Hace 13 años | Por ndrpst a blogs.elpais.com
Publicado hace 13 años por ndrpst a blogs.elpais.com

¿Puede hacerse algo para luchar contra el descrédito de la política? ¿O para evitar que se deteriore aún más? Gabilondo analiza diferentes factores que están provocando que nunca una cita electoral se había producido en un contexto de política tan desacreditada como lo está en este momento.

Comentarios

D

#10 no puedo discrepar... porque estoy de acuerdo contigo...

D

#9 Pues mira, leo Kaosenlared y Diagonal habitualmente. Pero de ahí a decir que no esta manipulada hay un trecho ¿eh?

frankiegth

Para #15. Las páginas informativas que enlaza #9 por lo menos se dignan en ofrecer una visión alternativa, y en muchas ocasiones totalmente opuesta, a la de los medios convencionales. Es evidente que cada movimiento defiende lo suyo y ve influenciado su mensaje por sus ideales, cosa que estos medios informativos alternativos no ocultan, pero sin estos medios alternativos que ofrece Internet nuestro espiritu crítico hacía las noticias que recibimos seguiría tan dormido como antes de la aparición de Internet en escena. Personalmente visito de vez en cuando Rebelion.org y creo que hacen un muy buen trabajo.

#15, si crees que los medios que enlaza #9 son mejorables siempre puedes crear, gestionar y publicar el tuyo propio. Los aportes de tu proyecto y tu equipo de colaboradores serian bienvenidos.

D

#49 El comentario #50 iba para ti. Que se me olvido ponerlo. Un saludete

w

#9 De esos links que aportas me quedo con diagonal, los demas se han pasados de ultraizquierdosos y tienen la misma presunción de veracidad que cualquiera de ultraderecha

Saludos

D

#17 Si,cuando he ido entrando en esos enlaces,algo me iba oliendo a cuerno quemado.Aun asi los guardo para ir viendo la progresión.

bensidhe

#17 Diagonal, Rebelión, Tercera Información y Kaosenlared son medios hechos por militantes, ciudadanos de a pie. Cada uno es bueno en su campo.

Diagonal es el único que tiene una versión impresa y un modelo de negocio social, pero los otros suelen dar más información en la versión online, dan información más actualizada y la ofrecen más rápidamente, muchas veces a pie de calle, en las manifestaciones, etc. El campo de la contrainformación es plural y todos los medios se nutren unos de los otros, cada uno con sus pros y sus contras... pero no hay ninguno que sea "el mejor".

Son la única manera de hacer periodismo ciudadano y que no defienda los intereses particulares de los lobbies financieros hoy día.

w

#51 Tu piensa lo que quieras, pero una cosa es que un periódico tenga presunción de veracidad y otra muy distinta es que se limite a decirte lo que quieres oír y si, después de muchos años leyéndolos dejaron de lado la contrainformacion para subirse al carro de la desinformación, carro que todos los Ultras siguen sin despeinarse.

Prefiero mil veces Blogs o tweets que cualquiera de esos medios

Saludos

Vlar

#56 ¿Un Blog? Hoy puedo poner yo cuatro entradas exaltadas en un blog que nadie va a revisar, echarme abajo si estan llenas de mentiras y que multiples hordas aplaudirán levantando las antorchas. ¿Y eso crees que es fiable?

w

#58 Por poder tu puedes poner y o u hacer lo que te salga de los eggs, pero es que como ya dije antes, a mi esos medios no me convencen... oye que a ti te gustan , me parece estupendo, pero no trates de hacerme comulgar con ruedas de molino porque esos medios no tienen porque ser fiables, o serlo mas que otros del estilo.

