Un hombre muere mientras es inmovilizado por un agente de policía. La víctima, que ha sufrido una parada cardíaca, falleció tras estar 15 minutos retenido con un policía sentado sobre su abdomen. Uno de los agentes se sentó sobre su pecho para impedir que se moviera. Mientras tanto, el hombre no dejaba de agitar los brazos y las piernas. Al cabo de unos quince minutos, las sacudidas para zafarse de la inmovilización derivaron en espasmos y convulsiones.
Comentarios
A este policía imagino que tampoco será posible identificarlo, como al asesino de Iñigo Cabacas.
#14 a mi se me sienta 15 minutos un poli encima y me mata fijo. me ahogo seguro.
lo esposas, lo metes en el coche y listo, no te sientas encima de él 15 minutos, eso es brutalidad policial.
A ver, ¿no será mejor esperar a la autopsia? Puede haber fallecido por cualquier causa (drogas, complicaciones por enfermedades ya existentes, etc) y mas si estaba corriendo en pelotas por la calle.
Ahora resulta que el policia es culpable de homicidio sin ni siquiera conocer los detalles previos a la actuación policial.
#1 con su posterior indulto por parte del gobierno de turno.
15 minutos encima de el. eso es lo que les enseñan en la academia? en cual? en alguna de Israel??
Voy a hacer de abogado del diablo.
Sentarse sobre el abdomen de alguien no provoca su muerte.
Pensemos que la noticia dice que corría semidesnudo por la calle, si a eso le añadimos el estado de agitación (o bien tenía algún tipo de problema mental o estaba bajo la influencia de las drogas) da que pensar si la parada cardíaca no se produjo por hechos anteriores a la detención.
Hay gente que en estados de nerviosismo le da un síncope y caen fulminados al suelo.
No seré yo quien defienda la brutalidad de algunos policías (los que me leéis por aquí sabéis que estoy radicalmente en contra de las agresiones gratuitas de algunos cuerpos de seguridad), pero me parece que es aventurarse un poco culpando a un policía que lo único que ha hecho ha sido inmovilizar a una persona que, viendo su estado de agitación y que iba en calzoncillos por la calle, podría ser un peligro para los demás y para él mismo.
Hasta que no haya una investigación independiente no creo que sea correcto criminalizar al policía sin más datos de los que tenemos.
¿Qué pasa por la cabeza de ese animal con placa para necesitar estar 15 minutos sentado encima de alguien?¿Se sentía más superior, más machote, o simplemente se divertía?¿O es que no conocía otra manera de inmovilizar a alguien, lo cual tampoco lo deja en muy buen lugar?
#12 Ni autopsia ni gaitas, esas no son maneras de inmovilizar a nadie. Un síncope o lo que sea puede haber sido producido o agravado por esa manera de inmovilizarlo.
¿Esta gente no tiene esposas? Yo lo flipo. Dos policías para inmovilizar a una persona, y se le sientan encima del pecho 15 minutos. Ole sus cojones!
Y aquí no pasa nada
Y aquí nadie se mueve
#14 Tienes toda la razón. De todas maneras, el policía sabía mejor que nadie que el hombre en cuestión podía o bien no tener buena salud mental o bien estar bajo efectos de alguna droga. No creo que sentarse encima de alguien en ese estado sea una gran idea.
#1 De que sirve meter un cadáver a la cárcel?
a la carcel y listo
#260 No tienes ni idea de la fuerza que un enfarlopado puede llegar a tener. He visto 1 tio volcando coches como si nada. Y tios lanzando ciclomotores como el que lanza botellines en una pelea.El dolor de espalda, la rotura de cadera, o las luxaciones ya las notarán cuando se les pase el efecto.
Yo creo que el "odio" hacia la policia",el no leer la noticia así como con un titular/entradilla que curiosamente no menciona el hecho de que la victima iba de farla hasta arriba, saltando desde los balcones creyéndose superman, que caía sobre coches como Hulk, y que corría en bolas completamente drogado han ayudado a "nublar" el criterio sobre la noticia.
#14 una vez inmovilizado se lo esposa o se lo mete dentro del coche patrulla, no te quedas 5 minutos encima suyo...
Y una persona fuerte y pesada (como un policía) sentado encima del pecho de una persona y haciendo presión contra el tórax puede provocar una parada.
La RCP puede poner en marcha el corazón (si estabas muerto) o pararlo (si estabas vivo).
#12 Precisamente porque cualquiera podría tener algún problema de salud es excesivo estar 15 minutos sobre el tórax de nadie. No podrán decir que no han tenido tiempo de sobra para esposarlo o reducirlo de una forma más digna. Lo tratan como a un animal y el resultado es el que es.
#17 Esposar a una persona en estado de agitación no soluciona nada. Lo metes en el coche esposado y es capaz de reventarse la cabeza contra el cristal a golpes.
