder, las ansias de entrar en el parlamento.

ChukNorris

#46 Hace 15 años fueron los propios votantes de IU los que le hundieron cayendo en el juego sucio del PSOE con lo de la pinza ... Posteriormente se le aparto de IU ... y fue el propio partido el que sufrió las consecuencias con su peor etapa de resultados electorales llegando casi a desaparecer.

Anguita tenia que haberse hecho un partido propio sin tanto inútil alrededor.

cabobronson

¿Que democracia?

anor

#2 Eso digo yo, lo que no ha existido no puede morir.

Sr.F

#5 Amén!

Willou

#32 Si, tu encima da ideas.

D

#18 El problema es que aquí hay más de uno que lee las siglas IU y se les pone tiesa. Y encima no lo quieren reconocer.

A mi que salga una de esas momias como muy bien indicaba el amigo (véase aznar, felipe gonzález, fraga etc, etc), me toca las pelotas

Ala, seguid friéndome a negativos.

el_Tupac

A la democracia la han matado los propios votantes, no busquemos otros culpables.

Papeo

#13 Ya se crearon leyes para que incluso con sólo sus votantes (no todo el pueblo) tuviesen mayoría absoluta. Es mi humilde opinion

el_Tupac

#47 Esa es la excusa, la realidad es que la sociedad no ha votado a quien podía cambiar eso.

Papeo

#81 ¿No crees que, incluso si la sociedad hubiese votado en masa a quienes podían cambiar eso, esa "masa" seguría sin obtener la mayoría con respecto a ppsoe? Creo que, además de existir una sociedad activa, deben existir leyes activas que faciliten el cambio progresivamente, ya que si una de las dos alternativas falla, la otra deja de tener sentido.

anxosan

Esto parece el trailer de un juego de acción:
"Una gran batalla se avecina, quieras o no tendrás que luchar a favor de la oligarquía o de la democracia ¿En qué sistema quieres estar cuando la guerra termine?"

D

#7 Al acabar de leer esa frase surgió instantáneamente en mi mente la canción del Equipo A.

D

Tiene más razón que un santo, esto es una DICTADURA

bensidhe

#96 #98 el susodicho es un conocido troll de esta página. Su intención solamente es provocar y desviar los debates. ¡Hay gente que se divierte de esa manera! lol

D

#98 hablais de este señor con una reverencia como si fuera el Mesías.

Tu Mesias no dirá nunca que el comunismo ha fracasado en absolutamente todos los paises donde ha sido probado en la práctica, con la única diferencia que en algunos, dejando mas millones de muertos que en otros. Se acabó la discusion, no hay mas argumentos que podais dar.

No se debería permitir que una ideología totalitaria parasite la democracia para lograr sus fines


Anguita no es mas que un tonto útil del comunismo internacional, y si no sabes que es un tonto util,buscalo en internet

http://es.wikipedia.org/wiki/Idiota_%C3%BAtil

aurum

El optimismo de este hombre es contagioso.....

fernandoar

Anguita para presidente YA!

ChukNorris

#41 Anguita para dictador querrás decir.

#43 Son unos ilusos, piensan que la democracia sirve para algo mas que para tener contento al pueblo haciéndole creer que los problemas son culpa suya. (Para muestra solo hace falta leer los comentarios de esta noticia, donde piensan que la democracia la está matando el pueblo )

j

#43 ¿Y cual es el razonamiento de la derecha? ¿que si gana la izquierda es gracias a que colaboran con terroristas?
Pues no parecen mejores razonamientos...

#44 Ya que tu sabes lo qu ees la democracia y para lo que sirve ilustranos en vez de guardarte para ti tan valioso conocimiento.

mefistófeles

#89 ¡por favor! Porque esos eran fascistas y los asocio a asesinos, pro decirme que el comunismo no asesinaba a la gente: stalin, pol pot, corea...

Y te repito lo mismo, el comunismo como idea puede ser muy buena, tanto como el cristianismo, pero no creo en ninguna de los dos y es el ser humano quien me ha hecho no creer en ellas.

¡¡Y por supuesto que Anguita, Cayo Lara y demás no son antidemócratas!! Pero me molesta que algunos digan que los del pp sí son antidemócratas, qué quieres que te diga. Y no voto al pp ni de lejos (casi casi voto a IU estas elecciones, palabra), pero me ofenden esas etiquetas como bien señala #43

Y lo siento, pero no puede seguir.....me encantaría, a ver si otro día podemos "cruzar" ideas.

