Izquierda Unida denuncia al Ayuntamiento de León por apología del genocidio nazi

Izquierda Unida va a denunciar al Ayuntamiento de León por apología del genocidio nazi a raíz de una entrada en la Llionpedia (wikipedia en lliönes a cargo de la concejalía de cultura), en la que considera el holocausto como una hipótesis y se afirma que el gas Zyclon B que se utilizó para gasear a los judíos en realidad era para matar insectos. Entrada a la Llionpedia: http://www.llinguallionesa.net/index.php/L'Holocaustu - Captura de pantalla: http://img143.imageshack.us/img143/269/lholocaustullionpedia.jpg

[#5 angelitoMagno]

Denunciar a un ayuntamiento por lo que ponga en una wikipedia de libre modificación es estúpido y absurdo.

[#8 tarkovsky]

#5 IU denuncia además que dichos contenidos, los cuales deberían estar vigilados de modo conveniente han sido incorporados por "alias" ligados desde el primer momento al nacimiento de la Llionpedia, los mismos que debería asegurar la veracidad y contraste de sus contenidos. Por tanto están directamente ligados a la Concejalía de Cultura Tradicional. En algunos mentideros incluso se relaciona al propio Abel Pardo con el pseudónimo "Auslli", principal redactor de las entradas. Histórico de revisiones de la entrada: http://www.llinguallionesa.net/index.php?title=L%27Holocaustu&action=history . Abel Pardo es el concejal de cultura

[#14 angelitoMagno]

#8 Vamos, que IU quiere que el ayuntamiento vigile a los usuarios de la wikipedia y se salte el anonimato sin una sentencia judicial previa.

Genial, me parece genial. ¿Esta gente sabe como funciona una Wiki en Internet? Obviamente no, si no habrían cambiado el texto en cuestión

[#9 triturator]

#5 No han puesto una denuncia, sino que han realizado una petición al ayuntamiento para que retire esa información y depure responsabilidades. Lo cual tampoco es descabellado, si tenemos en cuenta esto:

Las dos personas responsables están reconocidas como dos de los cuatro administradores de la llionpedia

[#19 Desactivado]

El tema es que una entidad pública no debiera mostrar teorías sin confirmar en un espacio libre.

#5 La wikipedia tiene límites, no es totalmente modificable al libre albedrío, porque lo mismo podría poner una biografía sobre ti diciendo que eres un putero pederasta, y defenderme con tus mismos argumentos.

La información de la wikipedia debe ser veraz y constrastable con fuentes.

[#21 angelitoMagno]

#19 ¿Denunciarías a Wikimedia por que alguien ponga textos negacionistas en la wikipedia?

De todas formas estas cosas pasan por la estúpida manía de algunas instituciones públicas de sacar su propia wikipedia, que después nadie leerá, en vez de colaborar con la original

[#23 Desactivado]

#21 no creo que sea la manía en sí, seguro que se pide una subvención para ello, lo justifican de alguna manera cultural y luego la wiki la termina haciendo el becario de turno por su miserable sueldo... Y casualidad el alcalde BMW nuevo!

[#70 Desactivado]

#5 Imagino que habrán comprobado que los cambios se realizaron desde una IP del ayuntamiento, de ahí la petición que no denuncia.

[#2 dulaman]

El 95% del Gas Zyklon B utilizáu nos campos d'axuntamientu Nazis yera pa fuliminare inseutos.

Pues al parecer no fulminaron los insectos que hay en el cerebro de los nazis que escribieron estas payasadas.

[#57 Cetrus]

Las cosas que tiene uno que leer. Es lo que tiene llevar los ojos puestos todo el día...

¿Osea, que es lo mismo negar la llegada del hombre a la luna que el Holocausto?¿Pero vosotros en qué planeta vivís? Y si es el efecto de las drogas, pásame algo que debe ser muy bueno...

La historia, como todo lo que se intenta hacer a través del método científico, está sujeta a revisión y a falsación. Pero eso no quiere decir que el primer imbécil que pase por la calle la pueda cambiar a su antojo. Si se quiere revisar el Holocausto, pues muy bien, pero cualquier teoría debe tener en cuenta e incluir TODOS los conocimientos establecidos y comprobados sobre el Holocausto: los campos de concentración, las cámaras de gas, los hornos crematorios, los testimonios de cientos de miles de testigos, los juicios de Nuremberg, los documentos oficiales del gobierno alemán, etc...