Como he dicho, no sabemos las circunstancias particulares de la detención.
Ahora voy a hacer un comentario-ficción: Imagina que el difunto amenaza con tirarse contra el primer coche que pase por la carretera o autolesionarse en cuanto tenga oportunidad. Así es posible que el policía piense que es mejor inmovilizarlo hasta que se tranquilice a incorporarlo esposado y que se le escape corriendo.
Y repito, no defiendo ni culpabilizo a nadie, simplemente espero más información.
Para los que me han respondido a mi comentario #14
Me refiero a #16 #17 #18 #19 #25 #26 #31 #32 #40 #46 #51 #53 #58 y a los que supongo que responderán posteriormente, les remito a este documento en pdf que ratifica que la actuación del policía se ajustó a los protocolos de actuación en caso de detención de personas con problemas mentales evidentes.
http://espam.malaga.eu/catalogo/BOLETINES/BOLETIN11/PAG0511.PDF El policía y el enfermo mental
Sobre todo en el apartado Enfermo mental violento Comienza al final de la página dos del documento.
Un pequeño avance:
1.-Intentaremos ganar tiempo y requeriremos la ayuda de un servicio de Urgencias sanitarias, no seamos héroes.
2.-Neutralizaremos la actuación del sujeto, evitando en lo posible que se cause daño o lo cause a terceras personas.
El policía hizo exactamente eso. Redujo a la persona que se mostraba violenta y avisó a emergencias. Y ya digo que reducir a una persona con problemas mentales con grilletes no soluciona nada. Puede autolesionarse a cabezazos.
Edito: #82 Lo pongo en este comentario.
#29 y #14 podéis hacer de abogado del diablo todo lo que queráis. Pero la policía está para dar seguridd al ciudadno y han matado a uno.
No hay excusas.
Están entrenados para eso, deberían saber hacer su trabajo.
Ahora que cargue con la responsabilidad legal (homicidio imprudente) y moral. Se lo merece.
#12 Que te esperabas, ya le han juzgado y condenado.
#14 como dice #17
80 o 90 kg sobre el pecho o abdomen de una persona durante muchos minutos provoca colapso y asfixia.
Si el policía es un animal descerebrado espero que un familiar de la victima sea aficionado a la serie Dexter.
Si simplemente fue un accidente pues que le den una mejor formación porque últimamente los pobres tienen una publicidad de mierda, parecen cromañones inútiles.
#14 El tío estaba ya agitado, puede haber tomado drogas o tener sufrir alguna enfermedad mental... más razónes para no sentarte encima suya.
¡¿Pero dónde cojones han estado entrenando todos estos años a esta panda de peganiñas?!
#14
Evidentemente aunque abogado del diablo no te has leido la noticia. Ni tu ni la mitad de los que por aquí comentan.
Aunque odio "extractar", parece que es la única manera de que la gente lea de la noticia algo más que la entradilla. Asi que ahí va:
Al parecer, la víctima había tomado altas dosis de cocaína, "estaba fuera de sí" y antes de ser retenido había saltado por la ventana de su piso para caer sobre un coche y salir corriendo por la calle semidesnudo, según contó una amiga del fallecido a los agentes.
¿Qué queréis que os diga?
Un tio, enfarlopao-perdido salta desde un balcon, se aostia sobre un coche(también podía haber sido sobre un peatón que por allí pasara), se levanta como si nada, y sale corriendo cual loco por la calle. Creo que yo solo he sido capaz de hacer todo esto cuando era Brujah o Gangrel..tras absorber los críticos y siempre sin romper la Mascarada.O el tio era un Vampiro o iba enfarlopado hasta el culo.
La policia lo ve, medio desnudo, en modo Bersherker buscando primera Ordalía con cualquiera y sintiendo los midiclodianos montando sobre el caballo.A saber qué podría hacer un tio en ese estado.Lo tienen que retener para seguridad de los ciudadanos,pero es evidente que un tio en ese estado no se lo va a poner fácil.¿He dicho que el susodicho saltó medio desnudo por el balcón,aterrizó sobre un coche y salio corriendo como si nada?
Eso sí, la Policia es culpable de matarlo con su retención. ¿Nadie ha pensado que podría ser que un nivel de coca supremo en el cuerpo tenga algo que ver?¿O que la caída desde un balcón hasta el coche tuviera cierta relevancia?
En otras ocasiones he sido el primero en criticar los métodos policiales, pero en este caso entiendo perfectamente la dificultad de retener a un tio completamente drogado(esposarle no va a evitar que se zafe y salga corriendo).
Sinceramente, creo que evitaron que este encocado pudiera llegar a poner en peligro la vida de otras personas ajenas a su nivel de colgamiento.
