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#1:
Y la meneo porque ya es la enésima vez que los Mossos dejan tuerta a alguna persona.
Me parece indignante que usen las bolas de goma con tanto poco criterio.
Las bolas se disparan por debajo de la cintura, jamás por encima
Ya en las celebraciones del Barça dejaron cinco heridos. Tres en un ojo, otro en un pulmón y otro en la mandíbula (lo dice la noticia).
Me parece indignante que usen las bolas de goma con tanto poco criterio.
Las bolas se disparan por debajo de la cintura, jamás por encima
Ya en las celebraciones del Barça dejaron cinco heridos. Tres en un ojo, otro en un pulmón y otro en la mandíbula (lo dice la noticia).
#29:
Yo estuve en la plaza España cuando paso todo y fue una vergüenza.
Por unos pocos borrachos que intentaban subir a las fuentes y les tiraban botellas a los mossos, desalojaron a los miles de personas de la plaza a base de escopetas de pelotas de goma y decenas de furgones policiales.
Parecía eso la guerra, no exagero. Cuando estuvo desalojada la plaza nos fueron echando de los alrededores por la calle que va hacia la plaza Cerdà. Ibas andando por la calle que da a la plaza España, o estabas en un bar,-como le ha pasado al protagonista de la historia- y venían 2 o 3 furgones se bajaban 20 tíos y empezaban a disparar bolas de gomas y disparos sonoros sin ton ni son, y venga a correr.
Por unos pocos borrachos que intentaban subir a las fuentes y les tiraban botellas a los mossos, desalojaron a los miles de personas de la plaza a base de escopetas de pelotas de goma y decenas de furgones policiales.
Parecía eso la guerra, no exagero. Cuando estuvo desalojada la plaza nos fueron echando de los alrededores por la calle que va hacia la plaza Cerdà. Ibas andando por la calle que da a la plaza España, o estabas en un bar,-como le ha pasado al protagonista de la historia- y venían 2 o 3 furgones se bajaban 20 tíos y empezaban a disparar bolas de gomas y disparos sonoros sin ton ni son, y venga a correr.
#16:
El vídeo del agredido:
http://www.youtube.com/watch?v=4Hf-u3Afk2A
http://www.youtube.com/watch?v=4Hf-u3Afk2A
#2:
No sé si fue así, solo hay un punto de vista, pero lo que cuenta es parecido a lo que narraban nuestros padres de lo que ocurría con las cargas de los grises contra los manifestantes en los años setenta.
#10:
#6 Yo tambien soy partidario de que haya fuerzas del orden público y tambien asumo que habra gente a la que no se le pueda desalojar con buenas palabras y haya que actuar,pero tambien hay mas gente que puede estar de paso, celebrandolo de forma normal o lo que sea..
Quizas haya que revisar los protocolos de actuacion que tienen, o cosas como apunta #7 dar más tiempo para desalojar la zona o que se yo, pero demasiados casos ultimamente...
#8 Ovbiamente hay que disolverlos pero habria que medir mas la fuerza y tener cuidado con la gente que pasa..
#9 Yo con los mossos tuve una discusion que casi acaba mal (para mi) por hacer un gesto a mi novia jugando cuando habia una pareja de mossos cerca, se pensaron que queria pegarle ¿¿¿ ?? se bajaron y se pusieron a discutir conmigo - mientras me identificaban- , y madre mia ¡Que prepotencia por Dios! Eso si, habrá de todo supongo que tuve muy mala suerte.
Quizas haya que revisar los protocolos de actuacion que tienen, o cosas como apunta #7 dar más tiempo para desalojar la zona o que se yo, pero demasiados casos ultimamente...
#8 Ovbiamente hay que disolverlos pero habria que medir mas la fuerza y tener cuidado con la gente que pasa..
#9 Yo con los mossos tuve una discusion que casi acaba mal (para mi) por hacer un gesto a mi novia jugando cuando habia una pareja de mossos cerca, se pensaron que queria pegarle ¿¿¿ ?? se bajaron y se pusieron a discutir conmigo - mientras me identificaban- , y madre mia ¡Que prepotencia por Dios! Eso si, habrá de todo supongo que tuve muy mala suerte.
#11:
Como dice #7 esas bolas botan de la misma forma que las pequeñas pelotitas de goma que todos hemos tenido que saltaban por todos lados.
#7 No veo a la policía diciendo, irse de aquí que nos vamos a ostiar con los revienta fiestas. De todas formas creo que existen métodos igual de efectivos y menos dañinos como puede ser lanzar agua a presión.
También pasa que entre los antidisturbios hay algunos que disfrutan dando palos, por eso escogen ese trabajo, es una pena que gente agresiva forme parte de estos cuerpos.
#8 Eso de tener cuidado con la gente que pasa es muy difícil, porque cuando los antidisturbios cargan ya es un caos, es casi imposible distinguir quien pasa por allí y quien la está liando, sin contar que tu puedes intentar dar un bolazo a alguien que la líe y moverse y darte al de atrás.
#7 No veo a la policía diciendo, irse de aquí que nos vamos a ostiar con los revienta fiestas. De todas formas creo que existen métodos igual de efectivos y menos dañinos como puede ser lanzar agua a presión.
También pasa que entre los antidisturbios hay algunos que disfrutan dando palos, por eso escogen ese trabajo, es una pena que gente agresiva forme parte de estos cuerpos.
#8 Eso de tener cuidado con la gente que pasa es muy difícil, porque cuando los antidisturbios cargan ya es un caos, es casi imposible distinguir quien pasa por allí y quien la está liando, sin contar que tu puedes intentar dar un bolazo a alguien que la líe y moverse y darte al de atrás.
#36:
Qué fuerte, el video de #16 me ha dejado destrozado, conocí al agredido días antes de lo sucedido. Me parece indignante, otras veces me podrán intentar mentir (ya no les creía) y decirme que (por ejemplo) los desalojos violentos de la universidad en Barcelona fueron provocados por los jóvenes, me pondrán decir que agerdieron por error a los periodistas, pero ya no me pueden mentir más, estoy 100% seguro de que los mossos son una banda de animales discapacitados incapaces de hacer bien su trabajo.
Esto exige cárcel, dimisiónes y por supuesto una muy abultada indemnización.
Esto exige cárcel, dimisiónes y por supuesto una muy abultada indemnización.
