"Necesitamos más ingresos públicos". Con esa frase dejó claras Pedro Sánchez sus intenciones en el corto plazo. Fue una opción que siempre estuvo sobre la mesa desde la llegada al Gobierno de la coalición, y ahora, con la crisis del coronavirus como causa, Moncloa quiere hacerlo realidad: se van a subir los impuestos.
#3:
Pues lo del IVA muy solo a los ricos no es eh?
#51:
#1 Te voto negativo esta noticia, por dos motivos:
1. El Gobierno aún no ha dicho nada de todo lo que la noticia dice que supuestamente va a hacer el Gobierno. La noticia entera son conjeturas y especulaciones de "expertos" que dicen que "como el Gobierno ha dicho que va a subir los impuestos", muy probablemente "va a subir el IVA, el IRPF y va a hacer esto, esto y esto".
y 2. Es pura propaganda liberata llena de opiniones personales del tipo "nuestros expertos dicen que lo que hay que hacer es bajar los impuestos" y de lavados de bajos a la derecha del tipo "la oposición del PP ya le ha dicho a Sánchez que el camino es bajar los impuestos".
En resumen: me esperaré a ver el comunicado oficial de Sánchez para cagarme en su puta madre por "subir el IVA y el IRPF de los pobres", en vez de tragarme lo que diga esta "noticia" invent del 20 Minutos que ya veremos si sí o si al final no. Típico de este panfletillo.
Y la gente aquí ya encarnizada contra "la subida del IVA y del IRPF". Misión cumplida, 20Minutos
#10:
#5 Yo creo que 1º es levantar la economía del país. Como dice el subtitular de la noticia: Los expertos consultados por 20minutos apuntan a que "no es el momento" y debe priorizar "reducir gasto ineficiente".
#8:
IRPF a los pobres, IVA a los pobres y tasa medioambiental a los que no puedan comprar cosas caras con sello Eco.
#19:
Lo de revisar con microscopio y mucho escepticismo cada gasto del estado y siendo cruel e implacable cortando los gatos superfluos sin detenerse a mirar a que político o partido desfavorece o perjudica ¿Eso sí que no? Hay muchos favores políticos que pagar, hay mucho populismo que mantener (como el ministerio de igualdad).
#27:
1. - La administración pública derrocha dinero a patadas por la nefasta gestión de todos sus departamentos.
2. - El fraude fiscal y la economía sumergida campan a sus anchas a todos los niveles de la sociedad.
3. - La burocracia ahoga a las empresas
Pero la crisis se resuelve subiendo impuestos a todo cristo porque somos de izquierdas porque resolver todos esos problemas es muy fascista, machista y patriarcal.
Un saludo a todos los borregos que siguen defendiendo a su partido político.
Y subirán la gasolina, que también es algo solo de ricos...
Yo he puesto "SOLO a los ricos" me da igual si pones un impuesto que además de subirselo a la clase trabajadora, se lo sube a los ricos.
Dijeron que NO le subirían los impuestos a la clase media.
En cuanto a lo que dices del IVA, estoy de acuerdo, cuando mas consumes, mas pagas, pero eso no quita que el que gane 20000€ consuma, y ahora vaya a pagar mas cuando suban el IVA. Rompiendo una promesa mas del gobierno. No me sorprende, era algo que se veía venir.
#15:
#5 Hombre que hables de buenos servicios como justificación a la subida de impuestos cuando para que no se les echen encima han aprobado ERTE's y Renta Mínima durante una crisis económica que apuesto no saben resolver sin que su propio electorado los crucifique, suena a blanqueo.
#18:
#13 Podemos también está en el gobierno, como dato, aunque imagino que no van los días que se toman las medidas malas...
#3 El impuesto al Iva es un impuesto al consumo, cuanto más consumas y productos más caros compres, más pagas, así que sí, es un impuesto que afecta más a ricos .
Aquí tienes un artículo del periódico de la Universidad de Costa Rica que hace un estudio del tema, con datos, gráficas, etc... y todas esas cosas que la prensa española y sus palmeros consideran "detalles"
#31 "no se le van a subir los impuestos a la clase trabajadora"
Yo he puesto "SOLO a los ricos" me da igual si pones un impuesto que además de subirselo a la clase trabajadora, se lo sube a los ricos.
Dijeron que NO le subirían los impuestos a la clase media.
En cuanto a lo que dices del IVA, estoy de acuerdo, cuando mas consumes, mas pagas, pero eso no quita que el que gane 20000€ consuma, y ahora vaya a pagar mas cuando suban el IVA. Rompiendo una promesa mas del gobierno. No me sorprende, era algo que se veía venir.
#31 yo creo que cuando ganas poco, entonces todo el dinero que ganas es para consumo, absolutamente todo. Sólo se me ocurre como excepción el ahorro y la inversión. ¿Qué opinas?
#31 por cierto, el artículo que enlazas no es para nada un artículo científico ni da evidencia alguna de que la subida del IVA no afecta a los más pobres. Son sola las declaraciones de la Dirección General de Hacienda de Costa Rica, parte interesada en la subida de impuestos.
#36 no sé si viste las gráficas que lo acompañan, con el cálculo del aumento que van pagar según el decil del hogar, pero en fin, tu sigue con tus creencias pseudo-religiosas de neoliberales en las que bajar impuestos es siempre bueno y necesario
#48 ... Y que esa bajada beneficia tanto a tanto a los pobres como a los ricos. En la crisis actual y estando España aún lejos del pico de la curva de Laffer, no hay otra que subir impuestos
(Disculpa lo de neoliberal si te ofendió, me salió del alma, lo retiro)
La curva de Laffer, una invención como cualquier otra para unir dos puntos en los que los impuestos son 0% y 100%, ni se sabe la forma que tiene, ni se sabe dónde está cada país.
#73 Pues es uno de los mecanismos económicos más sencillos y fáciles de comprobar empíricamente que existen.
Si bajas los impuestos y aumenta la recaudación indica que habías superado el pico de la curva hacia la derecha. Y al revés, si subes los impuestos y sigue aumentando la recaudación en la misma proporción, indica que aún no se alcanzó ese pico de la curva. Y por último, si subes o bajas los impuestos y a penas varía la recaudación es que ya estás en el pico.
#98 Si en España no se suben los impuestos ahora, la recaudación está bajando. No contradice la curva de Laffer, pero sí impide saber su forma.