Siete_de_picas

Pues no le falta razón, ya que ha quedado muy claro que son los mercados y las agencias las que ponen-quitan gobernantes, y no las urnas.
Lo que yo digo es que, ya que estamos gobernados por unas personas a las que nunca les hemos visto siquiera la cara ni se las veremos nunca.. ¿Porqué no quitan de en medio a la monarquía, que es un gasto tan inútil para los ciudadanos como para los mercados? La de bancos que se podrían rescatar y la de chanchullos que se podrían hacer con las partidas dedicadas a la Casa Real...

bensidhe

Otras noticias relacionadas también con la creación de un Frente por la Democracia:

Anguita propone la creación del Movimiento para la Tercera República
En el día de reflexión (artículo de Julio Anguita y otros autores)

Hace 12 años | Por mmlv a rebelion.org


"Soberanía popular y poder constituyente para dar vida un nuevo Régimen republicano-federal fundado en la democracia económica, social y cultural(...) En resumen, forjar entre todas y todos un nuevo consenso mayoritario para lograr la ruptura con un período histórico caduco, que no termina de morir y que nos bloquea el presente y amenaza nuestro futuro."

Anguita propone que IU convoque tras 20N a otras fuerzas para un "frente común" contra el "fascismo financiero"
Anguita propone que IU convoque tras 20N a otras fuerzas para un "frente común" contra el "fascismo financiero"
Hace 12 años | Por Tribuna_del_Jur... a europapress.es


"El excoordinador general de Izquierda Unida Julio Anguita ha propuesto este viernes que la coalición debería abrir tras las elecciones del 20N una "convocatoria" al resto de fuerzas políticas que lo consideren para ver si "se puede llegar a un acuerdo" en torno a un "frente común" contra lo que ha denominado "golpismo" y "fascismo financiero" de los mercados."

Ingenioso_Hidalgo

Que presidente se perdió España.

D

#91 Lo que hubiese cambiado el cuento...

G

Que maravilla siempre oir a Julio anguita.

D

Magnífico el repaso que le da al 15M a partir del minuto 17. Coincido con él. El movimiento se está perdiendo en la autocontemplación. El otro día leí un artículo de Juan Carlos Monedero en el que decía que el 15M no era un medio sino un fin en sí mismo. Y lo siento señores, pero yo para mirarme el ombligo me basto y me sobro.

ChukNorris

#51 Ya le había dado un buen repaso al 15M en anteriores declaraciones, solo que había que leer un poco entre lineas para darse cuenta.

D

Necesitamos a un presidente como este señor, alguien que sepa decirle a la población lo que sucede, que explique los esfuerzos que hay que hacer pero de forma sensata y que no se arrodille ante la banca y Merkel.

p

No entiendo todos estos comentarios que demonizan el comunismo y se atreven a ponerlo a la altura del fascismo… Claro que existen dictaduras comunistas y claro que el comunismo puro es una utopía, pero yo cuando pienso en comunismo en lo que pienso es en repartición equitativa de las riquezas, en gestión responsable del medio ambiente, en viviendas sociales para cumplir la constitución y dar una vivienda digna a quien no la tiene, en controlar la especulación prohibiéndola por completo en caso de alimentos, en nacionalizar entidades financieras y las energéticas y participación activa en la toma de decisiones.

Acaso no estoy hablando de democracia?

mefistófeles

En #38 digo lo mismo que #43, de otra forma pero lo mismo.

Uno cuajado de negativos, el otro de positivos.

Curioso, muy curioso.

#77 Yo soy de esos que los pongo a la misma altura, y simple y llanamente, a la Historia me remito, que no a las palabras de los oradores de uno u otro signo. También el cristianismo en muy bonito en teoría...y tampoco creo en su "partido".

De todos modos, dime, históricamente, qué diferencia ha habido entre ambos sitemas totalitarios y asesinos.

c

#77 Pero os olvidaís de la propia naturaleza egoista del ser humano. El comunismo sería maravilloso si los seres humanos no tubieramos algo innato pegado como el egoismo, la soberbía, el querer ser líder de manada,etc,etc...

Cualquier intento de comunismo se ha demostrado un fracaso porque precisamente todos viven igual, pero los que deben hacer el reparto caen en el egoismo y ellos se llevan más que sus compañeros.

El capitalismo en cambio recoje ese concepto de egoismo, y partiendo que no se podrá luchar contra él, propone la ley del más fuerte: sabemos que esto pasará, pues demosle las mismas oportunidades y ahi que empiecen la carrera a ver quien llega más lejos.

Falc

Lo peor de todo es que tiene la razón. El PP ha acabado en el gobierno sin explicar su programa de recortes a la gente, sí lo ha hecho en europa y a "los mercados". Y desde hace meses tanto PP como PSOE han estado volcados en "calmar" a "los mercados" a costa de la gente, y lo que viene.