Saludos

Vlar

#63 No he defendido ningún medio, solo he criticado la fiabilidad del que tu das.

ikipol

#9 ¿No están manipulados?

lol lol lol lol lol

Pero sin son panfletos

lol lol

StuartMcNight

#9 ¿Información no manipulada esos 4 panfletos? Mejor di "información manipulada hacia tus intereses". Porque yo leo cualquiera de esos 4 páginas y me entran arcadas de lo sectario y tendencioso de todos sus artículos. Y eso que me considero una persona de izquierdas(de las de verdad, no del PSOE).

D

#5 No queremos publicidad en los telediarios.Ninguna.Es vergonzoso estar viendo información que esperas sea importante y encontrarte con anuncios de champú y publireportajes a diestro y siniestro.

lol. ¿Y quién paga entonces esos telediarios? ¿El Papa de Roma?

PD: sería mejor para tu credibilidad que respondieses la pregunta en vez de cascar un negativo... en fin, como los niños chicos, los contradices y se enfurruñan.

D

#24 ¿Como se puede defender que haya publicidad en un telediario informativo?

Si un canal es público,el informativo se paga utilizando recursos de todos los ciudadanos.Ahí no tienen excusa.

Si un canal es privado,que paguen utilizando recursos y beneficios del resto de programas de la cadena.

Un canal privado debería entender que si quiere tener prestigio y credibilidad,debe ofrecer informativos con una calidad aceptable.Con reportajes que metan el dedo en la llaga.Meter publicidad en un espacio de noticias,lo único que hace es dañar la imagen,la credibilidad,la seriedad de dicho programa y por ende,de toda la cadena.

A lo que quiero llegar es que los managers de producción encargados de producir un informativo,lo que tienen que tener en mente es dar información seria y veraz,y no pensar en beneficios,ratings,cuotas y demás.

Y por cierto,hace 10 años había canales privados y los informativos no eran un spammeo constante de noticias basura pagadas ni estaban llenos de anuncios y publicidad.

PD : ¿Me das tiempo para responderte?

D

#36 Si,tu lo has dicho un canal privado debe ser rentable.De igual modo que una tienda Fnac(por poner un ejemplo) tiene que ser rentable.Pero eso no significa que todos los departamentos individualmente tengan que serlo.

Un ejemplo es el departamento de Postventa.No es un departamento que dé beneficios (al contrario, suma en negativo la cifra de producto defectuoso acumulada).Pero es imprescindible tener un buen funcionamiento de dicho departamento para ofrecer seriedad de cara a los clientes,que sepan que si hay algún problema con un producto comprado en esa Fnac, que sepan que tendrán alguien que les atenderá.El departamento se mantiene gracias a los beneficios de venta del resto de departamentos.

Pues lo mismo deberían ser los informativos en las cadenas de televisión.Son una parte ínfima en el tiempo total de la cadena al igual que Postventa con respecto al tamaño del resto de la tienda.Y estos informativos deberían estar pensados para dar un servicio, para ofrecer algo util y necesario para el ciudadano.Por eso considero que no deben llevar publicidad.

Y espero que se haya entendido el ejemplo que he puesto.Un saludo.

D

#38 Mira, este señor que ha escrito este articulo era el primer espada de un canal de noticias, CNN+. Era un canal serio, que daba noticias y reportajes en profundidad y que trataba los temas con rigor. Y tenía debates plurales. Eso sí, de deportes o noticias del corazón más bien poco. El canal salvo para los adictos a Intereconomía tenía un huevo de prestigio.

¿Que pasó? Que daba pérdidas. ¿Por qué? Porque tenía un share de menos del 1%. Los canales de shoping a las 4:00 de la mañana tienen más audiencia. Al final lo cerraron. Si nadie lo ve, por mucho prestigio y muy serios que sean, pues la cosas terminan así.

Nada, ahí te dejo teorizando en tus mundo de Yupi y echandole la culpa a los demás de lo que en realidad no es más que nuestra.