Estos intentos burdos de manipular la historia con fines políticos son inmorales y dependediendo de la interpretación de la justicia ilegales.

Vamos, un poquito de por favor.

[#63 XZigo]

#57 Que no hombre que no. Los campos de exterminio realmente eran campos de tratamiento médico para la mejora capilar y de cutis, que seguían una rigurosa dieta para luchar contra la obesidad. Luego, llegaron los rusos, que eran muy malos, y más tarde los americanos, que eran mucho peor, aplicaron photoshop y convirtieron a los nazis, que eran los buenos salvadores del planeta y de la raza blanca pura, en discípulos de satanás. A las duchas les llamaron cámaras de gas, y a las saunas, crematorios.

De verdad, siento meter ironía con un tema que me parece tan serio, pero a veces, solo llevando las cosas al ridículo más extremo ayuda a los más tarugos a ver un poco de luz.

[#13 Desactivado]

Si, la UPL son un nido de fascistas que quieren implementar un idioma que se están inventando a marchas forzadas para mantener su mierda de concejalía. Estamos tirando miles de euros en una puta gilipollez de un puto enchufao de mierda mientras nos intentan privatizar la gestión de el agua.

Todo ayuntamiento de este país está corrupto.

[#30 erlik]

#13 de hecho a mí no me extraña la noticia, se rumorea que uno de los más renombrados concejales 'llionesistas' era nazi en sus años mozos, no tan lejanos.

[#32 Desactivado]

#13 Es que en León también queremos vivir del mismo cuento que catalanes, vascos y gallegos.
#15 ¿Cuáles son los medios municipales que se utilizan?
Negar la historia, por mucho que nos apetezca, no sirve de nada.

[#83 Desactivado]

#13 no te mereces nada más que la ignoracia que demuestras.
Negar que existe el llionés es como negar que existe el acueducto de Segovia. Lee y comprende la historia, te ahorrará que te llamen ignorante.
#77 Llobero, chapó pela to esplicación

[#85 Desactivado]

#53 #49 #13
http://es.wikipedia.org/wiki/Asturleonés

[#103 pandereto]

#13 Ese idioma es asturiano, no leonés. León es Castilla y León y su idioma es el castellano. Lo que pasa que aquí todos son culo veo, culo quiero, y algunos dirán que es leonés. Como los valencianos que dicen que hablan valenciano y no catalán.

[#18 Desactivado]

#17 la ley de partidos dice que la no condena de actos terroristas es delito... Según la UE el Franquismo está considerado como terrorismo...

[#77 Desactivado]

El llionés, junto con el asturianu, el mirandés y otro idioma más de tierras extremeñas -que nunca recuerdo como se llama- son vertientes de una misma familia lingüística comunmente llamada "asturllionés"; al igual que el catalán, el occitano y el aranés están relacionados entre sí por el mismo motivo.

Casualmente, entre extremadura y león está castilla... cuyo lenguaje fue tomado como lengua oficial del reino de castilla e impuesto burrocráticamente. Lo que ciertamente pudo traer ventajas, pero también fue una condena a muerte para otros idiomas hablados por minorías. El aislamiento de asturias y norte de león hizo que sus lenguas patrias se mantuviesen más allá de la edad media, aunque casi extintas.

Como dato adicional, decir que en Portugal el mirandés es oficial.

[#84 jabravo]

#77 Nada, lo más cercano que sale en PROEL es el astur-leonés o bable (http://www.proel.org/index.php?pagina=lenguas/bable), por tanto, para mí esto es un dialecto del bable,y no me vengáis con rollos secesionistas, que ya parecéis los de mi tierra (Valencia). Nada de vertientes: son la misma lengua. Y además con un problema grave: no tienen una tradición literaria, ni un siglo de Oro, ni un Renacimiento del siglo XIX (como lo tuvieron el gallego, el euskera y el catalán), por lo que podríamos encuadrar el bable o astur-leonés en el apartado de lenguas españolas en proceso de extinción junto con el aranés, el navarro-aragonés, el mirandés, y la fala de Valverde del Fresno (aunque esta última es una forma dialectal arcaica del galaico-portugués primitivo).
Y la variante extremeña dialectal del bable es el castúo.
No os separéis en 20 cachitos. haced como los vascos y unificad la lengua en una variante única y la hará más fuerte y poderosa.

