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#17:
#14 Por eso he dicho "autodenominados antifascistas". En general creo que la mayor parte de la sociedad está en contra del fascismo y contra cualquier ideología violenta en general
Aparte están los grupos autodenimados "antifascistas" o "red-skins" que, desde mi punto de vista, ven fascistas por todas partes, piensan que España está llena de fachas y nazis y consideran que hay que tomar medidas drásticas y violentas para solucionarlo. "Ninguna agresión sin respuesta" es uno de sus lemas. Es decir ojo por ojo
Y esta gente, lo siento, pero no me gustan y no confío en ellos. Para mí se han convertido en lo que odian, o están muy cerca de ello.
Como decía Nietzsche: "Quien combate con monstruos, que tenga cuidado de no convertirse en un monstruo"
Aparte están los grupos autodenimados "antifascistas" o "red-skins" que, desde mi punto de vista, ven fascistas por todas partes, piensan que España está llena de fachas y nazis y consideran que hay que tomar medidas drásticas y violentas para solucionarlo. "Ninguna agresión sin respuesta" es uno de sus lemas. Es decir ojo por ojo
Y esta gente, lo siento, pero no me gustan y no confío en ellos. Para mí se han convertido en lo que odian, o están muy cerca de ello.
Como decía Nietzsche: "Quien combate con monstruos, que tenga cuidado de no convertirse en un monstruo"
#8:
nazis y antifas son la misma escoria, por mucho que algunos intente defender alguno de los dos lados, la misma mierda es, una excusa para apalear al que no piensa como tu
#49:
Muchísimos antifascistas llevan el pelo rapado. La noticia es bastante inconsistente, y saliendo en La Razón que es un medio que ha sido condenado varias veces en los tribunales¹ por mentir y difamar con intereses políticos, para cogerlo con pinzas.
______________________
¹ http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/04/comunicacion/1196790907.html
² http://www.cadenaser.com/articulo/sociedad/Justicia/condena/Ussia/Razon/csrcsrpor/20060518csrcsrsoc_3/Tes/
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¹ http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/04/comunicacion/1196790907.html
² http://www.cadenaser.com/articulo/sociedad/Justicia/condena/Ussia/Razon/csrcsrpor/20060518csrcsrsoc_3/Tes/
#1:
Esto demuestra que La educación para ciudadanía es MUY necesaria
#4:
curioso le llaman basura mientras le parten la cara, esta gente no se mueve por ideales, todos buscan lo mismo que es meter palizas, el resto son todo disculpas para poder hacer lo que quieren
#5:
A quienes votan amarillismo: el amarillismo en estos casos no depende de la noticia en sí sino de cómo se da, y me parece que el joven agredido no está vendiendo nada a la prensa del corazón o sensacionalista. ¿Acaso fue amarillismo el caso de la joven ecuatoriana agredida en el metro de Barcelona por un racista?
#2:
La violencia solo engendra violencia, y en muchas ocasiones, ser violento de uno u otro signo sólo depende del círculo de amistades y no de ninguna convicción personal. Cualquier excusa sirve al troglodita.
#105:
#104 Es La Razón. Si La Razón lo dice, ocurrió lo siguiente: "Una horda de rojos hijos de la Madre Rusia con estandartes de Stalin y encabezados por ZP y Llamazares se lanzaron sobre un indefenso ciudadano español cuyo único delito fue tener calor y ser español. El ciudadano español se defendió con valor ante el ataque de las hordas rojas y mató a muchos en su lucha, pero al final sucumbió a la superioridad numérica y a las tácticas traicioneras y cobardes del camarada ZP y su guardia personal de desviados y fue brutalmente agredido. Afortunadamente, este heroe del pueblo español salió vivo del encuentro; su valor servirá para inspirar a futuros compatriotas para que luchen contra las hordas rojas que amenazan con hundir este gran país que una vez fuera Uno, Grande y Libre. ¡Arriba España!"
La Razón, informando a los españoles de bien
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#110:
Esta noticia me parece amarillista y manipulada a más no poder y a continuación expongo porqué:
1º Que unos niñatos que dicen ser antifascistas le peguen una paliza a un chaval de 14 años no significa que los antifascistas y las personas que están en contra de la deriva neoliberal de la política estén a favor del uso de la violencia. Los hay que lo están, sí, pero son una minoría (precisamente los que siempre salen por televisión).
2º El estar en contra del sistema político-económico global que existe en la actualidad es una opción política y para nada tiene porque conllevar violencia. A ver si aprendemos de una vez a desligar las "etiquetas" antiglobalización y radical.
3º El defender el nazismo es también una opción política que sí que conlleva la violencia como algo intrínseco, ya que se refiere a un mandato político ejercido por un tal Adolf Hitler que en ningún momento contempló otra herramienta política que no fuese la violencia, el terror y el genocidio sistemático.
4º Toda violencia es condenable y a mi personalmente no me parece la manera de hacer las cosas en la sociedad en la que vivimos hoy en día, pero no digais que la violencia de un redskin que le pega una paliza a un nazi es la misma violencia que la del nazi que apalea a un mendigo o a un inmigrante.
Y ahora podéis freirme a negativos si os apetece.
1º Que unos niñatos que dicen ser antifascistas le peguen una paliza a un chaval de 14 años no significa que los antifascistas y las personas que están en contra de la deriva neoliberal de la política estén a favor del uso de la violencia. Los hay que lo están, sí, pero son una minoría (precisamente los que siempre salen por televisión).
2º El estar en contra del sistema político-económico global que existe en la actualidad es una opción política y para nada tiene porque conllevar violencia. A ver si aprendemos de una vez a desligar las "etiquetas" antiglobalización y radical.