D

#42 No se muy bien qué pinta CNN+ aquí,porque yo estoy hablando de los informativos típicos de medio día y noche habituales de todos los canales generalistas de televisión.Siento profundamente que CNN+,un canal que era todo de noticias,no haya podido ser rentable por su idiosincracia.No se puede sobrevivir solo con noticias.

Pero la solución,como ya he comentado,no es llenar el informativo de anuncios y venderse vergonzosamente,sino lo que he comentado en mi anterior aportacion.Y seguro que hay otras soluciones.

Un saludo.

D

#43 Vamos a ver si lo entiendo. ¿Me quieres decir que si los telediarios no llevaran anuncios los canales ya no serían vulnerables a las grandes empresas? ¿Really? Pero que candidez...

e

#47 no lo has entendido

D

#69 ¿Ah no? Te hago un esquema, a ver si te resulta más sencillo:

Las teles viven de los anuncios -> Los anuncios los pagan las grandes empresas -> Las empresas pueden retirar su publicidad y ponerla en otro lado en cuanto les de la real gana -> El cliente siempre tienen la razón.

¿De verdad crees el funcionamiento de ese esquema depende de en que espacio horario/programa se emitan los anuncios? Claro, si veo el telediario y no veo los anuncios podré hacerme la ilusión de que las teles en realidad no viven de ellos y de que por tanto son independientes. Sí, suena muy lógico.

Supongo que entre las noticias de los periódicos las empresas inserten anuncios también les resta credibilidad. No sé, deberían ir todos en las últimas páginas. ¿Y los banners de los periódicos online?

D

#36
Lo que debe intentar ser rentable es la empresa, no un informativo en particular. Nadie obliga a emitir informativos por los canales privados, pero si lo hacen deberían intentar ofrecer calidad y prestigio.

Recordemos que no son empresas corrientes que ofrecen el producto que les da la gana con sus recursos. Están haciendo uso de un recurso público escaso (el espacio radioeléctrico) y por tanto están sujetos a una serie de obligaciones. Deberíamos poder exigirles esa calidad.

Ley General de la Comunicación Audiovisual 1 Abril 2010, Artículo 4:

5. Todas las personas tienen el derecho a que la comunicación informativa se elabore de acuerdo con el deber de diligencia en la comprobación de la veracidad de la información y a que sea respetuosa con el pluralismo político, social y cultural.
6. Todas las personas tienen el derecho a ser informados de los acontecimientos de interés general y a recibir de forma claramente diferenciada la información de la opinión.


Idealmente, el mecanismo de las concesiones del espectro debería utilizarse para potenciar entre otras la calidad de los informativos, aunque ya sabemos que lo que prima por ahora es el amiguismo y el chanchulleo, sin importar que se acabe emitiendo pura bazofia.

frankiegth

Para #36. Estás describiendo el : 'todo por la pasta', y ya estamos viendo a nuestro alrededor que un ideario asi no se sostiene a la larga en ninguna sociedad del mundo. Es la propia sociedad quién finalmente no puede digerirlo.

D

#59 Te estoy diciendo como funcionan las cosas ahí fuera. Ya sabes, la vida real, esa que no hueles porque estás demasiado entretenido con la virtual.

frankiegth

Para #61. Sabes de sobra que toda aportación que aqui se hace, se agradece.

Para #50. Se puede ir más lejos y afirmar sin temor a equivocarse que absolutamente nadie es imparcial, lo cual no tiene nada de malo, y es incluso necesario. El problema es la falta de diversidad de imparcialidades.

Gracias a Internet, la diversidad es un hecho.

D

#62 Totalmente de acuerdo

Pedro_Gómez_Almela

#24 Los anuncios de los intermedios

Pedro_Gómez_Almela

#5 En ocasiones como esta se hecha de menos un icono de aplauso

th3.pr0

#5 no te voto positivo porque no puedo pues razón no te falta

D

#3 No nos olvidemos de IU!

diskover

#53 ¿Que le ocurre a IU?

