Comenzando por el final diré que lo que he comenzado hacer con estas personas que sin conocerme se sienten tan "libres" de tocar partes de mi cuerpo que a ellos les pudiera parecer placentero y sin mi permiso es pegarle, no una paliza, ni si quiera un puñetazo, pero sí un buen guantazo y un apretarle la cara fuertemente con mi mano a la vez que le digo que "qué carajos hace".
Me gustaría con éste artículo compartir mis últimos episodios vividos en cuanto a intromisiones a mi cuerpo, tres hechos en menos de dos meses, y me encantaría conocer que pensáis otras personas al respecto y de qué manera lo afontáis o aformtaríais insitu.
Me gustaría también aclarar que el hecho de que toquen mi cuerpo sin mi permiso con fines sexuales no es nuevo para mí, que con 32 años ya no tengo dedos para contar las veces que me han hecho pasar por esta situación y siendo lo más grave que me ha ocurrido que cuando tenía 18 años y camino de la universidad un hombre me sujetó por la calle para tocar mi vagina y con 23 años en uno de mis viajes India tres hombres me cogieron, sujetaron, tiraron al suelo y tocaron mis pechos, afortunadamente pude escapar. Sin embargo lo que sí es nuevo es la actitud que he tomado de pegar este guantazo (o dos o tres) e increpar a la persona que invada mi cuerpo con fines sexuales sin mi permiso.
Los hechos:
Como he comentado más arriba han sido tres veces en menos de dos meses, siendo las dos últimas en las que he decidido actuar de esta manera, en todas ellas me encontraba de noche en un local y disfrutando con amigos, y en las dos ocasiones ue actué así las personas encargadas del local han tenido una actitud que ha dejado bastante que desear, no, perdón, muchísimo que desear y destacando por lo alto (o por lo bajo más bien) la última vez, ayer.
Primera noche: un hombre, de incluso mayor edad que mi padre, va andando detrás de mí y comienza a arrastrar su mano desde mi nuca recorriendo mi espalda y hasta la parte más baja de mis nalgas. Mi reacción es repudiarle solo con mis palabras y mi enfado.
Segunda noche: tras esa "primera noche" y esta "segunda noche" hay en medio otra noche en la que un hombre también bastante mayor que yo me llega a molestar por bastante tiempo de una manera muy depravada, y empiezo a agobiarme y a sentir que la próxima vez que me pase le lanzo un guantazo. Bueno, llega esta segunda noche, estoy con un amigo en un conocido local de mi ciudad, ya anteriormente me he percatado que hay una hombre apoyado en la pared, se encuentra sólo, bebiendo, y pasa un tiempo largo allí, serio, observando a las personas estamos alrededor. Pues en un momento dado llega este "tiparraco" depravado mental y se le apetece agarrar con su mano mis nalgas, es entonces cuando decido que le voy a dar un guantazo y que al igual que como él decidió sacar provecho de mi cuerpo yo me voy a tomar la misma libertad. Llega el portero del local y me pregunta qué ha pasado, se lo cuento, y nada, no pasa nada, el "tiparraco" sigue por allí dando vueltas. A los dos días y animada por mis amigas decido escribí un mensaje al local para contarle lo sucedido y para sugerir que éste tipo de personas deberían de ser repudiadas y expulsadas de estos locales, amablemente me devuelve un mensaje en el que me da la razón y afirma que debería de ser así el comportamiento de los porteros.
Tercera noche: ayer, salgo un rato a disfrutar con amigos, cuando me voy a ir del local voy a coger mi sudadera de una repisa y un chaval casualmente con el mismo comportamiento que el anterior, pues llevaba sobre tres horas apoyado en la pared solo observando a la gente, él decide que también va a apretar mis nalgas con su mano, acto y seguido le pego un guantazo y le recrimino, el tío se va del bar, y adivinar qué... si estoy escribiendo éste artículo es porque la actitud del organizador de esta fiesta me dejó descuadrada y con mucho para reflexiones, bueno, viene el organizador y me pregunta qué ha pasado, se lo describo y me dice "si no te gusta el tío pues vete del local", no se a vosotros, a mí me parece desgarrador, aunque finalmente tras unos segundos aparece de nuevo esta persona que organiza el evento y me pide disculpas.
¿Por qué he tomado ésta determinación de agredir al acosador?