#7:
#1 Las bolas se disparan por debajo de la cintura, jamás por encima
¿Tú sabes lo que rebotan esas pelotas? Lo mismo las pueden disparar contra el suelo y de rebote reventarte un ojo.
El mayor problema de estas cargas policiales es no dar tiempo suficiente a que desalojen la zona todos aquellos transeuntes que no quieran participar en una batalla campal. Eso sí, el que se quede que sepa que puede haber heridos
¿Tú sabes lo que rebotan esas pelotas? Lo mismo las pueden disparar contra el suelo y de rebote reventarte un ojo.
El mayor problema de estas cargas policiales es no dar tiempo suficiente a que desalojen la zona todos aquellos transeuntes que no quieran participar en una batalla campal. Eso sí, el que se quede que sepa que puede haber heridos
#25:
#7 Pues si tan difícil es controlar donde va a terminar la pelota y que daños va a causar igual es hora de valorar si es un buen método para disolver manifestaciones...
Igual que no puedes meter un balazo en la cabeza a un ladrón por robar una cartera en la calle, tampoco puedes dejar sin ojo o sin testículo a una persona que está en la calle en el mismo lugar y momento de una celebración o manifestación descontrolada.
Las medidas de la policia deben ser siempre proporcionales. Si no pueden garantizar que es así, porque no pueden controlar la trayectoria de sus pelotazos, pues tendrán que pensar otra cosa.
No se si es el caso de aquella celebración, pero desdeluego no sería la primera vez que los daños causados por la policia intentando disolver una manifestación son mucho mayores que los que causa la manifestación. ¿Eso no es aplicar un peor remedio que la enfermedad?
Igual que no puedes meter un balazo en la cabeza a un ladrón por robar una cartera en la calle, tampoco puedes dejar sin ojo o sin testículo a una persona que está en la calle en el mismo lugar y momento de una celebración o manifestación descontrolada.
Las medidas de la policia deben ser siempre proporcionales. Si no pueden garantizar que es así, porque no pueden controlar la trayectoria de sus pelotazos, pues tendrán que pensar otra cosa.
No se si es el caso de aquella celebración, pero desdeluego no sería la primera vez que los daños causados por la policia intentando disolver una manifestación son mucho mayores que los que causa la manifestación. ¿Eso no es aplicar un peor remedio que la enfermedad?
Comentarios
Y la meneo porque ya es la enésima vez que los Mossos dejan tuerta a alguna persona.
Me parece indignante que usen las bolas de goma con tanto poco criterio.
Las bolas se disparan por debajo de la cintura, jamás por encima
Ya en las celebraciones del Barça dejaron cinco heridos. Tres en un ojo, otro en un pulmón y otro en la mandíbula (lo dice la noticia).
#1 Las bolas se disparan por debajo de la cintura, jamás por encima
¿Tú sabes lo que rebotan esas pelotas? Lo mismo las pueden disparar contra el suelo y de rebote reventarte un ojo.
El mayor problema de estas cargas policiales es no dar tiempo suficiente a que desalojen la zona todos aquellos transeuntes que no quieran participar en una batalla campal. Eso sí, el que se quede que sepa que puede haber heridos
#6 Yo tambien soy partidario de que haya fuerzas del orden público y tambien asumo que habra gente a la que no se le pueda desalojar con buenas palabras y haya que actuar,pero tambien hay mas gente que puede estar de paso, celebrandolo de forma normal o lo que sea..
Quizas haya que revisar los protocolos de actuacion que tienen, o cosas como apunta #7 dar más tiempo para desalojar la zona o que se yo, pero demasiados casos ultimamente...
#8 Ovbiamente hay que disolverlos pero habria que medir mas la fuerza y tener cuidado con la gente que pasa..
#9 Yo con los mossos tuve una discusion que casi acaba mal (para mi) por hacer un gesto a mi novia jugando cuando habia una pareja de mossos cerca, se pensaron que queria pegarle ¿¿¿ ?? se bajaron y se pusieron a discutir conmigo - mientras me identificaban- , y madre mia ¡Que prepotencia por Dios! Eso si, habrá de todo supongo que tuve muy mala suerte.
Como dice #7 esas bolas botan de la misma forma que las pequeñas pelotitas de goma que todos hemos tenido que saltaban por todos lados.
#7 No veo a la policía diciendo, irse de aquí que nos vamos a ostiar con los revienta fiestas. De todas formas creo que existen métodos igual de efectivos y menos dañinos como puede ser lanzar agua a presión.
También pasa que entre los antidisturbios hay algunos que disfrutan dando palos, por eso escogen ese trabajo, es una pena que gente agresiva forme parte de estos cuerpos.
#8 Eso de tener cuidado con la gente que pasa es muy difícil, porque cuando los antidisturbios cargan ya es un caos, es casi imposible distinguir quien pasa por allí y quien la está liando, sin contar que tu puedes intentar dar un bolazo a alguien que la líe y moverse y darte al de atrás.
#11 No sé cómo no se puede regular la fuerza de las pelotas que lanzan, dando por hecho que estuviera justificado en este caso, que habría que verlo.
#8 Si romper cosas se puede equiparar a la posibilidad de que alguien se quede sin un ojo estamos apañados.
#7, conceptualmente esas bolas nacieron para ser disparadas contra las paredes, y jugar al rebote. Un tanto ingénuo pensar que se iban a usar así.
#7 pues alguna solucion hay que buscar
por ejemplo, regular la potencia de las armas. Para que no haya accidentes, la mitad de los peloteros con potencia normal, para larga distancia, y la otra mitad, con potencia rebajada para tiros cercanos.
Alguna solución ha de haber, si no, que pasen ya con el gas sarín o con el antrax, que a quien le afecte no molesta más
#7 Pues si tan difícil es controlar donde va a terminar la pelota y que daños va a causar igual es hora de valorar si es un buen método para disolver manifestaciones...
Igual que no puedes meter un balazo en la cabeza a un ladrón por robar una cartera en la calle, tampoco puedes dejar sin ojo o sin testículo a una persona que está en la calle en el mismo lugar y momento de una celebración o manifestación descontrolada.
Las medidas de la policia deben ser siempre proporcionales. Si no pueden garantizar que es así, porque no pueden controlar la trayectoria de sus pelotazos, pues tendrán que pensar otra cosa.
