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#7:
#5 ¿Qué harías tu si tienes un colectivo perteneciente a una etnia cuya tasa de criminalidad y delincuencia es altísima que históricamente nunca se ha integrado y que sigue sus propias leyes? Por favor, ilumínanos. ¿Irías allí con un ramo de flores y los intentarías convencer charlando con ellos?
#28:
Y hay de todo. Yo tuve la gran suerte de que cuando estudiaba EGB en Madrid me toco compartir pupitre con Jesus, un niño gitano, con el que me tire 4 años de compartir mesa... y eso me hizo ver las cosas de otro modo totalmente distinto.
Recuerdo que lo primero que le pregunte acojonadillo el dia que me sentaron con el... ¿Jesus, tu eres un gitano bueno?... lo que es tener 6 años! Y si, era bueno, leal como pocos. Su familia era pobre de solemnidad, pero se empeñaban en que fuera al cole. Recuerdo que al salir, pasabamos por la cocina a que las cocineras le dieran lo que habia sobrado de la comida para llevarla a casa, donde eran como 5 hermanos o asi ( no lo recuerdo exactamente ).
En mi barrio ( peñagrande, en madrid, hoy un sitio casi pijo en comparacion con lo que fue ) habia muchos gitanos que daban problemas ( era la epoca fina de la heroina ) habia chabolas en donde hoy pasa la Av. de la Ilustracion soterrada.
No obstante, siendo amigo de Jesus pude ver la batalla desde los dos frentes ( por un lado los niños de mi bloque, que veian a los gitanos como demonios, porque en las plazas donde jugabamos todos, les quitaban las monedas que llevaran, los bocatas, las pelotas, las bicis, etc... aunque yo era intocable, y mas de una vez recupere alguna bici o pelota, porque Jesus me presento a los otros gitanillos que habia en el colegio, y a su vez estos dijeron que yo era amigo de Jesus.
Jesus era un chaval legal con los de la clase. Una vez pasados los resquemores la gente que empezamos en 1º de EGB ( a esa edad ya prejuzgamos por lo que nos meten los padres ) el chico se hizo un compañero como otro cualquiera... con algunos se llevaba bien y con otros mal... como todos.
Incluso llegue con unos 8 años o asi (estaba en 3º) un dia a ir a las chabolas con el y ver toda la miseria en que vivian ( y se lo conte a mi madre, que casi le da un soponcio ). Lo que me impresiono de ese dia es que habia un grupillo de gitanos amigos de Jesus que estaban quemando a un gato muerto en una fogata.
Jesus no llego a 5º de EGB porque lo sacaron del colegio: se fueron de Madrid porque demolieron el poblado para hacer los parques que hay bajando el C.C. La Vaguada. No se que fue de el, aunque espero que lo metieran en unas viviendas sociales o algo asi.
Recuerdo que lo primero que le pregunte acojonadillo el dia que me sentaron con el... ¿Jesus, tu eres un gitano bueno?... lo que es tener 6 años! Y si, era bueno, leal como pocos. Su familia era pobre de solemnidad, pero se empeñaban en que fuera al cole. Recuerdo que al salir, pasabamos por la cocina a que las cocineras le dieran lo que habia sobrado de la comida para llevarla a casa, donde eran como 5 hermanos o asi ( no lo recuerdo exactamente ).
En mi barrio ( peñagrande, en madrid, hoy un sitio casi pijo en comparacion con lo que fue ) habia muchos gitanos que daban problemas ( era la epoca fina de la heroina ) habia chabolas en donde hoy pasa la Av. de la Ilustracion soterrada.
No obstante, siendo amigo de Jesus pude ver la batalla desde los dos frentes ( por un lado los niños de mi bloque, que veian a los gitanos como demonios, porque en las plazas donde jugabamos todos, les quitaban las monedas que llevaran, los bocatas, las pelotas, las bicis, etc... aunque yo era intocable, y mas de una vez recupere alguna bici o pelota, porque Jesus me presento a los otros gitanillos que habia en el colegio, y a su vez estos dijeron que yo era amigo de Jesus.
Jesus era un chaval legal con los de la clase. Una vez pasados los resquemores la gente que empezamos en 1º de EGB ( a esa edad ya prejuzgamos por lo que nos meten los padres ) el chico se hizo un compañero como otro cualquiera... con algunos se llevaba bien y con otros mal... como todos.
Incluso llegue con unos 8 años o asi (estaba en 3º) un dia a ir a las chabolas con el y ver toda la miseria en que vivian ( y se lo conte a mi madre, que casi le da un soponcio ). Lo que me impresiono de ese dia es que habia un grupillo de gitanos amigos de Jesus que estaban quemando a un gato muerto en una fogata.
Jesus no llego a 5º de EGB porque lo sacaron del colegio: se fueron de Madrid porque demolieron el poblado para hacer los parques que hay bajando el C.C. La Vaguada. No se que fue de el, aunque espero que lo metieran en unas viviendas sociales o algo asi.
#31:
#28 No obstante, siendo amigo de Jesus pude ver la batalla desde los dos frentes (por un lado los niños de mi bloque, que veian a los gitanos como demonios, porque en las plazas donde jugabamos todos, les quitaban las monedas que llevaran, los bocatas, las pelotas, las bicis, etc...
Hombre, si en la plaza donde jugaban les quitaban el dinero, los bocatas, las pelotas y las bicis, lo minimo minimo minimo que podían hacer los niños de tu bloque era ver a los gitanos como demonios.
Tu historia supongo que era para dejar en buen lugar a los gitanos bajo tu experiencia personal (o eso parecia al empezar a leerla), pero a mi lo que me transmites es que como mucho había uno honrao, el Jesus, el resto eran como demonios. Y a ti no te hacian nada porque eras "el amigo de Jesus" que sino... adios dinero, bocata, pelota y bici.
Vamos que tiene mérito la buena impresion que te llevaste de los gitanos de tu barrio
Hombre, si en la plaza donde jugaban les quitaban el dinero, los bocatas, las pelotas y las bicis, lo minimo minimo minimo que podían hacer los niños de tu bloque era ver a los gitanos como demonios.
Tu historia supongo que era para dejar en buen lugar a los gitanos bajo tu experiencia personal (o eso parecia al empezar a leerla), pero a mi lo que me transmites es que como mucho había uno honrao, el Jesus, el resto eran como demonios. Y a ti no te hacian nada porque eras "el amigo de Jesus" que sino... adios dinero, bocata, pelota y bici.
Vamos que tiene mérito la buena impresion que te llevaste de los gitanos de tu barrio
#1:
Han vuelto. Y aquí no pasa nada.
Y no me refiero a los gitanos.
Y no me refiero a los gitanos.
#2:
No se les expulsa de Europa sino de un país de Europa al suyo de origen: Rumanía, que ahora también es Europa.
#6:
Pues que vayan reformando la legislación Europea, que parece ser papel mojado. A la primera "prueba" real por la crisis, adiós al libre tránsito y residir/trabajar en cualquier país de la Unión, que nos vendieron como un logro.