3º El defender el nazismo es también una opción política que sí que conlleva la violencia como algo intrínseco, ya que se refiere a un mandato político ejercido por un tal Adolf Hitler que en ningún momento contempló otra herramienta política que no fuese la violencia, el terror y el genocidio sistemático.
4º Toda violencia es condenable y a mi personalmente no me parece la manera de hacer las cosas en la sociedad en la que vivimos hoy en día, pero no digais que la violencia de un redskin que le pega una paliza a un nazi es la misma violencia que la del nazi que apalea a un mendigo o a un inmigrante.
Y ahora podéis freirme a negativos si os apetece.
#111:
Lo único que puedo decir al respecto es que es muy raro que un tipo con el pelo rapado le pegue a otro con el pelo igual sin ton ni son, ya sean antifascistas o nazis, ¿Cómo llegaron a la conclusión de que era un nazi?
Se me ocurren 2 opciones: O bien eran realmente Antifascistas y además de eso subnormales con ganas de bronca buscando cualquier excusa, o bien falta algo en esa noticia que no quieren contar (no olvidemos que la publica la razón, opacos por definición.
De qualquier manera no me parece nada bien que impongas tus ideas manporros, al igual que no debería estigmatizarse al movimiento Antifascista por un degenerado que cree que lo es. Sin nada mas que añadir, un antifa.
Se me ocurren 2 opciones: O bien eran realmente Antifascistas y además de eso subnormales con ganas de bronca buscando cualquier excusa, o bien falta algo en esa noticia que no quieren contar (no olvidemos que la publica la razón, opacos por definición.
De qualquier manera no me parece nada bien que impongas tus ideas manporros, al igual que no debería estigmatizarse al movimiento Antifascista por un degenerado que cree que lo es. Sin nada mas que añadir, un antifa.
#70:
#55 Los que no autodenominamos antifascistas no vamos por ahí pegando palizas, es más despreciamos a los que lo hacen.
Ellos se autodenominan antifascistas y van por ahí dando palizas a todos los que creen nazis o fachas, creando conflictos violentos en manifestaciones originalmente pacíficas del verdadero movimiento antifascista, etc. No sé tú, pero soy de las que cree que el primer error que hay que señalar es el más cercano a uno, y me parece muy grave que los redskin en cuestión estén utilizando las armas del que dice ser su enemigo en aras de una supuesta defensa de valores que apoyo.
De hecho, los comentarios que salen en esta noticia y otras del tema, y los votos, son del mismo estilo que cuando sale algo malo de Cuba o de las FARC, y me dejan atónita: ¿sabeis que se puede ser de izquierdas y tener criterios a la hora de defender o criticar a quienes comparten tu ideología pero "equivocan" las formas de defender esas ideas? ¿...que puedes ser de izquierdas y ver que en Cuba hay una dictadura y gente que sufre recortes de sus libertades, y ser de izquierdas y ser consciente de que las FARC son una organización terrorista y narcotráficante que ha dejado atrás las ideas que le dieron origen, y en cualquier caso utiliza métodos rastreros y violentos para conseguir apoyos? ¿Sabíais que eso no os hace menos de izquierdas, sino mucho más coherentes con la escala de valores que decís defender?
PD: Y sí, lo sé, este comentario no es precisamente de karmawhore... pero alguien tiene que decirlo de vez en cuando.
Ellos se autodenominan antifascistas y van por ahí dando palizas a todos los que creen nazis o fachas, creando conflictos violentos en manifestaciones originalmente pacíficas del verdadero movimiento antifascista, etc. No sé tú, pero soy de las que cree que el primer error que hay que señalar es el más cercano a uno, y me parece muy grave que los redskin en cuestión estén utilizando las armas del que dice ser su enemigo en aras de una supuesta defensa de valores que apoyo.
De hecho, los comentarios que salen en esta noticia y otras del tema, y los votos, son del mismo estilo que cuando sale algo malo de Cuba o de las FARC, y me dejan atónita: ¿sabeis que se puede ser de izquierdas y tener criterios a la hora de defender o criticar a quienes comparten tu ideología pero "equivocan" las formas de defender esas ideas? ¿...que puedes ser de izquierdas y ver que en Cuba hay una dictadura y gente que sufre recortes de sus libertades, y ser de izquierdas y ser consciente de que las FARC son una organización terrorista y narcotráficante que ha dejado atrás las ideas que le dieron origen, y en cualquier caso utiliza métodos rastreros y violentos para conseguir apoyos? ¿Sabíais que eso no os hace menos de izquierdas, sino mucho más coherentes con la escala de valores que decís defender?
PD: Y sí, lo sé, este comentario no es precisamente de karmawhore... pero alguien tiene que decirlo de vez en cuando.
#21:
Decir antifascistas me parece intencionado y tendencioso. Me suena a lo mismo que judíos nazis o negros del KKK.
A un nazi, le va muy bien un titular de este tipo. Y es fácil de conseguir.
Ahí lo dejo...
A un nazi, le va muy bien un titular de este tipo. Y es fácil de conseguir.
Ahí lo dejo...
#77:
En fin, yo he conocido a algún antifacista imbécil integral, violento, y descerebrado. Si. Ello no quita a que conozca a muchos otros que son personas normales, que van a "contramanifas", que no tienen nada de violento, y que simplemente se indignan ante el hecho de que un grupo de gente pueda manifestarse a favor de actitudes violentas hacia otros colectivos.
Pero intentar igualar a antifas con neonazis me parece sólo puede venir dado por dos opciones:
a) Desconocimiento
b) Mala fe
P.D.-Venga, freidme a negativos
P.D2.-Tenía ganas de ponerlo porque lo he visto tantas veces, y me parece un ejercicio tan patético de victimismo que me pone de los nervios cada vez que lo veo. Por favor, si os van a poner negativos os los pondrán; pero no pongáis eso, es ridículo.