Si se refuerza el control fiscal, se puede subir la recaudación sin subir impuestos. Pero la curva de Laffer no tiene en cuenta esta circunstancia, ni la opuesta.
Se dice que la curva de Laffer se creó en un restaurante cuando al economista le preguntaron por su teoría y cogió una servilleta y dibujó la curva en ese momento.
Después está la dificultad de poner en práctica lo que dice. No es plan de subir los impuestos (todos) un 30% para saber si sube la recaudación un 30%. Por cierto, lo último que esperaría es que subiera la recaudación, o bajara, un 30% porque entonces no sería una curva, sino una recta. Así que si lo que se suben es un 2%, por ejemplo, la tasa de crecimiento, las propias dinámicas de la economía, la globalización y mil variables más pueden vencer la tendencia de la curva y dar el resultado opuesto porque la variación es pequeña.
Al final, la curva de Laffer ha quedado para decir que los impuestos están siempre en el lado que está después de haber superado el pico, supuesto éste único.
¿Por qué Laffer se quedó en un pico? ¿No es posible que haya un pico cercano pero que tras superarlo y dar buenos servicios públicos la gente se conciencie de que contribuir es mejor que pagar muy pocos impuestos y aunque sea a regañadientes están dispuestos a pagar un poco más?
Si hacemos caso a los neoliberales, habría que pagar impuestos solo para defensa y algún tipo de sistema judicial. Yo para eso intentaría defraudar todo lo posible porque como no soy rico, uno que nos invada me va a tratar exactamente igual que el que ya me mangonea y tampoco voy a poder hacer nada en los tribunales porque no me voy a poder pagar un abogado que pueda ganar al contratado por el que tiene mucho dinero. Así que esos servicios no me provocan el impulso de pagar impuestos. Pero sí los pago si a cambio me dan educación, sanidad, una justicia que en casos es gratuita, seguridad contra el desempleo, etc.
#31 hasta que te des de frente con la realidad, y es que los ricos viven en casas, conducen coches, pasan vacaciones en propiedades y pagan comidas con tickets restaurante a nombre de sus empresas....y el iva se lo desgravan en la medida que les permite la ley, que no es poco.
A lo mejor habría que mirar primero ahí, porque los únicos que pagan el iva de todo son los asalariados. Y entre esos, ricos hay poco.
#31 Un 3% de aumento del IVA en bienes de consumo básicos puede suponer un trauma para una familia mileurista, pero un 0,0001 de los ingresos de un potentado. No es un impuesto que afecte más a los ricos. Los bienes de lujo los puedes comprar en Italia y te los dejan amarrados en casa.
#3 lo de siempre: que me toca pagar. Y luego, algunos, aplaudiendo las subidas de impuestos porque son de izquierdas. Mientras tanto, los que bien bien de verdad, de rositas.
#57 Los que viven bien, pagarán más impuestos y seguirán viviendo bien. Otra cosa es los que defraudan.
Pero si la recaudación va a bajar, ya lo está haciendo, porque la economía se ha resentido y queremos seguir pagando educación, sanidad, justicia, etc. habrá que contribuir con más dinero.
Me va a joder, como a cualquiera. Pero mejor que el gobierno ni nos mienta ni se invente algo imposible. Subirán los impuestos, yo pagaré más y estaré más contento que jodido porque significará que sigo trabajando y no estoy en un ERTE.
#79 Le invito a que repase mis comentarios. Si después sigue pensando que yo defiendo a la izquierda, dígamelo, que tendré que replantearme alguna cosa. Bueno, si me dice que cambia de opinión y que piensa que defiendo a la derecha, también tendré que reflexionar.
#18 Como si podemos pudiese decidir algo del rumbo de sanchez. Seamos realistas, puede hacer que se desvie a tomar algo en un area de descanso pero no que cambie de autopista ni que modifique su ruta.
Lo de revisar con microscopio y mucho escepticismo cada gasto del estado y siendo cruel e implacable cortando los gatos superfluos sin detenerse a mirar a que político o partido desfavorece o perjudica ¿Eso sí que no? Hay muchos favores políticos que pagar, hay mucho populismo que mantener (como el ministerio de igualdad).
1. - La administración pública derrocha dinero a patadas por la nefasta gestión de todos sus departamentos.
2. - El fraude fiscal y la economía sumergida campan a sus anchas a todos los niveles de la sociedad.
3. - La burocracia ahoga a las empresas
Pero la crisis se resuelve subiendo impuestos a todo cristo porque somos de izquierdas porque resolver todos esos problemas es muy fascista, machista y patriarcal.
Un saludo a todos los borregos que siguen defendiendo a su partido político.
Y subirán la gasolina, que también es algo solo de ricos...
#27 Desde mi punto de vista la administración pública actual es como un cáncer, como un tumor que crece y crece sin control absorviendo la vida del paciente. Un ente insaciable devorador de recursos ajenos para la cual nunca es suficiente. Desafortunadamente la dministración pública siempre va a requerir más y más recursos, eso sí, siempre bajo el mantra de mejorar los servicios públicos. La cuestión es que yo no noto la equivalencia de mis impuestos sobre mi bienestar. Cada vez se pagan más y mayores impuestos y los servicios públicos son cada vez peores, con más burocracia y más lentitud. Al final media España trabajando para que la otra mitad viva del cuento.
#27 De momento que yo sepa no se han subido los impuestos (aunque es absurdo pensar que podremos salir de esta situación sin subida de impuestos), lo que si sabemos es que la mayor subida de impuestos de nuestra historia reciente la ha realizado un gobierno de derechas.
""El PP es el partido que más subidas de impuestos ha realizado en la historia fiscal de este país, por mayor volumen recaudatorio y en menos tiempo. Esta voracidad por obtener ingresos, sin importar su procedencia, se extendió también a una inusual amnistía fiscal por la que sólo se obtuvo la mitad de la caja prevista"
#65 por favor, no tomes a la gente como idiotas. No se sale de una recesión subiendo impuestos. Tanto que te gusta compararte con Europa, ahi las recetas son justo las contrarias a lo que propones.
#91 Ningún país grande saldrá de ésta sin subir impuestos, igual que en todos se aumentará el gasto público y la deuda, aunque algunos te cuenten otra cosa para que les votes, como ya hicieron antes.
#65De momento que yo sepa no se han subido los impuestos
Tu comentario debería ir en el diccionario de la RAE junto a la palabra "Agarrarse a un clavo ardiendo".
