Portada
mis comunidades
otras secciones
#15:
#12 Yo también soy catalán y la educación es (excepto lengua castellana) exclusivamente en catalán. Vamos, es eso lo que dice la ley y si no estamos de acuerdo, deberías pedir abolirla.
En cuanto a "cohesionar" a la población y lo de los guetos...¿qué pasa que por hablar castellano ya no se está "cohesionado"? ¿que si quieres ser a"aceptado" has de hablar en catalán? Eso es lo que querrían algunos...
...aquí no hay más guetos que las mentes cerradas de algunos
En cuanto a "cohesionar" a la población y lo de los guetos...¿qué pasa que por hablar castellano ya no se está "cohesionado"? ¿que si quieres ser a"aceptado" has de hablar en catalán? Eso es lo que querrían algunos...
...aquí no hay más guetos que las mentes cerradas de algunos
#133:
#132 Claro que tengo, lo que pasa es que ya tengo la experiencia de que cada vez que te doy argumentos, o cambias de tema o simplemente desapareces, que ya nos conocemos.
En todos los sitios de España se respetan los idiomas oficiales excepto en Cataluña. A ver si te enteras.
Los que despreciamos la uniformidad del fascismo ... Claro, por eso en un lugar con dos idiomas oficiales obligáis a que la educación sea sólo en uno. Eso sí que es un ejemplo de respeto y democracia.
En todos los sitios de España se respetan los idiomas oficiales excepto en Cataluña. A ver si te enteras.
Los que despreciamos la uniformidad del fascismo ... Claro, por eso en un lugar con dos idiomas oficiales obligáis a que la educación sea sólo en uno. Eso sí que es un ejemplo de respeto y democracia.
#143:
#139 Relájate tú que eres el que habla de "bramar" y "vomitar".
Aquí se enseña catalán, castellano e inglés. Estupendo, pero no hablábamos de eso. Hablábamos de en qué se enseña. (Puedes releer mi comentario si tienes dudas.)
Yo no he dicho "sin banderas" o "yo no creo en fronteras". Podrías mostrar un poco de respeto y dejar de inventarte cosas sobre mí.
Aquí se enseña catalán, castellano e inglés. Estupendo, pero no hablábamos de eso. Hablábamos de en qué se enseña. (Puedes releer mi comentario si tienes dudas.)
Yo no he dicho "sin banderas" o "yo no creo en fronteras". Podrías mostrar un poco de respeto y dejar de inventarte cosas sobre mí.
#131:
#125 Aquí el que brama y vomita eres tú, no te confundas.
En toda España se enseña en los idiomas oficiales de cada sitio, menos en Cataluña que eso no se respeta. Luego vais dando lecciones de respeto.
Lo vuestro es muy curioso, como vosotros sois nacionalistas creéis que todo el mundo lo es. ¿Qué pasa, os da vergüenza?
Si no tienes ni idea de la historia reciente de Europa, cómprate un libro, o sigue siendo un ignorante.
En toda España se enseña en los idiomas oficiales de cada sitio, menos en Cataluña que eso no se respeta. Luego vais dando lecciones de respeto.
Lo vuestro es muy curioso, como vosotros sois nacionalistas creéis que todo el mundo lo es. ¿Qué pasa, os da vergüenza?
Si no tienes ni idea de la historia reciente de Europa, cómprate un libro, o sigue siendo un ignorante.
#115:
La UE NO ha avalado la inmersión, y cito (y por cierto la UNESCO siempre ha dicho que la primera enseñanza ha de darse en la lengua materna y Finlandia, país bilingüe y el mejor en educación, ofrece un sistema opuesto a la inmersión):
In any event, as for other Part III languages, the Committee of Experts recalls that Spain opted for the highest level of commitment with regard to pre-school, primary and secondary education, i.e. to make available education in the relevant regional or minority languages at all levels. The Committee of Experts understands these undertakings to mean that education in Galician shall be made available in the territories where Galician is used. The Charter does not demand compulsory education in Galician for all pupils, only that it shall be made available so that all pupils will receive education in Galician if parents choose to do so.
In most of the autonomous communities, education in the co-official language ¡s based on a structured bilingual model. However, this does not correspond to the undertakings chosen by Spain, which imply an offei also of models of education given essentially in the regional or minority languages. The development of a "full-immersion" model on top of the bilingual model is the objective towards which all the autonomous communities concerned should aim with a view to gradually fulfilling the undertakings entered into. Furthermore, a system based on education essentially in the language is supposed to be available to those who request it but not compulsory for all children.
In any event, as for other Part III languages, the Committee of Experts recalls that Spain opted for the highest level of commitment with regard to pre-school, primary and secondary education, i.e. to make available education in the relevant regional or minority languages at all levels. The Committee of Experts understands these undertakings to mean that education in Galician shall be made available in the territories where Galician is used. The Charter does not demand compulsory education in Galician for all pupils, only that it shall be made available so that all pupils will receive education in Galician if parents choose to do so.
In most of the autonomous communities, education in the co-official language ¡s based on a structured bilingual model. However, this does not correspond to the undertakings chosen by Spain, which imply an offei also of models of education given essentially in the regional or minority languages. The development of a "full-immersion" model on top of the bilingual model is the objective towards which all the autonomous communities concerned should aim with a view to gradually fulfilling the undertakings entered into. Furthermore, a system based on education essentially in the language is supposed to be available to those who request it but not compulsory for all children.
#8:
Oh, si, ahora mismo es casi imposible aprender catalán en Cataluña. Están los militares en las escuelas intentando impedirlo activamente, por no mencionar la muy conocida prohibición de utilizar el catalán en TV3, en libros y canciones, o hablarlo por la calle.
Pujol, majete, no sé cuantos te creerán en tu casa pero en Castilla no nos engañas: España es uno de los países europeos que mejor gestionan las identidades regionales, que más libertad dan para promocionar lenguas, que más autogobierno dan para autogestionar la cultura. Lo que CiU busca es intentar disimular que no han sido rescatados y que nadie tiene la culpa de ello.