Mantengamos el espíritu crítico.No todos los policias son iguales.
Y leamos un poco cojones.
Método del asesinato:
'Burking' , de un tal Burke que se sentaba encima de sus víctomas.
Los crímenes de Burke y Hare (también conocidos como los crímenes de West Port) fueron una serie de asesinatos cometidos en Edimburgo (Escocia) entre noviembre de 1827 y el 31 de octubre de 1828. Estos asesinatos fueron atribuidos a los inmigrantes irlandeses William Burke y William Hare, quienes vendieron los cadáveres de sus 17 víctimas como material de disección. Su comprador fue el doctor Robert Knox,1 un investigador privado de anatomía que daba clases a alumnos de la Escuela de Medicina de Edimburgo. Entre sus cómplices se encuentran la amante de Burke, Helen M'Dougal, y la esposa de Hare, Margaret Laird.2 Si bien la palabra inglesa "burking", consistente en matar comprimiendo el pecho de la víctima hasta asfixiarla, proviene del nombre de uno de estos asesinos, lo cierto es que su método de ejecución era mucho más simple: mientras uno de ellos sujetaba a la víctima por detrás, el otro, con una mano, le colocaba los dedos índice y corazón en los orificios nasales mientras con el pulgar debajo de la barbilla le impedía abrir la boca, lo que asfixiaba a la víctima en poco tiempo.
Mmm normalmente, en menéame, cuando hay un caso así siempre sale diciendo la gente "esperaos a ver que dice un juez" o "a ver que dicen los médicos". Sin embargo, como aquí hay un policía de por medio, ya es culpable sin discusión posible.
Esperaos a ver que dice el forense, y entonces ya si eso podéis pedir las cabezas de quien os apetezca, que ya sabemos que de todos modos no vais a ser vosotros quienes saquen las guillotinas.
#17 Ultimamente se usa el término "brutalidad policial" con demasiada ligereza, me da a mi. Brutalidad es liarse a palos con manifestantes pacíficos. Sentarte encima de una persona para inmovilizarla en estado de agitación me da a mi que no.
Este policia ha tenido una actuación lamentable, basta solo un minuto para ponerle las esposas y dejarlo en el suelo sin oprimir su pecho durante quince salvajes minutos. Veamos el ejemplo para ilustrar.
#17, Eso como mínimo es homicidio imprudente. Repito: como mínimo.
#1 #5 A la cárcel el policía.
#12 ¡Qué estás en Menéame!
Para #95. La próxima vez que veamos a policias inmobilizando a un ciudadano, visto lo visto, parece conveniente primero liberarlo entre todas las personas que sean testigos del hecho y después preguntamos. Ya van demasiados casos de abusos de insultante evidencia. Debemos superar el paralizante síndrome del espectador. Lo siento, pero es que esta noticia me ha tocado la fibra.
Para #12. ...Puede haber fallecido por cualquier causa...
15 minutos de estrés sentado sobre su abdomen quizás tuvo algo que ver.
'...15 minutos inmovilizado con el policía sentado sobre su abdomen...'
Meanwhile in ForoPolicia....
Puf... esperemos que le vaya bien al compi y la autopsia sea ''favorable'' al compañero, aquí quien más y quien menos hemos tenido que emplear técnicas poco ortodoxas para inmovilizar a alguien que se resiste de forma activa como se ve en el vídeo.
http://foropolicia.es/foros/un-hombre-muere-mientras-es-inmovilizado-por-un-agente-de-po-t94249.html
Me encantaría poner el # de todos los que habeis prejuzgado al agente, pero me decanto por poner #1 #2 y #3 por eso de ser los primeros.
Como bien dijo #12 es mejor esperar a ver la autopsia, ya que resulta que el tío se había tragado una pelota de cocaína. Pero bueno, supongo que en meneame mola más ser reaccionario que consecuente.
Por lo que veo aquí, la mayoría no se ha molestado ni en leer la noticia completa antes de lanzar acusaciones y de poner a parir al policía, hay una parte que puede aclarar parte de lo sucedido
"Al parecer, la víctima había tomado altas dosis de cocaína, "estaba fuera de sí" y antes de ser retenido había saltado por la ventana de su piso para caer sobre un coche y salir corriendo por la calle semidesnudo, según contó una amiga del fallecido a los agentes."
aunque para alguno todo esto no tiene que ver con su muerte y sólo es culpa del policía asesino
#25 Por muy esposado que esté, si sigue en estado de agitación da igual; se abre la cabeza contra el cristal si es necesario. Ahí la diferencia entre "inmovilizar" y "esposar"
#14 Entiendo tu punto de vista, pero tengo mis dudas...
No se yo si sentarse encima de alguien durante quince minutos, es muy saludable...
Para #23. ...Ultimamente se usa el término "brutalidad policial" con demasiada ligereza...