Esa defensa del gobierno es ridícula, y sabes perfectamente que en pocas semanas vas a quedar en el mas absoluto ridículo cuando se publiquen las subidas de impuestos que por supuesto nos afectarán a todos.
#97 Tal vez quede en ridículo en tu realidad paralela, cuando lo que digo es que no se han subido y que sin duda se van a subir.
Y que además es lo lógico, esperable y conveniente.
Supongo que algunos os quedáis tan conformes creyendoos el engaño habitual de las campañas electorales, de los que dicen que os van a bajar los impuestos.
#1 Te voto negativo esta noticia, por dos motivos:
1. El Gobierno aún no ha dicho nada de todo lo que la noticia dice que supuestamente va a hacer el Gobierno. La noticia entera son conjeturas y especulaciones de "expertos" que dicen que "como el Gobierno ha dicho que va a subir los impuestos", muy probablemente "va a subir el IVA, el IRPF y va a hacer esto, esto y esto".
y 2. Es pura propaganda liberata llena de opiniones personales del tipo "nuestros expertos dicen que lo que hay que hacer es bajar los impuestos" y de lavados de bajos a la derecha del tipo "la oposición del PP ya le ha dicho a Sánchez que el camino es bajar los impuestos".
En resumen: me esperaré a ver el comunicado oficial de Sánchez para cagarme en su puta madre por "subir el IVA y el IRPF de los pobres", en vez de tragarme lo que diga esta "noticia" invent del 20 Minutos que ya veremos si sí o si al final no. Típico de este panfletillo.
Y la gente aquí ya encarnizada contra "la subida del IVA y del IRPF". Misión cumplida, 20Minutos
#51 No puedo, ni debo, añadir nada a tu sinceridad. Es tu derecho, y así lo ejerces. Creo que todos sabemos de sobra que esta situación es insostenible y que algo tiene que hacer el Ejecutivo para que no toquemos fondo.
Lo malo es que los "expertos" siempre nos servirán como excusa para unas cosas, y de ataque para otras. Este es el caso y, por mi parte, lo acepto como tal (que haya sido tirada una noticia que, Dios -o quien sea- no quiera sea portada en un futuro no muy lejano).
El IVA es el impuesto más regresivo y una subida del tipo reducido que se aplica a alimentos y bienes básicos sería un ataque brutal al, ya de por sí mermado, poder adquisitivo de la clase media-baja.
#5 Yo creo que 1º es levantar la economía del país. Como dice el subtitular de la noticia: Los expertos consultados por 20minutos apuntan a que "no es el momento" y debe priorizar "reducir gasto ineficiente".
#10 eso del gasto ineficiente es muy genérico, si quiere aumentar ingresos que ataque al fraude y la elusion fiscal ¿si necesitas dinero te dedicas a hacer desgravaciones? que haga pagar a quien se está saltando sus obligaciones, estoy harto de tener que pagar por las trampas que hacen otros, igua que con los seguros de coche. Subir impuestos es lo fácil, es de incompetentes.
#14 Hombre. perseguir el fraude fiscal siempre está bien. Pero de paso podemos poner un poco de coto a los desmanes del gasto público. Por ejemplo, ¿te has dado cuenta que ni en lo más duro de las crisis se para de hacer reasfaltado de carreteras? ¿Y que muchas de las que reasfaltan está bastante bien antes de reasfaltarlas? ¿Por qué será?
#10 Como gasto ineficiente destacable están los 30.000 millones de subvenciones a empresas de dudosa utilidad.
Pero lo de esos "expertos" es simplemente mentira. Esa es la recomendación que se hace siempre desde los circuitos neoliberales (como ideología política) sobre los impuestos:
que las cosas van bien -> se recortan impuestos y gastos estatales
que las cosas van mal -> se recortan impuestos y gastos estatales
que hay inflación -> se recortan impuestos y gastos estatales
que ha perdido el Barça -> se recortan impuestos y gastos estatales
Son monotemáticos.
Ni caso. Lo que quieren es pagar pocos impuestos ellos y que los paguen todos las clases medias y bajas trabajadoras.
#24 Pues serán monotemáticos, pero por favor dime una bajada de impuestos en los últimos 40 años. Sin embargo subidas te puedo llenar una lista de 7 páginas.
Ya, bueno. Yo te puedo traer otros expertos, también con la autoridad de sus títulos universitarios y sus diplomas y sus años de experiencia, que te van a decir justo lo contrario que los "expertos" de 20 minutos.
Cuando quiero propaganda me voy a leer el periódico interno del Partido Comunista, que al menos me dan la propaganda que me gusta leer, no como el 20 minutos que me da propaganda también pero me dice que no, que son "opiniones de expertos", tratándome como si fuera gilipollas.
#10 Yo solo apunto los tipos para IRPF e IS. Compárense los tipos máximos.
Y dentro del IRPF compárense los tipos de los rendimientos del trabajo y los del rendimiento del capital.
Ahí han ido un par de medidas para subir el impuesto a los ricos (y a algunos no tan ricos) sin crear ningún impuesto y, si me apuran, aplicando justicia social.
#5 Hombre que hables de buenos servicios como justificación a la subida de impuestos cuando para que no se les echen encima han aprobado ERTE's y Renta Mínima durante una crisis económica que apuesto no saben resolver sin que su propio electorado los crucifique, suena a blanqueo.
#21 Tu crees que van a recortar, tendrian que mandar al paro a sus amigos. Han aprendido de Rajoy , déjalo a ver si escampa que el barbas aguanto muchos años si hacer casi nada.
#5 A veces, piensas en lo que pasa en España con los impuestos, y como se gastan en cosas peregrinas o se regalan vía corrupción, que llegas a conclusiones que son salvajadas, porque sabes que son salvajadas, como por ejemplo que los corruptos pierdan una mano, tipo ley árabe, y luego piensas en el resultado:
A) Aumenta el dinero público disponible sin subir imuestos.
B) Se dispara el número de mancos.
Lo del IVA espero que no lo hagan.
Ataca a las personas que menos tienen.
Es el impuesto más injusto de todos.
Ya está muy alto.
Han dicho que iban a subir los impuestos a las clases altas, no a las clases bajas.
Ha subido mucho en los últimos años.
Es lo que más penaliza la actividad económica.