#15:
#14 El Nazismo tambien se cebó con los gitanos además de con otras etnias y colectivos, lo que pasa que el cine estadounidense solo nos muestra lo que afecto al pueblo Judio.
Con respecto a la noticia no es raro que aparezcan estas actitudes en los tiempos que corren, en cuanto aparecen las crisis aflora lo peor del ser humano.
Con respecto a la noticia no es raro que aparezcan estas actitudes en los tiempos que corren, en cuanto aparecen las crisis aflora lo peor del ser humano.
#18:
#7
Efectivamente la mejor forma de integrarlos es andar pasándoselos de un país a otro.
Porque de eso es de lo que hablamos ¿no?. De cómo integrarlos.
Ahora, si lo que interesa no es integrarlos sino limitarse a meterlos debajo de la alfombra, pasandolos de un sitio a otro, estaremos siempre igual, sea hoy con sus padres, y mañana con sus hijos.
Efectivamente la mejor forma de integrarlos es andar pasándoselos de un país a otro.
Porque de eso es de lo que hablamos ¿no?. De cómo integrarlos.
Ahora, si lo que interesa no es integrarlos sino limitarse a meterlos debajo de la alfombra, pasandolos de un sitio a otro, estaremos siempre igual, sea hoy con sus padres, y mañana con sus hijos.
#50:
#46 La verdad es que a nadie le gusta salir a la calle y que le atraquen, que se metan con tus hijos o cosas peores. Sinceramente creo que cuando los delincuentes son extranjeros, sean del país que sean, primero deben ir a la cárcel y después deben ser expulsados de vuelta a su país y negarles la entrada de por vida.
Cada nación debe tener derecho a decidir a quién y en qué condiciones se permite cruzar la frontera, y si este no cumple las leyes y costumbres nacionales, siempre dentro de un marco de respeto mutuo, el Estado debe poder expulsar a esas personas de su territorio. Este principio lo aplican todas las naciones del mundo en un mayor o menor grado, porque es lógico castigar a quien no sabe comportarse adecuadamente.
Respecto a a tú comentario, te recuerdo que muchos españoles han sido y son emigrantes a lo largo y ancho del mundo, y no creo que todos los españoles hayan sido recibidos con los brazos abiertos allá donde fueran. Si bien es cierto que algunos se han convertido en delincuentes, la gran mayoría se han integrado en el país, han trabajado y siguen trabajando como animales para sacar a su familia adelante y están agradecidos de que se les diera una oportunidad que se les negaba en España.
Esto no sucede, en su gran mayoría, en el caso de los gitanos rumanos que se se comportan como el caballo de Atila, por donde pasan solo prolifera el conflicto y la delincuencia. Pretenden vivir al margen de la sociedad, con sus propias leyes y que tengamos que ser nosotros los que nos adaptemos. Lo siento, pero no estoy dispuesto a tolerarlo, al igual que no tolero muchas otras actitudes de extranjeros como ingleses o alemanes.
Este país tiene unas leyes y unas costumbres, y quién no esté dispuesto a respetarlas, tiene que marcharse.
Cada nación debe tener derecho a decidir a quién y en qué condiciones se permite cruzar la frontera, y si este no cumple las leyes y costumbres nacionales, siempre dentro de un marco de respeto mutuo, el Estado debe poder expulsar a esas personas de su territorio. Este principio lo aplican todas las naciones del mundo en un mayor o menor grado, porque es lógico castigar a quien no sabe comportarse adecuadamente.
Respecto a a tú comentario, te recuerdo que muchos españoles han sido y son emigrantes a lo largo y ancho del mundo, y no creo que todos los españoles hayan sido recibidos con los brazos abiertos allá donde fueran. Si bien es cierto que algunos se han convertido en delincuentes, la gran mayoría se han integrado en el país, han trabajado y siguen trabajando como animales para sacar a su familia adelante y están agradecidos de que se les diera una oportunidad que se les negaba en España.
Esto no sucede, en su gran mayoría, en el caso de los gitanos rumanos que se se comportan como el caballo de Atila, por donde pasan solo prolifera el conflicto y la delincuencia. Pretenden vivir al margen de la sociedad, con sus propias leyes y que tengamos que ser nosotros los que nos adaptemos. Lo siento, pero no estoy dispuesto a tolerarlo, al igual que no tolero muchas otras actitudes de extranjeros como ingleses o alemanes.
Este país tiene unas leyes y unas costumbres, y quién no esté dispuesto a respetarlas, tiene que marcharse.
#108:
Trabajo en un supermercado fronterizo en Los Límites donde, cuando acuden los gitanos de ambos lados de la frontera, suelen pasar cosas cómo:
- Latas y cualquier producto imaginable abierto, con un "es pa probal·lo" si los pillas. Evidentemente no lo pagan y, es más, lo sueltan delante de tus narices. Diles tú algo, te viene toda la manada y te llama de todo, si es que se queda sólo en insultos.
- Botes con las tapas quitadas para que los coja algún "payo", se le caiga el líquido encima y así reírse.
- Bolsas escondidas, entre las piernas dentro esos enormes trajes, para poder pasar productos a pataditas y que la cajera no se entere. Si les dices algo... leed más abajo.
- Líos con si pueden pasar mochilas vacías o no.
- Productos de cosmética no alarmados escondidos en los sujetadores hasta rallar el límite de lo ridículo, pero diles tú algo...
- Querer apuñalar a una "chivata" por llamar a seguridad al ver que querían pasar sin pagar un huevo de productos con la técnica de antes (llegó a sacar la navaja e ir hacia la chica, suerte que un cliente ajeno la avisó).
- Comprar por valor de más de 300€ pero... llevar una lata abierta en el bolsillo "porque mabia entrau sed... pero no mareis pagar... con lo que me gastau". Lo ridículo es que gastándote lo que has gastado no quieras pagar una lata, joder.
Y luego, también tengo que decir, tenemos a una gitana trabajando que es más buena persona que muchos "payos" y algunos gitanos que vienen educadísimos, pero es evidente que existe un problema con este colectivo. No es racismo, se trata de ver y asumir la realidad. Pero bueno, ya dice el refrán, ojos que no ven...
- Latas y cualquier producto imaginable abierto, con un "es pa probal·lo" si los pillas. Evidentemente no lo pagan y, es más, lo sueltan delante de tus narices. Diles tú algo, te viene toda la manada y te llama de todo, si es que se queda sólo en insultos.
- Botes con las tapas quitadas para que los coja algún "payo", se le caiga el líquido encima y así reírse.
- Bolsas escondidas, entre las piernas dentro esos enormes trajes, para poder pasar productos a pataditas y que la cajera no se entere. Si les dices algo... leed más abajo.
- Líos con si pueden pasar mochilas vacías o no.
- Productos de cosmética no alarmados escondidos en los sujetadores hasta rallar el límite de lo ridículo, pero diles tú algo...
- Querer apuñalar a una "chivata" por llamar a seguridad al ver que querían pasar sin pagar un huevo de productos con la técnica de antes (llegó a sacar la navaja e ir hacia la chica, suerte que un cliente ajeno la avisó).