P.D.3.-Venga, freidme a negativos
Pero intentar igualar a antifas con neonazis me parece sólo puede venir dado por dos opciones:
a) Desconocimiento
b) Mala fe
P.D.-Venga, freidme a negativos
P.D2.-Tenía ganas de ponerlo porque lo he visto tantas veces, y me parece un ejercicio tan patético de victimismo que me pone de los nervios cada vez que lo veo. Por favor, si os van a poner negativos os los pondrán; pero no pongáis eso, es ridículo.
P.D.3.-Venga, freidme a negativos
Comentarios
#14 Por eso he dicho "autodenominados antifascistas". En general creo que la mayor parte de la sociedad está en contra del fascismo y contra cualquier ideología violenta en general
Aparte están los grupos autodenimados "antifascistas" o "red-skins" que, desde mi punto de vista, ven fascistas por todas partes, piensan que España está llena de fachas y nazis y consideran que hay que tomar medidas drásticas y violentas para solucionarlo. "Ninguna agresión sin respuesta" es uno de sus lemas. Es decir ojo por ojo
Y esta gente, lo siento, pero no me gustan y no confío en ellos. Para mí se han convertido en lo que odian, o están muy cerca de ello.
Como decía Nietzsche: "Quien combate con monstruos, que tenga cuidado de no convertirse en un monstruo"
nazis y antifas son la misma escoria, por mucho que algunos intente defender alguno de los dos lados, la misma mierda es, una excusa para apalear al que no piensa como tu
Esto demuestra que La educación para ciudadanía es MUY necesaria
#12 El problema es llamar antifascista a cualquier gilipollas que se ponga una camisa del Che
curioso le llaman basura mientras le parten la cara, esta gente no se mueve por ideales, todos buscan lo mismo que es meter palizas, el resto son todo disculpas para poder hacer lo que quieren
A quienes votan amarillismo: el amarillismo en estos casos no depende de la noticia en sí sino de cómo se da, y me parece que el joven agredido no está vendiendo nada a la prensa del corazón o sensacionalista. ¿Acaso fue amarillismo el caso de la joven ecuatoriana agredida en el metro de Barcelona por un racista?
Muchísimos antifascistas llevan el pelo rapado. La noticia es bastante inconsistente, y saliendo en La Razón que es un medio que ha sido condenado varias veces en los tribunales¹ por mentir y difamar con intereses políticos, para cogerlo con pinzas.
______________________
¹ http://www.elmundo.es/elmundo/2007/12/04/comunicacion/1196790907.html
² http://www.cadenaser.com/articulo/sociedad/Justicia/condena/Ussia/Razon/csrcsrpor/20060518csrcsrsoc_3/Tes/
La violencia solo engendra violencia, y en muchas ocasiones, ser violento de uno u otro signo sólo depende del círculo de amistades y no de ninguna convicción personal. Cualquier excusa sirve al troglodita.
Eso no son antifascistas, un antifascista no es un psicópata, igual que no lo es un antitaurino, son trastornados...
Decir antifascistas me parece intencionado y tendencioso. Me suena a lo mismo que judíos nazis o negros del KKK.
A un nazi, le va muy bien un titular de este tipo. Y es fácil de conseguir.
Ahí lo dejo...
Qué rápido hubiera llegado esto a portada de ser alrevés...
No, si ya digo yo que imbeciles hay en todos los lados, ¿como se atreven a llamarse antifascistas? ¿que hacen por las noches? ¿se dan golpes ellos mismos?
#6, #12 y #14.
Entiendo que como personas que os oponeis a los movimientos fascistas os sintais ofendidos porque la gente generalice frases de ese estilo.
Pero no olvidemos que se refieren a las "tribus urbanas", al igual que un supuesto "nazi", no es tipo que este adherido al partido Nacional Socialista Aleman de Hitler, ni seguramente cumpla sus principios raciales, ni comulguen con la idea del "Espacio Vital" para Alemania.
Todos sabemos que esas tribus que se autodenominan como algo que no son realmente solo buscan un grupo para ir a partirle la cara al primero que pillan.
FIRMADO: Un antiviolento (Por ponerme alguna etiqueta)
#22 Precisamente esa información (la de su aspecto) iba buscando en la noticia. Pero no la dan... ni que ellos se denominaran nada. Solo que decían "nazi de mierda".
antifascistas de palo mas bien, por que de ideales 0. Y no no son lo mismo antifascistas que nazis, aunque los violentos si son todos iguales y por desgracia hay en ambos lados (en cierto lado tiende a un numero alto)
Cualquiera que para defender sus ideas va dando palos es un indeseable sea del lado que sea, no hay disculpa posible para esta gente
A veces los antifascistas, como en este caso, son los fascistas. Me recuerda a:
"Papá dime, ¿quiénes son los fachas?
-Los que no piensan como nosotros hijo"
Por si acaso aclaro que mi tendencia política es la izquierda
Lo que necesita enseñar EpC es democracia, libertad invidual y civismo. Que sepan que todo se puede resolver mediante el dialogo, mediante las insituciones y el activismo civico
Que todo se puede discutir con argumentos...me gustaria que unos y otros vieran que todos son humanos, que todos son personas...que lo mismo que cuando les pegan a ellos les hacen daño, ocurre al reves...esto es lo que tiene el totalitarismo, el fanatismo... la deshumanizacion del enemigo, el enemigo ya no es persona, por lo que te es mas facil "matarle"
Menos mal que tenemos a los antifascistas repartiendo libertad por las calles... Que hariamos sin ellos?
#55 Los que no autodenominamos antifascistas no vamos por ahí pegando palizas, es más despreciamos a los que lo hacen.