Si quieren recaudar más con el IVA, que eviten el fraude, que se puede evitar y el que hay distorsiona el mercado (penaliza a los empresarios legales en detrimento de los caraduras).
#17 Con el "impuesto para los ricos" ya se soluciona todo. Alguien que gane 200.000€ al año pasará a pagar la friolera de... 1400€ más al año, unos 200€/mes más. Ya con esto solucionado, teniendo en cuenta que hay menos del 0,5% de los asalariados que ganan más de 150.000€/año. Haciendo un número rápido sobre promedios: 0,5% sobre 20.000.000 millones de cotizantes son 100.000 personas, por 1400€ son 140 millones de euros de "impuesto a los ricos". Para reasfaltar 3 km de carretera, y que así la pasta vuelva a Florentino Pérez, descontando los sobres del político de turno.
Porque de optimizar el aparato estatal, automatizar todo lo que se pueda y eliminar gastos superfluos (asesores a dedo, instituciones opacas que no se sabe muy bien qué hacen, chiringuitos ideológicos, puertas ideológicas y una larga lista, en fin tú ya me entiendes Pedro) de eso ni hablamos de tocarlo, ¿eh? Si hace falta dinero, hay que sacarlo siempre del mismo sitio: del bolsillo de los que son tan gilipollas de cotizar por su trabajo.
Veamos, ¿Donde hay más masa de gent? en la renta media ¿No? Pues ahí es dice subieran los impuestos.
Os dejo algo para que penséis.:
Si quieres recaudar de más 15 millones, en un país de 18 millones con 15 millones de renta media y 3 millones de renta alta
Es más fácil subir 1 € a 15 millones, es decir a las personas de renta media, que 5€ a 3 millones, es decir a los de renta alta.
Pensad que donde hay más masa es donde subieran los impuestos. Por qué subes relativamente poco y recaudas más o igual, que si subes mucho dice hay pocos
Podrían haber empezado por renunciar a las dietas y gastos de desplazamiento durante el confinamiento, debido a que no hicieron uso de ellas, salvo un honroso diputado:
Correcto, aunque hay fórmulas, por ejemplo el IVA al lujo, a los coches de alta gama, a los hoteles de 5 *, etc... aún así solo supone calderilla en el total de ingresos de un país.
Algunas propuestas: legalizar marihuana, legalizar prostitución, fin de partidas públicas a iglesia católica y resto de religiones, rebaja de partida a casa real, impuesto a comida basura, incremento de impuestos a casas de apuestas online y offline, etc.
Aunque suene a demagogia, ¿Para cuando una revisión a la baja del sueldo y prebendas de sus señorías?
¿Cuando devolverá la casa real lo robado a todos los ciudadanos??
tasas verdes pero plan renove, mas IRPF pero sociedades se mantiene y se inyecta dinero a las sociedades a través de los ERTES, mas impuestos a los productos básicos y primera necesidad pero suben el salario minimo.
que mas da lo que hagan, hacen cosas para dejarlo todo igual.
Yo he visto el resultado de alguna de esas subvenciones y, sabiendo que como ciudadano me ha resultado bastante caro, también he decidido que el dinero estaba bien gastado.
Yo ya era fiel defensor de seguir el ejemplo del Rey, ahora mas.... ni un duro para las arcas del estado si de mi depende. Todo lo B que pueda generar y ser lo mas chanchullero posible.... evitando que me pillen.
tasas medioambientales que no van a medioambiente sino a arreglar el descosío (generado por los "buenísimos" gestores); que empiecen por ahí, por los "buenísimos" gestores.
aún me acuerdo de un importantísimo locutor de radio defendiendo los altos sueldos, dietas, y prebendas de políticos, porque total, eran "4 duros", y así no se iban al lado oscuro, no hacían corruptelas, no manejaban el poder para favorecer, y hacían bien su trabajo,... ¡¡¡oh wait!!!!!!!!!
-tota pedra fa riba-
Lo peor de todo es que una vez subidos... Alguien en su sano juicio cree que aunque salgamos de la crisis nos lo volverán a bajar?? (Sea el partido que sea)
#6 "El IVA es el impuesto más sencillo de subir y con el que más se puede recaudar", comenta Pampillón. El caso es enfocarse al reducido (ahora en el 10%) y en el hiperreducido (en el 4%) sí puede ser viable un aumento porque "tenemos una diferencia importante con respecto al resto de la zona euro". Además, aunque el Banco de España "ha dicho también que no es el momento de subidas", es "preferible" aumentar esta tasa que otros impuestos.
Si me dicen que subiéndome el IVA y quitándome un 20% más de IRPF (ya me quitan el 22%) arreglan todo y garantizan los derechos sociales de una puta vez, adelante.
Comentarios
Pues lo del IVA muy solo a los ricos no es eh?
#3 Y las tasas ambientales, espera…
#3 El impuesto al Iva es un impuesto al consumo, cuanto más consumas y productos más caros compres, más pagas, así que sí, es un impuesto que afecta más a ricos .
Aquí tienes un artículo del periódico de la Universidad de Costa Rica que hace un estudio del tema, con datos, gráficas, etc... y todas esas cosas que la prensa española y sus palmeros consideran "detalles"
https://semanariouniversidad.com/pais/el-costo-del-iva-sera-mayor-para-los-hogares-mas-ricos/
#31 "no se le van a subir los impuestos a la clase trabajadora"
Yo he puesto "SOLO a los ricos" me da igual si pones un impuesto que además de subirselo a la clase trabajadora, se lo sube a los ricos.
Dijeron que NO le subirían los impuestos a la clase media.
En cuanto a lo que dices del IVA, estoy de acuerdo, cuando mas consumes, mas pagas, pero eso no quita que el que gane 20000€ consuma, y ahora vaya a pagar mas cuando suban el IVA. Rompiendo una promesa mas del gobierno. No me sorprende, era algo que se veía venir.
#33 Pero se incumple porque el coronavirus nos ha golpeado, si no hubiésemos bajado el déficit y todo iría de maravillas.
#37 Pero si esa promesa es del 10 de junio, ni un mes Y ya sabían de sobra del coronavirus
#31 yo creo que cuando ganas poco, entonces todo el dinero que ganas es para consumo, absolutamente todo. Sólo se me ocurre como excepción el ahorro y la inversión. ¿Qué opinas?