Pujol, majete, no sé cuantos te creerán en tu casa pero en Castilla no nos engañas: España es uno de los países europeos que mejor gestionan las identidades regionales, que más libertad dan para promocionar lenguas, que más autogobierno dan para autogestionar la cultura. Lo que CiU busca es intentar disimular que no han sido rescatados y que nadie tiene la culpa de ello.
#112:
#55 menuda tontería.
Primero porque yo hablo catalán, pero bueno, desde hace un tiempo he empezado a dejar de hacerlo con gente que piensa como tú, lo reconozco, solo por que sé lo que les jode.
Despues, porque (yo defiendo la enseñanza en las dos lenguas, pero no por lo que dices, sino por normalidad, como la escuela en francia es en francés y aquí hay 2, pues la escuela en las dos) para hablar catalán solo hace falta -para alguien que lleve un tiempo viviendo aquí- ponerse a hacerlo. Conozco montones de personas que nunca lo han estudiado y lo hablan perfectamente.
Por mucha inmersión que haya si no hay voluntad de hablarlo no se habla nunca. Y eso es lo que pasa con muchos niños hoy "inmersionados"
Primero porque yo hablo catalán, pero bueno, desde hace un tiempo he empezado a dejar de hacerlo con gente que piensa como tú, lo reconozco, solo por que sé lo que les jode.
Despues, porque (yo defiendo la enseñanza en las dos lenguas, pero no por lo que dices, sino por normalidad, como la escuela en francia es en francés y aquí hay 2, pues la escuela en las dos) para hablar catalán solo hace falta -para alguien que lleve un tiempo viviendo aquí- ponerse a hacerlo. Conozco montones de personas que nunca lo han estudiado y lo hablan perfectamente.
Por mucha inmersión que haya si no hay voluntad de hablarlo no se habla nunca. Y eso es lo que pasa con muchos niños hoy "inmersionados"
#105:
#104 ¿Acomplejarme a mí? 
Pobre nano, ni si quiera sabes nada de mi familia, ni de donde son, ni de donde vienen. Te adelantaré que uno si que emigró porque viene de un país diferente a España.
Quizás eres tú el que no puede convivir con que el médico le hable castellano a tu hijo, ¿Es que no lo entiende? ¿Es monolingüe? ¿Complejo de inferioridad al usar una lengua en desuso?
Ese es tu problema, no el mío.
Pobre nano, ni si quiera sabes nada de mi familia, ni de donde son, ni de donde vienen. Te adelantaré que uno si que emigró porque viene de un país diferente a España.
Quizás eres tú el que no puede convivir con que el médico le hable castellano a tu hijo, ¿Es que no lo entiende? ¿Es monolingüe? ¿Complejo de inferioridad al usar una lengua en desuso?
Ese es tu problema, no el mío.
#41:
#40 Te lo diré otra vez, porque parece que te cuesta.
No odio a los catalanes. Soy catalán.
Ya veo cual es vuestra actitud: "o estás de acuerdo conmigo o te vas". Muy democrático y muy respetuoso con todo el mundo aunque, viniendo de un nacionalista, no me extraña nada.
Por cierto, estamos en un sitio que utiliza el español para comunicarse. Un poco de respeto para los meneantes que no entiendan catalán (si puedes).
No odio a los catalanes. Soy catalán.
Ya veo cual es vuestra actitud: "o estás de acuerdo conmigo o te vas". Muy democrático y muy respetuoso con todo el mundo aunque, viniendo de un nacionalista, no me extraña nada.
Por cierto, estamos en un sitio que utiliza el español para comunicarse. Un poco de respeto para los meneantes que no entiendan catalán (si puedes).
#27:
#17 Pues no nos vayamos a lo contrario. Bilingüismo en las aulas, como hay bilingüismo en la sociedad.
#18 "La identidad catalana consiste en ser bilingüe:"
Pues la actual escuela, con la inmersión obligatoria no es catalana.
"¿en qué te basas para decir "soy catalán"?"
En que lo son mis padres y que he nacido me he criado y vivo en Cataluña
"Primero deberias aprender a respetar la lengua de tu interlocutor."
¿en qué te basas para decir que no la respeto?
" Un ciuadano de Catalunya debería tener derecho y obligación de usar las dos lenguas."
Yo creo en la LIBERTAD. Que cada uno use la que más le guste y que la educación se encargue de que todos las entiendan y puedan usar SI QUIEREN.
Para eso no es necesario, por supuesto, excluir ninguna lengua, sino que es mejor incluirlas todas a todos los niveles.
#18 "La identidad catalana consiste en ser bilingüe:"
Pues la actual escuela, con la inmersión obligatoria no es catalana.
"¿en qué te basas para decir "soy catalán"?"
En que lo son mis padres y que he nacido me he criado y vivo en Cataluña
"Primero deberias aprender a respetar la lengua de tu interlocutor."
¿en qué te basas para decir que no la respeto?
" Un ciuadano de Catalunya debería tener derecho y obligación de usar las dos lenguas."
Yo creo en la LIBERTAD. Que cada uno use la que más le guste y que la educación se encargue de que todos las entiendan y puedan usar SI QUIEREN.
Para eso no es necesario, por supuesto, excluir ninguna lengua, sino que es mejor incluirlas todas a todos los niveles.
#4:
ATENCION !! Señal de Peligro:
CATALAN LLORANDO EN 1 Km !!
cansinos...
CATALAN LLORANDO EN 1 Km !!
cansinos...
#11:
#6 Comparar el gasto de TVE con el de TV3 es para morirse de la risa. TV3 cubre un público potencial de 7 millones de personas. TVE de 47 millones. El gasto de TVE, es menor en proporción. Además, me parece críticas a la administración catalana totalmente justificadas. Y por cierto, de la educación únicamente en catalán, no se dice que es un despilfarro(al menos de forma general), si no que es excluyente.
#23:
#16 Especialista en disolver identidades nacionales es Francia. ¿España? Ya me dirás cómo se puede acusar a España como ente histórico de tal cosa teniendo en cuenta:
-Que tales identidades siguen existiendo, y siguen existiendo no por ninguna resistencia local (que hubiera sucumbido de habersele hecho frente), sino porque nadie de Madrid se esforzó nunca en disolverlas con la misma intensidad que aplicaron otros países europeos. Para ello hacía falta una buena educación pública, que aquí no se tuvo.