Ellos se autodenominan antifascistas y van por ahí dando palizas a todos los que creen nazis o fachas, creando conflictos violentos en manifestaciones originalmente pacíficas del verdadero movimiento antifascista, etc. No sé tú, pero soy de las que cree que el primer error que hay que señalar es el más cercano a uno, y me parece muy grave que los redskin en cuestión estén utilizando las armas del que dice ser su enemigo en aras de una supuesta defensa de valores que apoyo.
De hecho, los comentarios que salen en esta noticia y otras del tema, y los votos, son del mismo estilo que cuando sale algo malo de Cuba o de las FARC, y me dejan atónita: ¿sabeis que se puede ser de izquierdas y tener criterios a la hora de defender o criticar a quienes comparten tu ideología pero "equivocan" las formas de defender esas ideas? ¿...que puedes ser de izquierdas y ver que en Cuba hay una dictadura y gente que sufre recortes de sus libertades, y ser de izquierdas y ser consciente de que las FARC son una organización terrorista y narcotráficante que ha dejado atrás las ideas que le dieron origen, y en cualquier caso utiliza métodos rastreros y violentos para conseguir apoyos? ¿Sabíais que eso no os hace menos de izquierdas, sino mucho más coherentes con la escala de valores que decís defender?
PD: Y sí, lo sé, este comentario no es precisamente de karmawhore... pero alguien tiene que decirlo de vez en cuando.
¿Pero no habíamos quedados que los autodenominados antifascistas eran todos inofensivos? El problema de tener una "ideología anti" es que ves enemigos por todas partes.
#31 Pero no todos nos identificamos con los llamados "antifascistas".
#61 "el conocimiento parcial de la información que recibe cada uno."
Ya que lo mentas, yo diría que estamos justo ante un caso de información parcial, tanto por incompleta como por la falta de objetividad y rigor demostrado sistemáticamente por la fuente.
En fin, yo he conocido a algún antifacista imbécil integral, violento, y descerebrado. Si. Ello no quita a que conozca a muchos otros que son personas normales, que van a "contramanifas", que no tienen nada de violento, y que simplemente se indignan ante el hecho de que un grupo de gente pueda manifestarse a favor de actitudes violentas hacia otros colectivos.
Pero intentar igualar a antifas con neonazis me parece sólo puede venir dado por dos opciones:
a) Desconocimiento
b) Mala fe
P.D.-Venga, freidme a negativos
P.D2.-Tenía ganas de ponerlo porque lo he visto tantas veces, y me parece un ejercicio tan patético de victimismo que me pone de los nervios cada vez que lo veo. Por favor, si os van a poner negativos os los pondrán; pero no pongáis eso, es ridículo.
P.D.3.-Venga, freidme a negativos
#52 El artículo de La Razón sostiene que le atacaron por llevar la cabeza rapada, lo cual no tiene sentido puesto que muchos antifascistas llevan la cabeza rapada.
Y convendrás conmigo que un ápice de escepticismo impide dar credibilidad ninguna a historietas tipo "yo tengo un amigo que..." relatadas por personas anónimas en foros de Internet, sin más respaldo que su palabra.
Yo estoy con #3, gilipollas los hay en todas partes.
#5 El matiz político que se le pretende dar a la noticia es tal vez lo que induce al amarillismo, pues creo que salvo los grupos de extrema derecha, el resto de grupos políticos son claramente antifascistas.
#1 El que necesite una asignatura en la escuela para saber que no está bien pegar palizas a quien es diferente, es psicológicamente anormal.
El que pretende hacernos creer que esa asignatura es necesaria utilizando noticias como esta, es un manipulador.
#104 Es La Razón. Si La Razón lo dice, ocurrió lo siguiente: "Una horda de rojos hijos de la Madre Rusia con estandartes de Stalin y encabezados por ZP y Llamazares se lanzaron sobre un indefenso ciudadano español cuyo único delito fue tener calor y ser español. El ciudadano español se defendió con valor ante el ataque de las hordas rojas y mató a muchos en su lucha, pero al final sucumbió a la superioridad numérica y a las tácticas traicioneras y cobardes del camarada ZP y su guardia personal de desviados y fue brutalmente agredido. Afortunadamente, este heroe del pueblo español salió vivo del encuentro; su valor servirá para inspirar a futuros compatriotas para que luchen contra las hordas rojas que amenazan con hundir este gran país que una vez fuera Uno, Grande y Libre. ¡Arriba España!"
La Razón, informando a los españoles de bien
Por favor! Vaya estupidez... o quienes le pegaron no eran antifascistas o era unos antifascistas realmente entupidos. Haber.... hay muchos antifascistas que van con la cabeza rapada, de hecho también hay grupos como SHARP que son totalmente antifascistas y van con la cabeza rapada, así que me extraña mucho que le hallan increpado solo por llevar la cabeza rapada. A parte muy raro que se metan con un niño de 14 años... la verdad... esto me huele raro...
Otra demostración de que nazis y antinazis la misma mierda son, con distinto olor.
#25 Hay que explicartelo todo. No es al ver a otro nazi... es buscar el titular "Joven de 14 años agredido por un grupo de antifascistas..."
#70 ¿De dónde sacas que ellos se denominen antifascistas? en el artículo no lo pone, ni siquiera una referencia a su aspecto. Estáis suponiendo todos esos datos. Antifascistas los bautizan los de la razon basándose en las declaraciones del chico que dice que oyó "eres un nazi de mierda" mientras le pateaban.
A ver si leemos, coño.
Esta noticia me parece amarillista y manipulada a más no poder y a continuación expongo porqué:
1º Que unos niñatos que dicen ser antifascistas le peguen una paliza a un chaval de 14 años no significa que los antifascistas y las personas que están en contra de la deriva neoliberal de la política estén a favor del uso de la violencia. Los hay que lo están, sí, pero son una minoría (precisamente los que siempre salen por televisión).