[#86 moguruza]

#78 Tu lo has dicho patsuezu y en la zona del bierzo algo parecido al gallego y en la cabrera el cabreires, etc, etc. Como dice #77 pertenecientes a una misma familia linguistica, el asturleones. El propio castellano no se impuso al asturleones sin incorporar parte de este. Pero se impuso y es la lengua que se habla en la mayoria de lo que fue el antiguo reino de asturleones, por supuesto que se puede recuperar esa lengua y normalizarla. Pero es algo artificial, no es una lengua que haya llegado hasta nuestros dias.

Digo esto porque hay una pequeña diferencia entre el interes por recuperar algo y el afan por imponerlo.

[#87 Desactivado]

#86 Digo esto porque hay una pequeña diferencia entre el interes por recuperar algo y el afan por imponerlo.

Totalmente de acuerdo. Por tanto convendrás conmigo en que esta afirmación:

no es una lengua que haya llegado hasta nuestros dias.

Denota cierto afán ¿no crees? Habida cuenta que tú mismo reconoces que sí ha llegado a nuestros días

[#101 Renaixença2.0]

#77 Sólo corregir un malentendido: el aranés es (un dialecto del) occitano.

[#95 Desactivado]

#79 es que la palabra fascista tiene varios significados
el ideologico, y el "despectivo" o descriptivo como quieras llamarlo( totalitario)
por eso yo muchas veces lo he empleado con regimenes comunistas o dictatoriales. Pero el fascismo enrealidad es nacionalsocialismo, y la falange pre guerra civil si era fascista, luego fue un instrumento de franco, que era mas bien apolitico. El controlaba todo con 3 ideales, nacionalismo, catolicismo y militarismo.
EL regimen de franco si era fascista en el sentido totalitario pero no en el sentido ideologico.

vamos que en cierto modo he dicho lo que tu has dicho, solo que la palabra tiene mas de un significado y enfoque, el ideologico y el adjetivo despectivo.
el tema esta en usar la palabra con fundamento segun el contexto, se puede decir que el regimen franquista era fascista, si se compara a un regimen democratico de estado de derecho y libertades, pero no se puede llamar fascista si se esta hablando de nacionalsocialismo, comunismo, etc etc.

Supongo que todo viene de que el significado de las palabras es el que la gente le da. Y ademas de ser una ideologia, la ideologia fascista( mas compleja que el totalitarismo sin mas), tambien se ha empleado durante decadas como sinonimo de totalitarismo

[#96 Desactivado]

#95 eres la primera persona que leo en meneame que entiende que Franco no era fascista. Me has sorprendido, +1 simbólico, me quito el sombrero.

[#99 Desactivado]

#96 Se lo pongo yo anda, que tampoco me gusta que se generalice ese término. Pero que conste que a mí el régimen de Franco sí me parece fascista

[#68 HdC]

Qué morro tienen algunos: "¿El Holocausto? No sabemos si fue real, ahora, eso sí, los comunistas mataban mucho".

En eso se resume la entrada esa.

[#49 Puto_parao]

Esto es para mear y no hechar gota.

No se si resulta mas estúpido el contenido o el dialecto que utilizan. En este país el que no tiene lengua propia se la inventa.

He vivido en León cuatro años y salvo algún abuelete de pueblo y cuatro politicastros jamas he oído hablar en esa jerga.

[#52 moguruza]

#49 Yo soy de Leon y en mi vida he oido hablar algo parecido, quizas alguna palabra suelta, pero el "Llïones" ese, en mi vida.

[#67 Libertual]

#52 Nunca es tarde para culturizarse un poco, eso que lees es leones antiguo, obviamente ha evolucionado y ahora en toda España hablan el mismo idioma que nosotros los leoneses

Por mi parte lo de la Llionpedia creo que es una cagada, pero pienso tamién que no hay mala intención. Es posible que el copy&paste tenga algo que ver.

Podemos proponer cambiar la frase por esta otra que para eso está:

"El 95% del Gas Zyklon B utilizáu nos campos d'axuntamientu Nazis yera pa fuliminare inseutos y fuei usado na escontra de los refugiados"

[#76 moguruza]

#67 Precisamente, esa lengua es una de las muchas madres del castellano lo mismo que el reino de Leon es padre de la actual España. Coger un momento historico puntual, magnificarlo y extrapolarlo a la actualidad me parece una memez. Creo que se pueden reivindicar los intereses de Leon sin necesidad de recurrir a una lengua, que nos guste mas o menos, hace mucho que no se habla en nuestros valles y montañas.