¿Necesitas enlaces a videos? La ligereza está en tu comentario.
#57 "Señor Juez, lo mató la fuerza gravitatoria".
#128 Hay 2 cosas que tú ignoras habilmente:
1. Había 4 policías presentes
Eso de que uno solo lo puede inmovilizar sentándose encima pero 4 no lo pueden esposar es un tanto complicado de entender.
2. Llueve sobre mojado
Hay evidencia a punta de pala de abusos de esta gente. Sin duda su trabajo es jodido, sin duda hay mucho buen tipo metido dentro (yo conozco a varios), sin duda también quien siembra vientos recoge tempestades.
Recordemos que España es uno de los paises con menos criminalidad y mas presos de la cárcel de la UE. O sea que aludir a lo difícil que lo tiene la poli es no querer enterarse de como son las cosas.
http://elpais.com/diario/2009/08/05/sociedad/1249423201_850215.html
A ver cuanto tardan en condenarlo e indultarlo.
#14, Claro, todo el mundo sabe que la mejor manera de inmovilizar a una persona en un estado de agitación es sentarse en su pecho, nada mas y nada menos, que 15 minutos.
Esclarecedor:
http://politica.elpais.com/politica/2012/06/18/actualidad/1340043964_054410.html
Ahora viene el corporativismo, la desinformacion, el culpar a la victima (seguro que era un perroflauta) y excusar al verdugo (solo ejecutaba ordenes).
Asco de ¿¿democracia??
#81 No sé mucho sobre técnicas ni protocolos de inmovilización, pero he vivido un caso y puedo decir que es prácticamente imposible que una persona o dos puedan reducir a otra en estado de gran agitación. Creo que puede ser similar al caso del rescate de un ahogado, una persona que se esté ahogando, por muy debilitada que esté físicamente, puede hundir a cualquiera que vaya a rescatarlo.
#12 Cuando se puede ganar unos votos acusando a un policia de asesino opresor ¿A quién le importa la justicia?
yo veo un homicida sentado encima de una victima... otros no querran ver eso. joer... que escalofrio.
Yo he trabajado en la escuela de policía de Catalunya, la que forma a los mossos. He estado montando los gimnasios mientras daban clases, y he visto cosas que no creeríais: Sí, les enseñan a inmovilizar sentándose encima (y el instructor iba diciendo que se subieran encima más mossos, sin miedo), tirando al suelo o partiendo la cara directamente, una salvajada.
Uno que ha estudiado Jiu-jitsu y asegura que se puede inmovilizar a cualquiera, por muy salido que esté, con cuatro técnicas, dejándome una mano libre y sin hacer sangre, aunque tuviera una navaja en la mano.
Todo se aclaró cuando conocí al instructor fuera del trabajo: Un garrulo, fascista y cocainómano.. y no muy listo, por decirlo de una manera suave..
Los policías deberían saber perfectamente cómo inmovilizar a alguien en estado de nerviosismo sin hacer peligrar ni su integridad ni la de los que les rodean. La policía está mostrando un nivel de violencia creciente, y cuando pase algo en una manifestación será la chispa que prenda fuego al polvorín... Por favor, hace más falta tranquilidad en ambos lados y más diálogo.
#94 primer comentario en el foro "..somos personas ante todo y en este cuerpo al menos no es que hagamos cursillos de defensa a diario, más bien ninguno." Por si a alguien le queda duda
"..También dicen que las ambulancias tardaron más de media hora en llegar."
Por si no os acordais, hace poquito le reventaron a un ciudadano la cabeza. Menos mal que estan para protegernos.
#29 Y desde cuando la policia es la que se encarga de las emergencias psiquiátricas? Es delito tener un brote? Por qué cojones no llamaron a emergencias médicas lo primero? Mi padre con alzheimer se merece cuatro tiros o es el enemigo? No creo que a este tipejo le importe una mierda si lo ha matado o no. Seguro que duerme a pierna suelta. Hay que ser hijo de la gran puta.
Aqui no hay nada que mirar ni leer
CIRCULEN, CIRCULEN !!!
#12 No hace falta esperar a la autopsia para saber que el policía se ha excedido, como bien dicen por ahí eso es brutalidad policial, se puede inmovilizar al sujeto de muchas otras formas (y más siendo cuatro agentes, como dice la noticia) y no sentándose en el abdomen de la VÍCTIMA hasta causarle la muerte.
#6 En la academia de oprimir con fuerza sistema cardiorrespiratorio hasta la muerte.
Descanse en paz el detenido.
#104 claro, según la administración la muerte de Iñigo Cabacas también se actuó ajustándose a los protocolos de actuación.
Y como dice #115, la mejor forma de inmovilizar es esposar por la espalda y dejarlos con el pecho en el suelo sin ejercer presión encima del detenido.