No se si es el caso de aquella celebración, pero desdeluego no sería la primera vez que los daños causados por la policia intentando disolver una manifestación son mucho mayores que los que causa la manifestación. ¿Eso no es aplicar un peor remedio que la enfermedad?
Ojalá no solo gane el juicio, sino que también condenen a los antidisturbios a pagar el coste de cualquier operación que pudiera devolverles la visión (aunque aún no se haya "inventado").
Yo desde luego que lo tengo claro: si me muero me gustaría que se donase mis ojos a esas personas. Es más, si no se pudiera realizar este deseo, preferiría que no se donase ninguno de los otros órganos. Me da pena ser tan brusco, pero es que no pienso aceptar con mi indiferencia las torturas policiales, y me daría mucha rabia que algún órgano mío pudiera ir a parar a un familiar de algún andidisturbios, y mientras tanto, una víctima de estos no pudiera recuperar la visión. Así que o salvo todas las vidas, o no salvo ninguna. Es mi criterio de donación de órganos, lo siento si no os gusta.
Deberían investigar desde YA la donación de ojos, o la regeneración de unos nuevos (y naturales, nada de gadgets electrónicos en la cara). No me gustaría morirme y no donar mis órganos. Desde luego que a los antidisturbios no les perdono.
#7: Si tan incontrolables son, que no se usen.
Es como si yo me pongo a disparar con una pistola sabiendo que tiene el cañón mal y la bala sale en una dirección aleatoria y que puedo dar a gente inocente.
#8: ¿Cuánto vale un ojo nuevo? ¿Cuánto vale una papelera? ¿Puedes detener a alguien rompiendo una papelera y obligarle a pagar una nueva y dejar todo como estaba? ¿Puedes detener a un andidisturbios y obligarle a pagar un ojo nuevo y dejar a la persona como estaba?
Ahí tienes la diferencia.
#21 lo siento, te pongo negativo por ser tan cándido de creer que un vídeo de una agresión que a costado un ojo a una persona podría ser Bambi.
- Offtopic
#66 me alegra verte por aquí de nuevo. Lo cierto es que pese al follón de la ultima vez, me caes bastante bien como usuario, y muchas veces estoy deacuerdo con tus opiniones. Pese a ello, te voto negativo en #28 por esto:
me daría mucha rabia que algún órgano mío pudiera ir a parar a un familiar de algún andidisturbios
1. No todos los anti disturbios son malas personas, hay de todo.
2. En caso de que todos fueran malas personas, sus familiares, o la gran mayoría de ellos, no tienen culpa ninguna.
3. No me parece justo hacer criterios morales a la hora de hacer un trasplante de algún órgano. Esto puede conducir a que en un futuro, unas personas puedan optar por los nuevos avances en medicina y otras no, por haber cometido un crimen en el pasado o estar en el RAI.
4. Hay que dar sin recordar y recibir sin olvidar.
#72: Lo casi mismo que la ETA. ¿Te parece poco?
#71: Siento decirte que te han tomado el pelo y mucho. Lo primero, un casquillo no tiene nada que ver con una pelota de goma. La hipótesis esa de que se mezcló no es válida en absoluto, es una tomadura de pelo.
Lo segundo, es que no vale eso de "huy, lo siento, no te quise dar". NO, NO VALE. Hay una persona tuerta, y esa persona tiene derecho a recuperar su integridad física, y si no se hace, se están violando los derechos humanos, con lo que España debería retirar su firma del tratado si quiere ser coherente consigo misma.
#70: Yo lo veo muy simple: solo donaré mis órganos si no se discrimina a nadie en esa donación.
Para mi el hecho de negar la financiación de la investigación en transplantes de ojos por parte de la Generalitat (en compensación por las personas que han perdido un ojo) es una forma de discriminar en transplantes de órganos. Y lo siento, pero si mis órganos se van a repartir con segundas intenciones, me niego a que se repartan, me duele en el alma, pero yo no pienso colaborar con los antidisturbios (ni los que los dirigen desde arriba) a través de mi indiferencia.
En cuanto a los antidisturbios, la mayor parte de ellos tienen la culpa aunque no presionen el gatillo, ya que se apoyan entre ellos (como los médicos) para evitar que los culpables puedan ser acusados de mutilar a la gente. Además, también son libres de decir "yo no me alisté para esta mierda", y renunciar a su trabajo de sicarios (o colaboradores de sicarios).
La solución es simple, que investiguen desde ya la donación de órganos, así si me muriese, se podrían donar los ojos a las víctimas de los antidisturbios, y de paso el resto de órganos.
Me da mucha rabia que esa persona no pueda ver por culpa de un antidisturbios que financio con mis impuestos, y aún más que haya gente que quiera que no pueda recuperar su visión.
#74 "Siento decirte que te han tomado el pelo y mucho"
Tío, lo primero, es que no eran pelotas de goma, eran balas de goma, que segun entiendo a las que se refiere la noticia son esas bolas de goma oscura que se pueden coger con el puño. lo que se mezclo no fue una bala, fue el casquillo de la bala.
Y si, se que no vale, pero igual, como dije, el problema es la mala aplicación de los antimotines, que no van a disolver los desordenes, sino a repartir palos.
#83: Te vuelvo a decir, eso de "se mezcló", no vale. Lo primero porque en todo caso, la responsabilidad de los "accidentes" con las armas de fuego es de quién las usa, no de la víctima ni nadie más.
Yo no me creo la versión esa de que se les colara una bala porque si, lo harían a propósito y sabiendo lo que hacían, y con sus intenciones muy claras. No les creas, te quieren tomar el pelo.
#85 Tío que era un casquillo usado, sin pólvora ni nada, no se que intención haya tenido el policía que la uso, pero desde entonces se revisa antes de cada salida los cartuchos, y de preferencia no se usan ya esas balas de goma. Desafortunadamente ahora que solo esperan a que les lancen las piedras, vienen los otros y joden todo, un hijo de puta saco una m16 en una protesta supuestamente pacifica, y le voló los sesos a dos antimotines,en fin.
#86: Te vuelvo a decir, eso de "lo matamos por accidente" no vale. Eso es lo que te dicen a ti, pero lo que ocurrió segúramente fue otra cosa.
Yo sigo sin creerme que nadie se fijara en el detalle, eso no se mezcla así como así. ¿A que no disparaban sacapuntas o gomas de borrar también mezclado? Eso si lo diferenciaban y lo otro no.
