Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Completamente ilegal que le hayan denegado el acceso, los perros guía pueden entrar en cualquier parte.
#2:
A ver cuándo se enteran los merluzos: un perro guía es antes guía que perro, no se le puede impedir la entrada. El encargado un patán, David Casinos debería haber llamado a la policía, creo yo. Espero que haya hecho o haga una reclamación en condiciones, que no se limite a comentarlo en Twitter.
#25:
#20 ¿Y dejamos al perro de 40.000€, que es los ojos y mejor amigo del ciego fuera para que venga el kinki de turno y lo robe? A veces nos pasamos agarrándonosla con papel de fumar.
Yo prefiero mil veces un perro limpio en una tienda que no toca nada a una persona sobando la fruta con las manos desnudas, que a saber donde ha metido las manos. No es el primero que conozco que no se lava las manos ni después de limpiarse el culo.
Con esto no quiero decir que considero que pueda ir todo dios por la tienda a pasear al perro, me limito a los perros guías.
Yo prefiero mil veces un perro limpio en una tienda que no toca nada a una persona sobando la fruta con las manos desnudas, que a saber donde ha metido las manos. No es el primero que conozco que no se lava las manos ni después de limpiarse el culo.
Con esto no quiero decir que considero que pueda ir todo dios por la tienda a pasear al perro, me limito a los perros guías.
#14:
A la mujer de mi amigo que es ciega, llevábamos el perro guía con sus papeles y no nos dejaron entrar, llamamos a la Guardia Civil (era un chiringuito en la playa), llego multo al dueño con 300 € y comimos en el restaurante, pagamos la cuenta y punto.
#24:
¿Qué higiene? Entendería la polémica en la sección de perfumería de El Corte Inglés, pero para ir a un supermercado tipo Día y similares donde el suelo de está pegajoso, como si llevan un cerdo-guía.
#46:
#16 De hecho, si concoes a algún invidente con un perro guía sabrás que no es sólo que esté mucho más limpio, sino que además es mucho más educado que la mayoría de las personas. Y no es una forma de hablar.
Otra cosa es que no hayas visto jamás un caso de cerca y te creas que son como perros noramles pero que saben algunas indicaciones.
Por otro lado, me gustaría saber que clase de deficiencia higiénica puede causar un perro guía, si es del tipo entrar con las patas llenas de barro, cosa que harás tú también con las botas, o qué, porque no se me ocurren muchas más.
Además, me gustaría saber la densidad de perros guía por tienda que puede haber en España a día de hoy. Me cuesta creer que en una tienda pueda llegar a haber más de un perro guía a la vez, ya sería coincidencia.
No sé, ya que dices que dejar entrar a los perros guía es antihigiénico, por lo menos podrías explicar el porqué.
Otra cosa es que no hayas visto jamás un caso de cerca y te creas que son como perros noramles pero que saben algunas indicaciones.
Por otro lado, me gustaría saber que clase de deficiencia higiénica puede causar un perro guía, si es del tipo entrar con las patas llenas de barro, cosa que harás tú también con las botas, o qué, porque no se me ocurren muchas más.
Además, me gustaría saber la densidad de perros guía por tienda que puede haber en España a día de hoy. Me cuesta creer que en una tienda pueda llegar a haber más de un perro guía a la vez, ya sería coincidencia.
No sé, ya que dices que dejar entrar a los perros guía es antihigiénico, por lo menos podrías explicar el porqué.
Comentarios
Completamente ilegal que le hayan denegado el acceso, los perros guía pueden entrar en cualquier parte.
#1 falso
#10 Pues como no utilices más de una palabra para explicarte...
#10 ¿Por qué?
#10 Hombre, no pueden entrar a un quirofano... pero sí peuden entrar en prácticamente cualquier sitio públio de libre acceso
#10 El derecho esencial que la ley garantiza a los usuarios de perro-guía es el del libre acceso en compañía del mismo a los lugares públicos o de uso público, sean de titularidad pública o privada. El derecho incluye tanto el libre acceso o entrada en esos lugares como la permanencia y deambulación por los mismos, así como la permanencia ilimitada, constante y sin trabas del perro junto al usuario. Este derecho de acceso prevalece sobre cualquier otra disposición relativa a la prohibición de entrada de animales en los locales o espacios públicos, con las únicas excepciones que se establecen en la propia ley.
Por lo que entiendo #1 tiene razon. Lo he encontrado en un manual sobre perros guia de la fundación ONCE. La ley que lo regula es el Real Decreto 3250/1983, de 7 de diciembre, mas info aqui http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/rd3250-1983.html
#1 Exceptuando piscinas públicas (zona de baño) y salas blancas o quirófanos el resto paso franco.