No mandan los gobiernos europeos, mandan las agencias de calificación, los especuladores, los bancos. Están colocando a su gente donde mejor les viene, ofrecen puestos a políticos a los que deben favores, y se les ha permitido que sean capaces de hundir a quien quiera, como si fuese un juego. Llevamos meses viendo cómo son intocables.

ElCuraMerino

¿De qué democracia habla éste?

M

#16 Por si no lo sabías, el PP ha obtenido la mayoría absoluta con sólo 10.830.693 votos. Esto es tan sólo el 44,62% de los votos válidos y el 31% del censo. Es decir, el 69% de los electores NO VOTÓ a Rajoy de presidente.

Un sistema democrático de verdad no permitiría esto. Por lo tanto, lo lógico es que gobierne Cayo Lara, que consiguió que casi 5 de cada 100 electores confiara en él. O mejor aún, que gobierne Julio Anguita, que no se presentó pero que consigue portadas en menéame por aclamación porque dice verdades como puños. Y eso sí que es la verdadera democracia.

d

#34 a ver si me aclaro o tú me puedes echar una mano. Dices que lo de Rajoy es injusto porque "el 69% de los electores NO VOTÓ a Rajoy de presidente." es decir el 31% sí lo votó lo que quiere decir que unos 30 de cada 100 electores lo han votado. Por otro lado dices que Cayo Lara sí que merece realmente ser el presidente porque 5 personas de cada 100 lo han decidido.
Soy yo, o hay una incoherencia en tus argumentos como la copa de un pino?
Entiendo que lo de Anguita por el mero echo de llegar a portada sea una broma

Willou

#56 Creo que te has liao y no has terminado de entender ese comentario. Revisalo otra vez.

M

#56 Mi comentario anterior estaba diseñado para que los atIUnes votaran positivo al leer las primeras líneas e hicieran un histórico al seguir leyendo y descubrir (si alguno tiene algo de sentido común) que les estaba troleando.

Con lo que no contaba es que los atunes de otras corrientes ideológicas no entendieran el sarcasmo cuando se pone a un nivel tan evidente.

ElCuraMerino

#34 Se te ha olvidado poner que esa ínfima minoría de españoles que han votado al PP pueden, por supuesto, pedir cuentas de sus actos y del cumplimiento del programa político a su elegido.

D

Democracia, en parte la hay y mucha, lo que no hay es alternancia politica es, Rojo o Azul.

Parece ser que solo hay democracia cuando nos votan a nosotros y no cuando gana el otro.

El 20N la gente decidio y dio una aplastante mayoria al PP. SUPERENLO (yo ya lo he hecho), y luchen para que no solo sea Rojo o Azul.

bensidhe

#78 ¿aplastante mayoría al PP? Un 30% para ti es mayoría aplastante? Es mucha más gente la que votó a otros partidos. No, no es ninguna mayoría y mucho menos legítima. Aquí lo que tenemos que superar es la dictadura bipartidista que existe en nuestro país. Le digo lo mismo a #75, que en este país no gobierna la izquierda desde 1939.

D

#85 Mira que me jode que haya ganado el PP, pero reconozco que las elecciones las han ganado, ACEPTADLO YA.

D

raikk21

#27 Muy, muy, muy grande

Vamvan

El 15M le a tocado los cojones al PPOSE y en menos de 4 años ( tener por seguro que naniano rajoy no llega a una legislatura entera ) el pp a la merda también !!

Atre

#17 ¿Y tú eres?

rojo_separatista

Yo creo que la democracia nunca ha existido realmente en los sitemas parlamentarios democrático-burgueses, lo que pasa es que ahora es cuando esta farsa, que se mantuvo gracias a un crecimiento sostenido que dió a las oligarquías un excedente suficiente como para adormecer la conciencia de las masas gracias al consumismo, se hace más visible. No deja de ser una oportunidad más, para que la gente que hasta ahora no ha querido o no no ha podido hacerlo, abra los ojos de una vez.

ChukNorris

Cita de alguien del FB: "El pueblo es feliz votando. Cree cada cual que su voto va a producir efectos causales cuando no es así. Es la ilusión democrática."

jaz1

se cambio el golpe militar por el economico

LBrown

Si, vale, ¿pero al final Ibrahimovic le dará la mano a Guardiola o que?.

Sirereta

¿Cuándo ha estado viva?

D

Demo que?

VerbalHint

Así, así es como termina esta democracia.
No con un estallido sino con un gemido.

D

Es tarde, el http://apoqueclipse.org dio comienzo hace días y el proceso no ya se puede detener a estas alturas.