D

#67 Nada, "supuestamente" presentan listas limpias

D

#12 Si pudiera votarte positivo dos veces y no poder volver a votar en todo un año,lo haría sin dudarlo.

jozegarcia

#6 es un oportunista, siempre lo ha sido, ha sido el sostén mediático del PSOE durante años, a mi no me vale que de vez en cuando haga un discursito filosífico de lo malos que son los políticos a los que 1 minuto después les da tioda la cobertura. El desprestigio Sr Gabilondo es también d elos medios y de las estrechas relaciones que teneis los periodistas y los partidos y gobiernos. Empezando por tí y tu hermanito, el ministro que está pivatizando la educación.

JuicioAlfon

Está muy bien, viniendo de un señor que lo tuvo todo para ser respetado, y que ya nos dejó claro que juega a lo mismo que ahora "denuncia".

endivisa

Pues tiene razón Gabilondo.

gonzalaster1

Hay algo que me preocupa...
Los votantes del PP son muy fieles. Irán a votar todos a su partido.
Los demás..., especialmente los del PSOE..., se romperán en varios grupos, etc, etc.
Y el PP gobernará durante 10 años en prácticamente toda España.

Y, sí, ayer fui a la manifestación.

frankiegth

Para #30. Por lo que más quieras, EQUIVÓCATE!!!

D

Es que los telediarios dan auténtico ASCO. Manipulación, Que si videos de youtube, que si bodas comuniones o bautizos, que si 20 minutos de deporte...

Que los vea su puta madre

bensidhe

El descrédito de la política surge del desencanto que tiene la ciudadanía hacia los dos partidos mayoritarios PP y PSOE, a los que ahora ven como dos perros con distinto collar.

Sin embargo, hay partidos que están en claro auge, señal de que no todos los partidos son vistos de igual forma por parte de la ciudadanía. Por fortuna, tenemos "nuestras manos" para construir la sociedad de mañana:



El 22 de mayo #nolesvotes a PP, PSOE, CiU, PNV...

D

Gabilondo es parte del pasado. No entiende lo que pasa porque no puede.

Bender_Rodriguez

La clase política española necesita una regeneración de arriba a abajo. Gente joven con nuevas ideas, honrados y que trabajen para y por los ciudadanos.

mosisom

Del "debate" para el ayuntamiento:

"¿Cómo valoran el movimiento 'Democracia real ya' que se manifestó ayer en varias ciudades de España, entre ellas Madrid?
Pérez (IU)
Respuesta: Es una consecuencia lógica de una crisis que están pagando los trabajadores y, de forma muy especial, los jóvenes. IU entiende perfectamente las causas que lo motivan pero creemos que deben desembocar en alternativas claras que se articulen democráticamente en la sociedad. Protestar sin alternativa es simplemente resistencialismo y eso no es suficiente.
Lissavetzky (PSOE)
Respuesta: Cualquier expresión u opinión merece todos nuestros respetos, la compartamos o no en su fondo. No estamos de acuerdo con actos vandálicos,como los que se produjeron en Madrid ayer. Creemos en la democracia basada en los partidos políticos y si hay cosas que mejorar, pensamos que el sistema tiene mecanismos para hacerlo.
Gallardón (PP)
Respuesta: Cualquier manifestación de inconformismo o de rebeldía puede ser vista con respeto salvo que utilice métodos violentos como ocurrió ayer en Madrid y en otras ciudades de España. Las razones que tuvieran los manifestantes las perdieron cuando la foto final de la misma son puñetazos a los policías y cristales rotos en la calle."


Practicamente la misma respuesta de Gallardon y Lisavetzky. Coordinando la manipulacion.

Mr.Worthington

Con todos mis respetos hacia el señor Gabilondo, me descojono de eso que dice de que "[...]los políticos que están interesados en el bien de su localidad o comunidad autónoma son muchos más que los que están interesados en cuestiones privadas[...]" digo que mis cojones treinta y tres.