#167
Había 4 policías presentes
Te propongo una cosa: Ponte de segurata en la puerta de la discoteca de algun polígono. Luego intenta sacar o retener a un tio puesto de coca hasta el culo. Dime cuantos amigos más necesitas para detenerlo.
¿4 te parecen muchos?Ya te digo yo que no son demasiados..teniendo en cuenta que el chaval fue capaz de saltar por un balcón, pegarse un talegazo contra un coche, y salir corriendo.
Llueve sobre mojado
¿Te refieres a que estos policias ya habían sido procesados por otras muertes o atentados contra la libertad/torturas/amenazas?¿O estás generalizando?
Repito que soy el primero en condenar las actuaciones policiales desmedidas, de que no lleven las placas en el pecho, de que en ForoPolicias se autofelen, pero también soy el primero en condenar la generalización de un comportamiento reprobable. Llovería sobre mojado si estos policias ya hubieran sido acusados anteriormente..pero creo que no es el caso(si me equivoco agradezco correciones).
#187
El problema es que ya van demasiados casos de abusos evidentes por parte de las autoridades.
Como empecemos a generalizar...
Que algunos sean unos cazurros no debería anularnos la capacidad crítica.
Me parece brutal que ante una situación de un tio encocado(sobredosis?), que se mete un talegazo contra un coche(lesiones internas?),y que corre cual loco desnudo por la calle pudiendo poner en peligro a otros ciudadanos...la gente achaque la muerte a la detencion de la víctima.No estamos hablando de la detención de un manifestante pacífico del 15M.
#12 Es lo que tiene menear una noticia de El Mundo. El grado de radicalismo y hostilidad de ese medio contra las FCSE es asombroso.
Se llama síndrome de aplastamiento, y la muerte está garantizada.
Yo solo digo una cosa, si ese hombre hubiese podido defenderse y golpear al policia, ¿que hubiera pasado?. Que pregunta tan tonta... pues que lo fusilan por agresión a la autoridad.
#104 defiendes lo indefendible.
El protocolo de actuación es el de inmovilizar al individuo con el fin de que no cause daños a terceros ni a si mismo.
Cómo pretendes defender que una actuación en la que se dificulta la función cardiorespiratoria del individuo de modo que se le pueden causar graves daños directa o indirectamente (como asi ha sido) es una actuación correcta, si evitar daños personales es precisamente el fin del protocolo de actuación..
Se puede intentar justificar, pero justificación.. no tiene.
Sin esperar a la autopsia, sólo puedo pensar (habiendo visto las noticias) que el policía no ha actuado con maldad ni con excesiva dureza, en mi opinión personal creo que la postura mantenida no debería causar ese daño sin que el sujeto se revolviese para evitar ser axfisiado.
Casos de brutalidad policial los hay, desgraciadamente, pero ni toda la policía es mala ni todos los demás somos unos santos.
Lo siento por el muchacho y también por el policía, creo que ha sido una fatalidad "no buscada" por nadie.
Edito, y tal como pone en #245, parece que ha sido causa de una sobredosis.
"Justo entonces, llegó una primera ambulancia -no medicalizada- cuyo técnico puso el cuerpo en posición frontal para practicar un masaje cardíaco. Al cabo de media hora llegó una UCI Móvil y se volvió a intentar reanimar a la víctima".
#144 El policía tiene apoyadas las rodillas contra el suelo para inmovilizarlo. Ponerle 80kg encima sería con las rodillas en su pecho.
No obvíemos que el fallecido iba de coca hasta las trancas, y que en estado de agitación y luchando por liberarse su corazón estaría a 180 pulsaciones.
No es fácil para un policía tomar una determinación certera en esas condiciones.
Si lo esposa aún puede autolesionarse a cabezados (dentro del coche patrulla) o salir corriendo (piensa que se tiró por una ventana, cayó sobre un coche y siguió corriendo como si tal cosa).
Tendremos que esperar a la autopsia ¿No?
Aquí parece que la coca tiene mucho que ver.
A mi me intentan detener de esas formas y dejo de resistirme al minuto (no tiene sentido ya). No me tiro 15 minutos luchando (eso fue por la coca).
No murió por culpa de los agentes , murió por sobredosis
#198 Pues a mi la posición actual del detenido (decubito supino con los pies por delante) me sugiere que las cosas seguramente se podían haber hecho mejor.