D

Dice al principio que todo dirigente político tiene que estudiar.

anor

Anguita: "estamos en manos de los que manejan el dinero"

¿ Es que ha habido alguna epoca en que no haya sido asi ?.

zierz

hora del óbito... cero horas del 19 de junio de 1985 ( Ley electoral)

R

Como siempre, la historia se repite. Cuando gana la derecha es que no estamos en una democracia. Asumid ya que una mayoría de la población española no piensa como vosotros pero, mientras tanto, llenar vuestro ego con portadas de noticias sobre el mayor nivel de inteligencia de los que votan a IU, que las ideas conservadoras son de fascista...

D

Hasta la mitad de la entrevista estaba con la cara medio torcida, a partir de ahí y viendo como habla del régimen en que participó...miente, miente deliberadamente, que no se haga el nuevo, el sabía perfectamente donde participaba, el sabe perfectamente cual es la naturaleza del régimen y sabe que la constitución es un papelucho que los partidos pisotean como quieren.

D

Aquí va mi pequeña contribución al asunto

J

No te gastes lo que no tienes, y serás dueño de tu destino.

Foucalizando

Anguita solo se retrasa 2.411 años aprox para hacer este comentario, ya que la democracia nació y murió en Atenas, no se puede llamar a un Sistema Representativo (ejem..) democracia.

martingerz

!Así muere la libertad, con un estruendoso aplauso"

Padmé Amidala

soundnessia

que democracia ? la de "izquierdas" que hemos tenido estos 8 últimos años ? de lo que yo digo hago ?

D

El comunismo y la democracia no son compatibles. Lo digo por los votos negativos que están recibiendo los que lo han dicho.

j

#68 La democracia es tan incompatible con el comunismo como con el liberalismo o las peras. La democracia no es un sistema social ni económico sino un modo de organizar la jerarquia. La democracia, por ejemplo, puede ser incompatible con el feudalismo o el absolutismo y ninguno de los citados es incompatible con el comunismo, el liberalismo...que son doctrinas socioeconómicas (a estas alturas de la historia no creo que nadie dude que puede haber dictaduras comunistas y dictaduras liberales pero nunca dictaduras democráticas). La democracia no es un sistema per se sino uan herramienta a disposición del sistema y, por cierto, al sistema cada vez parece gustarle menos.

D

#72 Democracia ES la dictadura de la mayoría.

D

#72 Anda que... decir que el liberalismo no es incompatible con el absolutismo, cuando precisamente nació como oposición a el...

Tu mucha idea no tienes.

Oregassj

Joder, qué mala leche con la foto, parece que está pidiendo "doj copaj máj"...

D

Muerte por suicidio.

eltiofilo

Siento discrepar del Sr. Anguita. Todo es perfectamente democrático, es lo que ha elegido el personal con sus votos. Cuando lleguen las elecciones, que voten a otros. Pero como se ha demostrado en España, ha ganado un señor casi en exclusiva con los votos de sus integristas. Pero la democracia también es eso.

D

Razonamiento de la izquierda:

- Gana la izquierda: vivimos en una democracia y es lo que el pueblo quiere.
- Gana la derecha: la democracia se muere, vuelve el fascismo, blablabla...

Son como esos niños caprichosos que cuando juegan y ganan están contentos, pero cuando pierden lo único que saben decir que el juego es una mierda y que no quieren jugar más.

elpayito

#43 Es que en la España moderna nunca ha ganado la izquierda, como mucho la socialdemocracia que lo tenia fácil para parecer de izquierda heredando todas la empresas estatales y sistemas de protección social (si si protección social) de Franco. Luego se dedico a privatizar (empezó Gonzalez no nos olvidemos) y la mascará se le cayó solita. Luego Zapatero ha intentado arreglarlo con algo con el maquillaje de las bodas homosexuales y el ministerio de igualdad pero apestan a liberales a millas. Sres la izquierda esta muy lejos, unos 6000km.

mefistófeles

Hombre, que un partido comunista venga a dar lecciones de democracia....en fin, no sé, pero para mí tienen la misma credibilidad que los fascistas del otro extremo, la verdad.

A ver si los pperos de ahora van a ser hijos de los fascistas y los comunistas hijos de las hermanitas de la caridad, caramba. Que somos adultos, seamos serios.

(y ojo, puestos a elegir prefiero a Anguita antes que a cualquier otro político español, y pienso que tiene más razón que un santo martir de la causa, pero de ahí a ciertas cosas....)

D

Joder como se pican los fanboys de IU

Sidku

#24 Solo con los perritos guardianes intoxicadores que braman y echan babas por la bocachancla!

lupanar

No seamos tan sensacionalistas.

No creo que ni el PP se atreva a tanto

D

#3 Lo que ha pasado es que esta democracia se diseñó en un principio sin tener en cuenta a Internet (lógico, no existía aún) y nos hemos encontrado ahora en 2011, que este sistema democrático hace aguas por todas partes, y se ve a kilómetros que ha sido todo diseñado para engañar a los españoles como a idiotas.