- Comprar por valor de más de 300€ pero... llevar una lata abierta en el bolsillo "porque mabia entrau sed... pero no mareis pagar... con lo que me gastau". Lo ridículo es que gastándote lo que has gastado no quieras pagar una lata, joder.
Y luego, también tengo que decir, tenemos a una gitana trabajando que es más buena persona que muchos "payos" y algunos gitanos que vienen educadísimos, pero es evidente que existe un problema con este colectivo. No es racismo, se trata de ver y asumir la realidad. Pero bueno, ya dice el refrán, ojos que no ven...
#5:
Ya me parecía a mi que "Il Cavaliere" tardaba en apuntarse a cualquier movimiento xenófobo a la vista
Comentarios
Han vuelto. Y aquí no pasa nada.
Y no me refiero a los gitanos.
#5 ¿Qué harías tu si tienes un colectivo perteneciente a una etnia cuya tasa de criminalidad y delincuencia es altísima que históricamente nunca se ha integrado y que sigue sus propias leyes? Por favor, ilumínanos. ¿Irías allí con un ramo de flores y los intentarías convencer charlando con ellos?
Y hay de todo. Yo tuve la gran suerte de que cuando estudiaba EGB en Madrid me toco compartir pupitre con Jesus, un niño gitano, con el que me tire 4 años de compartir mesa... y eso me hizo ver las cosas de otro modo totalmente distinto.
Recuerdo que lo primero que le pregunte acojonadillo el dia que me sentaron con el... ¿Jesus, tu eres un gitano bueno?... lo que es tener 6 años! Y si, era bueno, leal como pocos. Su familia era pobre de solemnidad, pero se empeñaban en que fuera al cole. Recuerdo que al salir, pasabamos por la cocina a que las cocineras le dieran lo que habia sobrado de la comida para llevarla a casa, donde eran como 5 hermanos o asi ( no lo recuerdo exactamente ).
En mi barrio ( peñagrande, en madrid, hoy un sitio casi pijo en comparacion con lo que fue ) habia muchos gitanos que daban problemas ( era la epoca fina de la heroina ) habia chabolas en donde hoy pasa la Av. de la Ilustracion soterrada.
No obstante, siendo amigo de Jesus pude ver la batalla desde los dos frentes ( por un lado los niños de mi bloque, que veian a los gitanos como demonios, porque en las plazas donde jugabamos todos, les quitaban las monedas que llevaran, los bocatas, las pelotas, las bicis, etc... aunque yo era intocable, y mas de una vez recupere alguna bici o pelota, porque Jesus me presento a los otros gitanillos que habia en el colegio, y a su vez estos dijeron que yo era amigo de Jesus.
Jesus era un chaval legal con los de la clase. Una vez pasados los resquemores la gente que empezamos en 1º de EGB ( a esa edad ya prejuzgamos por lo que nos meten los padres ) el chico se hizo un compañero como otro cualquiera... con algunos se llevaba bien y con otros mal... como todos.
Incluso llegue con unos 8 años o asi (estaba en 3º) un dia a ir a las chabolas con el y ver toda la miseria en que vivian ( y se lo conte a mi madre, que casi le da un soponcio ). Lo que me impresiono de ese dia es que habia un grupillo de gitanos amigos de Jesus que estaban quemando a un gato muerto en una fogata.
Jesus no llego a 5º de EGB porque lo sacaron del colegio: se fueron de Madrid porque demolieron el poblado para hacer los parques que hay bajando el C.C. La Vaguada. No se que fue de el, aunque espero que lo metieran en unas viviendas sociales o algo asi.
#28 No obstante, siendo amigo de Jesus pude ver la batalla desde los dos frentes (por un lado los niños de mi bloque, que veian a los gitanos como demonios, porque en las plazas donde jugabamos todos, les quitaban las monedas que llevaran, los bocatas, las pelotas, las bicis, etc...
Hombre, si en la plaza donde jugaban les quitaban el dinero, los bocatas, las pelotas y las bicis, lo minimo minimo minimo que podían hacer los niños de tu bloque era ver a los gitanos como demonios.
Tu historia supongo que era para dejar en buen lugar a los gitanos bajo tu experiencia personal (o eso parecia al empezar a leerla), pero a mi lo que me transmites es que como mucho había uno honrao, el Jesus, el resto eran como demonios. Y a ti no te hacian nada porque eras "el amigo de Jesus" que sino... adios dinero, bocata, pelota y bici.
Vamos que tiene mérito la buena impresion que te llevaste de los gitanos de tu barrio
No se les expulsa de Europa sino de un país de Europa al suyo de origen: Rumanía, que ahora también es Europa.
Pues que vayan reformando la legislación Europea, que parece ser papel mojado. A la primera "prueba" real por la crisis, adiós al libre tránsito y residir/trabajar en cualquier país de la Unión, que nos vendieron como un logro.
¿Adivináis a que país se va a venir toda esa gentuza?
#14 El Nazismo tambien se cebó con los gitanos además de con otras etnias y colectivos, lo que pasa que el cine estadounidense solo nos muestra lo que afecto al pueblo Judio.
Con respecto a la noticia no es raro que aparezcan estas actitudes en los tiempos que corren, en cuanto aparecen las crisis aflora lo peor del ser humano.
#7 Antes de hacer nada, leería en alto los dos primeros artículos de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
Ya me parecía a mi que "Il Cavaliere" tardaba en apuntarse a cualquier movimiento xenófobo a la vista
#7
Efectivamente la mejor forma de integrarlos es andar pasándoselos de un país a otro.
Porque de eso es de lo que hablamos ¿no?. De cómo integrarlos.
Ahora, si lo que interesa no es integrarlos sino limitarse a meterlos debajo de la alfombra, pasandolos de un sitio a otro, estaremos siempre igual, sea hoy con sus padres, y mañana con sus hijos.
#53, has entrado con buen pie en Menéame, macho: en cinco minutos ya has tocado casi todos los palos del facherío.
A ver si encuentras alguna noticia sobre los homosexuales, para rellenar todos los quesitos del Trivial.
Mi padre se ha llevado 20 años montando rejas, de las 5 veces (contadas) que no nos han pagado todas han sido por miembros de etnia gitana. Solución, rechazar trabajos de ellos o cobrarles por anticipado gran parte, cosa que no querían. Eramos una familia que viviamos mes a mes, y el no cobrar un trabajo hacia que el mes fuera duro en casa.
Los progre de meneame de tacharan de racista, pero amigos, somos lo que vivimos.
Echarlos no, pero que se adapten a las normas sin condiciones.
#46 La verdad es que a nadie le gusta salir a la calle y que le atraquen, que se metan con tus hijos o cosas peores. Sinceramente creo que cuando los delincuentes son extranjeros, sean del país que sean, primero deben ir a la cárcel y después deben ser expulsados de vuelta a su país y negarles la entrada de por vida.