#34 Da igual lo que ganes, el dinero siempre es para consumo. Es decir, cualquier cosa interesante que hagas pagas iva:
- Comprar Inmuebles
- Comprar coches
- Operaciones médicas en sanidad privada
- Muchas Operaciones financieras:
https://www.supercontable.com/informacion/IVA_Impuesto_valor_añadido/Exencion_de_IVA_en_servicios_de_alquiler_de_cajas_.html
-Etc...
Vamos, si tienes dinero y no haces nada de esto, es decir, consumir, para qué lo quieres?
#41 estamos de acuerdo
#41 puedes usar el dinero para generar más dinero, lo que representa una ventaja para los que se lo pueden permitir
#31 por cierto, el artículo que enlazas no es para nada un artículo científico ni da evidencia alguna de que la subida del IVA no afecta a los más pobres. Son sola las declaraciones de la Dirección General de Hacienda de Costa Rica, parte interesada en la subida de impuestos.
#36 no sé si viste las gráficas que lo acompañan, con el cálculo del aumento que van pagar según el decil del hogar, pero en fin, tu sigue con tus creencias pseudo-religiosas de neoliberales en las que bajar impuestos es siempre bueno y necesario
#48 ... Y que esa bajada beneficia tanto a tanto a los pobres como a los ricos. En la crisis actual y estando España aún lejos del pico de la curva de Laffer, no hay otra que subir impuestos
(Disculpa lo de neoliberal si te ofendió, me salió del alma, lo retiro)
#49 Negativo por bulo.
La curva de Laffer, una invención como cualquier otra para unir dos puntos en los que los impuestos son 0% y 100%, ni se sabe la forma que tiene, ni se sabe dónde está cada país.
#73 Pues es uno de los mecanismos económicos más sencillos y fáciles de comprobar empíricamente que existen.
Si bajas los impuestos y aumenta la recaudación indica que habías superado el pico de la curva hacia la derecha. Y al revés, si subes los impuestos y sigue aumentando la recaudación en la misma proporción, indica que aún no se alcanzó ese pico de la curva. Y por último, si subes o bajas los impuestos y a penas varía la recaudación es que ya estás en el pico.
Más sencillo imposible
#98 Si en España no se suben los impuestos ahora, la recaudación está bajando. No contradice la curva de Laffer, pero sí impide saber su forma.
Si se refuerza el control fiscal, se puede subir la recaudación sin subir impuestos. Pero la curva de Laffer no tiene en cuenta esta circunstancia, ni la opuesta.
Se dice que la curva de Laffer se creó en un restaurante cuando al economista le preguntaron por su teoría y cogió una servilleta y dibujó la curva en ese momento.
Después está la dificultad de poner en práctica lo que dice. No es plan de subir los impuestos (todos) un 30% para saber si sube la recaudación un 30%. Por cierto, lo último que esperaría es que subiera la recaudación, o bajara, un 30% porque entonces no sería una curva, sino una recta. Así que si lo que se suben es un 2%, por ejemplo, la tasa de crecimiento, las propias dinámicas de la economía, la globalización y mil variables más pueden vencer la tendencia de la curva y dar el resultado opuesto porque la variación es pequeña.
Al final, la curva de Laffer ha quedado para decir que los impuestos están siempre en el lado que está después de haber superado el pico, supuesto éste único.
¿Por qué Laffer se quedó en un pico? ¿No es posible que haya un pico cercano pero que tras superarlo y dar buenos servicios públicos la gente se conciencie de que contribuir es mejor que pagar muy pocos impuestos y aunque sea a regañadientes están dispuestos a pagar un poco más?
Si hacemos caso a los neoliberales, habría que pagar impuestos solo para defensa y algún tipo de sistema judicial. Yo para eso intentaría defraudar todo lo posible porque como no soy rico, uno que nos invada me va a tratar exactamente igual que el que ya me mangonea y tampoco voy a poder hacer nada en los tribunales porque no me voy a poder pagar un abogado que pueda ganar al contratado por el que tiene mucho dinero. Así que esos servicios no me provocan el impulso de pagar impuestos. Pero sí los pago si a cambio me dan educación, sanidad, una justicia que en casos es gratuita, seguridad contra el desempleo, etc.
#31 hasta que te des de frente con la realidad, y es que los ricos viven en casas, conducen coches, pasan vacaciones en propiedades y pagan comidas con tickets restaurante a nombre de sus empresas....y el iva se lo desgravan en la medida que les permite la ley, que no es poco.
A lo mejor habría que mirar primero ahí, porque los únicos que pagan el iva de todo son los asalariados. Y entre esos, ricos hay poco.
#31 Un 3% de aumento del IVA en bienes de consumo básicos puede suponer un trauma para una familia mileurista, pero un 0,0001 de los ingresos de un potentado. No es un impuesto que afecte más a los ricos. Los bienes de lujo los puedes comprar en Italia y te los dejan amarrados en casa.
#3 lo de siempre: que me toca pagar. Y luego, algunos, aplaudiendo las subidas de impuestos porque son de izquierdas. Mientras tanto, los que bien bien de verdad, de rositas.
#57 Los que viven bien, pagarán más impuestos y seguirán viviendo bien. Otra cosa es los que defraudan.
Pero si la recaudación va a bajar, ya lo está haciendo, porque la economía se ha resentido y queremos seguir pagando educación, sanidad, justicia, etc. habrá que contribuir con más dinero.
Me va a joder, como a cualquiera. Pero mejor que el gobierno ni nos mienta ni se invente algo imposible. Subirán los impuestos, yo pagaré más y estaré más contento que jodido porque significará que sigo trabajando y no estoy en un ERTE.
Todo lo demás, háganselo mirar.
#74 genial cómo sois capaces de justificar cualquier cosa que venga de la izquierda...
Me quito el sombrero.
Nadie va a exigir responsabilidades, por lo que veo.
#79 Le invito a que repase mis comentarios. Si después sigue pensando que yo defiendo a la izquierda, dígamelo, que tendré que replantearme alguna cosa. Bueno, si me dice que cambia de opinión y que piensa que defiendo a la derecha, también tendré que reflexionar.
#88 agradezco el ofrecimiento pero no llegaré a tanto, cada uno es libre de defender a quien le plazca cuando le plazca sin tener que justificarse.
Así que, por mí parte, es estupendo y no hay reproche alguno.
IRPF a los pobres, IVA a los pobres y tasa medioambiental a los que no puedan comprar cosas caras con sello Eco.
¿Este es el impuesto de los ricos?