Dada la profesionalidad que está demostrando ultimamente nuestra policía (recordad aquel capullo que tiraba de un detenido engrilletado con una mano mientras con la otra sacudía su pistola como un trastornao pegando tiros al aire) era cuestión de tiempo que ocurriera algo así. Y sí, el tío era carne de cañón, la farlopa, sobre todo si te metes mucha tiene esas bromas; sin embargo, si el comportamiento de los policías se parece mínimamente a lo que cuenta la noticia, es de una incompetencia escalofriante. ¡Se les muere y tratan de reanimarlo echándole agua a la cara! ¿Pero se puede ser más gilipollas? Vale, son policías, no son médicos; sin embargo todos los policías son (o eran, o deberían ser) capaces de ejecutar una RCP básica. Estos no, estos ni siquiera son capaces de valorar la situación.
Joder. Esto da mucho miedo ya.
#2 #333
La postura (bloquear el abdomen, y no sentarse) y la actuación (contención de un hombre que presenta un riesgo por si mismo) son correctas.
http://estaticos.elmundo.es/albumes/2012/06/18/muerto_detencion/1340035399_extras_albumes_0.jpg
Se ve el policía arrodillado y bloqueando con sus piernas el abdomen del hombre y con las manos le controla los brazos. Parece que el otro policía no le ayuda.
http://estaticos.elmundo.es/albumes/2012/06/18/muerto_detencion/1340035371_extras_albumes_0.jpg
El otro policía es una policía, lo que podría explicar que no se involucró en la contención.
http://estaticos.elmundo.es/albumes/2012/06/18/muerto_detencion/1340035357_extras_albumes_0.jpg
El hombre parece controlado, los otros policías que se quedan al rededor no sirven para nada eso si.
Ahora acerca de la postura :
Es una postura totalmente correcta y casi la única que funciona para impedir que una persona que sufre un attaque de nervios se auto-lastime. Ponerle esposas no hubiera solucionado nada, el hombre en su locura podria haberse auto-lesionado tirandose contra cualquier cosa.
Añadire que sujetar el hombre boca arriba es correcto como lo podeis ver en la intruciones de contención :
http://www.semes.org/revista/vol21_2/10.pdf
http://www.distritometropolitano.es/ficheros/PROTOCOLO%20DE%20CONTENCION%20DE
Si no lo creéis arrodillaros con la piernas separadas e intentad sentaros (tocar el suelo con el culo...). No se puede, y podéis comprobar que la mayoría del peso esta en la piernas y rodillas ! Y con el culo en esta posicion lo único que puede hacer es aplicar una pequeña presión sobre el abdomen (no en los pulmones)
Ademas, si os parece incorrecta esta postura tenéis que tener una vida sexual muy aburrida
Si alguien ha practicado algún tipo de lucha, sabrá que "sentarse encima del abdomen" no es ninguna técnica de inmovilización... Hay muchísimas formas de inmovilizar a alguien sin hacerle daño (o si quieres, las hay de otras muchas para hacerle daño).
Un policía digo yo que debería estar preparado, con un mínimo de conocimientos, para inmovilizar a alguien, además eran 2 compañeros policías... Uno encima, y el otro mirando, ¿seguro que no habían formas más correctas de hacerlo?
Como mínimo han hecho una imprudencia y muestran en el vídeo un estilo a "Los Hombres de Paco"...
#19 Tampoco soy ningún fan de los UIP, pero esto me huele a otra cosa, ni siquiera el contexto es el mismo. Me tocó ayudar a controlar a un chaval totalmente "ido", o lo que fuera, unos pocos minutos y te aseguro que entre cuatro tíos como cuatro mulos las pasamos muy, pero que muy apuradas. Y pasamos miedo.
Cuando llegó la policía, aún esposado con las manos a la espalda, no había forma de dominarlo y se daba de cabezazos contra el suelo. Ni idea del número de puntos que tendrían que darle. Y el trato de los agentes fue exquisito.
También es cierto que 15' son mucho tiempo, y a una persona en esas condiciones no hay que suponerle, precisamente, una salud de hierro. Pero mutatis mutandis no creo que el agente haya tenido intención de hacer daño, todo lo contrario. Estoy seguro de que, en estos momentos las está pasando putas y repasando segundo a segundo toda su actuación, pensando si no podría haber actuado de otro modo.
#290 toma campeón, que te aproveche El hombre fallecido mientras era inmovilizado por la policía se había tragado un bolón de coca
El hombre fallecido mientras era inmovilizado por ...
politica.elpais.comCerdos de mierda....
#14 Bueno vamos a ver, ¿Una persona no puede entrar en CID (coagulación intravascular diseminada)secundario a una acidosis provocada por una bajada del trabajo respiratorio a causa de presionarle en gran parte de la musculatura respiratoria durante unos 15' y provocarle el paro? Eso sin añadirle cualquier tipo de antecedente típico de la sociedad de hoy día; EPOC, IAM, dislipemia, HTA, Bronquitis o algún tipo de patología que facilite algún tipo de distrés respiratorio.