D

¿Puede hacerse algo para luchar contra el descrédito de la política? ¿O para evitar que se deteriore aún más?

Si, que los políticos bajen a la calle de vez en cuando, hablando con gente normal, no con pelotas del partido.

#22: Hombre, muchos de ellos se curran mucho el cargo. Tampoco exageremos.

Hay muchas labores políticas que están en la sombra y son muy valiosas.

Mr.Worthington

#23 Yo lo estoy viendo en estos días en mi pueblo (13.000 habitantes) PP, PSOE, IU, PRC y cuatro formaciones independientes, y cada uno tiene su plan de urbanismo para favorecerse, con cosas tan raras como establecer áreas de alta ocupación en medio de un monte en el que apenas hay servicios, casualmente esto lo proyectan todos pero cada uno en su prado. Así que no me digan que es la percepción ¿cómo era la cita aquella que decían los romanos? Ah, si, la mujer, aparte de ser limpia, debe parecer limpia; pues esta gente igual.

rafaLin

#29 era la mujer de César, y honrada, no limpia... aunque el propio Julio César se tiraba a las mujeres de todos sus enemigos y de muchos de sus amigos

Mr.Worthington

#93 Oído cocina, me sonaba y me parecía que venía al caso, ahora que sé como es, todavía viene más.

D

La derecha española no tiene un movimiento politico definido mundialmente?

Y como se llama el movimiento politico mundial que se pone socialista y obrero en el nombre, y que luego recorta pensiones, salarios a los funcionarios (+ recortes incoming), derechos de los trabajadores, da rescates a las cajas de ahorros, da de lado la educacion y el i+d?

D

Mucha hiprocresia. Gabilondo al igual que muchos famosos de la ceja eran todo pro Zp, ahora que está de capa caida es culpa del sisteman, anda ya!. Ahora todos reniegan de sus palabras.

A

Nuestros medios de comunicación están a la misma altura que los partidos políticos.

D

No si estoy de acuerdo que son necesarios y dan otro punto de vista que me parece cojonudo. Muchas veces hasta hablan de cosas que los demás no se atreven ni quieren hablar. Pero las cosas como son, no son imparciales.

Sidku

La Ser y El Mundo luchan por devolverle el prestigio a la politica?
Eso no lo deberian hacer los mismos politicos con hechos?...Y no los medio de comunicación con palabras?

D

Según lo entiendo Democracia Real Ya no es descrédito de la política, sino todo lo contrario.
La política somos nosotros, la basura es la casta de los políticos.

DarkJuanMi

Lo que tienen que hacer es ser honestos de una vez, contestar a las preguntas que el pueblo formula, mostrar claramente sus "programas", no tener en sus listas a imputados y dejar de manipular los medios.

#nolesvotes.

D

De la política, no. Del socialismo.


Ya, ya sé, Iñaqui, que para tí es lo mismo.

Vlar

Y como ya se ha dicho millones de veces, la abstención beneficia a la derecha. Así que ya sabemos lo que toca.

D

#2 Y que mas da si beneficia a la derecha o a la izquierda si son la misma basura????? A parte de que llamar "izquierda" a lo que tenemos en este pais es de risa.

Vlar

#20 Controla tus interrogaciones. Poner más de tres suele ser signo de algún problema de exaltación.

Si no te da igual, perfecto. No he dicho en ningún momento que mi comentario de #2 tenga que ser relevante para tí, pero lo que he dicho esta más que demostrado.

Y cuando llegue el día veremos si te parece igual de malo una falta izquierda que una verdadera derecha.

D

#2 Ah claro, porque todo el mundo sabe que la derecha es la mala y la izquierda la buena, ¿no?. ¿O lo has decidido tú por los demás?

Vlar

#78 Yo por mi mismo he decidido que la derecha no me gusta. ¿Hay algún problema con ello?