#12 a los que se creen ricos y clase media, a los que creen que el posoe es socialista y a los pobres.
#13 Podemos también está en el gobierno, como dato, aunque imagino que no van los días que se toman las medidas malas...
#18 Como si podemos pudiese decidir algo del rumbo de sanchez. Seamos realistas, puede hacer que se desvie a tomar algo en un area de descanso pero no que cambie de autopista ni que modifique su ruta.
#12 Este es el impuesto que se inventa 20 minutos que van a subir.
#12 Muchos lo venían anunciando. Era mentira que fueran a subir los impuestos sólo a los ricos, básicamente porque con sólo eso no da ni para pipas.
Lo de revisar con microscopio y mucho escepticismo cada gasto del estado y siendo cruel e implacable cortando los gatos superfluos sin detenerse a mirar a que político o partido desfavorece o perjudica ¿Eso sí que no? Hay muchos favores políticos que pagar, hay mucho populismo que mantener (como el ministerio de igualdad).
1. - La administración pública derrocha dinero a patadas por la nefasta gestión de todos sus departamentos.
2. - El fraude fiscal y la economía sumergida campan a sus anchas a todos los niveles de la sociedad.
3. - La burocracia ahoga a las empresas
Pero la crisis se resuelve subiendo impuestos a todo cristo porque somos de izquierdas porque resolver todos esos problemas es muy fascista, machista y patriarcal.
Un saludo a todos los borregos que siguen defendiendo a su partido político.
Y subirán la gasolina, que también es algo solo de ricos...
#27 Desde mi punto de vista la administración pública actual es como un cáncer, como un tumor que crece y crece sin control absorviendo la vida del paciente. Un ente insaciable devorador de recursos ajenos para la cual nunca es suficiente. Desafortunadamente la dministración pública siempre va a requerir más y más recursos, eso sí, siempre bajo el mantra de mejorar los servicios públicos. La cuestión es que yo no noto la equivalencia de mis impuestos sobre mi bienestar. Cada vez se pagan más y mayores impuestos y los servicios públicos son cada vez peores, con más burocracia y más lentitud. Al final media España trabajando para que la otra mitad viva del cuento.
#27 De momento que yo sepa no se han subido los impuestos (aunque es absurdo pensar que podremos salir de esta situación sin subida de impuestos), lo que si sabemos es que la mayor subida de impuestos de nuestra historia reciente la ha realizado un gobierno de derechas.
""El PP es el partido que más subidas de impuestos ha realizado en la historia fiscal de este país, por mayor volumen recaudatorio y en menos tiempo. Esta voracidad por obtener ingresos, sin importar su procedencia, se extendió también a una inusual amnistía fiscal por la que sólo se obtuvo la mitad de la caja prevista"
https://www.elmundo.es/economia/2013/11/24/5291150e0ab7405f068b4578.html
Eso sí, en las campañas electorales lo primero que hacen es prometer rebajas de impuestos.
"No más IVA"
"No se puede gastar más de lo que se ingresa"
Con estos engaños suelen captar muchos votos.
CC #43 #52
#40 Los datos te contradicen, tenemos menor gasto público que la media europea.
#65 por favor, no tomes a la gente como idiotas. No se sale de una recesión subiendo impuestos. Tanto que te gusta compararte con Europa, ahi las recetas son justo las contrarias a lo que propones.
#91 Ningún país grande saldrá de ésta sin subir impuestos, igual que en todos se aumentará el gasto público y la deuda, aunque algunos te cuenten otra cosa para que les votes, como ya hicieron antes.
#65 De momento que yo sepa no se han subido los impuestos
Tu comentario debería ir en el diccionario de la RAE junto a la palabra "Agarrarse a un clavo ardiendo".
Esa defensa del gobierno es ridícula, y sabes perfectamente que en pocas semanas vas a quedar en el mas absoluto ridículo cuando se publiquen las subidas de impuestos que por supuesto nos afectarán a todos.
#97 Tal vez quede en ridículo en tu realidad paralela, cuando lo que digo es que no se han subido y que sin duda se van a subir.
Y que además es lo lógico, esperable y conveniente.
Supongo que algunos os quedáis tan conformes creyendoos el engaño habitual de las campañas electorales, de los que dicen que os van a bajar los impuestos.
#99 Tu argumento anterior era que lo que decíamos no era correcto pq aun no han subido impuestos.
Dado que es evidente que los van a subir, tu comentario es absurdo.
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elmundo.es#1 Te voto negativo esta noticia, por dos motivos:
1. El Gobierno aún no ha dicho nada de todo lo que la noticia dice que supuestamente va a hacer el Gobierno. La noticia entera son conjeturas y especulaciones de "expertos" que dicen que "como el Gobierno ha dicho que va a subir los impuestos", muy probablemente "va a subir el IVA, el IRPF y va a hacer esto, esto y esto".
y 2. Es pura propaganda liberata llena de opiniones personales del tipo "nuestros expertos dicen que lo que hay que hacer es bajar los impuestos" y de lavados de bajos a la derecha del tipo "la oposición del PP ya le ha dicho a Sánchez que el camino es bajar los impuestos".
En resumen: me esperaré a ver el comunicado oficial de Sánchez para cagarme en su puta madre por "subir el IVA y el IRPF de los pobres", en vez de tragarme lo que diga esta "noticia" invent del 20 Minutos que ya veremos si sí o si al final no. Típico de este panfletillo.
Y la gente aquí ya encarnizada contra "la subida del IVA y del IRPF". Misión cumplida, 20Minutos
#51 Ídem.
#54 #58 #50 Sí, pero a costa de tirar la noticia a base de negativos, vuestro karma crece (10 de media).
Señores, esto es menéame (no vale la noticia explicada por expertos, vale tirar la noticia que es karma).
#95 Me la pela a dos manos el karma
La noticia es un puro invent del 20 minutos, adornada de opiniones de expertos de la universidad de sus cojones morenos.
#51 Lo mismo digo. Hay que esperar a la realidad final
#51 votada bulo. Como siempre, gracias por tus comentarios.
#51 No sé, yo me fío más de lo que diga un esquizofrénico que de lo que diga el PSOE la verdad.
#51 Buuffffff... ve renegociando a cuanto te pagan las horas extras para justificar al gobierno.
Te queda mucha plancha y aún ni hemos empezado
#51 No puedo, ni debo, añadir nada a tu sinceridad. Es tu derecho, y así lo ejerces. Creo que todos sabemos de sobra que esta situación es insostenible y que algo tiene que hacer el Ejecutivo para que no toquemos fondo.