No son acciones de ira que surgen momentáneamente, no, es una acción que he decidido llevar a cabo conscientemente como respuesta a este tipo de hechos. No me hunde ni me hace sentir mal que una persona toque partes de mi cuerpo para su propio beneficio sexual, pero sí que me gustaría contribuir a que si estas personas algún día van por la calle cerca de una chavala más joven que yo y se les pasa por la cabeza cometer cualquier acto aún de mayor gravedad, que recuerden que eso no se debe hacer. Apoyo firmemente la idea de que una sociedad se cambia desde la educación, que es la raíz, y no me gusta la violencia ni jamás me he peleado con violencia física, pero dado el perfil depravado de estos hombres, personas que parecían aisladas y solitarias y además invadiendo el cuerpo de otras jóvenes me parece que deben de tener consecuencias que les haga cambiar, y no creo que con una "charlita" en el momento vayan estas personas a reflexionar mucho, en todo caso se las pasarán por "el forro".
Reflexión final
Lo que me hiere más fuertemente es que ante esta determinación que he decidido llevar haya personas como los encargados de estos locales que no procedan a ninguna acción contra este tipo de depravados sexuales, e incluso parezca que lo incorrecto sea plantarles cara.
Mis conclusión es que este tipo de actitudes están demasiado arraigadas en nuestra sociedad, como si fueran inamovibles y cuando ocurren entran dentro de la normalidad, y cuando una persona se revela contra estos actos es ésta quien parece causar el problema, y nadie se plantea en poner el foco en el tío que lleva tres horas apoyado en una pared y mirando a chavalas hasta que decide tocar a una o varias, pero lo que sí que destaca es cuando una chica se revela, y lo peor tener que escuchar "si no te gusta el tío vete del local", curioso ¿no?
Gracias por leer.
Comentarios
#0 La verdad es que yo no te puedo recriminar nada. Si te diría como te han comentado antes, que andes con ojo y que si lo vuelves a hacer sea cuando vayas acompañada, y en un lugar concurrido por el peligro que la situación se descontrole.
Yo tengo que decir (soy hombre) que una vez que pasó algo parecido con dos amigas (pero sin agresión sexual) en un bar. Dieron carrete a un "borracho solitario" de estos que mencionas y luego eran incapaces de quitarselo de encima. Ni siquiera cuando yo me metí en medio y le intenté decir que se fuese y dejara de molestar, no sé si por la borrachera o por su forma de ser no se daba por vencido. Al final y cuando ya me temía lo peor, pasó uno de seguridad (un puerta vaya) por alli:
- Oye, perdona, le puedes decir a este hombre que nos deje en paz a mis amigas y a mi, llevo un rato diciendoselo pero no se da por aludido (con el otro delante)
No sé si era un "problemático habitual", si fue porque están cansados de esa gente, pero el hecho es que el de seguridad lo agarró del jersey y lo sacó del bar en 10 segundos...
Asi que te aconsejaría que aunque hayas tenido malas experiencias pruebes primero con eso. "Oye perdona, le puedes decir a este tipo que deje de molestarme..."
#18 yo nunca les he contado a mis hermanos si me han tocado
#18 O te roban la cartera, y la culpa por supuesto, es tuya. Uno NO puede elegir que otro no le toque.
#1 Por qué ha de ser mentira? Quizás no sea tu realidad, pero sí ha sido la mia... de todas maneras en tú derecho estar de creer o no, no es esa tampoco la cuestión, gracias por tu aportación! Y por cierto, en menéame escribo y reflexiono de lo que me parece, si no te gusta no lo leas!!!
Que p*** ascazo de tíos que hay por ahí, son de lo más patético, rastrero y deprimente. Hace muy bien en defenderse o si llega el caso a denunciar, porque esa es la realidad que sufren muchas chicas en todos los ámbitos de sus vidas, tanto en el trabajo, en sus actividades de ocio e incluso yendo en metro o en el autobús. Hay mucho baboso pervertido suelto. Y lo peor es que es gente que quizá conozcamos y que no sabemos esa faceta oculta de sus vidas.
#50 Hola Aucero, ciertamente entro en meneame casi a diario pero no escribo por conseguir karma ni si quiera es algo que me importe ni que sepa muy bien ni como funciona... lo he escrito aquí por que como he comentado quería intercambiar opiniones de mientras más y variadas personas mejor.
Si no he dado lugares concretos es por que no quiero relamente "joder" a ningún lugar, y sí, ciertamente los dos tipos de las dos últimas ocasiones una de ellas ayer estuvieron por largo y tendido apoyados en la pared quietos y serios y observando... Lo de la policía lo he pensado e incluso ayer también se lo comenté al tio en plan "¿quieres que llame a policia?" y si es verdad que no lo llegué a hacer.