-La generosísima legislación actual.
No se sostiene eso de que España es alguna especie de inquisidora de las identidades cuando cualquier comparación con los países de nuestro entorno demuestra que, aunque se haya hecho (porque hubo un tiempo en Europa en el que disolver las identidades regionales se consideraba progreso), se ha hecho con muchísima menos intensidad que en otros lados. Y la democracia actual se ha adaptado admirablemente bien a esa realidad, desgraciadamente no ha sido así en el caso de la demagogia política.
-Que tales identidades siguen existiendo, y siguen existiendo no por ninguna resistencia local (que hubiera sucumbido de habersele hecho frente), sino porque nadie de Madrid se esforzó nunca en disolverlas con la misma intensidad que aplicaron otros países europeos. Para ello hacía falta una buena educación pública, que aquí no se tuvo.
-La generosísima legislación actual.
No se sostiene eso de que España es alguna especie de inquisidora de las identidades cuando cualquier comparación con los países de nuestro entorno demuestra que, aunque se haya hecho (porque hubo un tiempo en Europa en el que disolver las identidades regionales se consideraba progreso), se ha hecho con muchísima menos intensidad que en otros lados. Y la democracia actual se ha adaptado admirablemente bien a esa realidad, desgraciadamente no ha sido así en el caso de la demagogia política.
#30:
#12 Que más quisiera TVE que tener una programación de la calidad de TVC ... No sé lo que tomas, pero te ha sentado mal. ¿TVC televisión de calidad? ¡Es el mayor medio de adoctrinamiento nacionalista masivo que he visto en mi vida!!
Y la educación no es únicamente en catalán, eso es lo que os cuentan fuera. MENTIRA. La educación es exclusivamente en catalán por ley. Lo llaman "inmersión lingüística", y se practica en todos los colegios de Cataluña. Y no me lo han contado fuera, vivo en Barcelona.
¿No os cansáis de decir mentiras? ¿Os creéis que la gente es tonta?
Y la educación no es únicamente en catalán, eso es lo que os cuentan fuera. MENTIRA. La educación es exclusivamente en catalán por ley. Lo llaman "inmersión lingüística", y se practica en todos los colegios de Cataluña. Y no me lo han contado fuera, vivo en Barcelona.
¿No os cansáis de decir mentiras? ¿Os creéis que la gente es tonta?
Comentarios
#12 Yo también soy catalán y la educación es (excepto lengua castellana) exclusivamente en catalán. Vamos, es eso lo que dice la ley y si no estamos de acuerdo, deberías pedir abolirla.
En cuanto a "cohesionar" a la población y lo de los guetos...¿qué pasa que por hablar castellano ya no se está "cohesionado"? ¿que si quieres ser a"aceptado" has de hablar en catalán? Eso es lo que querrían algunos...
...aquí no hay más guetos que las mentes cerradas de algunos
Oh, si, ahora mismo es casi imposible aprender catalán en Cataluña. Están los militares en las escuelas intentando impedirlo activamente, por no mencionar la muy conocida prohibición de utilizar el catalán en TV3, en libros y canciones, o hablarlo por la calle.
Pujol, majete, no sé cuantos te creerán en tu casa pero en Castilla no nos engañas: España es uno de los países europeos que mejor gestionan las identidades regionales, que más libertad dan para promocionar lenguas, que más autogobierno dan para autogestionar la cultura. Lo que CiU busca es intentar disimular que no han sido rescatados y que nadie tiene la culpa de ello.
ATENCION !! Señal de Peligro:
CATALAN LLORANDO EN 1 Km !!
cansinos...
#12 ¿Te refieres a la TVE que ha ganado premios internacionales? ¿Os cuentan fuera? Yo he viviso en Cataluña unos cuantos años, no me vendas milongas.
Menos demagogia, y más apoyo al ciudadano de a pié. Menos gastos en propaganda electoral, y más gastos en sanidad y educación.
#6 Comparar el gasto de TVE con el de TV3 es para morirse de la risa. TV3 cubre un público potencial de 7 millones de personas. TVE de 47 millones. El gasto de TVE, es menor en proporción. Además, me parece críticas a la administración catalana totalmente justificadas. Y por cierto, de la educación únicamente en catalán, no se dice que es un despilfarro(al menos de forma general), si no que es excluyente.
#17 Pues no nos vayamos a lo contrario. Bilingüismo en las aulas, como hay bilingüismo en la sociedad.
#18 "La identidad catalana consiste en ser bilingüe:"
Pues la actual escuela, con la inmersión obligatoria no es catalana.
"¿en qué te basas para decir "soy catalán"?"
En que lo son mis padres y que he nacido me he criado y vivo en Cataluña
"Primero deberias aprender a respetar la lengua de tu interlocutor."
¿en qué te basas para decir que no la respeto?
" Un ciuadano de Catalunya debería tener derecho y obligación de usar las dos lenguas."
Yo creo en la LIBERTAD. Que cada uno use la que más le guste y que la educación se encargue de que todos las entiendan y puedan usar SI QUIEREN.
Para eso no es necesario, por supuesto, excluir ninguna lengua, sino que es mejor incluirlas todas a todos los niveles.
Ni caso. Otro castuzo.
http://www.republica.com/2012/07/26/el-hijo-de-jordi-pujol-implicado-en-una-trema-de-corrupcion-que-amanaba-concursos-publicos_527419/
#40 Te lo diré otra vez, porque parece que te cuesta.
No odio a los catalanes. Soy catalán.
Ya veo cual es vuestra actitud: "o estás de acuerdo conmigo o te vas". Muy democrático y muy respetuoso con todo el mundo aunque, viniendo de un nacionalista, no me extraña nada.
Por cierto, estamos en un sitio que utiliza el español para comunicarse. Un poco de respeto para los meneantes que no entiendan catalán (si puedes).