Y a los antimotines que murieron, pues mira, ninguna muerte es justificable, pero si tu matas te arriesgas a que alguien vengue la muerte de esa persona.
#1 No solo hay que disparar por debajo de la cintura, es que hay que disparar al suelo para que golpee de rebote por norma.
#1 Deberían darlas por la espalda. Vale que es de cobardes, pero la espalda tiene cosas menos interesantes que perder...
El vídeo del agredido:
#16 Esos policias debieran acabar en los tribunales.
O lidiando con las mafias rusas/albano-kosovares, a ver si son machotes de verdar y se lian a tiros con ellos.
#17 Negativo por hacer de esto una cuestión política.
#18 te jode que deje en evidencia a los manipuladores de La Vanguardia?
#23 Castigado sin postre, troll.
#16, lo siento, te pongo un negativo por no avisar de que eran imágenes tan fuertes.
Qué fuerte, el video de #16 me ha dejado destrozado, conocí al agredido días antes de lo sucedido. Me parece indignante, otras veces me podrán intentar mentir (ya no les creía) y decirme que (por ejemplo) los desalojos violentos de la universidad en Barcelona fueron provocados por los jóvenes, me pondrán decir que agerdieron por error a los periodistas, pero ya no me pueden mentir más, estoy 100% seguro de que los mossos son una banda de animales discapacitados incapaces de hacer bien su trabajo.
Esto exige cárcel, dimisiónes y por supuesto una muy abultada indemnización.
#72 Pues sí (lee #36), es más personal que cualquier otra noticia.
Yo estuve en la plaza España cuando paso todo y fue una vergüenza.
Por unos pocos borrachos que intentaban subir a las fuentes y les tiraban botellas a los mossos, desalojaron a los miles de personas de la plaza a base de escopetas de pelotas de goma y decenas de furgones policiales.
Parecía eso la guerra, no exagero. Cuando estuvo desalojada la plaza nos fueron echando de los alrededores por la calle que va hacia la plaza Cerdà. Ibas andando por la calle que da a la plaza España, o estabas en un bar,-como le ha pasado al protagonista de la historia- y venían 2 o 3 furgones se bajaban 20 tíos y empezaban a disparar bolas de gomas y disparos sonoros sin ton ni son, y venga a correr.
Para #29. De verdad que soy de los que prefiere quedarse en casa que meterse entre multitudes como las de ese día, pero entiendo que haya mucha otra gente que tenga el deseo de compartir esos momentos en la calle con el resto.
Me parece una burrada el poder de actuación que se le otorga a las fuerzas de seguridad. Si quieren cotrolar situaciones de este tipo entre multitudes podian utilizar un poco más la cabeza y menos la fuerza.
La sentencia que provenga del juicio de la denuncia debería sentar las bases para prohibir este tipo de armas y sancionar a los responsables de los Mossos de Escuadra y autores del delito de forma ejemplar, a parte de la indemnización a corto y largo plazo. A largo plazo por si, como bien dice otro meneante, en un futuro existe la posibilidad de implantar un ojo sano o artificial.
Se me olvidó ponerlo antes:
Condeno la actuación de los antidisturbios. ¿Cuántos de vosotros la condenáis también?
Y no solo eso, sino que les considero como un cuerpo terrorista y asesino. No vale "era un accidente", esa persona es inocente y nadie tiene derecho a dejar tuerto a nadie.
A ver que dice Rahola de esto, que mucho criticar la violencia de Avatar (y eso que es ficción), pero luego no dice nada de estos crímenes contra la humanidad:
http://padronel.net/2010/01/11/se-no-me-ha-gustado-avatar-pilar-rahola/
#30: No tienes que quedarte en casa. Tienes derecho a estar en la calle sin que te saquen un ojo por ello. Los que incumplen la ley son los antidisturbios, no tu. Que les encarcelen a ellos y les manden a ELLOS a la Haya por torturas y mutilaciones contra personas inocentes.
Lo que estoy de acuerdo es en la indemnización a largo plazo. Tiene que ser un dinero por las heridas actuales, otro por que esa persona tendrá problemas todos y cada uno de los días de su vida. Y otra por si en el futuro se puede poner un ojo. Y OJO: si el ojo es artificial, que se pague una indemnización, pero si se inventa después un procedimiento para poner un ojo natural, QUE SE VUELVA A PAGAR INDEMNIZACIÓN.
A ver si se enteran de que la expresión "valer un ojo de la cara" no es casualidad.
Para #31. Te voto positivo porque al menos en este caso no puedo ver la diferencia entre el daño que pueda causar un terrorista sin escrúpulos o un agente de seguridad de estado.
No me considero una persona radical, solo soy consecuente con lo que veo.
Edit : Mi comentario #33 iba dirigido a #31.
Para #30. ...Y OJO: si el ojo es artificial, que se pague una indemnización, pero si se inventa después un procedimiento para poner un ojo natural, QUE SE VUELVA A PAGAR INDEMNIZACIÓN....
No puedo estar más de acuerdo. Lástima que la ciencia avance tan despacio en estos temas.
Te lo digo con total sinceridad, si no se condenase energicamente este caso u otros similares y mi trabajo fuera en ese cuerpo, abandonaría mi trabajo voluntariamente. No podría en la vida consentir tener compañeros capaces de actuar impunemente en casos como el acontecido y hacer mi trabajo como si nada hubiera pasado. El corporativismo laboral por la violencia indiscriminada no entra en mi escala de valores.
No sé si fue así, solo hay un punto de vista, pero lo que cuenta es parecido a lo que narraban nuestros padres de lo que ocurría con las cargas de los grises contra los manifestantes en los años setenta.
#2 muy sutil lo del único punto de vista,
Recuerdo a uno que perdió un testículo por un bote de humo lanzado por los mossos.. Se están cubriendo de gloria...
Como es costumbre en La Vanguardia con este tipo de noticias de propaganda anti-mossos, sólo hay la versión de una de las partes. El joven dice que a la una de la madrugada "no había ningún tipo de violencia, en plaza de Espanya la gente estaba feliz, estaba contenta, hacía fiesta", pero lo cierto es que los disturbios ya habían empezado, con los seguidores españoles lanzando objetos contundentes a la policía, y quemando contenedores.