[#78 Desactivado]

#76 Bueno, no tanto tiempo, yo todavía tuve la fortuna de escuchar a un señor hablar patsuezu, pero sí, deben quedar pocos hablantes ya, por desgracia

Por otro lado, en Asturias, aunque cada vez haya menos hablantes, todavía se puede escuchar hablar leonés, en pleno siglo XXI.

[#54 JFL]

#49 ¿Hechar? Joer...

[#61 ElTigreAzul]

#49 El Lliones es lo mismo que el frances el catalán o el bable son idiomas.

La poca gente que lo hablaba hace años simplemente era tildada de "aldeana", lo mismo que pasaba con el catalán en el siglo XIX.

La diferencia es que no ha habido politicos ni llionesesparlantes que lo mantengan vivo. Ahora parece que se quiere resucitar de forma artificial.

El fondo de la cuestión es que en España se ha implantado de facto la ley del que " si no tienes tu propio idioma no mamas" y eso quieras que no pesa.

[#16 Desactivado]

Osea, en españa es delito no condenar el genocidio nazi pero no es delito no condenar el fascismo?

[#17 angelitoMagno]

#16 No son delito ninguna de las dos cosas. La "no condena" no es delito en ningún caso. Es delito la apología

[#64 Desactivado]

#16 cuando ha habido fascismo en España? No lo dirás por Franco no? Si fuera así deberías leer algún libro que otro.

[#65 Desactivado]

#64 Niegas que franco era fascista

[#69 Desactivado]

#65 Franco tenia de fascista lo que Bush tiene de negro

[#73 Desactivado]

#65 franco si era fascista en el sentido de autoritario, totalitario, etc, pero no era fascista en el sentido ideologico, si no que se lo digan a los fascistas fusilados por el para usurpar el poder de la falange, y su negativa a negociar un cambio por primo de rivera.
No digo que sea ni mejor ni peor, ambos eran hijosdeputa, pero tampoco es lo mismo un socialista que un comunista, como no es lo mismo un fascista que un franquista( o nacionalista catolico militarista)

[#75 Desactivado]

#73 Lo que nadie niega ahora es que a Franco le faltaba un testiculo de ahi esa vocecilla "españoleiiehhh"

[#79 Desactivado]

#73 lo tuyo es un error muy común. Que el fascismo sea totalitario y autoritario no significa que todo régimen autoritario y totalitario sea fascista. Cualquier dictadura es totalitaria y autoritaria, y no por eso es fascista. Claro ejemplo lo tienes en los pobres países que sufren el comunismo.

[#90 Gazza]

#65, Franco fue fascista mientras ser fascista le podía traer beneficios. Igual que le lamió el culo a Hitler hasta que vio que la guerra cambiaba de sentido y puso su lengua en el culo de los aliados. También era monárquico, aunque consideraba que para España era mejor él que un Borbón. Vamos, que era todo un experto en arrimarse al sol más calentito.

En cuanto al llionés (o lleunés, o lleonés, que no se ponen de acuerdo ni para ponerle nombre), es absurdo negar que existió, igual que es absurdo pretender que es una lengua tan viva como el gallego o el catalán, como pretenden algunos para así hinchar un poco el bolsillo.

[#1 Desactivado]

Supongo que los denunciaran por que la "Llionpedia" era su responsabilidad, pero dudo que alguien con dos dedos de frente escriba las tonterias que he podido leer (deduciendo lo que ponia, que no veas para leerlo :P)

[#46 nO_nAMe-01]

Vaya cambio por parte de IU.

[#7 Desactivado]

Si bebes no escribas.

[#31 angelitoMagno]

#26 No hay verdad oficial, sino teoria mayoritaria apoyada por los expertos y susceptible de ser cambiada si se presentan pruebas creibles. No existe absolutamente ningún impedimento para la investigación académica del periodo, y de hecho las cifras cambian constantemente.