Cada nación debe tener derecho a decidir a quién y en qué condiciones se permite cruzar la frontera, y si este no cumple las leyes y costumbres nacionales, siempre dentro de un marco de respeto mutuo, el Estado debe poder expulsar a esas personas de su territorio. Este principio lo aplican todas las naciones del mundo en un mayor o menor grado, porque es lógico castigar a quien no sabe comportarse adecuadamente.
Respecto a a tú comentario, te recuerdo que muchos españoles han sido y son emigrantes a lo largo y ancho del mundo, y no creo que todos los españoles hayan sido recibidos con los brazos abiertos allá donde fueran. Si bien es cierto que algunos se han convertido en delincuentes, la gran mayoría se han integrado en el país, han trabajado y siguen trabajando como animales para sacar a su familia adelante y están agradecidos de que se les diera una oportunidad que se les negaba en España.
Esto no sucede, en su gran mayoría, en el caso de los gitanos rumanos que se se comportan como el caballo de Atila, por donde pasan solo prolifera el conflicto y la delincuencia. Pretenden vivir al margen de la sociedad, con sus propias leyes y que tengamos que ser nosotros los que nos adaptemos. Lo siento, pero no estoy dispuesto a tolerarlo, al igual que no tolero muchas otras actitudes de extranjeros como ingleses o alemanes.
Este país tiene unas leyes y unas costumbres, y quién no esté dispuesto a respetarlas, tiene que marcharse.
Es una forma facilista de hacer creer a los ignorantes que la crisis económica es causada por los inmigrantes, cuando no hay inteligencia usan la fuerza, y los politicos siempre arman circo cuando no pueden con los problemas. Y eso que solo me refiero a lo económico, no he tocado el otro motivo más personal de estos "lideres" el racismo heredado o simplemente en sintonia con el que lo pregona, admite y/o fidunde en sus politicas arcaicas nazi. Racismo = ignorancia.
Centrar el debate en la inmigración es más fácil que resolver los problemas reales de un país.
Yo no soy sociólogo, pero creo que es evidente que el problema de los inmigrantes es muy complejo, ya que desde un primer momento, cualquier pueblo inmigrante que llega a un nuevo país lo primero con lo que se encuentra es el rechazo de la población autóctona, rechazo provocado por el miedo a lo desconocido, que es por otra parte el origen de la xenofobia. Esto hace que los inmigrantes se organicen entre ellos para sobrevivir en un medio hostil, aunque ello implique dedicarse a actividades ilícitas, pues es muchas veces la única alternativa que ese pueblo que vive ahí les deja. En el caso de los gitanos, un pueblo tradicionalmente nómada, está acostumbrado por tanto a sufrir ese rechazo y tal vez por ello son una etnia tan hermética y con costumbres tan arraigadas de vivir al márgen de la sociedad del país donde inmigran.
No obstante, de no hacer un esfuerzo por integrar a estas personas por un lado, y ayudar al desarrollo de los países de origen por otro, el problema no va a desaparecer, en primer lugar, porque mientras en su país de origen se siga pasando hambre, ellos siempre van a encontrar la manera de volver a donde puedan buscarse la vida de uno u otro modo, por muchas trabas que les pusiéramos, con prohibir su entrada sólo le daríamos trabajo a las mafias que se dedican al tráfico de personas, como ocurre en marruecos con las pateras; y en segundo lugar, porque ante el rechazo de la sociedad del país al que inmigran, se seguirán organizando para sobrevivir aunque para ello tengan que comportarse algunas veces como grupos delictivos.
#51, por favor, busca otro foro de debate para exponer tu discurso racista, que en este no está permitido.
pfffffffffffffffff....en lugar de copiar el modelo educativo islandés, copiaron las medidas xenófobas.....
coño, si copian algo, elijan mejor.......
#2 Cuando entraron los nuevos países, los países miembros podían elegir si reconocer a los nuevos miembros ya de inicio como país de la UE o esperaban hasta 2011. Esa es la opción que eligió Francia y si mal no recuerdo, creo que también Italia.
De ahí que ahora los puedan expulsar porque legalmente son extracomunitarios hasta 2011, ya que podían entrar en el país y quedarse si en los 3 primeros meses tenían trabajo. Luego de esos 3 meses, si no tenían trabajo, eran ilegales.
Dicho esto, los italianos quieren ir más allá y no quedarse en los rumanos, ya que lo que quieren es hacerlo extensible a todos los ciudadanos independientemente de su país de procedencia.
¿Soy el único que ve similitudes entre el trato a los judíos durante el nazismo y esta actitud actual de los gobiernos contra otro colectivo étnico?
Estoy recogiendo firmas para enviarselas a Zapatero y que permita que todos los gitanos rumanos, esos que se alquilan los bebes para pedir durante horas, que están expulsando de Europa se instalen con facilidades en los barrios de todas aquellas personas que llaman a esto racismo y no supervivencia por parte de los agraviados. Una vez que estén aquí, seguro que con muy poco esfuerzo y tiempo por su parte, se integran sin el más mínimo problema. Y todos felices.
Yo desde luego, no lo voy a firmar. Las he pasado canutas cuando mi familia y yo pusimos una pollería cerca de un barrio gitano en Jerez de la Frontera. Cada vez que venían a comprar nos echábamos a temblar y teníamos que salir toda la familia a servir, porque con dos ojos, no era suficiente para sus 3 millones de manos. Nos robaron no sé cuantas veces, y otras decenas nos daban cinco euros y nos decían que nos habían pagado toda la cuenta, que ascendía a 70 euros. Con sus frases del tipo: "Ay payo, que no sabes contal, y eso que vais a la escuela desde chiquitines los payos, nosotros los gitamos no necesitamos ir y sabemos contal mejor que tú. Que ya te hemos pagao y dices que no". Y lo peor es que no podíamos decir nada porque al minuto teníamos allí a todo el clan, osea, unas 30 personas en un local de unos 20 m2. Pa´morirse. Ni uno vino y pago como lo hacemos todos. Y no podiamos negarnos a servirles porque decían que eramos racistas y llamaban a la policía. Luego cerramos esa pollería y pusimos otra en Chipiona, y todos los que venían nos daban los mismos problemas. En fin.
Trabajo en un supermercado fronterizo en Los Límites donde, cuando acuden los gitanos de ambos lados de la frontera, suelen pasar cosas cómo:
- Latas y cualquier producto imaginable abierto, con un "es pa probal·lo" si los pillas. Evidentemente no lo pagan y, es más, lo sueltan delante de tus narices. Diles tú algo, te viene toda la manada y te llama de todo, si es que se queda sólo en insultos.
- Botes con las tapas quitadas para que los coja algún "payo", se le caiga el líquido encima y así reírse.
- Bolsas escondidas, entre las piernas dentro esos enormes trajes, para poder pasar productos a pataditas y que la cajera no se entere. Si les dices algo... leed más abajo.
- Líos con si pueden pasar mochilas vacías o no.
- Productos de cosmética no alarmados escondidos en los sujetadores hasta rallar el límite de lo ridículo, pero diles tú algo...
