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#19:
Como he dicho en #1 IU y CCOO, son exactamente los mismos. En cientos de empresas donde no tienen representación se la trae la pario que seas afiliado o no, si necesitan montar una candidatura van buscando desesperadamente gente para completarla. Se ha dado el caso de candidaturas con familiares del propio dueño de la empresa.
Yo personalmente conocí a un delegado de personal de CCOO que era el primo del dueño de la empresa y no estaba afiliado al sindicato.
Dicho esto, a IU/CCOO solo les interesa que sus representantes sean afiliados única y exclusivamente cuando no hay en juego ni cargos ni cuota de poder dentro de la organización, para el resto le da igual que lo seas o no.
Yo personalmente conocí a un delegado de personal de CCOO que era el primo del dueño de la empresa y no estaba afiliado al sindicato.
Dicho esto, a IU/CCOO solo les interesa que sus representantes sean afiliados única y exclusivamente cuando no hay en juego ni cargos ni cuota de poder dentro de la organización, para el resto le da igual que lo seas o no.
#8:
Sensacionalista a tope. El motivo por el que no está de acuerdo no es porque sea un invento norteamericano. Es verdad que dice que es un invento norteamericano, pero no que las rechace por ese motivo.
#13:
Las primarias abiertas están muy bien para partidos sin ideología o "partidos veleta", como ha dicho Garzón (PSOE, UPyD, Equo...).
No es el caso, o no debería serlo, de IU.
No es el caso, o no debería serlo, de IU.
#1:
A mi es que no se me olvida que IU y CCOO son los mismos.
#35:
#25 Son unos datos logicos, la mayoria de afiliados a CC.OO no lo son por ideologia sino porque no deja de ser un seguro laboral, una mutua, por 200€ al año tienes abogado, y un abogado particular te cobra como minimo 500€ cada vez que te tiene que representar. Eso si, mucho cuidado con lo que te dicen, ya que como has pagado, la defensa es minima y procuran llgar a un acuerdo para no tener que pleitar y no les importa que te perjudique.
A mi me despidieron y el abogado de CC.OO me recomendo aceptar 20 dias por año, segun el no estaba mal, cogi un abogado particular, resultado : despido improcedente,45 dias por año, una diferencia de 40.000€ sobre lo CC.OO me proponia
He pagado un sindicato durante 30 años para al final tener que ir a uno particular. Que cada uno saque sus conclusiones.
A mi me despidieron y el abogado de CC.OO me recomendo aceptar 20 dias por año, segun el no estaba mal, cogi un abogado particular, resultado : despido improcedente,45 dias por año, una diferencia de 40.000€ sobre lo CC.OO me proponia
He pagado un sindicato durante 30 años para al final tener que ir a uno particular. Que cada uno saque sus conclusiones.
Comentarios
A mi es que no se me olvida que IU y CCOO son los mismos.
Como he dicho en #1 IU y CCOO, son exactamente los mismos. En cientos de empresas donde no tienen representación se la trae la pario que seas afiliado o no, si necesitan montar una candidatura van buscando desesperadamente gente para completarla. Se ha dado el caso de candidaturas con familiares del propio dueño de la empresa.
Yo personalmente conocí a un delegado de personal de CCOO que era el primo del dueño de la empresa y no estaba afiliado al sindicato.
Dicho esto, a IU/CCOO solo les interesa que sus representantes sean afiliados única y exclusivamente cuando no hay en juego ni cargos ni cuota de poder dentro de la organización, para el resto le da igual que lo seas o no.
#1 #19 Pues las matemáticas no secundan en absoluto, ni de lejos, lo que afirmas.
CCOO tiene 1.150.000 afiliados actualmente, IU unos 40.000
Luego en el relato que estás contando algo falla. Será que que te lo inventas y por lo tanto no cuentas con los que a día de hoy votaríamos a IU, pero nos dimos de baja en CCOO hace años visto el percal que había. Yo en concreto cuando el fascista Fidalgo rebuznó más de la cuenta.
#25 Son unos datos logicos, la mayoria de afiliados a CC.OO no lo son por ideologia sino porque no deja de ser un seguro laboral, una mutua, por 200€ al año tienes abogado, y un abogado particular te cobra como minimo 500€ cada vez que te tiene que representar. Eso si, mucho cuidado con lo que te dicen, ya que como has pagado, la defensa es minima y procuran llgar a un acuerdo para no tener que pleitar y no les importa que te perjudique.