No creo que el conocer los lugares exactos o ciudades cambién el sentido de la reflexión, ojala tuviera los nombres de estas personas porque entonces casi seguro que si los publicaría... Como ya te digo no quiero dar nombres de las personas que eran los porteros (que los sé) ni nombres del los locales (entiende que es una elección personal). El hecho que comento con 18 ocurrió en Fuenlabrada (Madrid), a la semana siguiente de esto apareció en el periódico una noticia de que habian cogido a unas personas que llevaban haciendo esto por varias zonas de Fuenlabrada, lo de la India fué en Orchha, las dos primeras veces de estos últimos hechos que he descrito fueron en Córdoba, y ésta última de ayer en un pueblo de Granada
Aunque me repita, no veo sentido el "mentir", ni por mi parte ni por la de nadie, no entra dentro de mis planes ni tampoco aumentar el karma en meneame Sí me gustaría darte las gracias por expresarte correcta y sanamente y no como algún otro por ahi arriba que parece ser bastante destructivo. Gracias!
#3 Cuéntanos qué recomendaría tu abuela en este caso. ¿No ir a esos locales de mujeres licenciosas y no temerosas de Dios?
#14 No entiendo lo de "aprovechar el tiron en meneame"... No entiendo las personas que pensais que pudiera ser mentira... es que vosotros sí mentis bastante en vuestras vidas y es por eso que pensais que otros lo hacen? No le veo ningún sentido...
El guantazo está bien pegado y no tienes que justificar nada.
Me viene a la mente cuando mi jefe le da besos a mi compañera de trabajo. Qué asco me da.
#0 Soy hombre y me parece bien soltarle una buena hostia a quien tenga esa actitud de abusar de alguien, sea quien sea. Primero se para la acción de manera contundente y luego se denuncia.
Te pediría que fueras prudente porque hay mucho cabrón suelto que es capaz de responder a la hostia. Ten siempre a mano un escape o compañía que te apoye.
Ánimo y suerte.
La verdad es que leyéndote uno diría que es un problema generalizado o que tienes muy mala suerte o que te metes en sitios inapropiados.
Acabo de tener esta conversación con mi mujer:
Yo:
Oye
Ella:
Dime
Yo:
A tí alguna vez te han acosado/sobado por la calle, en un bar, en elntrabajo, etc?
Ella:
En el bar cuando hay mucha gente según pasas a veces algunos han buscado un roce un poco más potente... Pero no, no es algo que recuerde especialmente
Y por la calle los sardineros...que te quieren poner las pegatinas en el pecho
Yo:
¿Es lo normal? Quiero decir, que sí es algo que les pasa a las chicas con frecuencia o contínuamente
Ella:
Yo creo que no, de copas... Es posible que en algunos sitios pase, no?
En el trabajo... Me han dicho que el jefe de xxx es un poco sobon, que te pone la mano en el muslo si te sientas a su lado y eso
Pero está gordo... A lo mejor si fuera un adonis no se quejarian
Bueno, ahí lo dejo.
#3 en cambio los abuelos, cuando le pegabas a una mujer, te soltaban unas buenas hostias y te llamaban cobarde miserable por atreverte solo con los débiles e indefensos.
Esto no es machismo ni feminismo, es ser normal o gentuza.
#16 ¿ de verdad estás justificando pegar a una mujer ?
Serás payaso.
En fin, dejo este hilo.
#1 Claro, y aunque denuncie tampoco lo puede contar aquí para no molestarte a ti, monín.
#10 Mi abuelo le pegaba unas palizas a mi abuela de campeonato. Mi abuela recomendaría callar y asumir que por ser mujer y no ir acompañada de un hombre una misma está provocando estas cosas. Que era lo que hacían las mujeres en aquellos tiempo. Que mejor quedarse en casa y pasar de que te cuide tu padre a que te cuide tu marido.
Mi otra abuela hubiera dicho "Tú hija mía, tienes que ser de hostia dar y muñeco bailar, y le gritas delante de todo el mundo eso que es tan tonto que solo sabe que la tiene para mear".
"si no te gusta el tío vete del local"
Esto te lo dice un organizador que está hasta arriba de trabajo y estresado y que quiere evitar males mayores. Luego se acerca y te pide disculpas. Por lo tanto tan arraigadas en esta sociedad no están ese tipo de actitudes. Te lo digo si es que estás dispuesta a generalizar basándote en un caso.
Lo de los tíos que van tocando culos sin permiso... Tú lo has dicho. Están solos, y si no están solos, están muy bebidos. Poco hay que se pueda hacer. Será lo mínimo malo que hagan probablemente. Lo de la India, flipo.
#24 Creo que más bien lo que dice es que si agredes físicamente a alguien la respuesta puede ser del mismo tipo.