Exacto. Los hechos históricos deben ser juzgados por historiadores y académicos. No por leyes. Yo acepto que el holocausto existió porque la mayoría de los historiadores serios así lo afirman. Pero no porque haya una ley que me diga "acéptalo o te meteremos en la cárcel"

[#34 angelitoMagno]

¿Qué pensaríais si el gobierno USA declarase ilegal negar que los ataques del 11-S fueron realizados por islamístas? ¿O si fuese ilegal decir que la llegada a la Luna fue un montaje?

Pues lo mismo.

[#50 alcachof]

Qué vergüenza, el artículo sobre Hitler en la Llionpedia es casi como leer "Las florecillas de San Francisco": es la apología y devoción a un santo. Hace bien bien IU en denunciar a esta gente a todas luces pronazi.

[#74 Epicgirl]

El hecho mismo de que exista la llionpedia es absurdo, y si encima te pones a leer algunos artículos resulta que no deja de ser un panfleto político de la UPL (Unión del pueblo Leonés).

[#27 Desactivado]

No creer en hechos que estan demostrados (holocausto, evolución, etc) forma parte de la incredulidad de un/unos/as ignorantes.

No creer en hechos que no están demostrados (Dios, los milagros, etc) forma parte anti-ignorancia de un/unos/as incredulos.

[#28 whiscola]

El problema será porque estará de alguna forma financiado por entidades públicas, no porque alguien publique la chorrada de turno. Yo puedo escribir un artículo pintando a Hitler como un político ejemplar (leed en la Llionpedia esta el artículo de Hitler, que por cierto sale en portada como "artículu escelente") y sería sólo un analfabeto ideológico más; pero si me pagan desde una institución democrática, gobernada por un partido democrático, sería algo más grave con responsabilidad al menos política. Ah calla, que en España eso no existe...

[#15 danic]

#12 no creerse algo no deberia ser delito
difundir esa "no creencia" puede serlo, ejemplo

Pensar que mi vecino no ha cometido un atraco no es delito
Usar medios de difusion, mas aun cuando son municipales, para afirmar que mi vecino no ha cometido un atraco creo que es, cuanto menos, investigable

Proporcionar datos falsos ("El 95% del Gas Zyklon B utilizáu nos campos d'axuntamientu Nazis yera pa fuliminare inseutos. ") deberia ser delito

[#22 Desactivado]

#15 es delito porque se trata de este tema. Yo podría poder decir y creerme lo que me diese la gana, sea cierto o falso (eso si, nada de defender masacres etc.). Porque del mismo modo debería ser delito decir que Gengis Khan no mató a nadie, o que yo que sé, mil millones de cosas.

Ella dice lo que cree, punto. También la podrían juzgar por decir lo mismo en una charla con 5 amigos porque lo difunde a otros cuatro.

Es lo de siempre, no se prohíbe o consiente algo por el hecho sino por a quienes incumbe el tema.

[#24 angelitoMagno]

#15 Proporcionar datos falsos ("El 95% del Gas Zyklon B utilizáu nos campos d'axuntamientu Nazis yera pa fuliminare inseutos. ") deberia ser delito

Pues no estoy de acuerdo. No me gusta que sea delito el que alguien diga algo distinto a la "verdad oficial".

[#25 Desactivado]

#24, el penúltimo paso es entrecomillar verdad oficial. El siguiente ya es escribir en tu blog sobre las comunicaciones con los marcianos a través de las pirámides.

[#88 StuartMcNight]

#24 Que gran pareja de palabras: "verdad oficial". Que bien suena decirlas y sentirse increiblemente superior al resto por no creerte lo que dicen la mayoria de expertos del mundo, pero si creerte a pies juntillas lo que repiten 4 personajes que comparten el mismo discurso.

No digo que sea tu caso, pero me hace mucha gracia cada vez que se pronuncia.

[#93 witilza]

#15 creo que en ese punto estás en un error. la mayor parte del Zyklon B se usaba para acabar con el tifus trasmitido por piojos, etc. Para matar a una persona basta con 1/22 parte de lo necesario para matar un piojo, lo que explica -entre otras cosas- los bajos niveles de Zyklon B encontrados en las cámaras de exterminio en comparación con los detectados en las cámaras de desinsectación, que es uno de los argumentos usados por los negacionistas. Mas info en http://www.nizkor.org/faqs/auschwitz/auschwitz-faq-06.html

[#89 tarkovsky]

Por si alguno pensaba que esto lo ha podido escribir cualquiera que pasaba por allí, un administrador de nombre Adrianu ha protegido el artículo contra la vandalización y ha borrado la referencia al Gas Zylon. Lástima de capturas de pantalla

[#42 Jack_Sparrow]

Por la misma regla de 3 tendría que ser delito negar que el hombre pisó la luna en el 69 y bien que hay gente que va pregonando por ahí que fue un fake de la NASA, haciendo documentales y demás historias y nadie les dice nada.