Ha tenido que llegar el Feedback de Internet, y el que podamos intercambiar información entre los ciudadanos para que por fin parezca que hay un despertar al menos de una parte de la ciudadanía.

Queremos una sociedad en democracia de verdad. Que le den porculo a todos esos rollos izquierda-derecha,PP,PSOE,etc,etc que demuestran que no llevan a nada. Queremos políticos de verdad. Y si no quieren adaptarse por las buenas, lo harán a base de palos por las malas. La sociedad está cambiando y los políticos lo tendrán que hacer junto a ella, por la cuenta que les trae.

IkkiFenix

#3 ¿Cuando ha ganado la izquierda?
Capitalismo y democracia es incompatible. No hay más.

XiaXiaXia

#3 Tuto o muete?

JanSmite

#3 poque la muete eta mueta, ¿vedá?

tiopio

#1 Y a más.

navi2000

#1 ¿Hablas del futuro? No, no, Anguita se refiere al pasado reciente y al presente.

D

#1 En algún momento de la primera mitad del siglo XX, tertulia en un bar de algún país europeo:

"Va, yo no creo los rumores de que Hitler se prepara para invadir Polonia, es un farol".

(Si, un Godwin como una catedral, pero me la pela a ritmo de samba)

D

#29 Lo que hay que leer...

Para meneame, democracia = que gobierne quien yo quiero.

JanSmite

#29 El que dijo eso, durante la primera mitad del s.XX, o era un desinformado o un viva la vida zote como un pedrusco, si se le ocurrió decirlo después de la "anexión" (¿alguien dijo "invasión"?) de Austria, la del territorio de los Sudetes, perteneciente a Checoslovaquia, con el pretexto de los desmanes contra la población alemana, después de Checoslovaquia entera, de parte de Lituania…

D

#128 Ignoro si alguien dijo esa frase en aquella época, simplemente expuse en forma de metáfora una reducción al absurdo del comentario #1

D

Tiene bemoles que un comunista venga a hablar de democracia. Es como si un Franquista viene a darnos lecciones.

D

#15 estos tipejos comunistas como Anguita son los mismos que , si ganaran las elecciones, ordenarían a sus comisarios politicos la detencion,encarcelamiento y muerte a los disidentes.

Y se atreve a hablar de democracia.

Por ello, al comunismo y a los comunistas, ni puta agua.

D

#26 Es cierto que es una tontería, porque lo que comenta #17 apenas se dió en la historia.

D

#40

¿Lo que dices en #11, no crees que es ofensivo?
¿No has querido, pues, hacer mofa de una persona por lo que piensa o lo que cree?

Entonces no te quejes de que te pongan negativos, por lo menos no te han faltado al respeto por lo que opinas o piensas.
Mas bien, te han puesto negativos por insultar sin mas, sin ningún motivo a una persona, sin dar ninguna explicación del porque de tus actos.

Porque ya de por si, comparar a una persona con otra, es ofensivo, porque seremos semejantes, pero no lo mismo.
Pero es que ademas, lo haces de forma despectiva, queriendo hacer daño.
Y encima luego te haces la victima y vuelves a ofender, pero esta vez, a los que te han criticado con su negativo, llamandoles comisarios politicos de pega, diciendo que si tuviesen una pistola real, te hubieran fusilado con ella (*demagogia), en vez de a negativos, y te llamas a ti mismo disidente, sin haber dado ni un solo argumento de tu disidencia, tan solo vilipendiando a alguien que no te gusta ni lo que dice, ni lo que piensa.

* demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.


Mas que un disidente, pareces un payaso, haciendo una payasada para pasarselo bien, tocando los cojones por internet, por el simple motivo, de que te diviertes jodiendo, molestando o insultando sin mas.

Quizas me equivoque, y tengas un motivo que te haya hecho denominar a una persona como a una momia de Lenin.

¿Si es asi, dime que ha hecho este señor, para que le llames o compares con "la momia de Lenin"?
Y digo, que ha hecho, no que ha dicho.

Pero es mas, incluso si insultas porque otro piensa distinto o contrario a ti, explicate, ¿que es lo que no te gusta de lo que ha dicho este señor para que le insultes?

Juraria que tienes una idea fija sobre este señor, un prejuicio, que sin ni siquiera saber que dice o que hace este señor, crees que es de mala calaña, sin mas, que por ser comunista, ya es malo, es despreciable.

¿O simplemente querias animar a otros payasos que pueda haber por ahi haciendo payasadas, a jugar a tu juego y pasar la tarde riendote de la gente con ellos, provocando, sin motivo alguno, mas que el de divertirte un rato?