Además, ¿qué tendrá que ver que sea mujer? ¿Acaso si un tío le da una bofetada a otro ahí si ves correcto que este le pegue?
Así que lo que hay que hacer no es una bofetada, es una denuncia. Pero con pruebas. Una grabación de lo que ha hecho por ejemplo.
Hoy en Valencia le han cortado el cuello a un joven por defender a una amiga. No hay tanta pasividad cuando se maltrata a una mujer como se dice aqui.
#33 Sí, yo también pienso que son cosas que pasan muy de vez en cuando, sin embargo como he descrito ésto ha pasado muy seguido y es por ello también que he escrito este artículo, porque no doy crédito... entiendo que las personas que lo lean pueden pensar en que es la mujer, en éste caso yo, quien provoca, como ha dado a entender alguno, bueno, no creo que si me vistiera de alguna manera u otra debiera de pasar esto pero es que ni si quiera es el caso, y los lugares en los que me ha pasado esto son bastante "normalitos", de gente más bien de una edad lejos de la adolescia... no se si me explico, será que he tenido mala suerte y han sido casualidades, pero aun así me deja un poco chafada y sea de una manera u otra me gustaría aportar mi granito de arena a que estas personas paren esta actitud, ya sea a guantazos, que no tengo claro que sea lo mejor o avisando a la policia, que tampoco tengo claro que sea lo mejor. No se otras personas, pero a mi me da igual si es gordo, flaco o es un modelo, lo que no me gusta es la actitud depravada de estas personas y el físico es algo a parte. Gracias por tu aportación!
#66 No le hagas caso, sabe que dices la verdad. #65 es un troll que necesita que le hagan casito.
Que lamentable esa falta de respeto hacia las personas.
#47 Sí, creo que tienes bastante razón... gracias!!
#18 No voy llamando la atención... ni voy a grandes "clubs"... la solución no es no ir a donde quiero ir...
#23 Bueno, incluso con mi pareja delante, quizás no sabían que era mi pareja pero eso tampoco importa... no se si estas personas en cuestión iban muy "pasadas" o directamente estan enfermas y les importa un carajo, o ambas...
#51 ya... la cosa es que al menos uno de ellos, el que describo en la segunda ocasión parecía realmente un depravado enfermo... como he escrito que me toquen el culo no significa nada en mi vida, pero no se, si este tio se lo hace a 10 tias, de las 10 tias 8 le plantan cara hablando o llamando a la policia (descartando la opción de pegar), no crees que lo mismo se lo pensaría dos veces? no se, me da mucho miedo pensar que este tio por ahi solo en una noche puede dar con una chavala y que le haga algo más...
#2 Ya, entiendo lo que dices del organizador, en este caso era en un local bastante pequeño y sí creo que su responsabilidad debería ser generar rechazo ante el que me tocó, pero en todo caso entiendo lo que dices y por eso también quería aclarar que vino a pedir disculpas para no caer en omisiones... pero la verdad es que me impacó bastante esa primera reacción... #1
#14 Estás diciendo que miente porque lo dices tú, sin ninguna prueba.
Como han mencionado arriba, la escalada debe ser proporcional. Conozco casos horribles, y está claro que la pasividad no ayuda, pero la violencia dependerá de cada caso y en algunos podría ser poco recomendable.
#3 Pues sí, puede que me respondan, tambíen había pensado el llamar a la policia, y si pasa otra vez quizás opte por esa opción a ver que pasa...
#61 Sí, estaba en Orchha, India, salí a pasear a plena luz del día, bajé a un rio donde desafortunadamente no habia nadie, aparecieron 3 tios, me cogieron de las manos pegandome tirones, me tocaron las tetas, uno de ellos me cogió por atrás con su brazo en mi cuello y me tiró, en ese momento lo único que se me ocurrió fué gritar y llamar a mi amigo por su nombre aunque él no estuviera allí pero tuve ese reflejo para aparentar que estaba acompañada... entonces corrí, incluso dejé atrás las chanclas que se calleron y me salieron moratones en los pies porque las piedras del rio eran porosas, llegué al puente donde ya había gente casi con la respiración cortada por el nerviosismo... Que no ponga todos los detalles de mi vida no significa que invente un articulo... de verdad no entiendo cual es la razón que no lo hace creible para ciertas personas... no me entra en la cabeza que sentido tiene que alguien invente cosas así... en fin... el mundo está peor de lo que pensaba...
#18 pregunta a tus hermanas, seguramente sí las habrán tocado. Habrán hecho todo eso que dices y en el bus o el metro algún cerdo las habrá sobado. Pregunta.
#28 No se a qué sitios vas, pero te recomendaría cambiar de ambientes. Lugares donde personas pasadísimas manosean a mujeres con novio / amigos delante parecen lugares a evitar.