#16 Especialista en disolver identidades nacionales es Francia. ¿España? Ya me dirás cómo se puede acusar a España como ente histórico de tal cosa teniendo en cuenta:
-Que tales identidades siguen existiendo, y siguen existiendo no por ninguna resistencia local (que hubiera sucumbido de habersele hecho frente), sino porque nadie de Madrid se esforzó nunca en disolverlas con la misma intensidad que aplicaron otros países europeos. Para ello hacía falta una buena educación pública, que aquí no se tuvo.
-La generosísima legislación actual.
No se sostiene eso de que España es alguna especie de inquisidora de las identidades cuando cualquier comparación con los países de nuestro entorno demuestra que, aunque se haya hecho (porque hubo un tiempo en Europa en el que disolver las identidades regionales se consideraba progreso), se ha hecho con muchísima menos intensidad que en otros lados. Y la democracia actual se ha adaptado admirablemente bien a esa realidad, desgraciadamente no ha sido así en el caso de la demagogia política.
#10 Eso es opción tuya, a mi me basta con que no se mienta y no se digan las tonterías y falsedades que se dicen.
#8 Es más, en las escuelas catalanas solo se habla castellano. Incuso el catalán se enseña usando el castellano.
Uy, no que es al revés.
#12 Que más quisiera TVE que tener una programación de la calidad de TVC ... No sé lo que tomas, pero te ha sentado mal. ¿TVC televisión de calidad? ¡Es el mayor medio de adoctrinamiento nacionalista masivo que he visto en mi vida!!
Y la educación no es únicamente en catalán, eso es lo que os cuentan fuera. MENTIRA. La educación es exclusivamente en catalán por ley. Lo llaman "inmersión lingüística", y se practica en todos los colegios de Cataluña. Y no me lo han contado fuera, vivo en Barcelona.
¿No os cansáis de decir mentiras? ¿Os creéis que la gente es tonta?
La UE NO ha avalado la inmersión, y cito (y por cierto la UNESCO siempre ha dicho que la primera enseñanza ha de darse en la lengua materna y Finlandia, país bilingüe y el mejor en educación, ofrece un sistema opuesto a la inmersión):
In any event, as for other Part III languages, the Committee of Experts recalls that Spain opted for the highest level of commitment with regard to pre-school, primary and secondary education, i.e. to make available education in the relevant regional or minority languages at all levels. The Committee of Experts understands these undertakings to mean that education in Galician shall be made available in the territories where Galician is used. The Charter does not demand compulsory education in Galician for all pupils, only that it shall be made available so that all pupils will receive education in Galician if parents choose to do so.
In most of the autonomous communities, education in the co-official language ¡s based on a structured bilingual model. However, this does not correspond to the undertakings chosen by Spain, which imply an offei also of models of education given essentially in the regional or minority languages. The development of a "full-immersion" model on top of the bilingual model is the objective towards which all the autonomous communities concerned should aim with a view to gradually fulfilling the undertakings entered into. Furthermore, a system based on education essentially in the language is supposed to be available to those who request it but not compulsory for all children.
#132 Claro que tengo, lo que pasa es que ya tengo la experiencia de que cada vez que te doy argumentos, o cambias de tema o simplemente desapareces, que ya nos conocemos.
En todos los sitios de España se respetan los idiomas oficiales excepto en Cataluña. A ver si te enteras.
Los que despreciamos la uniformidad del fascismo ... Claro, por eso en un lugar con dos idiomas oficiales obligáis a que la educación sea sólo en uno. Eso sí que es un ejemplo de respeto y democracia.
#8 Pues, lamentablemente, aquí en Cataluña, a él y a otros como él, se los cree mucha gente. Esa es la desgracia que tenemos los catalanes.
#40 El nacionalismo y la religión es para mentes débiles.
#104 ¿Acomplejarme a mí?
Pobre nano, ni si quiera sabes nada de mi familia, ni de donde son, ni de donde vienen. Te adelantaré que uno si que emigró porque viene de un país diferente a España.
Quizás eres tú el que no puede convivir con que el médico le hable castellano a tu hijo, ¿Es que no lo entiende? ¿Es monolingüe? ¿Complejo de inferioridad al usar una lengua en desuso?
Ese es tu problema, no el mío.
#125 Aquí el que brama y vomita eres tú, no te confundas.
En toda España se enseña en los idiomas oficiales de cada sitio, menos en Cataluña que eso no se respeta. Luego vais dando lecciones de respeto.
Lo vuestro es muy curioso, como vosotros sois nacionalistas creéis que todo el mundo lo es. ¿Qué pasa, os da vergüenza?
Si no tienes ni idea de la historia reciente de Europa, cómprate un libro, o sigue siendo un ignorante.
#139 Relájate tú que eres el que habla de "bramar" y "vomitar".
Aquí se enseña catalán, castellano e inglés. Estupendo, pero no hablábamos de eso. Hablábamos de en qué se enseña. (Puedes releer mi comentario si tienes dudas.)
Yo no he dicho "sin banderas" o "yo no creo en fronteras". Podrías mostrar un poco de respeto y dejar de inventarte cosas sobre mí.
A los de CIU solo les interesó el dinero. Podrán esconder sus verdaderas motivaciones en nacionalismos y mira que malos son los castellanos y con un victimismo típico, como siempre lo han hecho, pero el verdadero motivo es el dinero. A estos lo que les duele es que rescaten Caja Madrid y pongan en subasta a la Caixa.
#88 Enseñar en castellano a los que ya saben sería absurd Igual de absurdo que enseñar en catalán a los que ya saben, ¿no?
#55 menuda tontería.
Primero porque yo hablo catalán, pero bueno, desde hace un tiempo he empezado a dejar de hacerlo con gente que piensa como tú, lo reconozco, solo por que sé lo que les jode.
Despues, porque (yo defiendo la enseñanza en las dos lenguas, pero no por lo que dices, sino por normalidad, como la escuela en francia es en francés y aquí hay 2, pues la escuela en las dos) para hablar catalán solo hace falta -para alguien que lleve un tiempo viviendo aquí- ponerse a hacerlo. Conozco montones de personas que nunca lo han estudiado y lo hablan perfectamente.