A mi me despidieron y el abogado de CC.OO me recomendo aceptar 20 dias por año, segun el no estaba mal, cogi un abogado particular, resultado : despido improcedente,45 dias por año, una diferencia de 40.000€ sobre lo CC.OO me proponia
He pagado un sindicato durante 30 años para al final tener que ir a uno particular. Que cada uno saque sus conclusiones.
#39 #28 No me he inventado nada... Cualquiera que se mueva por el mundillo sindical como yo te lo puede confirmar.
Toda la cúpula y afiliados con cargo en IU también tienen algún sillón en CCOO. No hay empresa importante con representación de CCOO donde sus delegados no hagan campaña por IU en elecciones.
¿Por que la diferencia de afiliados? Te lo ha explicado perfectamente #35 por que CCOO es una gestoria en la que si te afilias te hacen descuentos en viajes, seguros, etc... por un lado y por otro cuando hay problemas en tu empresa te sale mas barato el abogado. Algo que emplean los delegados de CCOO para afiliar a gente.
¿Sabes que en SEAT cuando entras hacen una serie de cursillos de formación? Pues uno de esos cursillos es de formación sindical y te lo dan los delegados de CCOO-UGT lavándote el cerebro para que te afilies ¿Y sabes que en esas fabricas grandes para que te renueven contrato, asciendan, etc... los mismos delegados de CCOO te dicen que afiliandote es mas fácil? Por eso tanta afiliación. Por que manipulan.
Si no tienes ni idea mejor deja de acusar de mentirosos a los demás, que llevo ya mas de 20 años pululando por lo sindical para tener que escuchar tonterías.
Sensacionalista a tope. El motivo por el que no está de acuerdo no es porque sea un invento norteamericano. Es verdad que dice que es un invento norteamericano, pero no que las rechace por ese motivo.
Las primarias abiertas están muy bien para partidos sin ideología o "partidos veleta", como ha dicho Garzón (PSOE, UPyD, Equo...).
No es el caso, o no debería serlo, de IU.
#13 Pues eso, que unos representantes de otros representantes que representan a otros, elijan en "petit comite" a su nuevo dirigente (después de un reparto justo de puestos). Puedo entender el miedo a la apertura en partidos con fuertes principios fascistas, pero una a izquierda "culta" no debería asustarle lo mas mínimo (a menos que estén a favor del pan y circo).
#14 Yo creo que a día de hoy, unas primarias abiertas en IU sólo servirían para que miles de desencantados del PSOE pusieran de candidato al tertuliano progreguay de moda y mandar a toda la base electoral de IU a tomar por culo.
#18 IU tiene una ideología y un programa muy claros. Si te interesa los votas y si no, pues no. El candidato es secundario porque, como dices, no surge más que de un simple reparto de puestos.
La progresía, creo yo, ya tiene partidos más que de sobra a los que votar, y a IU le interesa seguir siendo lo que es, ahora que "el progresismo" parece ser el origen de todos los males del país.
Y no me jodas, que para circo ya tenemos las primarias del PSOE.
#21 Dices que el candidato es secundario, no creo que alguien con menos de 20 años en IU y sin padrinos, pueda acceder.
Es obvio que TODOS los partidos políticos tienen una ideología y un programa y no creo que nadie vote a un partido que no le interese (exceptuando a los miles de ciudadanos llevados "generosamente" por las siervas de un ser imaginario al colegio electoral con la papeleta en el bien plegada en el bolsillo, de la monja).
Lo mismo que defiendo las primarias abiertas, también defiendo que el "colocado" pueda ser destituido y cambiado por otro al mínimo desliz ideológico o de base.
#22 Es obvio que TODOS los partidos políticos tienen una ideología
Perdona, pero no. Desde el Partido X a UPyD pasando por el PSOE actual, que ni sabe dónde está. VOX, Equo, Ciutadans, Podemos... si tienen ideología, la esconden bien o la tratan de disimular.
Y unas primarias abiertas tienen sentido si distintos candidatos proponen distintos proyectos políticos para un mismo partido. Esas son las primarias americanas y esas deberían ser las primarias de un PSOE totalmente desnortado.
Si todos los candidatos defieden lo mismo y se comprometen a aplicar el mismo programa previamente aprobado por la militancia, las primarias abiertas no son otra cosa que un reality show.