Nos podrías decir en qué ciudad / barrio / zona o ambiente se da esto?
Yo soy hombre, pero recuerdo hace años por ejemplo Chueca y en concreto la sala 8 y medio era un lugar donde algún tipo te venía a tocar el culo. Muy desagradable, especialmente siendo hetero, pero no nos liamos a ostias con el sujeto... sencillamente nos apartamos.
¿Te manosearon yendo con tus amigos? Porque ese tipo de gentuza suele ser cobarde, y no te van a tocar si te ven acompañada.
#5, #0 antes de andar soltando hostias con compañia, avísales de que te vas a comportar así, no sea que a quien le den una somanta de palos sea a tu gallardo acompañante.
Yo prefiero que mis compañías no me hagan de proxy para buscar peleas.
Si se quiere educar creo que es mejor echarlee una buena bronca a quien haga el tocamiento.
#4 No dices nombre del local, ni si quierala ciudad o al menos pais, siempre es un tio apoyado en la pared, siempre vas acompañada de amigos que no hacen nada. La seguridad del local tampoco hace nada, no denuncias en comisaría y vienes a meneame a hacer un artículo para conseguir karma....
Perdón por desconfiar.
Algunos comentarios demuestran una falta de empatía tremenda. No, no es tan raro que ocurran estas cosas. A mí también me ha pasado y no recuerdo una sola amiga, conocida, familiar... que nunca haya sufrido algún tipo de acoso de este tipo. En mi caso: un tío frotándose en el metro contra mi trasero descaradamente, un grupo de chicos diciendo cosas sobre mis pechos en el metro (a las 2 de la tarde un día de diario), tocamientos de culo en varios bares distintos, intentar tocarte un pecho en el metro, soltarte alguna cosa soez tipo: me la vas a chupar, chochito rico, etc en diversas situaciones (un tio a las 8 de la mañna cuando iba camino del trabajo, o un abuelo de aspecto entrañable susurrándomelo al oído en el metro)... Y tengo un montón más, pero supongo que da igual. Seguramente muchos seguirán creyendo que nos inventamos estas cosas para llamar la atención, o, en el mejor de los casos, que somos unas exageradas porque no es para tanto.
#88 Me refiero a partidos políticos, asociaciones e incluso zonas concretas de algunas ciudades que se autodenominan vanguardia de la lucha feminista. Sitios en los que supuestamente a nadie se le ocurriría hacer siquiera un comentario fuera de lugar, pero que en realidad tienen la misma proporción de cerdos que cualquier otro lugar de la Tierra. Lo traía a colación por esto mismo: que eso de estar «a la hora equivocada en el lugar equivocado» es un mito como un piano.
Mis experiencias son incluso peores que las de esta chica, y ni siquiera soy una persona a la que le guste salir de noche. Así que sí, esto pasa, todos los días y en todas partes. Otra cosa es que nos apetezca contarlo.
#52 Pues sí, mi pareja me lo ha comentado, y me parece una idea genial y que haré en cuanto tenga la oportunidad, no me parece de más.
Por otra parte es verdad que tras leer algunos comentarios estoy cambiando de sensaciones y pensando que otra via de actuación como la palabra me convence más, y así las lecciones de defensa personal las tendría que dejar para una ocasión más "cruda" que esperemos que no se dé, gracias!
Me parece raro... Por donde te mueves?
Muchas cosas y raras... Nunca me he metido en lugares raros o problemáticos, es como cuando no te dejan entrar a garito ( ellos se lo pierden no voy a insistir, me gasto el dinero en otro lado... aunque nunca me ha pasado) y si alguna vez he "visto" ese comportamiento, lo he evitado, además de que se les ve venir, hay muchas de devolver la jugada: el cubata que casualmente se te cae encima de él, el mágico pisotón con tacones de aguja, el codazo a las costillas porque te has tropezado....
Si le das una ostia posiblemente te la devuelva, pero bonita, cambia de garitos y de compañía. Besis
Con dos kojones... Sí señor... Voto positivo... Aunque yo me haría amiga de algún gay de esos con barba y metro ochenta y cinco y 90 kilos para que les pase una manita por la jeta... Jejejje
#34 jeje, como he mencionado en el artículo nunca, jamás, he sido una persona de incentivar peleas y tampoco he participado de ellas ni me he movido con gente que lo haga, si no todo lo contrario... pero bueno, una pregunta, como reaccionarías tú? Mi pareja por su parte me apoya, no pienso ni en la opción de que alguien le atacara a él ya que son mis acciones y no las de él... pero por otra parte puedes llevar razón, aunque el perfil de tio con los que ha pasado esto no es los tipicos "gallitos" de pandilla... si no personas como solitarias y un poco como con cara de enfermos, no se si me explico pero es asi Gracias!