#1 si voy a la discoteca con zapatillas y perro guía?
#76 Te quedas fuera mientras el perro entra a ligarse a unas perritas.
A ver cuándo se enteran los merluzos: un perro guía es antes guía que perro, no se le puede impedir la entrada. El encargado un patán, David Casinos debería haber llamado a la policía, creo yo. Espero que haya hecho o haga una reclamación en condiciones, que no se limite a comentarlo en Twitter.
A la mujer de mi amigo que es ciega, llevábamos el perro guía con sus papeles y no nos dejaron entrar, llamamos a la Guardia Civil (era un chiringuito en la playa), llego multo al dueño con 300 € y comimos en el restaurante, pagamos la cuenta y punto.
#14 a eso le llamo yo deporte de riesgo, yo no comería en un restaurante al que le acabo de hacer perder al dueño 300 euros
#14 ¿Estaban buenos los esputos?
#14 Con dos huevos. Aunque después de la multa me hubiera ido. Los mocos revueltos no forman parte de mi gastronomía, y en un sitio con un responsable de este perfil no me costaría entender que os sirvieran unas milanesas con olor a polla en vez de pollo.
#20 ¿Y dejamos al perro de 40.000€, que es los ojos y mejor amigo del ciego fuera para que venga el kinki de turno y lo robe? A veces nos pasamos agarrándonosla con papel de fumar.
Yo prefiero mil veces un perro limpio en una tienda que no toca nada a una persona sobando la fruta con las manos desnudas, que a saber donde ha metido las manos. No es el primero que conozco que no se lava las manos ni después de limpiarse el culo.
Con esto no quiero decir que considero que pueda ir todo dios por la tienda a pasear al perro, me limito a los perros guías.
#25 todos los perros son limpios, ya estás presuponiendo cosas del comportamiento de los dueños de los perros.
Deja el perro en el almacén del local.
Lo dicho, hay maneras
#25 ¿Es una forma de hablar o realmente vale esa barbaridad entrenarlos?
#82 Vale eso según vi en una página que trabajaban con estos perros. No me parece tan descabellado, supongo que el perro ya tendrá sus dos años una vez se puede vender a un ciego. Veterinarios, entrenadores, comida, papeleo... más los beneficios del negocio.
Sabiendo el precio entiendo porqué hay tantos ciegos que van a bastonazo por la calle sin ayuda.
No estarás pensando en robarselo al siguiente ciego que veas
#16 Se hace la excepción por que un ciego lo necesita. No es lo mismo que de vez en cuando entre un ciego con su perro guía, que todo el vecindario vaya con el puto perro a hacer la compra.
#18
#5
#17
Realmente yo entiendo que prohíbas dejar entrar a animales en la tienda.
Creo que en estos casos el encargado debiera ser avispado, y proponer una solución intermedia: ayudar al hombre con su compra.
El tema de los perros guía es peliagudo, porque me he visto en situaciones esperpénticas:
Una mujer con vista muy reducida con su perro guía... en mitad de la sala de pesas del gimnasio! y de postre, en la sala de spinning!
Creo que esto se desmadra, y pienso que en ciertas situaciones la ley debiera contemplar casos como la de ayudar al hombre, para poder prohibir el perro en el recinto.
Yo no soy partidario de animales en tiendas de comida y gimnasios bares etc.
Creo que cada cosa tiene su lugar.
#20 un perro lazarillo no es una mascota así como en un vehículo cualquier perro menos un perro lazarillo no es mascota sino equipaje, dentro de los elementos correspondientes. Para tener una reglamentación que prohiba animales, no solo mascotas, un lugar público tiene que tener unos requisitos complicados, uno de ellos es ya de primeras alguien para evacuar gente sin perro guía como puede ser un parque de atracciones en ciertas atracciones.
No entiendo lo del perro de la sala de spininng, ¿no es ago que se hace con bicicletas estáticas? No debería existir problema.
#20 ¿Hizo algo el perro, se movió?, ¿siquiera te miro?, ¿que problema te causaba? (un perro guia, salvo cuando ayuda a su dueño, se comporta casi como un mueble, solo respira)
#20 Yo creo que deberia dejar pasar al perro guia, pero el minimo deberia ser lo que tu dices que un encargado se encarge de ayudar al invidente pero vamos que un perro guia no es un animal de compañia y negar su entrada es una falta penada por la ley.