Por cierto, no me extrañaría, que te hicieses la victima ahora conmigo, porque he visto como actúas.
Y si digo haciendo el payaso, no es porque quiera insultarte, es porque me ha parecido una payasada, lo dicho en
#11, asi sin mas, y la respuesta a los negativos en #40, culpando a los demas por haberte puesto negativos, cuando algo de responsabilidad tendras tu, de que te les hayan puesto.

Si al dar tu opinion, otra persona te hiciese la misma u otra comparacion del mismo estilo, llamandote momia lenin, el paleto rural, la tercera maria o cualquier otra comparacion despectiva y ofensiva que busca hacer daño,
seguro que no te haria ni puta gracia que te hiciesen eso.
Pues no lo hagas tu con otros.
Si fuese por haber hecho algo, se podria entender, pero por pensar u opinar distinto, no.
Y menos aun, sin dar ningun motivo o argumentación para tal ofensa o comparación odiosa.

Lo unico a tu favor, es que las personas que te han puesto negativos, no te han dado una explicación del porque de ese negativo, negandote la posibilidad de que entiendas que es lo que se ha visto mal en tus actos.
Y tan solo castigandote, y no queriendo ni decir lo que opinan de tu comentario, pero sera que no tienen paciencia con estas cosas y no quieren perder su tiempo tratando de explicar porque lo hicieron.

Otros simplemente te habran votado negativo, porque has insultado a alguien a quien admiran, y quizas si lo haces con Zaparero o Aznar, no te hubiesen puesto negativos.

Pero eso no quita que este mal, insultar así sin mas, de forma bastante anonima y bien seguro, tras la pantalla del ordenador, sin dar explicaciones ni nada.
Porque no creo que tuvieses el valor de decirselo a la cara a Anguita, ¿Verdad?.

#15

¿Le has escuchado?
¿O simplemente, has visto quien es y has opinado lo que piensas de el, sin haber escuchado lo que decía?

Dices : Tiene bemoles que un comunista venga a hablar de democracia. Es como si un Franquista viene a darnos lecciones.


Bueno, es que en democracia, los comunistas tambien pueden opinar y hablar de la democracia, e incluso los fascistas, otra cosa es que se apropien de todo el poder y gobiernen unos a la mayoria.
Entonces, ya no hay democracia, hay dictadura, de un grupo, sobre el resto.

Ademas de que no viene a hablar de la democracia, porque el ya estaba aquí, no estaba separado de nosotros ni fuera del pais, ni es extranjero, etc...

Si lo que querias decir es que lo opuesto a democracia es comunismo, si es eso lo que piensas, muy bien, eso es cosa tuya, pero entonces he de entender que tambien es opuesto el fascismo, con lo cual, es fascismo y el comunismo son lo mismo, ¿no?.

Pareces muy idealista, yo prefiero fijarme mas en los hechos, siempre que puedo.

Es que, mira, si no estamos en democracia, que venga un comunista como dices tu, a decirnos que lo que tenemos no es democracia y darnos los argumentos para tal afirmación, es vergonzoso.

Sobre todo, porque a muchos se les llena la voca con la palabra democracia, cuando solo existe en sus cabeza y en los sueños que se montan en ella, como quien cree en los reyes magos, hasta que le cuentan la verdad.

Realmente, no estamos en democracia.
Es mirar que significa democracia, su origen, para que y de que forma nació, que sentido tiene, y mirar si se cumple de hecho, de facto.
No que, como todo el mundo dice que estamos en democracia, pues estamos en democracia.

Aunque eso signifique cambiar el nombre a la dictadura por democracia, para que parezca mas benigna.
O como a los de ETA, frente de liberación nacional o terroristas del Estado.
Curioso que en uno parezcan rebeldes oprimidos y en otra parezcan asesinos profesionales sin escrúpulos.
Daños colaterales a la muerte de inocentes.
Crecimiento negativo, cuando es disminución, no crecimiento.
Pero ellos dicen que crece hacia abajo, en vez de que disminuye, suena menos malo así.

Según interese o no, se le da o se le quita importancia al asunto cambiando su apariencia, pero no su esencia.
Que la misma cosa, sea aveces algo despreciable y rechazable, y en otras, algo comprensible y razonable.
Solo jugando con las palabras, para manipular según se tercie.

Una democracia representativa, de por si, no es democracia pura, tiene democracia lo que lleva en el nombre.
Pero una democracia mas cercana a la democracia real, seria la democracia directa, y depende de como se monte el sistema, ya que tiene que coincidir la idea de democracia con la realidad, cosa bastante dificil, porque para eso, todos tenemos que participar, y estamos acostumbrados a competir entre nosotros y barrer para casa, no a colaborar entre nosotros y cuidarnos.