La gente tiene derecho a creerse o no lo que le de la realisima gana. Aunque a otros nos parezca absurdo.

[#92 quijote3000]

Que haya negacionistas no me llama la atención. Yo lo que he flipado es esto
"Llionpedia (wikipedia en lliönes a cargo de la concejalía de cultura)" ?????????¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
Y sin duda habrá gente que cobra por hacer esto, recibiendo subvenciones públicas que pagamos todos, y que gran parte acabará en los bolsillos del político de turno.
Es que más tontos no podemos ser.

[#41 trollinator]

En la polémica ni entro ni salgo, pero si nos dejásemos de "Lliopedias" y polleces similares igual nos iba mejor.

[#45 Desactivado]

El problema es que si se ensalza a Stalin y a la Unión Soviética, con un número de víctimas mucho mayor que las de Hitler, aquí no pasa nada... El problema de esta gente es que pretenden combatir a Hitler hasta la eternidad... pero sus crímenes no existieron, claro... se les ve el plumero...

[#55 Desactivado]

#45 sí, la hipocresía está. Pero por lo menos a un hijo puta se le denigra...

[#33 Desactivado]

Que gilipollez estoy por cambiarlo "El 95% del Gas Zyklon B utilizáu nos campos d'axuntamientu Nazis yera pa fuliminare inseutos. "aqui hay un traductor por si quereis hacerlo http://www.paislliones.com/traductor.php

[#58 Desactivado]

[#37 Desactivado]

Lo he intentado cambiar por esto "millones de judios fonun asesinados con gas zion b" y ahora no sale nada

[#40 tarkovsky]

#37 puedes volver al punto de partida http://www.llinguallionesa.net/index.php?title=L%27Holocaustu&oldid=38186 Vándalos, que sois unos vándalos

[#43 angelitoMagno]

#37 He quitado la referencia negacionista de la wiki.

Es lo que hay que hacer cuando ves textos erróneos en una wiki. Ser valiente y editarlos. No denunciar a un juez o exigir a terceras personas que cambien el texto. Así funciona una wikipedia.

Y si lo escrito era denunciable, para eso está el historial. De hecho, si IU consideraban que ese texto era delictivo por extender ideas negacionistas y no lo han cambiando pudiendo hacerlo se les podría denunciar asimismo por colaborar con la propagación de ideas delictivas

[#51 Desactivado]

#43 Esto no va lo edite y vuelve a poner lo mismo "El 95% del Gas Zyklon B utilizáu nos campos d'axuntamientu Nazis yera pa fuliminare inseutos[cita requerida]#if:|{{#ifeq:Anexo|[[Categoría:Llionpedia:Artículos que necesitan referencias">}|}}. "lo que ahora le falta la etiqueta de busqueda.

[#29 abersta]

¿No hay nadie que sepa asturiano y lo pueda cambiar? Porque ahí sigue...

[#35 Desactivado]

Cu fachus cu sun.

[#80 Desactivado]

La redacción de esos artículos es de vergüenza, os pongáis como os pongáis. Es de cachondeo que algunos se pierdan en detalles idiotas, eso es un panfleto nazi y punto, y da vergüenza leerlo, joder!

[#71 jabravo]

Yo sé una palabra en leonés: Groarrrrrrr
Tal como se escribe el llionés ese, se debe hablar en cotolengos, ¿no? Por favor, qué falta de rigor filológico... Y encima protonazis, la madre que los cagó...

[#97 morzilla]

Vaya metedura de pata por parte de IU. ¿No podían simplemente entrar en el artículo y mejorarlo?

No se puede ir siempre con las amenazas legales por delante, antes hay que darle siempre una oportunidad al diálogo.

[#38 Desactivado]

El ayuntamiento de León es del PSOE, juas!

[#44 Desactivado]

#38 Si, socialistas como los Nazionalsocialistas.