#56 De verdad, me pudes explicar que es lo que os parece tan raro? Sin animo de ofender. Me dicen que si el karma, que si el oportunismo... ni que esto fuera el salsa rosa pa ganar millones por una exclusiva!! Ay dios mio... Mi no entender el funcionamiento a veces del ser humano... de algunos, y no va precisamente por tí...
#80 Nah, esto no tiene nada que ver con ideologias... desconozco lo que te refieres con lugar 'seguro y de izquierda'. Al final bajo mi punto de vista es cuestion de suerte pero puede ser que ahora haya algun sitio donde estos comportamientos sean mas 'persmisivos' o normales (no se como esta el ambiente ahora). La frecuencia con la que esta chica se lo ha encontrado a mi me parece fuera de la normal... o al menos quiero pensar eso
#94 Por la forma de dirigirse a las personas deja claro que es provocación, aún así quería entrar un poco al trapo por si existía una remota posibilidad de que esta persona se sabe :) Agradezco mucho tu comentario.
#57 te entiendo y comparto tu rabia. Aún así me parece que corres un riesgo: lo que haces es loable y posiblemente en el 99% de los casos no te ocurra nada y en muchos casos el cerdo abofeteado se lo piense 2 veces la próxima vez.
Pero si algún día tienes la mala suerte de dar con algún tocado peligroso la cosa no acaba con final feliz. Ahí ya es cada persona la que decide como vivir su vida. Hagas lo que hagas, te deseo la mejor de las suertes.... ojalá no tengas que dar ninguna bofetada a nadie más y que ningún sobón te toque inapropiadamente.
Nos hemos convertido en Twitter? Porque hilos como este para que cuatro adolescentes le digan pobrecita que malos son los hombres hay mil ya.
Dicho esto, si te tocan el culo, una bofetada me parece genial.
#6 No, si justificar no hace falta justificar nada. Pero si te rompen la nariz en la réplica, pues tampoco te sorprendas.
Es que empezar a hostias es lo que tiene...
#53 Yo ni te creo, ni te dejo de creer. Si es verdad, lo del guantazo me parece correcto. Cabe decir, para las que llevan el patriarcado todo el puto día en la boca, que mi madre ya repartía guantazos por mucho menos (por muchísimo menos) en los años 50 del siglo pasado, y no era la única, ni se perdió la costumbre con el tiempo.
Dicho esto, lo de la ciudad y los locales lo cambia todo. Porque sinceramente en muchas ciudades y locales esas personas no habrían tenido oportunidad de hacerlo tres veces en toda su vida. En otros locales, es posible que haya cierto nivel de permisividad por parte de todo el mundo.
Si alguna vez llegas a conocer el nombre de esa gente no lo denuncies en internet, porque te juegas una denuncia de difamación. Ves a la policía si lo consideras oportuno.
Acerca de mentir tiene todo el sentido del mundo. No digo que tú lo hagas pero en nuestra sociedad hay un movimiento muy fuerte de gente que miente sobre este tipo de cosas porque hay mucho dinero en juego. No es una cuestión de karma en Menéame, es una cuestión de crear alarma y sensación peligro.
Luego está la cosa de por qué no has involucrado a tus amigos. No digo que sea estrictamente necesario si la hostia ha sido suficiente, pero queda raro que no pidas apoyo por si las moscas.
Y por último sí te digo que tienes muy mala suerte. Es verdad que hay muchos tíos muy pesados y eso a mí mismo me ha irritado mucho siempre, pero también es verdad que lo tuyo, de ser cierto, me parece más la excepción que la regla. Ni siquiera cuando era joven, y el ambiente era muy, muy, muy distinto al de ahora, veía cosas así. Así que, si cabe pedir que tus malas experiencias no definan lo que está arraigado en la sociedad, porque eso ya suena a discurso ideológico, más que experiencia personal.
#38 Creo que te contesto ya en #36 si te refieres a cómo reaccionaría si me tocaran inapropiadamente en un bar de copas.
Si se lo hicieran a mi pareja, lo mismo. Apartarse o recoger y salir del lugar. Enzarzarse en grescas por donde me movía en mis años mozos podía significar dar con la persona equivocada y acabar con un agujero de más.
Que te toquen el culo puede sentar muy mal. Que dando una bofetada resulta que se la des a un loco y que la cosa acabe en mayores te garantizo que acaba peor.
#36 En cualquier ambiente nos pasan estas cosas. Incluso en entornos supuestamente seguros y de «izquierda».