- Querer apuñalar a una "chivata" por llamar a seguridad al ver que querían pasar sin pagar un huevo de productos con la técnica de antes (llegó a sacar la navaja e ir hacia la chica, suerte que un cliente ajeno la avisó).
- Comprar por valor de más de 300€ pero... llevar una lata abierta en el bolsillo "porque mabia entrau sed... pero no mareis pagar... con lo que me gastau". Lo ridículo es que gastándote lo que has gastado no quieras pagar una lata, joder.
Y luego, también tengo que decir, tenemos a una gitana trabajando que es más buena persona que muchos "payos" y algunos gitanos que vienen educadísimos, pero es evidente que existe un problema con este colectivo. No es racismo, se trata de ver y asumir la realidad. Pero bueno, ya dice el refrán, ojos que no ven...
#10 ZP's home?
#35 deja deja..que vaya a ser que la realidad estropee una noticia tan de portada
"violaran la directiva que establece los requisitos mínimos para aquellas personas que viven en otro estado miembro: renta mínima, residencia adecuada y no estar a cargo del sistema social del país que les acoge".
algunos parecen no leer ni esto
#10 A tu casa, los gitanos intolerantes y racistas son lo mismo que tú, quiza hariais buenas migas .
#74
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lne.esY otros, como el de acusar a todo el que use programas de encriptación de pedófilo, como los de insultar constantemente a los usuarios que descarguen música de la red, como dar por hecho solapadamente que Assange es un violador sin pruebas, etc etc.
Y con esto concluye toda la atención que volveré a prestarle a una putita de la atención (vaya, en ingles suena mejor) como tu. No debería haberte prestado ni esta, pero tampoco tenía nada mejor que hacer.
#14 Incluyendo paradójicamente el trato de los israelíes a los palestinos.
Los peores delincuentes de nuestra sociedad son los que tienen el 27% de la riqueza de España en paraísos fiscales, y en lugar de actuar contra ellos el gobierno se pone a subir impuestos, y los de los otros países, a echarle la culpa de la delincuencia a los inmigrantes.
Solución para el racismo: Que la ley sea la misma para todos.
Tu de niño, tus padres te sacan del colegio ---> a tus padres les quitan la custodia.
Niño gitano, lo sacan del colegio ---> No sucede nada.
Tu no llegas a fin de mes ---> Te echan de casa y te vas debajo de un puente.
Familia Gitana ---> Les damos una vivienda protegida.
Tu vas al hospital ---> como mucho entran dos personas a visitar a un paciente.
Familia Gitana va al hospital ---> TODOS entran en la habitación.
Tu no declaras tus ingresos ---> Te empufan
Gitano no declara sus ingresos ---> Casa gratis, comida gratis, ayudas sociales diversas... (muchos de esos que viven en chavolas tan pobrecillos ellos, luego tienen sus millones debajo del colchón, yo recuerdo un gitano con 4 teles en la chavola y 3 consolas...)
Y se pueden seguir dando ejemplos hasta el infinito... Vamos a dejarnos de rollos de si hay gitanos honrados o de si no los hay, claro que los hay, como en cualquier otra raza... yo soy de los que piensa que no hay más raza que la raza humana, para mi un gitano no responde a una etnia, responde a un estado social parasitario y dañino.
El mensaje que manda la policia y el estado, lo que la gente ve es que comportarse según las normas sociales y acatando la ley, conlleva que el estado pasa de ti, pero que si eres un cabrón, y te saltas todos los deberes... entonces te dan todos los derechos.
En el momento en el que se empiece a aplicar la ley igual para todos, y que siendo bueno también tengas las ayudas que otros solo tienen estafando, se acabó el racismo.
¿Qué pasa se han puesto de moda los Gitanos en Meneame y en Europa o qué? Gitanos buenos los hay, y malos también.
De los malos estamos hasta los cojones.
A aquel que no quiera vivir en sociedad puerta y hasta luego, contra mas lejos mejor. Y si me planteas quitarlos de en medio seguro que te apoyo, sean gitanos, payos, arios ( "de la raza superior" ) o de la puta que los pario a todos juntos.
( Mis respetos señora puta ).
La convivencia entre etnias es positiva siempre que se haga de forma civilizada.
Existe un dicho que dice que la libertad de mi vecino termina donde comineza la mia.
Se debe de estudiar los casos y en lo que se demuestre su falta de integración por delicuencia, dejadez de menores, incumplimiento de las leyes, etc, yo no los quiero cerca mia.
Llamame racista ó xenófobo pero es lo que hay, estoy dispuesto a convivir con cualquiera que cumpla con unas normas civilizadas estandard.
Ayyy Richard tú qué quieres para Reeeeyes?!
Yo? La Nintendo "De eSe" (señalando a un payo)
#10 no creo que Berlusconi ni Maroni vayan a irse a ninguna parte.
Bueno, pues a mí me encantaría ver en mi país una medida de este calibre que se aplicase a los gitanos y a cualquier otro colectivo que no se integre y que viva siguiendo leyes propias en lugar de acatar las que seguimos el resto de la ciudadanía, pero a los que en cambio les falta tiempo para exigir todos los privilegios que supone vivir en sociedad.
Y me da igual si los gitanos son rumanos, españoles o marroquíes.
Ya está, ya lo he dicho.
Pues yo preferiría, con mucho, echar a los banqueros, altos empresarios y sus políticos cómplices.
Esos sí nos roban a espuertas, y no un gitano que como mucho te manga unas monedas.
¿Expulsarlos de Europa?, ¿a dónde, a Afganistán?, los gitanos son pueblos que han vivido en Europa desde hace siglos, como otros muchos. No entiendo a que se refiere con expulsarlos de Europa, ¿quizá al desierto del sáhara?, joder, que son gente... Yo optaría por encaminarnos hacia lo que dice #90
#18 No es la responsabilidad de nadie integrarlos, es única y excusivamente de ellos.
#82
difamar.
1. tr. Desacreditar a alguien, de palabra o por escrito, publicando algo contra su buena opinión y fama.
2. tr. Poner algo en bajo concepto y estima.
Por si no lo sabías, eres un difamador. Yo tambien te voto negativo, viendo que es lo único que sabes hacer.
Ah, ¿Cuando dices que cierras tu cuenta por incumplir una norma básica de meneame constantemente?
Recreación de los acontecimientos:
Racistas
— Los gitanos son gentuza y teníamos que echarlos a todos de España.
DetectiveLibrero
— Lo que decís es repugnante, amén de penado por la ley española y sancionado por las normas de esta web.
Vinagre
— Mejor te callas la boca, DetectiveLibrero, que tú has criticado el cartel del festival de la cerveza de Avilés.
¡Afuera los intolerantes! ¡¡Abajo la Ley Arizona!! ¡oooh wait!
#31 No era para dejar en buen lugar a nadie... solo cuento lo que he vivido yo... y cada cual que saque sus conclusiones. Y no digo que nadie fuera bueno ni malo, ni hago apologia de nadie, solo que yo tenia un amigo en la infancia, que azares de la vida, era gitano y a traves de el pude ver muchas cosas.