#20 Pues la verdad, los que menos me preocupa en un gimnasio es si hay o no perros guía. Prácticamente no hay ninguna enfermedad que un perro bien cuidado pueda transmitir al hombre. Yo me preocuparía más por el hecho de que haya 20 personas en una sala de spinning tosiendo virus del resfriado. Por no hablar de los hongos que habitan en los vestuarios (y que no son los perros los que los transmiten), etc...
#20 ¿Que problema tienes con los perros? ¿En qué lugar los colocarías si dices que cada cosa tiene su lugar?
En mi tienda de informática tengo a mi perra que me ayuda con los clientes y por supuesto si alguien viene con un perro, siempre que muestre unos mínimos de higiene, el perro puede pasar con él.
¿Qué higiene? Entendería la polémica en la sección de perfumería de El Corte Inglés, pero para ir a un supermercado tipo Día y similares donde el suelo de está pegajoso, como si llevan un cerdo-guía.
Yo sigo pensando que las denuncias, si están fundadas, se hacen en los Juzgados, no en Twitter... si no, son simples pataletas.
#12 en el judgado también, pero en twitter es más efectiva para el futuro; por mucho que ganes el juício, la empresa puede seguir en sus trece. Si sales en twitter, miles de personas se enteran y la empresa tendrá que cambiar si o si.
#12 En mi opinión, en eso te equivocas. Han ocurrido varios casos ya que han aparecido en esta página de empresas a las que una denuncia por twitter que se hace virial les ha hecho cambiar de parecer mucho más rápido que un proceso de 3 años de juzgado que acaba en una multa de risa.
Además, una cosa no quita la otra. Puedes denunciar en el juzgado y denunciar en twitter. Por otro lado, denunciar en twitter, además, es gratis.
#12 depende de lo que se busque. Ahora, con la mala prensa, Masymas solucionará el asunto rápido. Y también, antes de denunciar hay que protestar "amablemente".
esque un perro guía no va a ir lamiendolo todo, ni marcando con orina cada cabecera, etc... ademas de estar mas educado q muchos humanos q pululan por ahí.
#16 De hecho, si concoes a algún invidente con un perro guía sabrás que no es sólo que esté mucho más limpio, sino que además es mucho más educado que la mayoría de las personas. Y no es una forma de hablar.
Otra cosa es que no hayas visto jamás un caso de cerca y te creas que son como perros noramles pero que saben algunas indicaciones.
Por otro lado, me gustaría saber que clase de deficiencia higiénica puede causar un perro guía, si es del tipo entrar con las patas llenas de barro, cosa que harás tú también con las botas, o qué, porque no se me ocurren muchas más.
Además, me gustaría saber la densidad de perros guía por tienda que puede haber en España a día de hoy. Me cuesta creer que en una tienda pueda llegar a haber más de un perro guía a la vez, ya sería coincidencia.
No sé, ya que dices que dejar entrar a los perros guía es antihigiénico, por lo menos podrías explicar el porqué.
#40
Pues sí, es cuestión de higiene, pero tienes razón al 100%. Hay mucho humano con desconocimiento absoluto de la síntesis agua-jabón.
#46 Uf, educación... es que no es comparable. Me quedo con los perros.
#16 No. Pero es un "mal necesario". Necesitas dejar entrar al perro para no discriminar al cliente que, por ser invidente, necesita del perro para moverse por el establecimiento.
Que alguien decida sacar a pasear a Tobi por el super no es un mal necesario.
#18 Pues si, tiene que ser tremendo ver al perro llenando el cesto de la compra.
Mirad el lado bueno, nuevo encargado en 3... 2... 1...
como muy tarde el lunes, por las fiestas
Y sin embargo dejan entrar mujeres que pueden ir menstruando por ahí en cualquier lado.
#53 Los perros educados no van por ahí a lo máquina de cagar cuando entran en un edificio, y uno especialmente adiestrado dudo mucho que vaya a hacerlo.
Me da más confianza un súper con 200 perros guía deambulando por los pasillos que con 50 personas normales, porque fijo que unos cuantos andan por ahí toqueteando las frutas y verduras sin guantes, con las manos "to" cerdas de haberse sacado los mocos, estornudado, tosido, rascado el culo o las pelotas/chocho.
#56 #64 #61 Claro que los perros guia pueden entrar, faltaría más. Estaba respondiendo a un comentario que sugería que entrase cualquier perro.
#53 Un perro guía cagándose en el supermercado... Antes veo yo a algún humano haciéndolo que a un perro guía...
#56 Ya puedes decirlo, ya...
#16 ¿Y la de los niños? ¿y la de Paco el reponedor?, seguro que te cambias el calzado cuando entras a un supermercado...
La ley impone unos controles si el perro los pasa, hasta la cocina de un restaurante si es necesario ¿se lavan las manos los pinches de cocina después de salir del baño?.