2º El estar en contra del sistema político-económico global que existe en la actualidad es una opción política y para nada tiene porque conllevar violencia. A ver si aprendemos de una vez a desligar las "etiquetas" antiglobalización y radical.
3º El defender el nazismo es también una opción política que sí que conlleva la violencia como algo intrínseco, ya que se refiere a un mandato político ejercido por un tal Adolf Hitler que en ningún momento contempló otra herramienta política que no fuese la violencia, el terror y el genocidio sistemático.
4º Toda violencia es condenable y a mi personalmente no me parece la manera de hacer las cosas en la sociedad en la que vivimos hoy en día, pero no digais que la violencia de un redskin que le pega una paliza a un nazi es la misma violencia que la del nazi que apalea a un mendigo o a un inmigrante.
Y ahora podéis freirme a negativos si os apetece.
Lo único que puedo decir al respecto es que es muy raro que un tipo con el pelo rapado le pegue a otro con el pelo igual sin ton ni son, ya sean antifascistas o nazis, ¿Cómo llegaron a la conclusión de que era un nazi?
Se me ocurren 2 opciones: O bien eran realmente Antifascistas y además de eso subnormales con ganas de bronca buscando cualquier excusa, o bien falta algo en esa noticia que no quieren contar (no olvidemos que la publica la razón, opacos por definición.
De qualquier manera no me parece nada bien que impongas tus ideas manporros, al igual que no debería estigmatizarse al movimiento Antifascista por un degenerado que cree que lo es. Sin nada mas que añadir, un antifa.
¿En el suelo? ¿Se la pisaron en el suelo?
¡Xtia! ¡En el suelo!
Algunos que se declaran antifascistas están más fascinados por el uso de la violencia que los propios fascistas, o sea son tan fascistas como ellos.
Habría que ver de que palo va el chaval y que compañias tiene, que a mi un angelico de quince años (junto con algunos más) me abrió la cabeza con un casco de moto. Y si, era un neonazi hijo de la gran puta, como todos ellos.
Y yo nunca me he peleado nunca ni le he tocado un pelo a nadie, pero a estos cabronazos habría que matarlos a todos.
Lo primero: Pegar una paliza entre unos cuantos a un chicho de 14 por muy nazi que sea no me parece propio de antifascistas ni de nadie, yo me considero antifascista y en ningun momento se me pasaria por la cabeza hacer esto.
Lo segundo, creo q falta algo de informacion, por muy descerebrados que sea esta gente, dudo que solo por el pelo rapado le empezasen a llamar nazi y a pegarle.
No tenía ni idea de que existiera un grupo anti-fascista que fuera violento. Por el nombre parece buenos, pero no es más que otra banda de desviados
Joer, unos "antifascistas" y ya llevan la bandera del antifascismo. Acaso no visteis antidisturbios golpear como cerdos a gente en una manifestación pacífica? nunca? pues hay que salir más de casa. Ahora bien, si hay policias que pegan a gente pacífica... la policía la misma mierda es no? ah no! que la poli nos protege, perdon!
no, si ahora resultan que los nazis se visten de antifas y van apaleando a gente que cree que es nazi para que la gente vaya en contra de los antifas..hijos de goebles!!!! y encima en la eurocopa!!! daria mi vida que los de la UEFA son los que dirigen los comandos nazis inversos...hemos dado con la clave !!!! a ver si baja ya la 3 temporada de Expediente X pero viendo las idas de pinza del personal no se yo que es mas entretenido
Me parece patético que algunos de los que habéis comentado parece que os alegráis de que "por fin" pase un episodio de violencia hacia el lado contrario al "supuesto". Como si eso justificara a alguien. Con la violencia hay que acabar, sea del bando que sea, y en mi opinión se hace con educación (no se si de la ciudadanía o no), pero educación.
Relacionada, por cierto: El joven agredido en Villaverde sí sería un neonazi
El joven agredido en Villaverde sí sería un neonaz...
librexpresion.org#62 Se entiende de sobra, porque los antifascistas a los que se hace mención en la noticia son de los que van de antifascistas y a la mínima que les miran mal te pegan una paliza, así que usando la palabra "antifascista" sin matices en mi comentario se entiende a la perfección que hago referencia a ese tipo de antifascistas. No te pongas en plan académico de la RAE porque no cuela. Existe una cosa que se llama "contexto" y ayuda a entender el significado completo de las cosas.
#77 Depende de los colectivos que comparemos. Poca diferencia veo yo entre un neonazi y un redskin (y estos últimos son de los autodenominados antifascistas); de hecho, si no fuera por los símbolos que portan no se diferenciarían ni a simple vista, porque en lo demás son iguales: cabeza rapada, botas y pantalones militares, cadenas y cazadora bomber.
#70, yo critico a Cuba con lo que se tiene que criticar y critico a los violentos siempre, sean del grupo que sean. Además, critico especialmente a quienes se autodenominan de izquierdas y sus actos son violentos.
Y sí, esta noticia me parece que está manipulada. Y sí, veo a muchos que aprovechan esto para criminalizar a todos los antifascistas, que la mayoría tienen la suficiente inteligencia como para no resolver las cuestiones a puñetazos y patadas.
#1 Eso demuestra que la educacion, y dos hostias bien das a tiempo, son muy necesarias...
#54 Los que no autodenominamos antifascistas no vamos por ahí pegando palizas, es más despreciamos a los que lo hacen.
#107 Estaba tratando de ser irónico hombre...
PD: yo si conozco varios casos de gente normal andando por la calle que son agredidos por redskins o sharperos sin venir a cuento... En mi ciudad tenemos muchos sharperos y redskins, y cuando vienen los neonazis a armar bulla, la que se monta.