#3 recuerdo también la noticia de La Vanguardia. Se trataba de la detención de un miembro de una banda de sicarios dedicada al secuestro y tortura bajo encargo, cuando intentó atropellar a los agentes. Le tiraron una granada de humo dentro del coche y explotó con mala fortuna causando esas lesiones. En otros países la policía dispara a matar si alguien tan peligroso opone resistencia, así que no se puede quejar. Estos "angelitos" tenían abundante arsenal y un local para las torturas. Sin embargo, La Vanguardia lo presentaba como si un pobre ciudadano que pasaba por allí hubiera sido víctima de violencia policial.
No es el único caso, ni mucho menos. Cualquier información en La Vanguardia que se relacione con la policía catalana no vale ni para envolver el bocadillo
#17 Mira, pedazo de mierda, deja de desviar la atención, para que dejes de decir sandeces de la vanguardia:
http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2010/07/24/denuncia-joven-tuerto-mossos-carga-perder-ojo-represion-celebraciones-mundial-barcelona.shtml
http://www.rioja2.com/n-67075-501-Denunciara_Mossos_perder_carga_policial
http://www.diariodirecto.com/nacional//2010/07/24/joven-italiano-pierde-ojo-celebracion-espana-506435573101.html
http://noticias.terra.es/2010/sucesos/0724/actualidad/un-joven-denunciara-a-los-mossos-por-perder-un-ojo-en-las-celebraciones-del-mundial.aspx
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/24/barcelona/1279967798.html
http://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/2335369/07/10/Un-joven-denunciara-a-los-Mossos-por-perder-un-ojo-en-las-celebraciones-del-Mundial.html
Hay que ser bocazas, me voy a callar porque lo que has hecho no tiene nombre, escoria.
#38 ¿Y no puedes decir las cosas sin insultar?
#45 A veces sí, ortas veces no.
#46 #48 Pues si no te puedes reprimir, mejor te vas de aquí. Hasta los cojones de los insultos de niñatos que no saben discutir ni aportar nada. Solo embruteceis y destrozais las conversaciones. Yo, no os quiero aquí, pero creo que es demasiado esperar que la mayoríad e los meneantes os dé la espalda, quizá vosotros seais la mayoría de los meneantes.
Luego ireis a ver la Noria, así se entiende este país.
#61: Lo que hay que hacer, tanto en cataluña como en Euskadi, es mandar a tomar por culo a las brigadas represivas que montan los goviernos, y crear un cuerpo policial que trabaje por el ciudadano.
¿Nos puedes explicar mejor esto? ¿Cambiar una policía por otra? ¿Y si nos limitamos a vigilar al vigilante?
#60: ¿Tienes algo que decir que no sean desprecios e insultos?
Yo tampoco quiero a quién no condena las mutilaciones de los antidisturbios, pero prefiero tener un mínimo de respeto en vez de intentar imponer mis ideas a la fuerza.
Y oye, si los gossos para mi son unos terroristas, no tengo que dar explicaciones a nadie, es mi punto de vista, y no debo hacer lo que tu digas.
#63 no, el problema es que es evidente a quien buscan en las pruebas de selección de las opos. No se trata de quien pague a los policias, sino el tipo de policia que buscan. ¿ O acaso, no es comun que el mas mascachapas o tonto del barrio acabe entrando en la poli local, autonomica o nacional?
Y sino, en la escuela ya los condicionan para que actuen como actuan, por que sino no es normal que el 80% respondan al mismo perfil.
#63
- No me refiero a nivel de cuerpo policial, sino a nivel de policia individual. En Euskadi, los berrozis por ejemplo (antidisturbios de élite) se escogen primando fuerza bruta e ideales (antinacionalistas) para que repartana gusto en las manifestaciones (hace pocos años por lo menos era así, irónicamente en la época del PNV).
- ¿¿¿Exáctamente qué has leído??? Me refería a la gente que insulta gratuitamente a los demás usuarios y encima se escudan en "es que a veces te lo pide el cuerpo". Yo, insulto ninguno, lo más parecido ha sido "niñato", que en este caso es descriptivo.
- ¿Quién te ha dicho nada de que me parezca mal que te parezcan terroristas? Estás imaginando una conversación que no ha existido. De hecho estoy de acuerdo contigo en el asunto del hilo, pero me da vergüenza ajena compartir bando con alguien que dice no poder reprimirse a insultar.
#65: Lo que tendrían que hacer es NUMERAR a los antidisturbios, NUMERAR sus armas y que tengan algún registro de vídeo (si, una cámara en la porra, que son pequeñas y la tecnología lo permite). También en lo de disparar pelotas de goma, sobretodo que registre la orientación del arma, y imágenes de vídeo antes de disparar y después, indicando el momento del disparo.
Luego todo esa información que se envíe a Holanda o algún país así, y que lo investiguen ellos (y nos envíen las conclusiones), así se evita cualquier tipo de influencia o de ocultación de pruebas.
#60 Le dijo la sartén al cazo.
P.D.: Hace mucho tiempo que no tengo T5 sintonizado. ¿Qué tal Belen Esteban?
#45: Hay casos en los que no insultar es acercarse demasiado a la indiferencia. Yo intento no insultar a los gossos o a los que les defienden, pero no es fácil.
Es una vergüenza que aquí se condene más la violencia callejera de ETA (aunque no haya muertos) que estas mutilaciones cometidas por un cuerpo policial pagado con impuestos de los ciudadanos.
#48 Vaya, un tio baneado por proporcionar datos privados de alguien con el fin de que esta persona fuera apalizada hablando de cumplir la ley y de que los antidisturbios son muy malos...
Http://www.fon.gs/nadamas
#50: Tu mismo estás proporcionando datos personales a cerca de mi o de mis supuestos usos pasados de Meneame. En realidad, soy nuevo, al 100%, así que respeta mi privacidad. ¿vale?
Ese usuario baneado no había proporcionado datos privados de nadie. En todo caso dijo que una persona tenía sus datos personales publicados en Internet y que con un sencillo buscador se podían encontrar.
En todo caso no me compares dejar tuerta a una persona con decir que una persona tenía sus datos en Internet y que con una única búsqueda se podían encontrar por cualquier persona que sepa usar un buscador.