Lo malo es que los "expertos" siempre nos servirán como excusa para unas cosas, y de ataque para otras. Este es el caso y, por mi parte, lo acepto como tal (que haya sido tirada una noticia que, Dios -o quien sea- no quiera sea portada en un futuro no muy lejano).
El IVA es el impuesto más regresivo y una subida del tipo reducido que se aplica a alimentos y bienes básicos sería un ataque brutal al, ya de por sí mermado, poder adquisitivo de la clase media-baja.
Normal, si quieres buenos servicios hay que pagarlos. El tema es que los impuestos que tienen que subir son los directos no los indirectos.
#5 Yo creo que 1º es levantar la economía del país. Como dice el subtitular de la noticia: Los expertos consultados por 20minutos apuntan a que "no es el momento" y debe priorizar "reducir gasto ineficiente".
#10 eso del gasto ineficiente es muy genérico, si quiere aumentar ingresos que ataque al fraude y la elusion fiscal ¿si necesitas dinero te dedicas a hacer desgravaciones? que haga pagar a quien se está saltando sus obligaciones, estoy harto de tener que pagar por las trampas que hacen otros, igua que con los seguros de coche. Subir impuestos es lo fácil, es de incompetentes.
#14 Hombre. perseguir el fraude fiscal siempre está bien. Pero de paso podemos poner un poco de coto a los desmanes del gasto público. Por ejemplo, ¿te has dado cuenta que ni en lo más duro de las crisis se para de hacer reasfaltado de carreteras? ¿Y que muchas de las que reasfaltan está bastante bien antes de reasfaltarlas? ¿Por qué será?
#78 será en tu pueblo, en mi comunidad la autovía de mayor tráfico está hecha unos zorros y la del cantábrico tiene tramos de vergüenza
#10 Como gasto ineficiente destacable están los 30.000 millones de subvenciones a empresas de dudosa utilidad.
Pero lo de esos "expertos" es simplemente mentira. Esa es la recomendación que se hace siempre desde los circuitos neoliberales (como ideología política) sobre los impuestos:
que las cosas van bien -> se recortan impuestos y gastos estatales
que las cosas van mal -> se recortan impuestos y gastos estatales
que hay inflación -> se recortan impuestos y gastos estatales
que ha perdido el Barça -> se recortan impuestos y gastos estatales
Son monotemáticos.
Ni caso. Lo que quieren es pagar pocos impuestos ellos y que los paguen todos las clases medias y bajas trabajadoras.
#24 Pues serán monotemáticos, pero por favor dime una bajada de impuestos en los últimos 40 años. Sin embargo subidas te puedo llenar una lista de 7 páginas.
#83 La última que se hizo fue la del 2015:
https://ambito-financiero.com/principales-cambios-nueva-reforma-fiscal-espanola/
Pero hay muchas más. Si buscas te salen a puñados.
#10 Los expertos consultados por 20minutos
Ya, bueno. Yo te puedo traer otros expertos, también con la autoridad de sus títulos universitarios y sus diplomas y sus años de experiencia, que te van a decir justo lo contrario que los "expertos" de 20 minutos.
Cuando quiero propaganda me voy a leer el periódico interno del Partido Comunista, que al menos me dan la propaganda que me gusta leer, no como el 20 minutos que me da propaganda también pero me dice que no, que son "opiniones de expertos", tratándome como si fuera gilipollas.
#10 Yo solo apunto los tipos para IRPF e IS. Compárense los tipos máximos.
Y dentro del IRPF compárense los tipos de los rendimientos del trabajo y los del rendimiento del capital.
Ahí han ido un par de medidas para subir el impuesto a los ricos (y a algunos no tan ricos) sin crear ningún impuesto y, si me apuran, aplicando justicia social.
#5 Hombre que hables de buenos servicios como justificación a la subida de impuestos cuando para que no se les echen encima han aprobado ERTE's y Renta Mínima durante una crisis económica que apuesto no saben resolver sin que su propio electorado los crucifique, suena a blanqueo.
#5 igual si quitas duplicidades, corrupción, inutilidades y mamandurrias tienes menos presión impositiva y Mejores servicios.
Que parece que aquí se arregla todo con la misma medida... al lomo del tonto de la nómina
#21 Tu crees que van a recortar, tendrian que mandar al paro a sus amigos. Han aprendido de Rajoy , déjalo a ver si escampa que el barbas aguanto muchos años si hacer casi nada.
#39 estoy seguro de que no lo harán.
Hay que recordar las otras opciones, no dejemos que gane el discurso que el único medio de mejorar las cuentas es subiendo impuestos.
#5 A veces, piensas en lo que pasa en España con los impuestos, y como se gastan en cosas peregrinas o se regalan vía corrupción, que llegas a conclusiones que son salvajadas, porque sabes que son salvajadas, como por ejemplo que los corruptos pierdan una mano, tipo ley árabe, y luego piensas en el resultado:
A) Aumenta el dinero público disponible sin subir imuestos.
B) Se dispara el número de mancos.
Lo del IVA espero que no lo hagan.
Ataca a las personas que menos tienen.
Es el impuesto más injusto de todos.
Ya está muy alto.
Han dicho que iban a subir los impuestos a las clases altas, no a las clases bajas.
Ha subido mucho en los últimos años.
Es lo que más penaliza la actividad económica.
Si quieren recaudar más con el IVA, que eviten el fraude, que se puede evitar y el que hay distorsiona el mercado (penaliza a los empresarios legales en detrimento de los caraduras).
#20 Han dicho que iban... jajajaja...!
pero todavía estamos en ese punto... jajajaja...
...han dicho... jajajajaja
Leí tasas medievales.
#2 Ay madre... pues tenemos un problema, ¿eh, Houston?
#2 Pues no, pero bastante aproximado porque las vamos a pagar los plebeyos...
Como si en España se pagase poco.
#7 Haber votado PP para tener un gobierno Español de.C's+VOX+ PP
Como Dios manda.
Amén
#2 El diezmo
#2 derecho de pernada tal vez?
A disfrutar lo votado.
Me suena a invent del 20 minutos, la verdad. El PSOE y por supuesto Podemos saben que sus bases no aceptarían algo así en una situación como esta.