Y donde quedamos los que no somos fascistas, ni antifascistas...si no democratas?
#97 Vaaaale admito que he generalizado y he cometido un error. Mis disculpas si alguien se ha sentido ofendido.
Cada día tengo más claro que los extremos son malo, tanto los anti, como los fascistas. Se podrían ir de España los dos.
No comparto la ideología de ultra-derecha ni de ultra-izquierda, son todos la misma escoria.
#38 No no pertenezco a ningun grupo, y de toda la gente antifascista que conozco no se le ocurriria a nadie pegar o insultar a otro por llevar una banderita rojigualda, es mas tengo muchos amigos q la llevan.
Otra cosa es si esa banderita lleva cosas como estas: La Policía Local de Ávila evita que más de 300 personas linchen a cuatro neonazis
La Policía Local de Ávila evita que más de 300 per...
elmundo.esEntonces no pegarles pq no creo q ese sea el camino pero si decirles algo.
#58 Tu pones:
"neonazis y antifascistas: la misma mierda con diferente olor. "
Por lo tanto supongo q te refieres a todos los antifascistas, asi que la proxima vez ponlo de otra forma pq según esta puesto no me parecia lo q dices en #58.
#82 Por suerte, en la mayoría.
#93 El único dato que tenemos al respecto es que iba rapado, según él, porque hacía calor. Y también es cierto el único dato que tenemos de que los otros fueran de los denominados "antifascistas" es que dijeron eso de "que miras nazi". No me cuadra a mi que ningún otro colectivo que no sean los "antifascistas pendencieros" (por denominar de alguna forma al llamado antifascista que hace uso de la violencia para imponer sus ideales) vayan por ahí pegando palizas a otros porque tengan aspecto de "nazis", pero bien podría ser que aquí estemos todos equivocándonos y creyéndonos algo que La Sinrazón quiere hacernos creer, ya que la veracidad de este periódico es bastante cuestionable.
#94 Yo no los estoy vinculando; es que ellos mismos se denominan así.
#49 Bueno eso no quita que un grupo de los denominados antifascistas de los de pelo rapado le pegasen una paliza a un amigo mio sin justificación alguna
#78 ¿Has visto alguna vez una manifestación antifascista? ¿Van todos rapados? ¡Dios, mi novia lleva peluca, me ha estado engañando todo este tiempo!
A ver hombre, decídete por una opción: ¿la a), o la b)?
#86, de todas maneras, criticar la fuente para criticar la veracidad de la noticia es una falacia ad hominem (bueno, en este caso lo de hominem no estaria tan claro). Es decir, el razonamiento: "Como a una vez a La Razon le pillaron mintiendo, ahora solo dice mentiras" es erroneo desde un punto de vista logico.
Como mucho puedes dudar de la veracidad, pero no afirmar que es mentira (no digo que lo hagas, pero que estaria bien que nos centremos en la noticia, o en la posible noticia).
#114 a) Por las circunstancias (quien es agredido mayormente) de las mismas agresiones se sabe en la mayor parte de las ocasiones que esos "cabezas rapadas" son neonazis.
b) ¿Que según lo que yo digo no es tan mala? ¿Pero qué dices? Lo que he dicho es que me fijo más en fenómenos más amplios que en aquellos que son menos frecuentes. Simplemente por el hecho de que cuando son tan frecuentes indican una problemática social que debe ser tratada, y que se ponga de manifiesto siempre ayudará a ello. Evidentemente, para mi cualquier agresión es indefendible.
No conozco el caso que expones, pero suponiendo que todo lo que dices sea así tal cual, y si comienzan a darse muchos casos del estilo, tranquilo que se sabrá.
Y lo de que tan malos son antifascistas como nazis, pues vale campeón, pero si lo argumentaras algo después de 113 comentarios me molestaría en responder. En todo caso te remito a #77
#78 Eso es la falacia del consecuente:
Ser red skin implica ser antifascista.
De ahí no se sigue: ser antifascista implica ser red skin.
Un video que muestra a violentos antifascistas contra tiernos jóvenes nacionalsocialistas (a partir de 1:30)
#15 Puesto que formulas la pregunta como si se tratase de una hipótesis, ¿qué ocurriría si los pedos oliesen a fresa y la mierda supiese a caramelo?
#69 "no me refiero a la fuente"
Tú no, pero yo sí.
#115 Pues claro que no es lo mismo. Si empezamos a meterlo todo en el mismo saco es muy fácil opinar sin entrar en la profundidad de la cuestión. Además si te hubieses leido bien mi comentario habrías visto que en la situación actual no me parece justificable ningún tipo de violencia, pero ¿son de distinta naturaleza? Por supuesto que sí.
A ver si ahora va a resultar que el que le peguen una paliza a alguien que predica el odio hacia otras razas es lo mismo que el que le peguen a un inmigrante por pasear por la calle. Si alguien no entiende esto mejor que lo deje.
Y vuelvo a repetir, la violencia y el rechazo al diferente en la ideología neonazi es algo intrínseco y generalizado, cosa que no ocurre en los grupos antiglobalización. Lo que pasa es que La Razón nos pone un caso concreto de unos niñatos pegando a un chaval de 14 años, lo venden como que todo el que es de izquierda anticapitalista es así y la gente va y se lo cree.
Pero es igual, si no entendemos un problema mejor reducirlo a A=B y así nos ahorramos pensar.
#30 A mi que defiendan esos ideales me parece loable, pero mas loable me parece el respeto y la libertad y el respeto a la libertad, lo que no puede ser es COMO lo defienden...es que lo malo de esta gente es que no creen en la libertad, no creen que se pueda vivir en libertad y es que ni siquiera han provado a involucrarse con la sociedad para cambiarla, sino que van por fuera, se marginan.