Habrá que esperarse, como es natural, a la autopsia pero aún en el caso ese tipo de ""maniobra"" policial es más propia de un animal salvaje que de un ser vivo con algún tipo de inteligencia palpable.
PD: Espero que le caiga un buen puro al asesino del vídeo.
#22 Los policías sólo saben atacar a los enemigos del poder y vigilar las sedes de Bankia.
#122 O sea que sentarse encima de una persona para inmovilizarla no está en el protocolo y pegarle las piernas con cinta americana si
#12 y no era más fácil ponerle unas esposas y meterlo en el coche de patrulla?
#171 Eran 4, tenian esposas, porras, sprays...
Si puede estar sentado 20 minutos sobre su pecho no puede ponerle las putas esposas? anda ya!
con que al difunto le acusen de ser abertzale queda todo justificado. (Rodolfo Ares Style)
#35 #40 Solo si hay correlación entre la parada cardiaca y que el policía se le sentase encima. Si el paro cardiaco se lo produjo, por ejemplo, un cóctel de drogas, el policía no tiene ninguna responsabilidad.
Esto les enseñan en las academias??? Amos no me jodas, menuda mierda de policia, cada dia mas asco me dan.
#23 madre mia lo que hay que leer, que a tí te guste que se te siente un madero encima no quita que esto no sea brutalidad policial. Acaba de morir una persona que su único error era estar semidesnudo, y tu así, como si nada... reflexiona por favor
Cada día que pasa meneame se parece mas a un patio de colegio. Además, al menos en la foto (no he visto el video) se ve al policia de rodillas en el suelo, bloqueando al hombre con una pierna a cada lado, pero con el peso cargado en las rodillas. Hay que sumarle que el hombre acababa de tirarse a la calle desde una ventana. Vamos a esperar a la autopsia.
#104 en el texto que adjuntas no pone en ninguna lado que un metodo de reduccion sea sentarse encima.
lo esposas, le atas las piernas con cinta americana, entre dos policias, uno le sujeta la cabeja y el otro las piernas ( pero claro, eso ya requiere mas esfuerzo y es mucho mas comodo sentarse encima)
Pero no te sientas encima 15 minutos. Eso puede provocar la muerte por asfixia y podria ser homicidio imprudente.
pero bueno, me juego 1 cafe a que al poli no le pasa nada de nada.Y asi nos va.
¿Que excusa pondrán ahora en foropolicia? ¿Que el agente actuo en defensa propia? ¿Que el detenido se resistía? ¿Que había producido lesiones al agente? ¿Que alteraba el orden publico? ¿Que estaba ilegalmente manifestándose?
#176 Por trolear un rato, ya que parece que es el nivel en que estás moviéndote por aquí... Yo he tenido muchas veces a una mujer sentada encima de mi vientre y de otras partes de mi cuerpo, más de veinte minutos en medio de un frenesí de movimientos sincopados. Nunca lo he considerado un intento de asesinato.
Quizá deberías probarlo.
#116 Eres un demagogo. Pegarle un tiro con una pelota de goma a un ciudadano y matarlo no tiene nada que ver con esto.
Eso fue un asesinato, lo de esta noticia está por ver aún.
¿No recuerdas casos de personas ciegas de coca que en la detención han muerto por paro cardíaco?
¿En ese caso es culpa del policía o de la persona que iba puesta? (No creo que tenga que recordarte los efectos de la cocaína para el corazón?
Según ElPaís, ha muerto de sobredosis: "Se tragó un "bolón" de coca."
Para mi es homicidio involuntario. No ha querido matarlo, pero lo ha hecho. Estoy seguro que les enseñan en la academia mejores formas de retener a una persona por muy violenta que se ponga. Si la mejor manera es sentarse encima no entiendo para que les instruyen, simplemente que les des una chocolatina al día para tener el suficiente peso y así aplastar a los malos con su culo.
#56 Repito, eres tu el forense del caso? Puedes probar que el paro cardiaco se lo produjo el que el policía se le sentase encima? Has abierto el cadáver para comprobar que fue así?
Si señores, esta la la gota que puede hacer que realmente empiece la fiesta. Lo andaban buscando y al final lo mismo se arrepienten.
#89 es que ademas de ser brutalidad policial es humillación hacia un ciudadano, es decir, hacia nosotros!!
#104 Y por eso no llaman a emergencias hasta que el enfermo muere y para un madero hijo de puta "neutralizar la actuación del sujeto" que corre en calzoncillos por la calle es sentarse encima hasta matarlo, y no me pienso leer lo que enlazas pero seguro que en ningún sitio pone que sea necesario reducirlo, si no neutralizar su acción violenta hacia él o los demás. Este tiparraco es un asesino y no le dejaría que llevara ni una cucharilla, como para llevar pistola.
#104 La víctima, de 37 años, ha muerto después de estar 20 minutos inmovilizado con el policía sentado sobre su pecho.