Si ademas aceptamos que se pueda cambiar al candidato sin otras primarias, pues ya me dirás.
A mí me parece que esto no es más que el último caprichito democrático del españolito medio que no sabe lo que quiere.
Y pienso que los votos que pueda ganar IU gracias a unas primarias abiertas no le compensan los que perdería. Simplemente.
Dices que el candidato es secundario, no creo que alguien con menos de 20 años en IU y sin padrinos, pueda acceder.
Digo que el candidato es secundario porque lo primario es el programa, no que cualquier mindundi recién llegado pueda ser candidato.
#27 Pues eso. Vota al partido X, que será lo que tú quieras, y deja a IU ser lo que quiera ser.
#29 No has entendido una mierda. Que se le va a hacer.
#31 La próxima vez que quieras que te hagan casito, mejor no vayas tan de sobrado.
Yo no soy de IU, pero me parece que:
1. IU ya tiene respondidas todas esas cuestiones que planteas. No tienes que esperar 100 años.
2. Si el candidato no impone el programa, como dices, ninguna de esas cuestiones te las iban a solucionar unas primarias abiertas.
Y bueno, para terminar decirte que no se tiene una idología sobre la validación de los estudios usando materiales libres online por cuenta ajena, por poner. Sobre eso se tiene una postura o una idea, que será consecuente con una ideología o no lo será. Confundes idea con ideología.
Las ideologías existen, y los partidos ideológicos, los partidos que defienden o promueven una ideología, también.
Lo de que ante cada asunto se adopete una postura fruto de ideologías distintas, contrapuestas o incoherentes, siempre en fución de por dónde vaya soplando el viento en el devenir futuro de la historia, tiene nombre desde hace décadas ya: postmodernismo, pensamiento líquido o pensamiento débil. El que más te guste.
IU, simplemente, no es eso. Es otra cosa. Y creo que hace bien en no serlo y en no plegarse al posmodernismo.
Y mira, que en ese paradigma del pensamiento líquido anti-ideología nos viene moviendo el mundo desde los 80 y de momento sólo ha servido para que se implante punto por punto el paradigma idológico neoliberal.
Yo personalmente he tenido ya bastante de posmodernidad.
Y unas primarias abiertas en plan concurso de popularidad en las que no se debate un programa y una visión (como sí se hace en América) no me interesan en absoluto. Lo que he dicho antes: me parecen el último caprichito del españolito medio, tan demócrata él que prefiere debatir sobre personalidades antes que sobre ideologías.
#34 "1. IU ya tiene respondidas todas esas cuestiones que planteas. No tienes que esperar 100 años."
Ya. Claro. Nada más que discutir. Adiós.
#29 Pues si según tu opinión en el panorama político lo único "decente" es IU, mejor no perdemos el tiempo... ¿Conoces con la misma intensidad o al menos la mitad, cualquiera de las opciones que desprecias?
Fanáticos podemos serlo sin mucho esfuerzo, ser un fan-boy también es fácil, lo mismo que tener fe ciega, o creer en un único dios, para poder analizar las opciones politicas actuales es necesario un esfuerzo un poco mayor y no te cuento para poder ser critico (en privado y en público).
Salud y mucha suerte en las Europeas para IU.
#13 Por un lado, un representante no impone ideología. Se valoran actitudes como capacidad de comunicación, carisma, inteligencia...
Por el otro, estoy hasta los huevos del termino "ideología del partido". Dime, que ideología tiene IU sobre por ejemplo la privacidad de los datos en internet y el uso de la encriptación, la legislación del uso de drones, la configuración del ejercito en una sociedad no bélica, la organización y repartición de los recursos y el trabajo en la sociedad futura, la validación de los estudios usando materiales libres online por cuenta ajena... O debemos esperar 100 años a que se consensue una respuesta conjunta a esos dilemas, para que podamos tener una "ideología de partido".
Y así infinidad de cosas. La ideología de partido es algo inexistente como ideología. Puesto que la ideología son el cumulo de ideas que cada uno (cada cerebro) pueda tener sobre el planteamiento de la sociedad. Y eso es algo que va cambiando.
Tampoco usan bombillas eléctricas ya que también es un invento americano.
Unas primarias abiertas son un desfile de modelos dnd gana el que mejor mecenas tiene. IU no puede permitírselo, el PSOE si.