No te andes con rodeos y dinos... ¿Condenas la actuación de los antidisturbios? Si condenas a la ETA, deberías condenar esto también, puesto que se violan casi los mismos derechos humanos, derecho a la vida (tener un ojo menos es un claro riesgo de muerte), a la integridad física...
#49: Ante todo mucha calma, y litros de tila. Vuestros insultos no me impresionan. La verdad es que de momento no se ha condenado a ningún policia.
Natural, como que no llevan nada que permita identificar a los culpables, y la propia policía rara vez trata de autoinvestigarse para esclarecer los atentados terroristas. Vamos, lo que se suele conocer como que tenemos la zorra puesta a cuidar a las gallinas.
Ni se les ha juzgado. Ni denunciado todavía.
Natural, no sirve para nada, porque ya se ocultan entre ellos para que no salga el verdadero culpable. Menos mal que ha venido un extranjero a poner las cosas en su sitio, espero que Italia nos meta en un buen lío diplomático, y nos obligue a extraditar a varios gossos de cuadra.
Por supuesto que esto es aplaudido por el facherío de por aquí.
¿Godwinazo a la española? Yo no soy facha y condeno la actitud de TODOS los antidisturbios que violan los derechos humanos, me da igual a que cuerpo pertenezcan o que ideas tengan.
Para verter esta mierda, la manipulación de medios como la Vanguardia es indispensable, porque tiene fama de ser un diario serio. Lo que salga en bromas periodísticas tipo El Mundo o Periodista Digital, o en no sé qué diarios regionales es irrelevante.
Eso, mejor vamos a foropolicía.es para que nos digan que todas las víctimas de los antidisturbios estaban quemando papeleras, incluso aunque sean sordos, sean niños o sean ancianos.
Que se investigue, que las partes aporten las pruebas, y que el juez dicte sentencia.
Eso, que se investigue y que nos digan quién disparó la pelota de goma. ¿Que te podrías jugar a que no nos dicen el nombre del autor del disparo?
La cuestión es verter mierda sobre la policia catalana, como hace #3, a cuenta de una acción intachable por parte de la policia en su lucha contra el crimen organizado.
¿Intachable que una persona inocente haya perdido un ojo? Ojalá el tuyo sea el siguiente.
NO AL TERRORISMO, NO A LOS ANTIDISTURBIOS.
#52 sigues diciendo las mismas tonterias de siempre y sin saber distinguir entre un colectivo y la cagada de un tio que no ha hecho bien su trabajo...
Y me parece muy hipocrita por tu parte que llames terroristas a todos los antidisturbios y por otro lado promuevas linchamientos publicos pero bueno que se puede esperar de ti...
#55: Si es un tío en concreto, que le denuncien entre los demás en vez de encubrirle.
Si en cambio le apoyan y le encubren, son tan culpables como el.
Es más, ¿Porqué cuando uno de ellos es condenado a pagar una indemnización se unen entre todos para repartir el dinero? ¿Porqué no dejan que la justicia actúe contra el culpable?
Ante todo mucha calma, y litros de tila. Vuestros insultos no me impresionan. La verdad es que de momento no se ha condenado a ningún policia. Ni se les ha juzgado. Ni denunciado todavía. La noticia es que dos semanas después de los hechos, la víctima de una presunta brutalidad policial anuncia que los denunciará a los responsables. Me parece perfecto. Que se investigue, que las partes aporten las pruebas, y que el juez dicte sentencia.
El resto es literatura. Por no llamarlo manipulación. La cuestión es verter mierda sobre la policia catalana, como hace #3, a cuenta de una acción intachable por parte de la policia en su lucha contra el crimen organizado. Para verter esta mierda, la manipulación de medios como la Vanguardia es indispensable, porque tiene fama de ser un diario serio. Lo que salga en bromas periodísticas tipo El Mundo o Periodista Digital, o en no sé qué diarios regionales es irrelevante.
Por supuesto que esto es aplaudido por el facherío de por aquí. Mejor no hablar de la clase de gente que añora la Guardia Civil... además vamos a ver más "noticas" contra los Mossos, que se acercan elecciones!
Hace cuatro años la campaña fue parecida. En según que medios, los Mossos parecía que fueran zombis sádicos sin cerebro a base de dar publicidad a denuncias de supuesta brutalidad, bien por esconder información crucial como el caso apuntado por #3, o silenciando el caso cuando la denuncia se archivaba porque no había por donde cogerla.
Pasaron las elecciones, y visto que el segundo Tripartit era inevitable, la campaña cesó.
Insisto que mucha, mucha calma. Iba a enfadarme un poco con #38 o #40, pero visto el nivel, es perder el tiempo. Pero mientras pueda postear, vais a tener que aguantarme.
#49 No es por nada, pero no hace falta tanta parrafada para no decir nada, no retiro ni uno de mis insultos, dedicarse a decir las sandeces que dices en una noticia así es de ser un mezquino, anda y que te aguanten en casa.
Desde aquí doy ánimos a la víctima para que no retire la denuncia y llegue hasta el final, incluso si fuera necesario, lleve su denuncia a la Haya o al tribunal europeo.
Yo estoy cada vez más convencido de que los gossos hacen apuestas entre ellos para ver quién rompe más ojos. Fijaos que no solo hay heridas hacia los ojos, también las hay en la mandíbula, lo que me indica que están apuntando hacia la cara totalmente a propósito.
#17: ¿A vaso le vas a reponer TU el ojo a la víctima INOCENTE?
Lo que yo no entiendo es cómo se pueden producir disturbios en una celebración.
¡Que fuerte y que verguenza ajena!
Creo que se deberian revisar los protocolos anti disturbios porque aqui la fama - injusta muchas veces - la tenia la guardia civil pero ahora aqui en Barcelona los mossos se estan cubriendo de gloria..
Si bien es cierto que ciudades como Barcelona ,al hablar tanta poblacion, son más dificiles de controlar en estos festejos por los "4 de siempre" no se puede cargar contra gente que esté tranquila sin hacer nada, creo que se les va la adrenalina demasiado, y no creo que sea tan dificil distinguir entre la gente que supone un peligro o directamente les agrede/ tira cosas y la que no.
Yo estoy a favor de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y de la mayoria de sus actuaciones pero no del uso desproporcionado, ilogico o contra gente "que pasaba" de su fuerza.
#4 Por cuatro descerebrados que se emborrachan y antes de eso ya van con las ganas de liarla y aprocehan cualquier excusa. Ovbiamente no son 4 pero tampoco son muchos, lo que pasa es que se hacen notar por desgracia..