Por mucha inmersión que haya si no hay voluntad de hablarlo no se habla nunca. Y eso es lo que pasa con muchos niños hoy "inmersionados"
#8 Si acaso, lo que si hay es un estricto control en las escuelas para no aprender/utilizar el castellano en las escuelas.
Y te lo dice un catalán.
#12 Premio a la mentira del mes: Y la educación no es únicamente en catalán
No engañes al personal de fuera de Cataluña por favor, que todos sabemos que sólo se enseñan 2 horas, 3 en el mejor de los casos de lengua castellana.
#32 La lengua vehicular es el catalán. Cómo en Francia es el francés, en inglaterra el inglés, etc.
Ergo, entonces en España en español, ¿No?
Es que quizás no te has dado cuenta pero has comparado países con una CA.
#40 ¿Por qué no te vas tu?
#85 La lengua propia de Cataluña es el catalán.
Y esto, ¿Lo has decidido tú? Que yo sepa los habitantes de Cataluña tienen dos lenguas, y una es mayoritaria, el castellano.
Las lenguas propias de Cataluña son dos, el catalán y el castellano.
#90@littleq Tampoco tiene ningún problema de convivencia con nadie, ¿Por qué quieres que se vaya?
CC: #91
#100 Se creen que pueden repartir carnets de catalanidad, y por lo visto #90 es propietario del terreno Catalán a su nombre y titularidad, dice que es suya.
#101
Ok, ¿Según tú, Cataluña es un país, no? Bien.
Me puedes responder entonces a estas preguntas:
¿Para que pedir la independencia entonces?
¿Dónde están los D.N.I's catalanes con validez legal?
¿Dónde está la Agencia Tributaria Catalana?
¿Por qué no sale Cataluña como país en los mapas?
¿Por qué ondea la bandera española en la mayoría de Ayuntamientos?
Será porque... trrrrrrrrr (redoble) ¡Cataluña es española!
Cataluña no es un país, es una CA de España, por lo tanto, extremeños, andaluces, galegos, madrileños etc... No son emigrantes en otro país. Son españoles que se han trasladado de ciudad en su país, España.
#52 Te has columpiado con el vídeo.
Y por lo de la identidad catalana en perpignan: los franceses son muy competitivos y engreídos. Todas las regiones tratan de distinguirse entre sí y adoptan y realzan cualquier cosa que puedan utilizar para sentirse diferentes y mejores al resto de departamentos.
#90 Por el mismo motivo por el que me invitabas a mi a que me fuera. También es mi tierra.
#16 Casi todos los programas que me comentas creo que son una mierda como una catedral de grande. Totalmente sobrevalorados. ¿Un programa mejor? El telediario. Con todos sus defectos, a años luz del de tv3.
"Las milongas os las venden a los que no sabéis/queréis comprender que España no es Castilla y a nadie le gusta que le digan lo que tiene que ser ni lo que tiene que hacer en su propia casa."
La verdad es uqe os creéis muy listos algunos. Viniendo aquí de gurús del "país libre, democrático y avanzado", cuando la realidad es que pareces un redneck sureño de EEUU diciendo destupideces sobre el país de la libertad.
#37 Y ese es tu mejor argumento, ¿no?
Anda, deja de hacer el ridículo.
#105 Da igual que te conozca a ti o a tu familia o no, el se lo inventa a su conveniencia y ya está. Él es así.
#46 Te acabo de decir que "cualquier informativo cuando da noticias nacionales". ¿Qué parte no entiendes?
Oficiales hay dos, ... Y os lo pasáis por el forro. ¿Te parecería igual de bien si fuera al revés?
No, las comparaciones, para que sean válidas, tienen que ser equivalentes. No puedes comparar un sentimiento con una tortilla, ni un delfín con el butano, ni una región con un país.
#86 Va home va, no em prengis el pel.
Sabes de sobra que todas las materias se imparten en catalán, exceptuando las dos horas de lengua castellana y las horas de inglés.
Ya no se conforman con el 3%
"en asuntos como la lengua catalana o TV3"
¿Se refiere a dos entes que dependen de la administración catalana, elegida democraticamente por los catalanes y que favorecen el catalanismo y el catalán como son la educación y los canales autonómicos?
#34 "No pienso entrar en el juego de las descalificaciones personales. Si no te gusta mi opinión me parece muy bien, pero respeta la mía. respétame a mí."
Sí, respetas mucho a la gente dando a entender que son todos tontos menos tú.
#57 ¿ Democracia la dictadura de la mayoría ?
¿ Es sarcasmo, verdad ?
La frase mola mazo, me la guardo. Seguro que es el sueño húmedo de los tiranos advenedizos.
#59 No me cuadra en Leibniz. En todo caso tampoco sería una autoridad en cuestiones de democracia una persona cuyo modo de vida era buscar un hombre poderoso para servir y ser protegido por.
Yo la había oído esos dos conceptos juntos para negarlos: una democracia nunca es la dictadura de la mayoría.
Para lo que estamos tratando, ni considerarlo. No creo que nadie vaya a plantear un referendum para eliminar alguna de las dos lenguas, cuando en la vida diaria la relación es normal, quitando exaltados.
#8 Habrá que darle las gracias a España por permitirnos ser lo que somos, pues.
#64 Eso, "colega" es la verdad. Si tu estás tan ciego o te han aleccionado tanto, como para no verlo, no es mi problema, pero no niegues la realidad porque está ahí y cualquiera puede verla.
#124 De mi te puedes esperar lo que quieras, pero yo no valoro las manifestaciones por eso que tú dices. En cambio yo de ti, sólo espero tus mentiras.
Ese discurso ya me lo conozco, si va mucha gente a la manifestación, lo importante es la participación. Si vota muy poca gente en un referéndum (o elecciones), lo importante es que ha salido que sí. Siempre acomodando la realidad a tus intereses. De verdad, ya me conozco ese truco.
#135 La inmersión en catalán en Catalunya es lo mas respetuoso y democrático que pueda haber ... Una imposición arbitraria a ti te parece lo "más respetuoso y democrático que pueda haber". Por fin te vas quitando la careta.