Por una vez estoy de acuerdo con ellos. Me parece lógico que quienes elijan a sus representantes sean los afiliados, y no alguien ajeno al partido.
#10 No estás deacuerdo Cayo Lara tampoco quiere eso
#20 Es lo que había entendido de otro envío
"En rueda de prensa, Lara ha dejado caer que sólo afiliados (no simpatizantes) podrán intervenir en la elección de su candidato al Parlamento europeos."
Cayo Lara frena en seco a Pablo Iglesias
Cayo Lara frena en seco a Pablo Iglesias
vozpopuli.com#10 El caso es que yo también lo pensé cuando el PSOE anunció primarias abiertas... ¿no sería lógico pensar que sus enemigos políticos aprovecharían para votar a un candidato débil?
IU sería además la que más riesgo correría. Siendo un partido pequeño, y tan en el ojo de las críticas de los dos grandes por su aumento en intención de voto, es de suponer que tienen más enemigos de los que puedan tener PP o PSOE.
Que abandonen su iPhone y su cuenta en Twitter.
#5 y la jornada de ocho horas.
Algún día cierta izquierda de este crisol de vinos peleones que llamamos España se dará cuenta de que desde hace siglo y medio todos los movimientos sociales o bien han surgido en EEUU o han tenido su mayor apogeo allá (exceptuando las gloriosas y beneméritas URSS, Cuba o Corea del Norte ): movimiento obrero, feminismo, ecologismo, antimilitarismo, antiglobalización... Qué pandilla de folclóricos.
Qué demócratas...
Si esta es la "izquierda" de España que aspira a derrotar a PPSOE, apaga y vámonos.
A mí me parece estupendo que los comunistas decidan por sí mismos cómo quieren elegir a sus candidatos, faltaría más. Eso sí, que se abstengan de una vez de dar lecciones de "más democracia" y "más participación" a los demás, digo yo.
¿Lo dice porque COBRAN POR VOTAR?
Votar en las primarias del PSOE sin ser militante costará 2 euros
Votar en las primarias del PSOE sin ser militante ...
abc.es#0 Podias cambiar el titular por algo así:
Izquierda Unida rechaza las primarias abiertas porque "no le interesan a la gente"
Claro que entonces sería microblogging.
IU Y CC.OO. no son lo mismo. Aunque coincidan militantes, cuando vas a una reunión del 15M también ves muchísimas caras de IU Y no por eso vamos a decir que son lo mismo.
¿En qué basas una afirmación como esa?
#28 Se lo ha inventado y lo suelta a ver si cuela. Porque cualquiera que conozca militantes de IU sabe que echan pestes del actual CCOO.
A IU le gustaría llevar las riendas de CCOO, que es distinto, pero decir que a día de hoy IU y CCOO son lo mismo es simplemente mentir.
A mi lo de las primarias abiertas me parece muy peligroso para IU. Seguramente lo que termine pasando es que esto de las primarias de una estocada bastante profunda a la coalición. Todos los medios los van a tildar de anticuados y antidemocráticos en beneficio del PriSOE.
Estos son subnormales
En la noticia explica las verdaderas razones y tiene su lógica. Cabecera sensacionalista
Internet, la luz eléctrica... e infinidad de cosas también.
Estoy empezando a pensar que militar en un partido político, elimina las conexiones neuronales a un ritmo vertiginoso.
Solo me estoy leyendo los titulares, pero por lo que parece, ya va siendo hora de desmantelar la cúpula política de IU.
Izquierda Unida se agarra a un clavo ardiendo para intentar conseguir un voto del modo más absurdo que he visto últimamente y continuar adelante con sus aspiraciones a corruptelas de pro.
El Sr. Lara debe ir pensando en jubilarse y dejar el sitio a otr@
A bueno, que si es americano, y les lleva funcionando 200 años, pues entonces no. Mejor usar el nuestro, que es de los más avanzados.
Así os va y a sí os va a ir.
Euforia para el PPSOE
Cómo era esa frase tan recurrente... en Menéame... er... ah, sí...
HAZ LO QUE DIGO, NO LO QUE HAGO
Yo me considero de izquierdas, pero si IU tiene politicos asi, no los votare (habiendo opciones como las que estan saliendo ultimamente, ya hay para elegir).
A ver si los de derechas aprendeis tambien a castigar al que lo hace mal, y no a votar lo de siempre para que no ganen otros. Hay que ser mas critico y castigar a los que nos llevan donde estamos.