#51 Como referencia, ahora mismo en portada: Detenidos dos hombres por apuñalar a otro al defender a una mujer en una discoteca de Valencia
Detenidos dos hombres por apuñalar a otro al defen...
e24diari.es#106 Gracias a otros comentarios más constructivos he sacado en conclusión que lo de la bofetada no es buena solución... y lo de pasar de ellos lo intento, por suerte o por desgracia mi personalidad hace que me afecten estas actitudes por que no las comprendo, no entran dentro de mi concepción... pero sí, en ello estoy, en aprender a pasar Gracias!
#88 si, a mi tampoco me ha parecido normal la frecuencia y eso en cierta manera es también lo que me ha llevado a escribir... No quiero decir ni mucho menos que sea lo "estándar"... Pero que estos hechos por desgracia se dan y lo peor es que algún día cualquier tiparrajo de estos se le vaya más la cabeza y haga algo mayor... Gracias!
#37 Soy un hombre y a mí también me han tocado el culo en varias ocasiones, incluso una tía me llegó a poner las tetas en la nuca hace unos años en unas fiestas...
Me parece a mí que ni hombres ni mujeres nos libramos de este tipo de cosas.
#109 Opino igual, el femismo, aunque consciente que la sociedad necesita un cambio, no ha sido un tema por el que me haya movido nunca, sí me he movido y soy bastante activa en otros ámbitos como refugiados o minorías etnicas, pero la verdad que leyendo los comentarios de algunas personas es que al final te llevan a ser consciente de la invisibilidad de muchos aspectos con las mujeres y de lo asentado que estan algunas ideas y valores en nuestra sociedad, que me tenga que estar justificando de unos hechos que he vivido sin propiciarlos pues me parece bastante grave. Muchas gracias por este poquito de calor
#80 Porque el machismo es estructural y transversal, por mucho que algunos se empeñen en que es cosa de "moros", pobres y psicópatas, aunque todos los datos apunten en sentido contrario.
#74 No creo que haya una mejor que las demás. En el fondo entiendo tu/vuestra indignación. Puede haber un tocamiento castigado con un guantazo, pero al final del día, él consiguió lo que quería (tocarte el culo) y tú no (pasar una tarde agradable sin incidentes). La única forma de luchar contra esos comportamientos es con castigos NO proporcionales. Cosas que realmente le hagan entender que no le trae a cuenta, el daño es mayor que el beneficio. Pero lo que puede bastarle a uno puede ser asumible por otro. Imagina que el del bar tuviese la autoridad como para demandarle, no sé, 50€ de compensación hacia ti. Algún depravado habría que se tomaría eso como "por 50€ puedo tocarle el culo a quien quiera". Y depravadas dispuestas a acusar en falso por 50€. O imagina que el del bar publicase su foto en redes sociales, algún depravado tomaría eso como un reconocimiento de su hazaña y no le importaría. Y el riesgo de los castigos desproporcionados siempre es que en alguna ocasión castigues a un inocente, alguien que realmente te tocase de forma accidental, o alguien que sin haber hecho nada es acusado en falso, por error o por inquina personal por alguna otra ofensa mucho menor. Alguien, en definitiva, que no necesita aprender que no se debe tocar el culo a las mujeres sin su consentimiento.
Sinceramente:
Primero sobre lo que hacen algunos (demasiados diría yo. Luego no me extrañe que se generalice) de mi género.
Sobre ti Terraviva y tu artículo
Salu2
#61 Me parece realmente increible, sí, INCREIBLE, que me sienta en la necesidad de justificar mi artículo por que haya personas que les parezca mentira, realmente no sé que sentido tiene inventar un artículo... no es tan sorprendente no? son hechos que me han pasado a lo largo de mi vida y que me apetecía hoy exponer... Me hablan de oportunismo, de karma de meneame... en fin... que absurdo me parece tener que dar este tipo de explicaciones, no se que clase de seres humanos sois, de verdad, no digo ni buenos ni malos, solo que no entiendo qué clase de persona es tan retorcida y tiene tanta potesta como para negar las experiencia de cualquier persona con un poco de frialdad por lo que percibo... Y con esto ya paso de justificarme más... ala... ser felices!
#78 Si, ojalá desaparezcan este tipo de hechos y además que si lo cuentas no te juzguen de mentirosa... Y sí, llevas razón en que mi forma de defensa no es la mejor, gracias!