Ya sé que para ti un catalanohablante no tiene derechos porque me lo has contado mil veces.
Demuéstralo o queda como el mentiroso que eres.
#140 Me parece que te confundes. Donde se queman banderas y son españolas, es en Cataluña. Igual que fotos del rey. También se pitan himnos. Todo ello muy respetuoso, por supuesto.
Si no quieres asumir tu mierda, no lo hagas pero, no seas tan ridículo como para echársela a los demás.
Hay Libertad Digital, no hay meneo. No lo siento.
#36 Cualquier informativo cuando dan noticias nacionales. La manipulación nacionalista es repugnante.
Una vez más,@littleq ataca dando 0 pruebas.
Según tu propio argumento debería ser en español, porque en España en español.
No, porqué el idioma propio de Cataluña es el catalán.
#122 #123 La inmersión no es un gasto, es una inversión ... Sí, una inversión en nacionalistas aborregados.
Con respecto a lo de la "tribu franquista" te voy a decir algo que alguien ha dicho por aquí: "como tu mente es débil, esquiva las cuestiones y se inventa lo que necesita para acomodar la realidad a tu gusto."
#57 Pues mientras en España una mayoría de la población haya votado la Constitución, ya sabes lo que toca, respetarla.
Has debido leer pocos comentarios míos, no tengo nada que ver con el PP y mucho menos con PxC.
#88 Primero, ¿Conoces a mis padres? Vaya, no lo sabía, dales un saludo cuando los veas.
Segundo, los únicos que están utilizando a los niños con fines políticos son la casta política catalana.De no ser así, dejarían que los padres decidieran y no impondrían nada.
Deja de defender el fascismo y la xenofobia.
P.D.: Es imposible emigrar de un punto del país a otro punto del país, lo definición más acercada sería un traslado o cambio de región.
Extracto de la RAE:
emigrar.
(Del lat. emigrāre).
1. intr. Dicho de una persona, de una familia o de un pueblo: Dejar o abandonar su propio país con ánimo de establecerse en otro extranjero.
De nada.
#42 No mientas, te doy muchas pruebas. Cualquier informativo de TV3, cuando trata noticias nacionales. Que a ti no te gusten las pruebas que te doy, no significa que no te las dé. Aprende a diferenciar.
Y el de España el español y, que yo sepa, Cataluña es una parte más de España. No obstante, en Cataluña hay dos idiomas oficiales.
Oye, el truco de comparar Cataluña (una región de España) con países soberanos está muy visto y, por lo menos conmigo, no te va a funcionar.
#43 Si no tienes argumentos, está bien, pero no he dicho ninguna mentira, vivo en Barcelona (como he dicho unas mil veces) y cualquiera que no se limite a repetir los mantras nacionalistas, sabe que digo la verdad.
#48 ¿Qué dices?
"España que tiene dos idiomas oficiales." Ya no te acuerdas? ¿De dónde has sacado eso? ¿Qué tiene que ver conmigo?
... te cagas cuano oyes la palabra referendum. Y eso lo dices porque ...
Estás seguro de que ese comentario era para mí?
#7 ¿Cómo Suiza, Mónaco, Andorra, San Marino, Liechtenstein, etc.? ¿Dónde hay que firmar?
Yo soy catalán, y antes que una Cataluña independiente, quiero una Cataluña sin CiU.
#106 Tu complejo de inferioridad empieza a ser preocupante. Ten cuidado.
#109 Del Estatut que votó la mayoría de catalanes (y la mayoría de los que votaron que no, fue porqué lo consideraban demasiado poco ambicioso nacionalmente)
¿Me recuerdas el porcentaje de participación, o te da vergüenza?
Además sabes el motivo que llevó a votar "no" a la mayoría de los que lo hicieron. ¡Sorprendente!
#24 Eso es falso (lo de que es al revés digo).
#44 Oye, el truco de comparar Cataluña (una región de España) con países soberanos está muy visto y, por lo menos conmigo, no te va a funcionar.
Pero cuando tu vas de indepe barcelonino comparas BCN (¿ciudad,provincia,comarca?) con Catalunya y RestoCatalunya con RestoEspaña. Incluso algún otro nacionalista ha comparado Sant Gervasi con Catalunya y Nou Barris con Extremadura.
¿por qué cuando tu haces "el truco" es válido y cuando lo hace don@Pandavermell no te sirve?
#65 Últimamente me refiero a la etapa reciente de TVE, no a Urdaci.
#104 ... no somos partidarios del racismo escolar ni hay (ni habrá) dinero para caprichos identitarios.
Pues para la "inmersión" (que por cierto promueve el racismo escolar) sí que hubo dinero. Y es uno de los más caros caprichos identitarios.
Ya, pero no me vas a decir si te parece absurdo o no, ¿verdad? Tú, tan coherente como siempre.
#153 Es que yo he dicho que queman banderas españolas. Lo de "cuando gana la selección catalana", te lo has inventado tú, como de costumbre y yo a tus invenciones, ya no contesto.
A alguien que no entiende una lengua no se le puede hablar en esa lengua. Sí que se puede, lo que pasa es que no te va a entender. Lo que definitivamente no hace alguien que no entiende un idioma, es prohibirte nada.
"Cuando lo comprendas me avisas y seguimos avanzando."
#156 O sea, que a ti te parece bien que se imponga sólo el catalán, como vehicular en los colegios (aunque existan dos idiomas oficiales), pero si tu médico "sólo" te puede atender en español e inglés (idiomas que tú conoces) pero no en catalán, te parece intolerable.
De verdad que tenéis un problema inmenso con eso de las varas de medir.
#162 Ya, lo que yo te decía: "el único sitio de España donde se hace bien es en Cataluña."
¿Lo dices en serio?
Es increíble.
¿No os cansáis de miraros al espejo y deciros lo guapos que sois?
#165 Haces unas piruetas magníficas con tal de esquivar el tema.
Cataluña es el único lugar de España donde no se respetan los idiomas oficiales (dos) a la hora de impartir las materias en los colegios. Lo cual es una aberración impuesta desde posturas nacionalistas.
#190 La frase en español es correcta, aunque también se puede utilizar "tengo que" en vez de "he de".