Alguna pregunta mes?
Me dió un escalofrio leyendo la noticia.
"Un hombre muere mientras..." o "un policia mata a un hombre"
#48 El que ha matado al ciudadano es el policía. El de la ralentización de los servicios de urgencia es otro tema. No es que sea poco importante. Es que es otro. El policía ha matado a un señor que iba por la calle. Mañana podemos ser cualquiera. Y aunque no ocurra nunca mas, hoy ha ocurrido. No ha sido un accidente. Ha sido un asesinato.
Entre todos lo mataron y el solito se murió.... como aquel caso en que el detenido amordazado se murió de miedo. Ya, claro.
#326 Es mucho más seguro sujetar a un hombre que está fuera de si en la posición que ves en las imágenes, que sujetarle entre dos hombres. No es nada facil inmovilizar a una persona en el suelo sin dañarla si no utilizas tu propio peso. Las esposas seguramente conseguirian dañarle más, al forcejear continuamente con ellas.
#328 Y 30, y 40, lo que tarden en venir las asistencias, que haces si no? Lo sueltas?
El deber de ese policía es proteger a todos, y no que se le muera nadie. Ni siquiera "los malos". La ha cagado en "SU TRABAJO" y debería pagar por ello.
#12 Es que la policía está pasando a ser culpable a no ser que se demuestre lo contrario. Se lo buscan cada día.
Para #197. Es muy probable que hayan actualizado la noticia mientras comentábamos. Cuando yo la leí el artículo no contenía esa información.
Efectivamente la han editado. Aqui tienes el texto original que leí en su momento :
'...Un hombre ha fallecido esta mañana en una calle de Palma mientras estaba siendo retenido por un agente de la Policía Nacional. La víctima, de 37 años, ha muerto después de estar 20 minutos inmovilizado con el policía sentado sobre su pecho.
La muerte ha ocurrido a las 10.05 horas de esta mañana, después de que efectivos del 061 hayan intentado reanimarlo tras sufrir una parada cardíaca mientras el agente lo tenía inmovilizado. De hecho, el fallecido estuvo con el agente sobre su pecho desde las 09.45 horas hasta las 10.05 horas, momento en que murió tras sufrir unas convulsiones, según cuenta a este diario un testigo presencial. De esa forma, el hombre murió mientras tenía sobre sí al policía, que no se levantó hasta que el efectivo sanitario llegó para practicarle la reanimación.
Según informan desde el cuerpo de Policía Nacional, el fallecido fue retenido para que no se diera a la fuga y para evitar que se autolesionara o agrediera a otras personas.
Al parecer, la víctima había tomado altas dosis de cocaína, "estaba fuera de sí" y antes de ser retenido había saltado por la ventana de su piso para caer sobre un coche y salir corriendo por la calle semidesnudo, según contó una amiga del fallecido a los agentes.
Antes de fallecer, la víctima corría por la calle semidesnudo. Iba desde la calle Marqués de la Cenia en dirección a Joan Miró, sobre las 09.45 horas, cuando fue interceptado por una patrulla de Policía Nacional, que lo redujo en la acera y lo inmovilizó, según informan desde la web de información local Tablón de Noticias.
El policía que lo retuvo se sentó sobre su pecho para impedir que se moviera. Mientras tanto, el fallecido no dejaba de agitar los brazos y las piernas. Al cabo de unos minutos, las sacudidas para zafarse de la inmovilización derivaron en espasmos y convulsiones. A los pocos segundos, el cuerpo del retenido dejó de moverse y los agentes, dos uniformados y dos de paisano, colocaron al hombre en posición lateral de seguridad.
En ese punto de la intervención policial, los agentes vertieron sobre la cara de la víctima un botellín de agua con el propósito de reanimarla, aunque no lo consiguieron. Justo entonces, llegó una primera ambulancia -no medicalizada- cuyo técnico puso el cuerpo en posición frontal para practicar un masaje cardíaco.
Al cabo de media hora llegó una UCI Móvil y se volvió a intentar reanimar a la víctima. A las 10.30 horas los sanitarios colocaron sobre él la manta térmica de color dorado porque el hombre ya había fallecido.
Los policías desconocían la identidad de hombre y las circunstancias por las que corría sobre la calzada de Joan Miró en ropa interior. La autopsia determinará la causa del fallecimiento.
Hasta el lugar también se personó la Policía Judicial para tomar huellas e intentar identificar al fallecido...'
#245 Sí, bastante esclarecedor. ¿Aparecerán por aquí los que le han llamado asesino?
Al parecer, la víctima había tomado altas dosis de cocaína, "estaba fuera de sí" y antes de ser retenido había saltado por la ventana de su piso para caer sobre un coche y salir corriendo por la calle semidesnudo