El que es un perro es el encargado de ese supermercado
¿A quien cojones le importa si el invidente era atleta, era David Casino, o era Rita la Cantaora? Estamos hablando de un caso gravísimo, donde un estúpido impide la entrada a una persona en un supermercado como si tuviese el mas mínimo derecho.
PD: Soy el primer indignado con la permisividad que hay con los perros, pero es que esto no va de eso, es un ciego y el animal es una herramienta para paliar desventajas de la diversidad funcional de una persona. Ademas, esos perros están adiestrados de manera que son mil veces mas cívicos que la mayoría de la gente.
#53 Los perros guía no se cagan, hacen paradas técnicas e indican de forma diferente cada una de forma que el ciego sabe qué va a hacer el perro y dónde. Y cuando tienen el arnés puesto están trabajando. No se distraen, no olfatean, no siguen a otros perros ni personas. Los perros normales hacen todas esas cosas y por eso no pueden entrar y el guía si. No se les permite entrar, a pesar de todo esto, en salas estériles, quirófanos y alguna otra excepción
A Ximena, la perra, la he visto alguna que otra vez y puedo decir que está mas limpia y huele mejor que muchas personas que conozco...
Que todavía haya gente que desconozca la normativa sobre los perros guías... qué triste!
#41 Leete el real decreto al que la orden hace referencia y deja de ponerte en ridículo.
#42 Lo he leído íntegro, por eso te digo que no lo has entendido. Vistos tus argumentos ya te encargas tú mismo de ponerte en ridículo, no te hace falta mi ayuda
Un perro guía puede entrar incluso en sitios donde no permitirían el acceso a una persona acompañante.
ej: las zonas exclusivas de los hospitales
para todo lo demás, denuncias. El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento
#16 Más sucia es la higiene de muchos humanos y les dejan entrar, así que no creo que sea cuestión de "higiene".
#40 No es que huelan mal es que se pueden cagar en el pasillo y ya esta jodida la calle llena de mieda... por que en este pais somos asi.
Menuda gente más cerda, yo soy el atleta y les meto en la tienda a todos los perros de casa, no querían perros, que tengan 2 tazas.
Ilegal totalmente, pero bueno vete tu a saber que clase de persona trabaja en ese supermercado, y después tanta gente en paro, asi vamos. Los incompetentes y ladrones trabajan y los demás no..
madre mia
Luego analizan la carne del MasyMas y encuentra trazas de Perro ....
Una duda existencial ... ¿Como se arregla un ciego para guiarse en un supermercado y saber que compra? ... sobretodo si es un supermercado que no conoce ... ¿tiene que ir palpándolo todo?
De las discriminaciones visibles la victima se puede defender, de las invisibles ( para la sociedad ) no se puede defender.
Quien es el perro ahora?
Pues dejamos al ciego que entre como pueda y tire todo lo que encuentre... ya veras como se lo piensa otra vez antes de prohibir la entrada a un invidente
Humm...y nadie se ha preguntado como un ciego publica algo en twitter?
Para que un perro llegue a ser guía de un invidente tiene que pasar por un proceso de educación y adiestramiento que como ya habéis comentado algunos, le proporciona un saber estar que ya quisieran para si muchos seres humanos a los que no se les pone traba alguna a la hora de entrar en según que establecimientos.
Por otro lado y respecto a los perros "normales", es importante que reciban una buena educación por parte de su dueño(prefiero llamarlo amigo pero la ley no está de acuerdo conmigo) si es que a él o ella le preocupa el bienestar futuro de su perro. Entre otras cosas le permitirá acceder sin problemas a muchos establecimientos comerciales donde los dejan entrar bajo la responsabilidad de su dueño. Por ejemplo, en todas las tiendas del grupo Inditex, muchos otras que también se dedican a la venta de trapitos, bancos, etc. Mi pareja y yo solemos entrar en todos esos lugares con el cachorro de 6 meses y 20kg que nos suele acompañar y nunca ha hecho nada de lo que nos tengamos que responsabilizar.
Por cierto, me resulta bastante extraño que un invidente no llamase a la policía para que los amables agentes le explicasen al encargado de ese supermercado cuales son las normas que rigen semejante situación, acompañado de la receta correspondiente.
Otra noticia es que sigue existiendo un supermercado masymas.
La cosa es que el perro guía está entrenado para estar en estas situaciones. Un perro normal no, no es cuestión de limpieza, es de saber estar.
El otro día en un super al lado de donde vivo, a un ciego lo acompañaron a hacer la compra. Eso sí, no venía con perro.