Sobre valores morales que insinuas a #2 ahi ya no me meto. Si tu los ves donde no los hay bien por ti. Toma tu pin.

D

#80 Cierto, cierto, no hay ningún valor moral en #2.

Exceptuando un sutil ¡Que viene la derecha, hay que hacer algo!.

Vlar

#85 Nada hijo, te dejo que sigas viendo lo que quieres. Disfruta de tu campaña

D

#86 Da recuerdos a Pepiño, y cierra al salir. Gracias por el negativo en #78 por cierto.

Vlar

#88 ¿Yo he dicho que me iba? Ains... como os gusta a los derechuzos encajar a la gente en clases eh! No piensa como yo, asi que sera sozialisto! Omg!
Y por cierto, ¿Los positivos no se agradecen? Queda más bonito agradecerlos que los negativos, pero si es lo que te gusta ahí te va otro ahora que estamos en la intimidad, pichón!

D

#89 me la pela el numerito ese del karma.

¿Por qué supones que soy de derechas? ¿Porque no pienso como tú, así que seré derechuzo? Omg!

Vlar

#90 ¿Que por qué supones que eres de derechas? Porque es la consecuencia lógica de tus múltiples comentarios, no solo en este hilo quejándote de que ser de derechas no es cool en menéame. Igual te sorprende ahora y todo.

D

#2 Abstenerse, ¿no?

HORMAX

En desacuerdo.

Los políticos corruptos son la inmensa mayoría, no una minoria como nos dice Gabilondo.

Politico corrupto no es solo aquel que se lleva dinero sucio a casa, también lo es el que lo permite y no lo denuncia y el que vota leyes injustas a sabiendas y el que se beneficia de privilegios abusivos por su cargo y tampoco lo denuncia.

Creo que la inmensa mayoría de los politicos son corruptos.

o

Cuando tenía sus 5 minutos de curilla después del telediario, qué hizo?

D

Pues del descrédito de la prensa ni hablamos, ¿verdad Mr. Gabilondo?

landaburu

- Qué tal pinta tienen los sondeos que teneis?
- Bien
- Sin problemas...
- Pero nos conviene que haya tensión



A quién vas tú a dar lecciones de moralidad, Tragilondo? Tú y tu amo, ZP, sois los dos parte de un pasado a olvidar...

miscod

Me recuerda a Cruyff en el Marca: predecible y populista

D

Tensión Iñaki, tensión, necesitamos tensión.

Vlar

#94 ¿Todavía alguien considera a Zapatero y compañía de izquierdas? Creo que es obvio ver que yo no solo con las dos frases que has copiado en tu comentario.

D

#95 Los de izquierdas habéis cogido la costumbre de usar una excusa muy versátil: cuando la izquierda nos arruina soltáis la estupidez de que "es que no es de izquierdas" o incluso "Zapatero es que es de derechas".

Muy bien pensado, así la culpa nunca es de la izquierda, es siempre de la derecha, hasta cuando gobierna la izquierda que cuando nos da por saco para algunos pasa a ser derecha.

Pues no, Zapatero es socialistas y de izquierdas, que cada palo aguante su vale. Lo que pasa que algunos estáis empezando a descubrir lo que es el socialismo y no sois capaces de aceptar que estáis equivocados en vuestro planteamiento.

Pues nada, a seguir autoengañándoos y autocomplaciendoos.

Vlar

#96 ¿Zapatero socialista? No puedo creerme que de verdad me estés diciendo en serio eso...

Sabes lo que es el socialismo, supongo ¿no? Por si acaso, aqui lo primero que se puede leer de él en la Wikipedia:

El socialismo es un orden político basado en el control y democratización de la producción por parte de la clase obrera. También se define por socialista a toda teoría, doctrina o movimiento que aboga por su implantación y a su vez se deriva de la esencia política del marxismo.