La democracia, parece ser, que se origino en Athenas, en forma de democracia directa.
Esto que tenemos, es algo menos democratico, una democracia light, por no decir mas bien, una dictadura llamada democracia.

Un sistema de votos, que quien vota no es cada uno, sino que se da el voto o confianza a alguien, para que decida por nosotros en todo lo que acontezca durante 4 años, y estos son los politicos, que son tan arrogantes que incluso hacen politicas impopulares, contra el pueblo, para mantener un sistema, a costa de sacrificar a sus representados, jodiendo los derechos laborales ahora que no tienen trabajo, no ayudando al parado, al contrario, poniendoselo mas dificil, incluso, como he oido y me cuesta creer, que si se te acaba el paro, no tienes cobertura medica.

Apoyando al empresario, al que tiene una empresa, una casa, ahorros, futuro, etc...
Y vendiendo barato al trabajador activo, en paro o que ya no cobra el seguro por desempleo, no solo, no dandole trabajo, sino encima, jodiendole las condiciones laborales, por si encuentra uno, jodiendole su futura jubilación, subiendo los impuestos, para que si no podia acceder a la alimentación, ahora lo tenga mas chungo...

Y que yo sepa, el trabajo, es un derecho y un deber, y lo tiene que proporcionar el gobierno, que es el que ha de hacer valer la constitución.

Y hacer valer la constitución, no es eso que dijo el tonto el culo politico de turno que salio en televisión, diciendo que como los empresarios, despues de que se cumple el maximo posible de la contratación temporal, echan a la gente a la calle, y no las hacen indefinidas, que como no lo cumplian, que por eso querian que los contratos de trabajo temporal, no tengan limite de tiempo, y se puedan alargar indefinidamente.

Eso es beneficiar al empresario a costa de perjudicar al trabajador, para que el empresario contrate a trabajadores.

Porque quiero recordar, que la empresa del empresario es una persona juridica, un ente privado, no una persona.
Que si se beneficia a la persona dueña de la empresa, a la persona fisica, a costa de otras muchas mas personas fisicas, que son los trabajadores, es injusto, desigual, abuso de poder, y nada democratico el beneficiar a unos señores en particular, perjudicando al resto de la sociedad.

También, que antes, se hicieron las leyes para defender al trabajador del poder del empresario, haciendo por ejemplo que la interpretación de una ley laboral sea siempre tomada en cuenta como valida, la que mas beneficie al trabajador.

Y ahora, mas bien, están haciendo lo contrario.
Ya no hace falta que el gobierno ponga limites al poder del empresario.
Sino que ahora hace falta poner limites al poder de los gobiernos y políticos.
Que ya no hace falta que se aproveche el empresario, que muchos siguen aun haciendolo igualmente, incluso si esta prohibido, se lo saltan.
Se lo sirve en bandeja el gobierno, para que ni siquiera se moleste en pensar alguna argucia legal para superar dic

D

Tiene gracia que lo diga un zombie político

D

coño la momia de Lenin ha hablado.

D

Como veis, mi comentario #11 ha sido fusilado.

Mirad en la lista de votos los comisarios políticos de pega, que a falta de una pistola real , han apretado el gatillo simbólico contra el disidente.

aquí teneis mi pecho!!

CaballoMan

#40 Por qué no lo íbamos a fusilar?
Argumenta algo, buen hombre, pero descalificar a alguien sin argumentos ni razones de ningún tipo, no creo que se merezca otra cosa que negativos.

D

#96 Anguita y los comunistas ya estan descalificados desde hace muchos años, desde que cayó el Muro.

Están muertos pero aun no lo saben, son como fantasmas encadenados arrastrando sus esloganes.

D

#97 ...Y que te atrevas a decir eso ahora que estamos inmersos en la peor crisis de la historia del capitalismo...
Irrisorio.

Lobazo

#40 Tápate esos senos, por dios. Qué indecencia para ser tan facha.

D

#179

Bueno, es que lo que digo a mi si que me importa.
Que a ti no te importe o que te la traiga floja, me la suda.
Yo digo lo que pienso, no planeo que decir, ni intentando quedar mejor que nadie, como tu.

Dices:

#176 tu verborrea de buena gente, cordura, y estudiada correción me las conozco de memoria. Si hiciera caso al refran "dime de que presumes y te dire de lo careces",eres mas falso que un billete de 3 euros. Y te lo digo a tí y por supuesto, me encantaría decírselo a Anguita si me lo encuentro cara a cara.