No hay otros métodos que no sean estos??? Me parece impresionante que un civil que no ha hecho nada pierda un ojo a mano de los Mossos... Las fuerzas de seguridad no se supone que están para protegenernos? ¿Qué manera de proteger a los ciudadanos es lanzar bolas a presión contra los civiles indiscriminadamente? Deberían cambiar la forma de actuar de los anti disturbios, siempre en algún altercado, acaba sufriendo las consecuencias algún inocente...
En la avenida donde yo vivo (en mi caso Sevilla) también hubo problemas @530239 y el tema sí es bastante peliagudo, porque qué haces, ¿los dejas seguir destrozando cosas, los detienes a todos o los disuelves?
Personalmente, solo he tenido un par de encuentros con los mosos. Los puedo resumir en una palabra: acojonan.
Los Mossos han conseguido lo que parecía imposible: Que se añore a la Guardia Civil.
Da veruguenza que la gente celebre como salvajes,pero mas verguenza da que las fuerzas del orden publico lo unico que sepan hacer es tirar a matar y dar mamporros a diestro y siniestro a la minima que pueden.
¿Que haran ahora con este chaval?,ya le han quitado un ojo,tendran la desverguenza de decir que no es culpa de ellos en un juzgado,o simplemente se limitaran a poner N mil recursos,para no tener que indemnizarle o hacerlo lo mas tarde posible?.
Lo siento por el,pase lo que pase ya ha perdido.
#41: Desgraciadamente es así, mucha gente pasa de denunciar... y los terroristas mientras tanto siguen dejando tuerta a más y más gente de forma impune.
Seguirá así hasta que alguien lo lleve a Europa y consiga pararles los pies, o bien hasta que un tuerto sin nada que perder rodee su cuerpo de explosivos y les reviente a los antidisturbios. Entonces se darán cuenta de que si te dedicas por sistema a joder vidas ajenas, puede que algún día te jodan la tuya.
Espero que no se llegue nunca a este segundo caso, y que se solucione de una forma civilizada:
- Sanciones por cargar de forma antirreglamentaria (incluso cárcel).
- Indemnizaciones fuertes.
- Investigando trasplantes de ojo y regeneración de órganos.
Yo por mi parte no pienso donar mis órganos si no me garantizan que se podrán poner mis ojos a las víctimas de los antidisturbios. Es duro, pero hay que ser así para conseguir algo.
Os recomiendo que hagáis lo mismo.
Cataluña = dictadura nazi (en todos los aspectos)
Mozos de Escuadra = Gestapo
El Estado debería retirarle la competencia en materia policial a la Generalitat con carácter de urgencia, antes de que ocurran más tragedias como esta, que ya van unas cuantas.
En al época oscura de la Edad Media se les llamaba esbirros.
Ahora en le era oscura del siglo XXI se les llama Mossos de Escuadra, pero son los mismos.
Esta sociedad nuestra se parece cada vez mas a la Edad Media, la época mas oscura de la humanidad.
Capitalista = Señores feudales
Políticos = Lacayos
Esbirros = Policias.
Continuen ustedes....
Me hace gracia que se hagan llamar antidisturbios. Un antidisturbios debería hacer eso, intentar que no se produzcan los disturbios, en vez de eso hacen que todavía se líen más los problemas.
Creo que les define mejor el nombre de contradisturbios.
Yo estuve allí el día de las celebraciones. Lamento lo ocurrido, pero a las 12.30 a los mossos que estaban protegiendo el monumento de la Plaza España le empezó a caer una lluvia de objetos tipo botellas de cristal, barras de hierro, latas llenas, etc...y no solo por una persona, sinó que eran varias decenas.
#58: ¿Y? ¿A caso eso justifica dejar tuerto a un inocente que podría suicidarse mañana mismo?
#58 La policía autonómica está tan bien pagada, y tiene unas condiciones tan "holgadas" porque se supone que se lo merecen, por que se supone que son capaces de controlarse en situaciones límite, de mantener la calma, de hacer primar la seguridad.
A mi me parece acojonante que algunos defendais que el gobierno sea capaz de soltar a alguien con arma por la calle, que no está preparado para soportar situaciones límite. Cuando el accidente (negligencia) le ocurra a alguien cercano tuyo hablamos.
Pues vale...
Les falta formación y los test psicológicos, que deben pasar para aprobar la oposición, no están siendo muy eficientes, parece que se cuela cualquiera.
Vaya, lo que puede llegar a hacer un chulo con una pelota de goma. Mejor no pensar lo que pueda ocurrir si saca la pistola.
y por que no cambian las pelotas de goma por los chorros de agua que usan en otros paises? Se dice que aqui se compraron alguna unidad de dichos camiones pero que no se han llegado a utilizar por que recuerda al franquismo....
#57 El problema, como con todo no es la herramienta, si no quién lo usa. Los cañones de agua, mal utilizados también son muy peligrosos. Lo que hay que hacer, tanto en cataluña como en Euskadi, es mandar a tomar por culo a las brigadas represivas que montan los gobiernos autónomos, y crear un cuerpo policial que trabaje por el ciudadano.
Para eso, el voto y la desobediencia.
#61 Sí, una poli que cuando la mandes a disolver una gran concentración, reparta flores, bocadillos y hojas informativas...
En fin.
Después que vengan los de http://www.foropolicia.es/ con el buenrollismo de que la policía es buena y lo hace todo bien... MENUDA PANDILLA DE HIJOS DE PUTA, chulos, prepotentes y cobardes.
A esa patrulla deberían echarlos todos a la puta calle y mas a su jefe por ordenar eso.
Es lo que tiene poner a perros rabiosos en lugar de personas en los dispositivos antidisturbios,si os fijáis,en cualquier dispositivo antidisturbios,sea de los mossos,de la nacional o del cuerpo de seguridad que sea,son todos tíos de más de metro noventa,90 kilos y con cara de pocos amigos.
Desconozco que criterio usan los psicólogos de los cuerpos de seguridad autonómicos o del estado para asignar tal o cual persona a los grupos de antidisturbios,pero es evidente que el criterio no es nada bueno,por que no se puede emplear violencia contra violencia,por que el resultado acaba siendo peor.