#14 Pues ya que ves tantas cosas dinos donde estan las camaras de gas a las que, segun esas similitudes que tu ves, está mandando Sarkozy a los gitanos rumanos.
#69 Pues será en tu pueblo, porque en Lleida conozco a muchas gitanas rumanas que trabajan cuidando niños y limpiando casas, así que no generalices.
#28 Yo también me crié entre gitanos en Badalona (Barcelona) y hay de todo. No es verdad que no se integren porque muchos se integraron en su día y hoy viven como cualquier otro español más por allí, pero muchos otros jamás hicieron el más mínimo intento de integrarse y vete tú a saber donde para más de uno hoy día.
Recuerdo haber hecho varios amigos gitanos cuando fui pequeño, aunque quizás al que más recuerdo es a uno que se llamaba Oliver y con el que jugábamos a fútbol. Nos hacía gracia porque se llamaba igual que el protagonista de "Oliver y Benji".
Y he de decir también que si algo bueno tenía convivir con ellos es que en general a nosotros no nos tocaban, no querían problemas ya que entre otras cosas eran okupas y sabían que si provocaban problemas en el barrio en que vivían la gente les echaría, pero si los problemas se iban a otro barrio a provocarlos entonces la gente les dejaba en paz.
Una pena que eso no pase con los rumanos, moros, etc. que pueblan hoy día esos mismos barrios, antes al menos a nosotros no nos hacían nada, o casi nada... aún recuerdo el día que me despisté y un gitanillo vecino de 5 añicos me robó una carpeta. Tuve que ir a pedírsela a sus padres y muy amablemente y pidiendo disculpas me la devolvieron, pero ni le regañaron tan siquiera, era lo que le enseñaban...
Hay que expulsar al individuo que delinque, no a un colectivo. Si eres, por ejemplo, alemán y cometes un delito, pues patadón y hasta luego.
A los fascistas cuando no se les para los pies a tiempo se envalentonan y quieren cada vez más, ahora expulsan a los gitanos, mañana a los musulmanes, pasado a los minusvalidos y al siguiente día a cualquiera que se les antoje
#28 otro reportaje de La Gente de Bart.
#51 El problema es que no se echara a todos los gitanos que son delincuentes ni se echara a todos los delincuentes sean gitanos o no, sino que se echara a los gitanos sin papeles, que viven en condiciones de marginalidad de las que es muy difícil salir. Y tendrás que admitir que tienen menos oportunidades aunque con esto no quiero decir que me parezca bien darles una vivienda etc si creo que se debe favorecer que sus hijos vayan al colegio porque a largo plazo la educación es lo único que puede cambiar una situación así.
#84 afortunadamente la realidad no depende de tu ponzoña de recreación, sino que la puede ver cualquier usuario medianamente crítico.
PD: llamar "machistón desnortado" a alguien que hizo un cartel de un dibujo de una mujer con la vestimenta típica de las féminas en el Octoberfest ( http://www.belch.com/img/oktoberfest.jpg ) no es criticar el cartel, es difamar al creador adjudicándole una conducta que no tiene por qué tener, ya que te has centrado en eso y no en el resto de difamaciones bastante más graves que has hecho.
#15 Gracias por la corrección Esperemos que en esta ocasión no venza el miedo...
No, #57, te equivocas, no basta con que yo me tape los ojos, cosa que no voy a hacer: tus opiniones no caben de ninguna de las maneras en esta web.
Lee aquí debajo: "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta".
Hay tanta diferencia entre lo que me gustaria (de corazon) escribir en cuanto a este asunto y lo que la experiencia me dice que tendria que escribir..
San José de la Rinconada, en Sevilla, está repleto de gitanos rumanos. No hacen otra cosa que rebuscar entre los contenedores o ponerse fuera de un supermercado a mendigar. ¿que mierda de daño me hace eso? ¿me voy a avergonzar de mi país porque exista esta comunidad?
NO. Muchos que votais positivo los comentarios xenófobos defendereis el derecho a la vida de los animales ¿y la de la comunidad gitana no? ¿como se come eso?
El fascismo avanza en Europa y hay que combatirlo. No a los gitanos.
Un familiar vivió un verdadero infierno durante años a causa de unos gitanos. Fue seriamente amenazado de muerte entre otras cosas. Pese a esta mala experiencia pienso, como ya he dicho en otros comentarios, que no se puede generalizar ya que gente inocente puede sufrir las consecuencias de esas generalizaciones.
Respecto al caso de las expulsiones, estoy totalmente en contra de que se expulse por ser gitano, ya que es una medida racista. Otra cosa sería que se expulsara a quien delinque. Esta ultima medida me parece positiva pues asi la gente inocente no tendria que pagar las consecuencias del mal comportamiento de otras personas de su misma nacionalidad.
#87 La colmena
¿a qué viene?
AAAAY! Payo Guardaaate questa, che i rom sooono molto buooone. Veederti fossa con seeeette sorgeeenti!
Gitana que tu sera
como la farsa monea
que, de mano en mano va
y ninguno se la que'a
que, de mano en mano va
y ninguno se la que'a
(copla antigua)
Lo que dice el ministro me parece lo contrario a la discriminación. Que las medidas aplicadas a ciertos gitanos (comunitarios) en Francia sean aplicables a cualquier comunitario que no cumpla ninguno de los requisitos fijados por la UE para permitir la libre circulación: tener una renta mínima, un lugar de residencia digno y no depender del sistema social del país de acogida. Repito, eso lo dice la UE.
El problema es que en el caso de un comunitario los Estados solo pueden invitarle a abandonar el país, NO obligarle como se permite hacer con extracomunitarios. La UE limita muchísimo los casos en que un comunitario puede ser echado a la fuerza: demostrar que es un individuo peligroso. Por eso no creo que la Comisión acepte.
Yo creo que, bajo el escrutinio de la UE, los países deberían poder expulsar a quienes no tengan oficio ni beneficio, ni ingresos y sean una carga para el país de acogida, independientemente de que sean comunitarios, extracomunitarios, gitanos o no gitanos, alemanes o marroquíes...
#46 Me explicas entonces porque esto solo ha ocurrido con la etnia gitana y no con los africanos y chinos? Siendo los gitanos residentes desde hace generaciones y sin embargo los chinos y africanos realmente nuevos
#119 ¿Basas tu conocimiento en la wikipedia? antes de que tuvieses internet serías un completo inculto supongo.
Estás hablando con gitanos todo el día, supongo que necesitas que se pongan un letrero, como hacían los nazis con los judíos, siento mucho tu complejo de inferioridad que te hace descargar tu odio hacia los gitanos. Los gitanos son españoles como tú, e igual que hay españoles fachas, es decir tú, que no se adaptan a la democracia -véase el ejemplo de el etnocentrismo y xenofobia que rezuman tus comentarios- hay gitanos que no se adaptan, la mayoría NOS adaptamos, para tu información trabajo ha costado tras 40 años de persecución y trato cual animales. Si es que este tipo de información puede ser procesada por tu solitaria neurona fascistoide que necesita culpar de tus complejos a los demás.