[#91 Desactivado]

Esta la wikipedia tambien en extremeño http://ext.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1hina_prencipal

[#56 Desactivado]

Genial ahora vuelve a estar igual ""El 95% del Gas Zyklon B utilizáu nos campos d'axuntamientu Nazis yera pa fuliminare inseutos" Quien es el mamon que controla habra q seguir borrandolo

[#59 angelitoMagno]

#56 Vuelto a quitar

[#20 Desactivado]

Ahi ahi, preocupandonos por si se hace o no apologia del Nazismo mientras el partido desaparece...

[#53 Desactivado]

Aunque no hablo el leonés con fluidez(aunque lo domino en la intimidad ), puedo decir que esa entrada es de una calidad histórica incluso menor que los libros de Pío Moa. Claramente la ha escrito alguien que no tiene ni idea de historia, de manera rápida y por llenar el hueco.

Además eso del leonés ¿qué es? Parece una mezcla entre castellano y klingon.

[#36 Desactivado]

Que en el siglo XXI, haya retrasados mentales defendiendo a los nazis, es increible, que sepan los nazis españoles, que seguro que tienen sangre judia en sus venas, pero que sangre aria seguro que no, los arios eran la raza perfecta para Hitler, y con los que se ponia cachondo. Gracias a dos judios como Cervantes y Colon, este pais puede presumir de algo en el mundo

[#47 Desactivado]

estoy hasta las narices de los delitos idiologicos...yo no prohibiria ni los partidos nazis, que cada uno piense lo q sea, libertad es para todo, lo bueno y lo malo..

[#48 Desactivado]

por que va a ser delito negar un hecho historico? ahora es delito mentir?

[#60 XZigo]

El Zyclon B era para matar unos insectos muy grandotes, peligrosos y apestosos llamados Judioptelos, de la familia de los Rojo-Judeo-Masónicos...

En serio, no he visto la esta wiki pero ¿A estas alturas aún queda alguien con medio dedo de cerebro que sea capaz de decir tamaña animalada? Te pueden caer mal los judíos, incluso puedes odiarlos, pero negar la salvajada que sufrieron es...deprimente.

[#72 Desactivado]

no es por nada pero eso no es apologia al genocidio, de todas formas el contexto puede que si lo sea, y lo dice un votante ocasional de iu

[#82 impalah]

Ser ignorante no es un delito, no querer aprender debería serlo. Esas entradas sólo pueden haber sido escritas por un idiota:

3. adj. coloq. Tonto, corto de entendimiento.
4. adj. desus. Que carece de toda instrucción.

(Diccionario de la RAE, XXII edición)

[#39 Desactivado]

a ver... en parte tienen razon.

El gas Ziklon B era un insecticida y en todas las partidas de gas ponia que se ultilizaba como insecticida para los campos de "trabajo", y existia un stock bastante importante de ese gas ya fabricado, de ahi que se eligiera, lo que pasa que luego le dieron otro uso...

[#66 Macamboy]

yo lo que digo que fuera a parte de la noticia en si misma... DENTRO DE NADA TODAS LAS PROVINCIAS VAMOS A TENER NUESTRA LENGUA NO?

[#94 oso_69]

Aquí os dejo algunos de los argumentos esgrimidos por los que niegan el Holocausto.

Es solamente una respuesta que alguien dejó aquí:

http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090227151747AAqDsGH

"Dejo una información que de por si me parece bastante contundente, la población judía antes de la guerra en 1939 era de 15 millones, y al terminar la guerra curiosamente la población era de 18 millones, en vez de disminuir su población creció, de haber muerto 6 millones de judíos habrían quedado después de la guerra 9 millones o 10 a lo sumo. Otro dato, la Cruz Roja Internacional tuvo acceso a los campos de concentración y según informo en ellos no murieron más de 300mil personas contando gente de todas nacionalidades. Otro dato más, si murieron 6 millones de judíos donde están sus cuerpos, al parecer desaparecieron magicamente o vaya a saber uno que paso.
El holocausto como nos lo cuentan no fue tal, y existió una persecución sin razón alguna y maltrato a la gente que hubo en ellos pero en los campos de concentración no murieron más de 300mil judíos como mucho. Y todo el abuso que se hizo de esto del holocausto solo sirvió para dar lugar al sionismo en extremo y la finanzación del estado de Israel a costa de Alemania, como así también hoy en día el constante abuso del sionismo sobre los palestinos."