Lo que pasa en España es que hay mucho analfabeto con cargo. Este pinpín en lugar de buscar una solución, le dió por sacar su placa de sheriff,. como suele pasar.
ojalá le despidan, por cabestro.
¿Y por qué no dejan entrar con perros en los supermercados?
#5 Por higiene, pero los perros guías son la excepción, no se les puede prohibir el acceso incluso aunque estén prohibidos los animales.
#13 No entiendo ¿la higiene de los perros guía es mejor?
#13 Pues en Francia puedes ir con tu perro al restaurante, en el autobús, visitar un monumento y sin tener que ser ciego. Hasta le ponen un platito al perro para que beba.
#55 Claro, si ya sabemos por qué inventaron los franceses el perfume, y el bidé.
#55 Y las francesas no se afeitan los sobacos. Pero por suerte, nosotros no somos franceses
Si el perro iba con su bozal no hay razon ninguna para prohibirle la entrada al supermercado, en la foto no se aprecia si lo llevaba, pero yo a todos los perro guia que he visto en supermercados los lleva y jamas van hacia los alimentos, porque estan educados para su mision.
que sigan pasando este tipo de cosas a estas alturas es indignante. Que poco conocen la ley algunos!!
Vamos a ver, por lo que sé, los perros guía pueden entrar en cualquier sitio porque están adiestrados. Adiestrados específicamente para la función que tienen que desempeñar, no como al perro que le dices "túmbate" o "dame la patita". No tiene nada que ver que estén más o menos limpios que otros perros (que aquí la diferencia la marcará el que cuide al perro), y no estorban ni molestan ni nada de nada por sí mismos. Otra cosa es que a alguien le moleste el hecho de que el perro entre o no entre o que le pase por el lado, pero son perros que, objetivamente, no molestan y se comportan.
Pues yo estoy con que se podría haber dejado de tanto twitter, y directamente llamar a la policía. Que mucha red social y tal, pero a un súper le jode mucho más el multón que le va a caer que la opinión de cuatro internautas que, total, dentro de una semana ya no se acuerdan.
Son ciegos los del super?
#54 No, su discapacidad creo que está por encima de las cejas.
Hombre, es que "las normas son las normas", jajajajajaja.
el poblema no sonlos perros nino los perros que llevan los perros , hay que recoger los regalitos que van dejando y algunos pasan
#35 Léete el post de las falacias. Eres el puto amo desviando el tema manteniendo un nexo.
#35 Pues fíjate que el problema yo veo que está en los cinófobos como vosotros, que deberíais trataros psicológicamente y no lo haceis.
Esta normativa no dice nada de que puedan entrar en supermercados ni tiendas de alimentación:
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1985-12305
Habría que ver la normativa autonómica de la Comunidad Valenciana.
#9 Dice que lo único que puede exigir el encargado es que el perro lleve un bozal.
#34 Lo tuyo es deficiencia en comprensión lectora.
#9 Cito: ARTICULO 1.1. LOS DEFICIENTES VISUALES ACOMPAÑADOS DE PERROS-GUIA TENDRAN ACCESO A LOS LUGARES, ALOJAMIENTO, ESTABLEMIENTOS , LOCALES Y TRANSPORTES PUBLICOS EN LA FORMA QUE SE DETERMINA EN LOS ARTICULOS SIGUIENTES. ENTRE LOS ESTABLECIMIENTOS DE REFERENCIA SE INCLUYEN LOS CENTROS HOSPITALARIOS, PUBLICOS Y PRIVADOS, ASI COMO AQUELLOS QUE SEAN DE ASISTENCIA AMBULATORIA
Un supermercado es un establecimiento
Hijos de puta everywhere. Lo del PP es contagioso.
#30 Churras y merinas en su sentido más amplio.
#yeah
#30 Cuánta estupidez suelta, joder. Lo que digo, adoro a los animales, porque hay cada imbécil suelto con teclado que...
O sea, que se tolera una falta de higiene para muchos para que el ciego pueda entrar con su perro guía, ¿es eso? ¿Y no puede dejar al perro guía fuera y usar el bastón? No parece mucha molestia para una persona a favor de la higiene de muchos ¿no?
#21 Empápate...
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/04/11/xunta-eleva-sancion-dueno-bar-nego-entrada-perro-guia/0003_201204G11P12992.htm
#21 Cada vez que hago preguntas y los demás se molestan entiendo más a Sócrates. Poco hemos avanzado desde entonces.
#39 Para preguntar, hay que entenderse como un ignorante en la materia acerca de la cual se pregunta. De lo contrario, cargas la pregunta de intencionalidad pragmática, que es la razón por la que la gente te vota negativo.