Este tipo de actos son fruto, como siempre, de la ignorancia, o lo que es lo mismo,el conocimiento parcial de la información que recibe cada uno. Si a esto le añadimos hormonas a cascoporro (vease inmadurez), nos encontramos con cosas como esta.
No creo que esta gente fuera anti fascista ni de extrema izquierda, sino simplemente idiota. Quienes son realmente anti fascistas no agreden a nadie, mucho menos basandose solamente en su aspecto fisico. Su única ideología es la violencia.
Antifascistas creo que somos todos.
#101 Pues a mi personalmente me resultan más preocupantes otros fenómenos porque:
.
a) Se dan con mayor asiduidad (agresiones fascistas)
b) Atañen a un espectro más amplio de la población. Que conlleva a a), además. (racismo)
Por supuesto que si comienzan a aparecer muchas noticias de antifas que van por ahí partiéndole la cara a la gente me preocuparé por el tema. Además, en lo personal, la gente que conozco que iba andando por la calle tranquilamente, y le partieron la cara, fue agredida por neonazis.
#108 Es que cuando uno se ve envuelto en una espiral de indignación ya no sabe lo que hace, perdona
No sé qué tipo de connotación negativa puede tener ser "antifascista", si es lo que intentan difundir, "informar". Entiendo que todo demócrata es antifascista, y que todo fascista es antidémocrata. Quien no sea antifascista entienda que no podría estar aquí comentando lo que le diera la gana en Menéame.
pues yo voy rapado y no me toman por nazi, a ver si es que era nazi de verdad
¿ #15 te refieres a cosas como las fobias y odio fomentado por la iglesia contra los homosexuales? pues no, no hay nada de eso en la EPC.
Joder, menos mal que estos son "los buenos", según algunos.
Queda claro que los ultras son ultras, sean de ultraizquierda o de ultraderecha.
#1 No. Lo que hace falta es educación, educación en general. Ya cansa la educación para la ciudadanía, como si fuera el remedio de todos los males.
#31 Si, antifascistas y antiantifascistas.
#76 ¿Pero qué contexto?
O sea, viene un pelo-cenicero, le chafa la cabeza, le llama nazi y ya tenemos un motivo para criminalizar a todo un colectivo, ¿no? ¿Cómo está eso?
#78 Bueno, diferencias básicamente hay dos: Unos creen en la superiodad racial y otros en la justicia social. No sé, pienso que no hace falta darle muchas vueltas.
#84 Perdona, pero no comprendo lo que querías indicar con ese comentario.
#90 Pues entonces no comprendo la lógica de ese comentario. Si hablamos de colectivos dentro de colectivos podemos generalizar absurdamente, ya que lo importante es la proporción:
-La izquierda es como los fascistas, es la misma mierda.
-Pero, ¿qué dices?
-Pues sí, mira, por ejemplo el colectivo de los redskins
-Ah, claro
Entiéndase que ahora he puesto "izquierda" para resaltar más lo absurdo del razonamiento. Lo importante será que la mayoría de los antifascistas no sean violentos. Y a esos Red Skins violentos lo normal será denonimarlos Red Skins, y no antifascistas, excepto que tengamos algún tipo de interés en vincular en la mente de la gente antifascismo con violencia, claro.
#96 Policía Local de Ávila evita la agresión a 4 jóvenes nazis
Policía Local de Ávila evita la agresión a 4 jóven...
ecodiario.esMira, seguro que eran todos antifascistas redskins de esos que se rapan la cabeza, comen niños y te provocan almorranas.
#96 Por partes. En #77 expongo que los antifascistas no son violentos en general, y por tanto, no considero que sean susceptibles de ser comparados con neonazis. Me respondes con #78. ¿Qué prentendes indicar con esa respuesta?
-Los humanos no son malos ya que el 95% son buenos (sí, yo no he dado un dato preciso más allá de la asistencia que veo en manifestaciones)
-Pero depende el colectivo de humanos que cojamos.
-Pues sí, claro... Pero con eso no demuestras nada. Obviamente si coges al 5% malo parece que los humanos son malos, pero estamos hablando de los humanos en general. Y cuando un medio de comunicación alienígena hable de ese 5%, que es un subgrupo concreto dentro de los humanos será tendencioso hablar de que "los humanos hicieron tal cosa", ya que lo lógico sería decir "los $(nombre_del_subgrupo_humano) hicieron tal cosa". A no ser que el periódico "El Universo" tenga ganas de que los humanos se vayan a tomar por saco.
#107 "a) Se dan con mayor asiduidad (agresiones fascistas) "
los medios suelen hablar de agresiones por parte de "cabezas rapadas", generalmente, la gente sobreentiende nazis, pero tambien son redskins los que hacen esas cosas.
"b) Atañen a un espectro más amplio de la población. Que conlleva a a), además. (racismo) "
segun tu argumento, no es tan mala la agresion a este pobre chaval, poruqe no era de otra raza
en cuanto a las agresiones racistas:
habia una banda en el parque del oeste en madrid que se dedicaba a asaltar parejas, violar a las muchachas y a los muchachos pegarles una paliza extrema y obligarles a contemplarlo, por placer.
Esa banda era latinoamericana, y las parejas agredidas todas españolas.
Eso nadie lo ha considerado una agresion racista, y tambien lo es.
Tan malos son los que se llaman antifascistas (comunistas y anarquistas) como los nazis. Y el racisomo va en ambas direcciones.
#125 Que algún antifascista se dedique a dar palizas no significa que la mayoría de los antifascistas lo hagan. De verdad que no sé si me pierdo algo...