La frase en catalán creo que es incorrecta, pero no estoy seguro.
#197 Pensé que merecía la pena el riesgo. El truco era bueno ¿no?. Lo natural si no lo tienes en mente después de leer la frase en catalán es por simetría pensar que la castellana es igualmente errónea. Entonces tenías que responder que qué me había creído que por supuesto que valorabas igual los dos errores. Y entonces yo te hubiera respondido que tal vez es que ves catalanadas donde no las hay. En fin. Ganaste esta vez, qué quieres que te diga.
#11 Que más quisiera TVE que tener una programación de la calidad de TVC (no solo TV3). Y la educación no es únicamente en catalán, eso es lo que os cuentan fuera. Yo soy castellanohablante y nunca me he sentido excluído del sistema: justamente hace lo contrario a lo que dices, cohesiona la población, elimina guetos y nos deja en igualdad de condiciones cuando salimos al mercado laboral tanto a los que hablamos castellano en casa como a los que hablamos catalán.
Los abuelos chochos que se queden en casa con los pies en alto viendo la tele.
Aznares, Felipes Gonzálezes y compañía, también es por vosotros.
#62 Yo no comparo Barcelona con Cataluña.
A ver si aprendes a entender lo que lees, que ya eres mayorcito.
#77 Deja de confundir lo que te gustaría a ti con la realidad.
#78 Yo estoy radicalmente en contra y no tengo nada que ver ni ninguna simpatía por esos partidos.
Léete el artículo 2 de La Constitución.
#87 No me puedes defender lo que se tiene que hacer hoy con una ley de hace 30 años.
Estupendo argumento para que tomes nota y se lo cuentes a los que van a ir contigo a la manifestación del día 11.
#111 y mil ejemplos más que te podría poner. Vale, pues ponme alguno que no sea catalán, es decir, que sea imparcial y me lo leeré.
Véase que no es inmersión en catalán sino inmersión en las lenguas pequeñas: catalán, aranés, gallego, basco... La única inmersión obligatoria es en catalán, en Cataluña. (Vasco, con "v".
... pero ya sabemos que en España siempre se hace lo contrario que dice la UE Cierto. Come ya he dicho en otro comentario, España es el único país europeo que decidió respetar la diversidad de sus gentes.
#137 Yo nunca he dicho que tú no tengas derecho a hablar en catalán con tu médico.
Enseñar en catalán en Catalunya es la misma imposición arbitraria que enseñar en castellano en Cantabria. Mentira. En Cantabria hay un idioma oficial y se enseña en ese. En Cataluña hay dos idiomas oficiales pero existe una imposición arbitraria de enseñar exclusivamente en uno de ellos.
#138 Yo también suscribo esa frase.
... critiques manifestaciones por no conseguir que la mitad de la población se mobilize, ... No lo he criticado, sólo lo he mencionado
Movilice, con "v" y "c".
#181 Tú me llamas nacionalista por que defiendo que, en un lugar con dos idiomas oficiales, no se imponga estudiar sólo en uno de ellos. Y tú que defiendes imponer uno de ellos, despreciando el otro, ¿qué eres?
Te llamo nacionalista porqué quieres perjudicar el nivel educativo del país para imponer tus ideas. Si a mi me das alguna prueba que con un sistema bilingüe como el de Galicia los niños salen más preparados te daré la razón. Pero por la experiencia que yo tengo, en Cataluña los niños dominan más los dos idiomas que en Galicia.
En #111, no me has contestado a eso y además, he respondido en mi comentario #120 ¿Seguro que soy yo el que no lee las respuestas?
En #120 me has dicho que no te ibas a leer nada que estuviera en catalán. Entonces no te vayas de informado si te niegas que leer la mitad de la información.
#32 ¿Me puedes dar alguna prueba de información manipulada por TV3? Cualquier informativo cuando dan noticias nacionales. La manipulación nacionalista es repugnante.
No veo TeleMadrid ni Canal9 pero, por las referencias que tengo, son igual de manipuladoras, aunque en otra dirección.
La lengua vehicular es el catalán. Cómo en Francia es el francés, en inglaterra el inglés, etc. Según tu propio argumento debería ser en español, porque en España en español.
#47 Mira, yo no entro en este sitio ni para insultar ni para que me insulten, así que si ese es tu nivel, mejor lo dejamos.
La "comida de cabeza" la lleváis los que os dejáis adoctrinar por el nacionalismo egoísta y descerebrado, valga la redundancia.
#168 Me parece muy bién que seamos el único sitio de España dónde hacemos esto. Bién orgulloso que estoy, nuestro sistema funciona (los niños salen de las escuelas catalanas con dos idiomas maternos + inglés) mientras en las escuelas gallegas hay muchos niños que salen sin saber hablar gallego.
#34 ... la realidad social de la zona hace que se hable más castellano que catalán en la práctica ... Si te refieres a lo que pasa en el patio durante el recreo, no te lo voy a discutir (aunque son aleccionados y presionados para que hablen en catalán) pero si te refieres a las aulas, eso no te lo crees ni tú, porque les denunciarían inmediatamente y la Generalitat es muy tibia a la hora de aplicar algunas leyes pero, las que tienen que ver con lo que ellos llaman "temas identitarios" son muy, pero que muy estrictos.
Lo que hay son niños españoles que pierden un curso porque a sus padres les han trasladado a otro sitio de España, dentro de Cataluña, donde llegan y no entienden lo que les enseñan en el colegio.
... no de las 4 familias que sistemáticamente arremeten contra la inmersión lingüística por motivos más políticos que de necesidad real. De cuatro familias nada. Esas son las que llegaron hasta los tribunales. Familias que no están de acuerdo con la "inmersión", yo mismo conozco a más de cuatro familias.
Y lo único que se ha hecho (de este tema) por motivos políticos es imponer la "inmersión" en un solo idioma, en una parte de España que tiene dos idiomas oficiales.
#126 http://www.coe.int/t/dg4/education/minlang/report/EvaluationReports/SpainECRML2_en.pdf
Desde luego Pujol se siente ahora a sus anchas libre para decir lo que siempre ha querido decir.