Para mí, si aquí hay un parásito ese es el español fascista medio que parasita la sociedad de igualdad que le permite desarrollarse con el único fin de destruirla, como un jodido cáncer.
Cuando termines de leerte el enlace que has puesto (que obviamente no has leido porque me da la razón) discusión incluida, te lees este que es más completito, puedes usar un traductor si tu neuronilla ultra fascista no da más de sí. http://en.wikipedia.org/wiki/Gypsy.
Cuidadín con la bilis que hace úlceras, saludetes nene.
#18 No hay que integrarlos, ellos son los que tienen que integrarse. Tu cuando vas a otro país o incluso en tu propio país eres el que tiene que integrarse en la sociedad, no esperar que la sociedad te integre a ti.
Bueno, excepto en la Rusia soviética que es la sociedad la que te integra a ti
#10 Todas esas VPO van a poner a trabajar a los Canis de la construcción, ya verás como salimos de la crisis.
Plan "G"
Creo que el hecho de ser de otra raza o color de piel no es una excusa para no respetar las normas de convivencia o a los demás, ni otorga impunidad.
La gente que quiere que se vayan no le molesta el hecho de que sean gitanos rumanos o de donde sea lo que le molesta es su comportamiento. Yo no puedo hacer lo que me de la gana, y luego decir ayy es que eres un racista!,Pues no no es por tu raza, es por lo que haces.
#71 Hace un par de años se llamó de todo al gobierno de Italia por pretender identificar, coger huellas y censar a los gitanos (el 80% son de nacionalidad italiana) sobre todo para escolarizar a los niños e impedir su explotación. Se mezcló esa medida con el desmantelamiento de campamentos ilegales de extranjeros, para acusarle de crear un "censo racial".
En la entrevista Maroni dice irónicamente que el alcalde de Roma no era Le Pen sino Walter Veltroni. Porque los primeros en plantear la expulsión de comunitarios fueron Veltroni y Prodi, quien incluso aprobó un decreto que luego retiró por presión de sus socios más a la izquierda
http://www.elpais.com/articulo/internacional/policias/Italia/Rumania/unen/frenar/delincuencia/elpepuint/20071108elpepiint_6/Tes
El titular está mal. No plantea sumarse sino que va a plantear en la UE extender estas medidas a cualquier comunitario (no solo gitanos) sin una renta mínima, sin residencia digna y a cargo del sistema social del país de acogida. Le van a decir que no porque si Europa pretende ser un superestado, los marginados de un país son de todos.
#122 En la epoca franquista se persiguio a tanta gente que no veo logico especificar que se persiguiera a los gitanos, si pretendes explicar con la represion franquista que sufrieron todos los españoles (incluidos gitanos) la no integracion gitana, creo que tu argumento es erroneo, aunque tampoco estoy diciendo que ayudase (de hecho la represion no suele ayudar en la integracion de minorias)
Es cierto que se generaliza mucho con el tema de los gitanos, sin embargo la "mala fama" gitana no es debido exclusivamente a malas experiencias, sino que las malas experiencias (que por otro lado como correctamente afirmas se pueden producir con otras personas no gitanas) son debidas a la falta de evolucion moral de los gitanos en general y especificamente los no integrados, que viven anclados en la moral de hace dos siglos (esto lo digo literalmente) en la que los payos nos veiamos envueltos en reyertas que involucraban a familias enteras debido a una disputa personal entre 2 vecinos (por poner un ejemplo), sin embargo mientras el resto de españoles ha cambiado en ese sentido de forma notable, no lo han hecho asi los gitanos, y eso es la fuente de todos los problemas, nada tiene que ver la "raza", o la nacionalidad
Titular sensacionalista donde los halla, ni se trata de expulsar a los gitanos, ni siquiera se trata de expulsar a los gitanos rumanos.
#8 Y yo que pensaba que se trataba de que su país de origen del que son nacionales se hiciera cargo de ellos, ya que son su problema y en Italia también hay crisis. Porque la medida de Francia no va dirigida a los gitanos por mucho que algunos se empeñen en desprestigiar a Sarkozy, y por lo que parece la de Italia tampoco.
#81 Te puedo asegurar que esas que dices NO SON GITANAS RUMANAS. Sino Rumanas que no pertenecen a la etnia gitana. A ver si aprendemos a distinguir un poquito mejor.
#103 Bueno si hubieras leido la noticia (tu y otros tantos) veriais que esto no tiene nada que ver con los gitanos, se trata de expulsar a ciudadanos comunitarios que se encuentren malviviendo a su pais de origen ; es decir una persona de etnia gitana es igual de intocable que tu, lo que discrimina no es la raza, y por lo tanto carece de sentido hablar de gitanos
#105 Algo he leido, por ejemplo esto: "Maroni aplaudió la política de deportación de gitanos que ha emprendido Francia"
Y otra cosa, se pueden adoptar medidas racistas de manera encubierta. Por otro lado las medidas serian ilegales pues no se puede expulsar a ciudadanos europeos.
En Italia ya no son lo que eran, antes habrían aprovechado la iniciativa del pequeño Nicolás para repatriar a Carla Bruni.
#10 Eso mismo llevo pensando desde lo de Francia: Vuelo a Rumania, 300 euros en el bolsillo...y vamonos para España que alli si nos dejan estar trapicheando, robando monedas, bocatas, bicis,...
La gente no se entera que no hay contra los gitanos INFUNDADO. Vivo cerca del VACIE en Sevilla y los coches pasan rapido y con cuidado para que no te tiren piedras en la rotonda. Amen de aparcar en el Tanatorio de la SE-30 donde suelen pasear y pedirte el dinero...es que no hay necesidad de que tenga que alterarme y echarles huevos.
#10 ¿a tu casa?
El niño no tiene cara de persona, tiene cara de animal doméstico, de sucia bestia, de pervertida bestia de corral. Son muy pocos sus años para que el dolor haya marcado aún el navajazo del cinismo -o de la resignación- en su cara, y su cara tiene una bella e ingenua expresión estúpida, una expresión de no entender nada de lo que pasa.
Todo lo que pasa es un milagro para el gitanito, que nació de milagro, que come de milagro, que vive de milagro y que tiene fuerzas para cantar de puro milagro.
Detrás de los días vienen las noches, detrás de las noches vienen los días. El año tiene cuatro estaciones: primavera, verano, otoño, invierno. Hay verdades que se sienten dentro del cuerpo, como el hambre o las ganas de orinar.
Pregunta, de qué obra es este microrelato?
#23 Es un problema, pero no es el problema. De ahí lo de "centrar" en la frase, ¿entiendes ahora?
Ya les expulsaron hace meses y la mayoría están en España ya. No entiendo el titular.
#97 Léete mejor mi comentario en #46, empezando por lo de que el problema de la inmigración es muy complejo, no se puede simplificar de esa forma y desde luego la expulsión y la criminalización de los inmigrantes NUNCA va a solucionar absolutamente nada, sino más bien, todo lo contrario.