Tampoco conozco los problemas a los que se enfrentan ante una marabunta de gente desenfrenada y alcoholizada,se que no debe ser nada fácil,pero hay formas y formas de hacer las cosas,desde luego no han elegido la manera adecuada y un pobre chaval a perdido un ojo,así que tendrán que aceptar la responsabilidad por semejante barbarie y pagar lo que tengan que pagar,aunque dudo mucho que a este chaval el dinero le importe mucho,seguro que preferiría seguir teniendo su ojo que todo el dinero que le puedan dar.
#81: Por eso yo hago lo de los transplantes, porque la prioridad ahora es devolver el ojo a esta persona, y si no se lo devolvemos, nada de lo demás tendrá sentido ya.
Esta fatal que los mossos siempre la lien de esta manera, no tienen justificacion ninguna para usar la fuerza de esa manera, si disparas con pelotas de goma pues tira a la altura de las piernas, pero lo que tampoco esta bien es que en una celebracion la gente se dedique a hacer el vándalo y a destrozarlo todo.
Lo que si que tengo claro que a mi nunca creo que me pasaria algo asi, porque si estoy en una celebracion y veo que la cosa empieza a ponerse chunga y llegan los antidisturbios lo primero que hago es salir por patas corriendo y no me quedo para ver como acaba eso.
Conclusión : es preferible sacarle un ojo a un civil pacífico que correr el mínimo riesgo sin utilizar armas.
Este tipo de actuaciones solo refuerzan las tesis de grupos pacíficos radicales como son los representados por anarquistas y ocupas.
Por lo que veo los mossos son muy aficionados a las cargas policiales... He visto el vídeo y es verdaderamente traumático. Lo lamento mucho por el pobre chavál.
¿Alguien sabe dónde podría dejar por escrito las condiciones que pongo para la donación de mis órganos?
Es importante. No hay nada que me fastidie más que me saquen todos mis órganos y que mientras tanto dejen pudrirse mis ojos que necesitan dos víctimas de los antidisturbios.
No me gustaría ver eso desde el más allá, viendo como las víctimas de los antidisturbios son apartadas.
Pedriyu: yo no te he votado negativo, pese a que tu has intentado revelar información personal. Afortunadamente te equivocabas de usuario, espero que no seas antidisturbios y falles tus disparos igual.
Pedimos a las fuerzas de seguridad una precisión que ya quisiéramos para nosotros en nuestro trabajo. No soy partidario de la represión, pero si aceptamos como animal de necesaria compañía a las policías de diversa índole, hemos de comprender... En fin, tema peliagudo y que me fastidia desde los dos puntos de vista.
#6 mira me acuerdo de que un compañero israelí en Madrid estaba hace años durante la celebración de la última liga que ganó el real Madrid. LO que me dijo es que nunca había visto en su vida una policía tan violenta y uso tan gratuito e inecesario de la fuerza. Según él en Israel nunca permitirían algo así... joder que alguien de un país con tal curriculum de violaciones de derechos humanos te diga que en su país no entenderían la violencia de la policía en España da que pensar (a mi me da miedo).
La noticia es buena, pero me gustaría más y realmente si que sería NOTICIA que el próximo titular pusiera que el juicio lo gana el pobre chico. Más que nada porque denuncias de estas hay muchísimas y por desgracia no suelen pasar de ahí...
Si eso hubiese sucecido el día de la manifestación del 10 de Julio, entonces diríais que se lo tiene bien merecido por los disturbios ocasionados por los cerdos independentistas, violentos, terroristas y bla, bla, bla. No hubo ningún incidente que yo recuerde. Pero si los los disturbios, quema de containers, destrozo de material urbano, etc. lo realizan los de la roja entonces la policía es represora y fascista.
No hay ningún tipo de violencia segura, dispersar a las masas con violencia, siempre acarrea riesgos, el problema es, como bien dijeron, que algunos prepotentes disfrutan repartiendo tortas, y otros devolviéndolas, el punto es que según la noticia, no se ataco a personas que estuvieran haciendo desordenes, sino a gente que celebrara sin armar jaleo.
El chico dice que habían buscado refugio dentro del bar, probablemente la pelota no se las arrojaron a ellos, sino que fue producto de mucha mala suerte o un tiro errado o probablemente les atacaron con toda la mala leche del mundo, no lo sabemos.
Esto me recuerda a algo que paso en mi país hace unos 12 años, pasada la guerra, la unidad de mantenimiento del orden gustosa saltaba de los camiones a repartir palos y balas de goma a quien se cruzara por su camino, hasta que una vez por mala suerte o descuido, un casquillo de bala se mezclo entre las cargas de goma, y un manifestante fue alcanzado en el estomago, lastimosamente falleció, y lo hizo frente a las cámaras de los grupos de noticias que cubrían las protestas. Desde entonces la unidad anti-motines y disturbios baja de las camionetas y alza escudos, y no atacan a menos que se les ataque con armas o cócteles molotov de lo contrario reciben piedras, que para eso tienen blindaje.
La idea es disuadir y dar tiempo a la gente que no quiere recibir hostias de marcharse del lugar, en la mayoría de los casos quienes inician el problema generalmente se quedan para dar y recibir un par de palos.
Lo malo es que se va a extremos, el pasado enero un grupo de estudiantes se tomaron una universidad, acto claramente vandálico que requería la intervención de los anti-motines para dispersarlos, pero estos no entraron porque la procuraduría para la defensa de los derechos humanos dijo que eran menores y no querían que se los maltratara.
Si hubiera o hubiese estado trabajando, como era mi caso, nada le hubiera o hubiese pasado! Hasta er coño estoy de pagar parados, fiestas, mundiales y demás actos populares para distraer al populacho!
#79: No trabajar las 24h del día no es delito.
Además, hay gente que ha sido agredida por los terroristas antidisturbios cuando salía de trabajar.
Porque hay que dejarlo claro: hoy en día los antidisturbios de los gossos hacen mucho más daño que la banda terrorista ETA. ¿Cuánta gente ha mutilado la ETA últiammente? ¿Y los gossos?
Vale que históricamente la ETA es mucho peor, pero hoy en día, hay que temer más a los antidisturbios que a la ETA. Unos te dejan tuerto, y la ETA no.
¿Pero no eran los Mossos la poli buena?
Que os pasa, algun antidisturbios se ha follado vuestra novia? Parece que sea un tema personal...