Se extrae del artículo: "los que más ganan, pagarán más. Habría por tanto un tramo para los que ganan al año entre 130.000 euros y 300.000 euros."
Bueno, por lo menos no consideran renta alta 30.000€ como algunos temían...
Insisto, Sánchez, es una CAGADA MONUMENTAL tildar de "fetiche" la propuesta de Podemos de las grandes fortuas, que además es apoyada por otros grupos.
#17 Con el "impuesto para los ricos" ya se soluciona todo. Alguien que gane 200.000€ al año pasará a pagar la friolera de... 1400€ más al año, unos 200€/mes más. Ya con esto solucionado, teniendo en cuenta que hay menos del 0,5% de los asalariados que ganan más de 150.000€/año. Haciendo un número rápido sobre promedios: 0,5% sobre 20.000.000 millones de cotizantes son 100.000 personas, por 1400€ son 140 millones de euros de "impuesto a los ricos". Para reasfaltar 3 km de carretera, y que así la pasta vuelva a Florentino Pérez, descontando los sobres del político de turno.
#81 jajaja, espero que sea un poco más pero no creo que vayas mal encaminado, no.
Porque de optimizar el aparato estatal, automatizar todo lo que se pueda y eliminar gastos superfluos (asesores a dedo, instituciones opacas que no se sabe muy bien qué hacen, chiringuitos ideológicos, puertas ideológicas y una larga lista, en fin tú ya me entiendes Pedro) de eso ni hablamos de tocarlo, ¿eh? Si hace falta dinero, hay que sacarlo siempre del mismo sitio: del bolsillo de los que son tan gilipollas de cotizar por su trabajo.
Veamos, ¿Donde hay más masa de gent? en la renta media ¿No? Pues ahí es dice subieran los impuestos.
Os dejo algo para que penséis.:
Si quieres recaudar de más 15 millones, en un país de 18 millones con 15 millones de renta media y 3 millones de renta alta
Es más fácil subir 1 € a 15 millones, es decir a las personas de renta media, que 5€ a 3 millones, es decir a los de renta alta.
Pensad que donde hay más masa es donde subieran los impuestos. Por qué subes relativamente poco y recaudas más o igual, que si subes mucho dice hay pocos
Podrían haber empezado por renunciar a las dietas y gastos de desplazamiento durante el confinamiento, debido a que no hicieron uso de ellas, salvo un honroso diputado:
https://www.elindependiente.com/politica/2020/06/15/este-es-el-unico-diputado-del-congreso-que-renuncio-a-los-1-900-euros-de-dietas-por-desplazamiento-durante-el-confinamiento/
Correcto, aunque hay fórmulas, por ejemplo el IVA al lujo, a los coches de alta gama, a los hoteles de 5 *, etc... aún así solo supone calderilla en el total de ingresos de un país.
Algunas propuestas: legalizar marihuana, legalizar prostitución, fin de partidas públicas a iglesia católica y resto de religiones, rebaja de partida a casa real, impuesto a comida basura, incremento de impuestos a casas de apuestas online y offline, etc.
Aunque suene a demagogia, ¿Para cuando una revisión a la baja del sueldo y prebendas de sus señorías?
¿Cuando devolverá la casa real lo robado a todos los ciudadanos??
Irpf a las rentas altas te salvas, pero del impuesto ecológico por diesel, basuras, electricidad, peajes......
Lo de los peajes es una alternativa que aplico Portugal y los portugueses están bien vistos.
tasas verdes pero plan renove, mas IRPF pero sociedades se mantiene y se inyecta dinero a las sociedades a través de los ERTES, mas impuestos a los productos básicos y primera necesidad pero suben el salario minimo.
que mas da lo que hagan, hacen cosas para dejarlo todo igual.
Pues si me suben el iva y me suben el irpf no se como esperan que consuma.
Esta noticia no es solo sensacionalista, sino difamatoria.
Con el IVA, sociedades, subir un par de puntos a todos los tramos del IRPF...
No se sube el impuesto a las clases medias, se sube a todos. Promesa cumplida.
Yo he visto el resultado de alguna de esas subvenciones y, sabiendo que como ciudadano me ha resultado bastante caro, también he decidido que el dinero estaba bien gastado.
Yo ya era fiel defensor de seguir el ejemplo del Rey, ahora mas.... ni un duro para las arcas del estado si de mi depende. Todo lo B que pueda generar y ser lo mas chanchullero posible.... evitando que me pillen.
tasas medioambientales que no van a medioambiente sino a arreglar el descosío (generado por los "buenísimos" gestores); que empiecen por ahí, por los "buenísimos" gestores.
aún me acuerdo de un importantísimo locutor de radio defendiendo los altos sueldos, dietas, y prebendas de políticos, porque total, eran "4 duros", y así no se iban al lado oscuro, no hacían corruptelas, no manejaban el poder para favorecer, y hacían bien su trabajo,... ¡¡¡oh wait!!!!!!!!!
-tota pedra fa riba-
ciertas noticias hablando con mucha cautela, eh?
Lo peor de todo es que una vez subidos... Alguien en su sano juicio cree que aunque salgamos de la crisis nos lo volverán a bajar?? (Sea el partido que sea)
El IVA se decide casi por la UE.
#6 "El IVA es el impuesto más sencillo de subir y con el que más se puede recaudar", comenta Pampillón. El caso es enfocarse al reducido (ahora en el 10%) y en el hiperreducido (en el 4%) sí puede ser viable un aumento porque "tenemos una diferencia importante con respecto al resto de la zona euro". Además, aunque el Banco de España "ha dicho también que no es el momento de subidas", es "preferible" aumentar esta tasa que otros impuestos.
(En la noticia).
#6 ¿Quien dice eso? , muchos no tienen ni el superreducido.
https://trade.ec.europa.eu/tradehelp/es/iva-en-los-estados-miembros-de-la-ue
Con que se suba el iva a alimentación o hostelería al 10 % se soluciona todo, pero Suecia tiene un 25 % en el general y Hungria un 27%
#6 Falso. La UE solo marca unos máximos y unos mínimos bastante amplios por categorías. Después cada estado decide cuanto ordeña a sus súdbitos.
Si me dicen que subiéndome el IVA y quitándome un 20% más de IRPF (ya me quitan el 22%) arreglan todo y garantizan los derechos sociales de una puta vez, adelante.
#55 Sí, claro que te dirán eso.
#82 debería haber dicho garantizan o hacen 😅