Me temo que leyendo todos los mensajes de esta noticia y sus relacionadas, os pongáis como os pongáis, nadie podrá negar que en España hay racismo y xenofobia.
Yo propongo echar a los judíos!
MODO IRÓNICO EN ALTA IMPEDANCIA >DANGER
#3 En meneame se promueve la cultura, gracias. Reflexione sobre su comentario caballero.
#28, a mi me pasa como a #31, leyendo tu exposición deduzco que te libraste de la extorsión por ser "amigo de Jesús". Y por mi barrio tambien había que andarse con ojo, pero reconozco que alguno había bueno.
#45 #46 Ole tú!
#116 ¿tienes 710 años?
Supongo que sabrás que los gitanos proceden de los primeros indoeuropeos que poblaron Europa. Mientras algunos grupos sedentarizaron sus modus vivendi, lo que hoy conocemos como gitanos son los grupos que se mantuvieron en la forma de vida nómada, no obstante la moayoría de ellos se han sedentarizado. Vamos que si existe hoy una etnia que podamos llamar de raza aria, esa sería la etnia gitana. Y bueno obviamente todo esto ocurrio hace bastante más que 710 años.
Sí es cierto que en España los gitanos, españoles, proceden de unas migraciones aprvechando especialmente la entrada masiva de peregrinos que hacían el camino de Santiago durante la edad media, pero consta que ya había grupos menores de gitanos caravaneros que de forma nómada vivían entre lo que hoy es Francia y España. Por cierto que muchos de nostros probablemente tengamos raices árabes, sefardíes y por qué no gitanas, lo cual significa que todos los grupos sedentarizados sea cual sea la etnia de la que procedan terminan normalizandose en una dirección, los gitanos de Madrid te servirán el café en un restaurante, te harán la comida en un hotel, o bien es posible que te sellen algún papel en un banco. No sé si lo sabes pero juzgar el todo por una parte es de gente sin mucha cultura y capacidad de comprensión, a las pruebas me remito.
un saludete
#121 Hablando de un periodo de 40 años me refiero obviamente al periodo franquista. Creo firmemente que ese periodo dificultó en gran medida una evolución cultural que favoreciese la integración.
Los gitanos que delinquen incumplen la ley y como tal supongo que se les aplica, creo que no hay ninguna ley expecífica para gitanos, y me alegraría que siguiese siendo así.
Aquí parece generalizarse mucho con este tema, y parecen haber surgido pasiones xenófobas en los meneantes. Eso sin contar con que la mayoría de las opiniones basadas en experiencias malas con gitanos son ya antiguas y en edades en las que no sólo los gitanos hacían gamberradas. Me faltan dedos en mis manos para enumerar los chavales no gitanos en mi barrio y en mi clase de instituto que robaban cintas, walkmans, pilas... en el centro comercial, chicos que andaban con navajas a montones, y algunos las utilizaron, en fin... trapicheos varios y delitos más graves.
En este asunto veo mucho etnocentrismo, comentarios injustos e hipocresía.
#123 Pero creeme que no es lo mismo que te persigan por algo que no es adquirido sino que has nacido con ello, porque igual que tú naces por ej, madrileño y español, un gitano nace gitano, madrileño y español. Y los gitanos que no parecen gitanos son gitanos, es igual que si me encuentras a mi por Berlin (vivo aquí desde hace tiempo) hablando inglés o chapurreando alemán no creeras que soy español y lo soy. No se si me hago comprender es un tema enrevesado
Por ponerte un ejemplo, de los rojos se decía que eran españoles débiles por que se habían dejado comer la cabeza por los bolchevikes (lo cual en sí es una tontería), pero de los gitanos se decía que nacían malos por naturaleza y esta tendencia que en Europa tuvo aceptación hasta que calló el fascismo en la 2WW, en españa duró 40 años. Es muy duro ver como te tratan como un animal y desprecian tu raza tus costumbres y hasta tu existencia desde que naces, sólo puedes comparar esto a lo vivido por los judíos europeos durante el holocausto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_pueblo_gitano
http://www.ushmm.org/wlc/es/article.php?ModuleId=10006054
http://identidadandaluza.wordpress.com/2008/03/23/el-holocausto-de-los-gitanos-un-genocidio-olvidado/
#100 Desde cuándo ves con mis ojos?
#99 Dejando a parte lo maleducado/a que eres, que demuestra el tipo de persona que podemos esperar de ti, que en tu ciudad "estéis sufriendo esta lacra" como tú dices no te da razón para generalizar, porque como tu mismo dices, "como uno conoce a uno que hace mal las cosas el resto tenemos que suponer que todo el mundo lo hace igual".
Veo mucho hipocrita por aqui...
#28 Conmovedor. Casi lloro y todo.
Un inquietante análisis sobre el tema.- Europa está rechazando la sangre que puede renovarla: http://discursodeloeste.blogspot.com/2008/07/europa-y-el-inmigrante-indeseable.html
El fascismo campa por Europa y nos comportamos como cuandoHitler empezó a matar a los de otras creencias. Mal vamos si permitimos que estos hijos de puta hagan lo que quieran.
De italia no me sorprende nada en esta materia
#120 Mucho me temo que a los "gitanos" que viven "integrados" (imagino que te refieres a los ciudadanos de origen gitano que no se dedican a delinquir) como tu dices no se les diferencia de forma alguna del español medio, de hecho nisiquiera son considerados "gitanos"
Por cierto que viviendo en barcelona yo no veo a nadie persiguiendo a los gitanos ni nada parecido, asi que no me es posible entender eso de que cuesta integrarse debido a la persecucion, que persecucion ?
#18 En realidad no, hablamos de la expulsión de emigrantes ilegales que no tienen casa ni trabajo en un país que tiene sus problemas, mientras el suyo no se hace cargo de ellos. Pero igual quieres hablar de otra cosa.
Personalmente veo que el debate no es xenófobo ni racista, puesto que en las mismas condiciones serian rechazados también africanos y asiáticos cosa que no ocurre. Las comparaciones en cada noticia con Hitler y Nazis las veo sacadas de sitio, llegando a ser absurdas. Creo que todo esto va hacia algo muy diferente, nadie se pone a favor de mafias como Latin king ¿Verdad? me parece que la etnia gitana se ha convertido en una gran mafia y de ahí se ha desarrollado su masivo rechazo.
No os metáis con los gitanos, crean puestos de trabajo en las fuerzas de seguridad y fomentan la actividad económica en el sector de la educación privada.
#39 Bueno bueno no te pongas así. Pues yo te he contado la conclusión que he sacado de leer tu anécdota. Que por lo poco que cuentas pobres niños del barrio, debían de estar hasta los huevos de que les robasen bicis, dinero y pelotas con tan poca edad ¿No? Igual si en vez de tener "la bendición" por ser amigo de Jesus hubieses sufrido lo mismo que el resto tu visión ahora fuese diferente.