No vengas de victima porque aquí en Menéame y en todos los foros donde estan en mayoría los hinchas comunistas avasallan a los que discrepan en lo mas minimo con el pensamiento de la manada, insultando a los que no comulgan con sus delirios, pero de formas mucho mas burdas de lo que yo hago por supuesto. O sea que si no estas acostumbrado a Internet ,como parece, este ha sido tu bautismo de fuego amigo ,bienvenido


¿Esta mierda es la que dices tu?

¿Que soy falso?, ¿en que soy falso?, ¿cual es la falsedad a la que aludes?, ¿De que presumo?
Eres de los que tiran la piedra y esconden la mano.
Te centras en la persona que te critica, y no en lo que se habla.
Solo notas que te jode lo que te dije, pero no hay autocritica ni nada.
Sigues igual que antes.

Por eso te ponen negativos sin mas, sin darte explicaciones, porque piensan que es perder el tiempo, con personas como tu, que lo unico que le interesa es tener razon, buscar el apoyo de los demas y ser el ultimo que tiene algo que decir, para no tener que afrontar la respuestas que te dan a tus rebuznos.

Eres un cobarde y lo sabes, decirme lo que me has dicho, en tu casa tranquilito, sin que te puedan dar una ostia cuando faltas el respeto a alguien, es muy facil, comodo y de cobardes.
No has dicho nada a la cara, ni a Anguita ni a mi.
Sino otro gallo cantaria, tu boca quedaria cerradita por si acaso, no se que te partan la cara, ademas con razón.
Pero como no es el caso, rebuznas lo que te da la gana, sin ninguna consecuencia mas que algun que otro negativo que no te duele.

Yo no soy comunista, no creo en ningun sistema que me gobierne o me ordene.
Asi que no podrias catalogarme en ningun ideal, pero lo haces, para intentar crear una imagen sobre mi.
Me la sopla mi imagen, asi que lo tienes jodido.
Sin embargo, tienes suerte de faltarme al respeto a traves de internet.

Por cierto, si dices que busco apoyo, metiendome en donde hay mas comunistas, es que eres idiota, y es obvio, porque relacionarme con los comunistas, sin conocerme de nada, sin ninguna información de mi persona, no hace mas que enseñar tu ignorancia y tu arrogancia a decir de otro lo que te da la gana, porque si, sin motivos, sin hecho consecuentes con tus rebuznos.

Ni argumentos para llamar a Anguita momia de Lenin.
Ni explicaciones de tu desprecio, nada.
Es mas, dices mierda que no sirve para nada.

¿Venir de victima?, yo no soy el que me he quejado de que me hayan fusilado a negativos, ni de que menos mal que no tienen pistolas, sino te hinchaban a tiros.

Tu eres el que vas de victima, y como no sabes afrontar una critica, ni responder a ella, te defiendes atacando sin argumentos hacia mi persona, hacia la persona que no sabes responder apropiadamente.
Como un niño pequeño teniendo una pataleta.
Parecido a lo de, y tu mas.

Aqui tienes la prueba de tu victimismo #40, los hechos, no necesito convencer, solo mostrar.
¿Y porque esa reaccion, haciendote la victima?
Por unos negativos que te han puesto por el comentario #11
Tu sigue a lo tuyo, que los negativos o lo que te he dicho yo, no importa, sigue igual, en tu tono.
Si eres así, alla tu, pero al igual que te pusieron negativos, que otros puedan criticarte, otros pueden cruzarte la cara, si les faltas al respeto a la cara.
Claro esta, que quizas por eso andas por meneame, detras del pc.
Porque en la calle, no te atreves ha hacerlo, porque habras tenido malas experiencias.
Y ahora lo haces desde la seguridad de tu persona, desde detras de la pantalla, sin dar la cara, asi puedes meterte con quien quieras sin sufrir ningun sobresalto, ¿verdad?.

Felicidades campeon, quizas algun dia te de por madurar un poco mas.
Y mira que yo soy inmaduro, pero tu eres un bebe, tengas la edad que tengas, tu forma de responder a lo que acontece de delata y deja ver a los demas como eres.

Conmigo pasa lo mismo, pero si me dan agumentos y no insultos sin sentidos, quizas pueda correguir algun error que cometo y no me doy cuenta, porque al contrario que tu, no me importa que me critiquen por algo que he hecho o dicho, pero siempre dando explicaciones del porque, no como tu, que solo sueltas mierda por la boca, sin razon, sin motivos, sin argumentos, solo para defenderte de tu miseria interior.

Te deseo suerte, la necesitaras en un futuro proximo, cuando veas que lo que dice Anguita, se hace realidad.

Te lo tendras que comer, porque para aquel entonces, las palabras, seran hechos, y tu te tendras que comer tus palabras solito, y quizas ahi te de por pensar a cuantos has atacado por pensar distinto de ti, muchos de ellos teniendo toda la razon en lo que decian.

Un saludo.

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