#36 No hace falta llevar el pelo rapado, con llevar algún símbolo de España ya te puedes llevar una paliza por parte de algún autodenominado antifascista.
Si estás en el movimiento sabes que lo que digo es verdad.
Y ya que has dicho que eres antifascista, ¿perteneces a algún grupo? Es por curiosidad. Un saludo.
neonazis y antifascistas: la misma mierda con diferente olor.
Neonazis y redskins, ultraderechistas y ultraizquierdistas...
Lo radical es malo, coñe.
Aunque esto no quita que aunque lo fascista es malo no todo lo antifascista es así. Pero vamos la gente ignorante y violenta busca la excusa política, social -o incluso deportiva- para hacer este tipo de cosas sean del signo que sean.
#110, el problema -además de tu gradación de la legitimidad de la violencia, un planteamiento muy curioso- es cuando toman por nazi a quien no lo es. ¿Qué se hace, entonces? ¿se le pide perdón? No veo que una violencia sea justificable y la otra sí, o que se deba dejar en manos de descerebrados la elección de quién la merece y quién no. ¿Toda violencia es condenable mientras vaya contra mi ideología? No sé si me explico.
#113 eso es demagogia barata. Los que se autodenominan antifascistas, son radicales de extrema izquierda, que numerosas veces han echo cosas como esta o peores. Y no son un ejemplo democrata, principalmente porque son grupos antisistema, lo que significa que van contra el sistema y el sistema en que vivimos es ...ohhhh DEMOCRACIA
No te dejes guiar por las etiquetas
"antifascista" no significa lo mismo que ser democrata
A mí lo que me parece mal es que sacasen las metralletas para amedrentarle...
#77, las contramanifas puede que no son violentas. Pero (algunas) son ilegales.
Y por ello la policia las disuelve.
#15 LOCUALO?!?!?!!¿?!¿!?¿!?!¿?!¿!?¿!?!¿?!¿!?¿!?!¿?!¿?!¿!?¿!?!¿!?!¿
Yo sólo digo que el odio engendra odio, y la violencia genera más violencia.
Podría decir también que el dinero llama al dinero, pero no viene a cuento
#1 Espero que funcione mejor que la ley de malos tratos
#15 Que entonces no tienes ni puñetera idea de lo que va EpC
#55 Pero no me estoy refiriendo a ti, me refiero a los que si lo hacen. Yo creo que estaba bastante claro a lo que me refería; no hacía falta que lo masticase para que se entendiese.
#57 No te lo creas si no quieres; no es mi problema. Yo digo lo que hay.
#71 Pues insiste...
Por otra parte, antifascista es toda persona que se declara en contra del fascismo, que de ahí viene el prefijo "anti". Que seas un activista o no ya es otra cosa.
#73 Se deduce por el contexto
#85 He dicho en algún momento que todos los antifascistas sean redskins?
#65 Normalmente cuando cometo un error lo reconozco, pero yo aquí sigo en mis trece; se entiende de sobra y el que no quiera entenderlo... Porque vamos, yo creo que salvo nazis y fachas declarados, todos somos antifascistas. Luego hay otros que se aprovechan de esa denominación para hacer lo que les de la gana.
#63, no me refiero a la fuente, que puede tener poco rigor para algunos, al igual que para otros tienen poco rigor otras, pero al fin y al cabo, la información es fácilmente descifrable : "cuatro tontolabas le abren la cabeza a un chiquillo"
Yo me refiero a que estas agresiones vienen de coger la información de donde uno quiere, partiendo de una posición ya de por si extrema (véase otra vez adolescencia) y convirtiéndola en verdadera y virtuosa sobre las demás.
Lo que intento decir es que estos extremismos normalmente se pasan cuando se cumplen x años o como diría mi madre "le entra a uno el conocimiento". Excepciones haberlas hailas, siempre sale un garbanzo duro.
Esto viene pasando desde hace décadas en todas las ciudades del mundo. Bandas de yogurines que los crían cuadraos contra los que nos los crían tan gordos. Y no siempre se han tenido detrás esos (por llamarles de alguna manera) ideales tan profundos como antifascismo o nazismo (véase mods contra rockers, coño, ver cuadrofenia).
#79 No creo que un pelocenicero vaya por ahí pisando cabezas y llamando nazi a la gente. Te engañas a ti mismo
Justica social? JA! Di mejor que creen en SU justicia social, pero muchos antifascistas de esa calaña luego son racistas también. Es decir, la diferencia básica es que unos al menos no son tan hipócritas como los otros.
#80 Ya salieron con lo de las falacias...
Que yo sepa (y perdonadme si me equivoco) redskin viene de "piel roja" y son un movimiento violento de que hace apología del comunismo (de ahí lo de "red") y se organizan para luchar contra el fascismo, como ellos mismos proclaman (o al menos como proclama el movimiento red skin de mi ciudad). Por tanto, se puede deducir que se autodenominan antifascistas. Que luego la mayoría de los antifascistas no son red skins? pues por fortuna no.
#114 Esas agresiones seran racistas si se las hacian a los españoles por el hecho de ser españoles,al igual q cualquier ataque, si se hace a otra persona por el hecho de no ser de tu "raza" pues es un ataque racista.
Pero el no calificar a las agresiones de esas bandas como racistas no significa q no sean igual de despreciables.
Y si eres tan amable,¿me puedes decir que ves de racista en la ideologia comunista o anarquista?
Hay animales de todos los tipos y todos los colores, no por ser azul o rojo deja de ser un animal.
Ojala la policía haga su trabajo y estos animales sientan el peso de la justicia pronto.
Qué asco me dan estos antifas de pegatina, como los nazis y esta basura que nos rodea en esta sociedad. A ver si se matan unos a otros porque no hacen ningún favor a la sociedad.