Ya no voy a entrar a explicar que Zapatero no es marxista, porque me parece demasiado ridículo, pero que me digas que un gobierno como el del PSOE ha hecho algo por eliminar la sociedad de clases (cuando hemos visto precisamente que un banquero vale mucho más que tú y que yo) que es una de las máximas del socialismo es de broma.

Y yo que pensaba que lo había visto todo en menéame, aun hay gente que llama socialista a Zapatero...

D

#98 La izquierda no existe, son los padres lol

Despertad ya, coño, que va siendo hora. Algunos no sois capaces de entender que lo que parece muy bonito e idílico sobre el papel no se puede llevar a la realidad porque no funciona. En teoría aparentemente funciona, pero en la práctica no, de hecho todos los intentos de llevar a la práctica el socialismo y el comunismo solo han tenido consecuencias desastrosas.

PussyLover

Normal, la gente aunque se ha dado cuenta ya está hasta los cojones del bi-partidismo corrupto y de sus amiguetes de juegos CiU.

D

Alguien sabe si hay algun partido que subira el SMI a 1000 euros por lo menos?

Cuando acabeis de reiros me contestais.

Pedro_Gómez_Almela

Duplicado, sorry

D

Iñaki Gabilondo: ese personaje incómodo para el Sistema. Antes tenía trabajo como presentador de informativo, luego lo trasladaron a un programa de madrugada y luego lo echaron a la calle aprovechando el cierre de CNN+.

"La guerra es la paz. La libertad es la esclavitud. La ignorancia es la fuerza". George Orwell, en "1984".

D

El Hambre es lucido.Animo Gabilondo

AlfXYZ

La brecha digital se abre un poco más. Me explico: hasta hace poco tiempo, el no saber manejar un ordenador te condicionaba en cosas como buscar empleo. Ahora, sin embargo, está dividiendo a la sociedad en dos partes. Una tiene acceso a información libre y no mediatizada por nadie. La otra esta filtrada por aquellos que hace un tiempo denunciaban los fraudes de la política y que ahora son sus voceros.

Iñaki, ¿por qué hay que 'prestigiar' la clase política? ¿No tienen ellos que asumir ese esfuerzo? ¿La prensa no estaba para combatir los males que acechan a la democracia?

D

Gracias a vosotros, la izquierda, que sois los que habéis desmoralizado a todo el país.

El domingo hay que ir a votar para cambiar la situación, todos, porque los del PSOE ya sabemos que van siempre aunque caigan chuzos de punta, y si los demás no vamos, volverá a ganar el PSOE.

Hay que ir a votar, si no se está seguro de que partido, el que sea, con tal de que no sea el PSOE ni IU. Hay que echar a estos impresentables de las instituciones públicas.

Vlar

#39 Curioso. Sobre todo teniendo en cuenta que todo esto viene en un crisis que se ha dado por el sistema capitalista. Cuanto menos es sorprendente, que en estas circunstancias, mientras la gente grita contra los banqueros que se reparten beneficios millonarios y aplican eres, sea la derecha la que se está viendo reforzada.

Y llamas izquierda a quien rescata bancos y no rescata ciudadanos.

D

#46 Y llamas izquierda a quien rescata bancos y no rescata ciudadanos.

Es que esa es la izquierda del mundo real. La izquierda de vuestro mundo de arcoiris, piruletas y unicornios saltando no existe, siempre acaba transformada en esto.

sea la derecha la que se está viendo reforzada.

Es que si se ve reforzado Zapatero y compañía definitivamente la humanidad es imbécil, o por lo menos la sociedad española.

miscod

ahora va a ser Gabilondo la voz del pueblo...su última poltrona que le queda es el País y la lleva aprovechando todos los días con perlas cómo esta, muy forzado se te nota Iñaki, muy forzado

landaburu

Tragilondo, cuando ganó ZP a base de mentiras hace 3 años, MENUDA FIESTA QUE MONTASTE!!

Eres un mediocre.