Artur MAs hará lo mismo cuando se jubile. Ahora le toca el "sí pero no..."
#52 Insisto, Cataluña es una parte de España, una región, para ser más exactos (como acabo de decir en otro hilo).
En Perpiñán hay de todo, o sea que depende de a quién le pregunte.
Vete tú a Perpiñán y pregúntale a cualquiera (en el idioma que te dé la gana), si le gustaría dejar de ser ciudadano francés.
Espero que no te sangre el alma oyendo las respuestas.
lo de puta ya lo sabiamos, ahora tan solo estamos discutiendo el precio
este señor sabe que ya no tienen connivencia con Madrid para seguir robando a manos llenas y por eso quieren la independencia, porque además los obreros hoy día son dóciles y se les puede dominar fácil
Cuando los obreros vuelvan a ser combativos, repetirán la historia y como en el golpe de estado se irán a Valladolid como se fueron sus abuelos a financiar a Franco
#72 Si fuera al revés y se enseñara sólo en el otro idioma oficial, el español, ¿también te parecería bien?
No, porqué en general es la lengua más pequeña la que tiene que tener sobreprotección. Cómo te he dicho, si en la Vall d'Aran la lengua vehicular fuera el aranés, me parecería lo más lógico.
Que por cierto, ahora lo he consultado y parece que sí, en la Vall d'Aran la lengua vehicular es el aranés. Creo que el modelo catalán funciona si comparamos, por ejemplo, cómo ha disminucido el uso del gallego, el basco o el catalán en la Comunidad Valenciana. Vuestro modelo (del PP, Intereconomía y tuyo) hace desaparecer las lenguas pequeñas. Por suerte, en Cataluña nuestro modelo no lo han elegido políticos de pacotilla y nacionalistas cómo tu sino la comunidad educativa, los profesores y las AMPAS, que al fin y al cabo son los que entienden de educación.
#89 El sistema de inmersión lo defienden los profesoes, AMPAS y en general toda la comunidad educativa:
http://www.fapac.cat/2012/03/Posicionament-davant-la-sent%C3%A8ncia-sobre-la-immersi%C3%B3-ling%C3%BC%C3%ADstica
http://www.cugat.cat/noticies/Politica/58244
http://www.amparuizgimenez.cat/enllacos/apartats/articles-opinio/Gracies-immersio
http://www.vilaweb.cat/noticia/4035734/20120824/sindicats-mestres-paisos-catalans-defensaran-plegats-catala-diada.html
http://www.escolaencatala.cat/
http://www.somescola.cat/www/somescola/ca.html
y mil ejemplos más que te podría poner.
Los únicos que están en contra de la inmersión* son el PP, el PSOE, C's y sus amigos de Intereconomía y la COPE. Es decir, aquellos que precisamente quieren que desaparezca cualquier cultura que no sea la espñola.
Véase que no es inmersión en catalán sino inmersión en las lenguas pequeñas: catalán, aranés, gallego, basco...
PD: también la UE ha avalado el sistema de inmersión de Cataluña:
http://www.nouscatalans.cat/component/contingut/article/3699/la_unia_europea_fa_costat_a_la_immersia_lingaastica
pero ya sabemos que en España siempre se hace lo contrario que dice la UE (véase corredor mediterráneo vs. corredor central). Así nos va.
#205 Del resto del comentario no tengo más a decirte, ya te lo he dicho decenas de veces. A mi me importa que los niños se eduquen bién, esto se consigue con la inmersión, a ti lo único que te preocupa es imponer tus ideas nacionalistas y las vas repitiendo cómo un loro.
#216 Claro, para ti es normal que un niño español no pueda estudiar en español en España, pero te parecería fatal que un niño catalán no pudiera estudiar en catalán en Cataluña.
Si algún día se demuestra que la inmersión en inglés o chino mandarín es mejor que en catalán, pues la haremos.
El objetivo es que los niños salgan del colegio con el mejor nivel posible en estas tres lenguas: catalán, castellano e inglés. Todo lo demás son derias nacionalistas que tienen que ser apartadas de los debates educativos.
#219 No, "vosotros" es los nacionalistas.
#221 Está bien que discutamos; está bien que discrepemos; incluso está bien que a veces nos "calentemos" un poco, pero a mi me repugnan las dictaduras, me repugna el fascismo y te pediría que, ni siquiera insinúes que tengo algo que ver con ellos.
Gracias.
#224 Yo lo que creo es que cuando se trata de cambiar las cosas a vuestros intereses, todo vale, pero si se trata de cambiarlas en otro sentido, no hacéis más que poner condiciones que, por supuesto, no ponéis cuando vosotros queréis cambiar.
Por cierto, te he preguntado algo varias veces y veo que sigues sin contestar.
#2 ! Huy las televisiones autonómicas son un despilfarro...! !la enseñanza en catalán es un despilfarro ! ese es el mensaje que se está dando continuamente,lenguaje habitual hasta entre los que se consideran demócratas.
No son despilfarro 1.200 M para RTVE y si lo son 236M de TV3.
#103 ¿Tú la diferencia entre país y estado no la dominas mucho, no?
#145 Sí, sí, pero de lo que yo te digo ni palabra, ¿no?
Hala, que descanses en tu siesta.
#147 Tampoco. Yo tampoco he defendido que tu médico pueda "prohibirte" nada.
Ahora ya no quieres hablar de quemar banderas y otras cosas y cambias de tema. Eres tan previsible ...
Si tu médico no habla catalán, quéjate a la Generalitat, que es quien le ha contratado y no te olvides decirles que prefieres no tener médico a tener uno con el que puedes comunicarte en español e ingles, porque tú exiges comunicarte con él en catalán.
#148 Que no. Que esto viene de que yo te he dicho que en toda España se enseña en los idiomas oficiales de cada sitio excepto en Cataluña, donde, por una imposición absolutamente arbitraria, se enseña sólo en uno, ignorando por completo el otro.
Ya sé cual es la realidad.
Si quieres puedes seguir tirando pelotas fuera y cambiando de tema, pero eso no te va a dar la razón.