[#98 quijote3000]

#94 Espera, en yahoo answers cualquier persona deja una nota, y tú la usas para una argumentación. Te voy a decir los datos reales: la población judía antes de la guerra en 1939 era de 15 millones, y al terminar la guerra curiosamente la población era de 1800 millones, en vez de disminuir su población creció.
La razón, es que en los campos de exterminio lo único que hacían era hacer el amor todo el rato, porque Hitler era en realidad judío, y su plan secreto era la dominación del mundo.
Ala, ahí tienes otro argumento para usar. Y si alguien pregunta, di que lo has visto en Internet.

[#100 oso_69]

#98 La has cagado de pleno. En ningún momento he negado el Holocausto, pero en los comentarios la gente se sorprendía -yo incluido- de que alguien pudiera hacerlo. Al buscar un poco los argumentos en que se basan encontré esto y lo puse como ejemplo. Por eso digo: "Es solamente una respuesta que alguien dejó aquí", porque no tiene validez ni respaldo alguno. Pero para alguien desinformado o simplemente lanzando la pregunta y sin poner las respuestas parece tener sentido.

No he defendido nunca el nacionalsocialismo ni el fascismo, ni muchísimo menos el genocidio que Hitler llevó a cabo.

[#102 Renaixença2.0]

#98 Quita, quita, donde esté el Yahoo Answers que se quite todo lo demás.

[#62 Desactivado]

El Holocausto, el único hecho histórico dónde no sólo es delito negarlo, sino que también es delito considerarlo como una hipótesis. Hay que ver hasta donde llegan las entrañas de Sion. Es como si alguien tuviera miedo a que se sepa la verdad.

[#3 Desactivado]

¿Es decir qué sólo Izquierda Unida puede decir lo que le de la gana? Si no se lo cree, no se lo cree aunque sea porque es gilipollas, o no.

[#4 oso_69]

#3 Creo que en España -en Alemania y en Israel sí es seguro- es un delito negar el Holocausto.

[#12 Desactivado]

#4 sí, y en muchos más países.

#6 es que resulta que no creerse algo no tendría por qué ser apología de nada.

[#6 tarkovsky]

#3 Es que resulta que la apología del genocidio es un delito según el artículo 607.2 del Código Penal: http://www.elpais.com/articulo/espana/Constitucional/mantiene/pena/justificar/genocidio/elpepunac/20071109elpepinac_12/Tes

[#10 oso_69]

#6 Hay una diferencia entre hacer apología y negar que algo sucediera. Hacer apología sería decir que Hitler hizo bien en matar a los judios, negar el Holocausto es decir que no murieron tantos como se afirma. Si lo buscas, hay muchos autores que "demuestran" con cifras que es imposible que mataran a tanta gente. Por supuesto hay muchas más pruebas de que sí.

[#11 angelitoMagno]

#6 Lee lo que pone debajo del titular:

El tribunal, sin embargo, anula el castigo a las doctrinas negacionistas
Añado: http://www.abc.es/hemeroteca/historico-16-11-2007/abc/Nacional/la-negacion-del-holocausto-no-es-delito_1641363562876.html
"El Tribunal Constitucional (TC) ha declarado inconstitucional el castigo penal de la negación del genocidio lo que supone considerar que negar la comisión de actos contra la humanidad"

Resumen:

Decir: "Apoyo el genocidio nazi porque los judíos se lo merecían" => Delito
Decir: "El Holocausto es un invento o exageración de las potencias vencedoras" => Legal

Es delito justificar y defender el genocidio. No es delito negar su existencia

Apéndice: En Alemania si es delito negar el holocausto y han intentado varias veces que sea delito en toda la UE

[#26 perico_de_los_palotes]

#11 "Lo del holocausto es una mentira" - delito, porque negar el carácter genocida del III Reich es hacer apología de ese régimen. Vamos, de hecho es negar la razón misma por la cual existe tal ley.

#24 No hay verdad oficial, sino teoria mayoritaria apoyada por los expertos y susceptible de ser cambiada si se presentan pruebas creibles. No existe absolutamente ningún impedimento para la investigación académica del periodo, y de hecho las cifras cambian constantemente.

[#81 moraitosanlucar]

#3 ya sabia yo donde se te podia encontrar: en cualquier noticia que tenga que ver con el nazismo/la extrema derecha y forrado a negativos