Yo creo que la violencia es el ultimo recurso y ademas no se logra nada cin ella muchas veces. Lo primero es hablar y decirle al que se propasa que no lo haga y que eso te molesta mucho, y que si sigue haciendolo le daras un guantazo. Si sigue propasandose entonces si que creo que se tiene derecho a utulizar la violencia pues no te dejan otra opcion. Yo creo que hay que educar a los h8mbres y a todo el mundo que hay que respetar a los otros y que a nadie se le puede imponer algo que no quiere.
#105 en esos casos pasa de ellos, lástima que no puedas darles una bofetada virtual
#46 Gracias por tu aportación!
Los pollaheridas son la leche.
Digo que a diario las mujeres tienen que aguantar insinuaciones, faltas de respeto, opiniones que no necesitan escuchar, tocamientos... Por el mero hecho de ponerle cachondo a un tío y me responde el comando pollaherida de Menéame que nooooooooooo, que eso es mentiiiiira, eso pasa en los países moros na'más....
Viene una tía contando que llevan metiéndose con ella últimamente cada vez que está por ahí divirtiéndose y venga a cuestionarla, venga a culpabilizarla y hasta leo por ahí algún deseo de que el guantazo se lo metan a ella.
Cada vez soy más feminista, cada vez me solidarizo más con lo que tienen que aguantar las mujeres por serlo y cada vez me resultan más ridículas las victimizaciones chorras del discurso neomachista. ¿por qué? por lo que tengo que leer en Menéame.
Me acuerdo una vez en unos carnavales de mi ciudad, cerca de mí había una chica con dos amigas bailando; pues aparece el típico sin camiseta y empieza a hablar con la chica durante un buen rato, al final la chica hizo un gesto de desagrado y se apartó del tío con un medio aspaviento ¡Pues el tío le soltó una hostia que casi la tira al piso! A los dos minutos llegó la policía y se llevó al tío.
De verdad, que sí, que muchos hombres se sienten autorizados a abusar de las mujeres en determinados contextos en los que se buscan sus "justificaciones".
#71 Desde el punto de vista humano, el tío se ha llevado un guantazo por tocarte el culo. No sé por qué crees que su castigo debería de ser más severo, yo encuentro bastante proporcionales la ofensa y el castigo. A ti ya no te va a volver a tocar el culo. A otras, seguramente sí, pero eso no lo cambias echándole del local. Se irá a otro. Estoy de acuerdo contigo en que debe haber represalias. Lo ideal sería que el tío te indemnizase de alguna manera, pero eso no es algo que pueda conseguir el portero por ti. En lo que estoy en desacuerdo es en que los tíos no hayan recibido represalias. Se han llevado sendos guantazos, y en uno de los casos le has echado del local (salvo que creas que el tío pensaba irse de todas formas antes de tu guantazo).
Lo que me hiere más fuertemente es que ante esta determinación que he decidido llevar haya personas como los encargados de estos locales que no procedan a ninguna acción contra este tipo de depravados sexuales, e incluso parezca que lo incorrecto sea plantarles cara.
No es una actitud aislada. No tienes más que ver algunas respuestas que te han dado por aquí. Tíos, claro, que son absolutamente incapaces de empatizar con lo que cuentas.
Solo una cosa más, porque no me apetece entrar en estos debates cuando el ambiente está tan cargado de testosterona como aquí. A mí me parece mal que les sueltes una hostia.
Lo mínimo proporcional sería una patada en la entrepierna y avisar a la policía a continuación. Por suerte, este tipo de comportamientos pronto serán perseguidos como se merecen.
A mí me parece que si el organizador ha PRESENCIADO el acto, debe expulsar al que te tocó el culo. También me parece que si no lo ha presenciado pero tienes testigos que defiendan tu versión de los hechos, también debería expulsarlo. Pero si lo único que hay es tu palabra y lo único que ha visto es tu bofetada, suerte tienes de que no te expulse a ti.
#68 Si el otro no se defiende es probable que el portero te crea. Pero quizá no se siente en la obligación de hacer nada debido a que ya te has tomado la justicia por tu mano, y el incidente parece finalizado. Pongamos que te hace caso y trata de expulsar al tío del local. Lo normal es que se encuentre con cierta resistencia y que el tío diga cosas como "¿y a ella no la expulsas? ¡Me ha dado una bofetada!", y que ante eso tenga que expulsarte a ti también, y entonces tú te ofendas más, y empiece una pelea y se le vayan otros clientes. Mientras que si no hace nada, la cosa parece que ya está otra vez tranquila. No es tan fácil la decisión.
#81 Gracias. Pensaba que en todo caso se generaría un debate en torno a pegar un tortazo o no, pero es increíble algunas cosas que estoy leyendo, me dejan, si puede, con más pena aún por el tipo de personas con las que convivimos... Y a mi también me han pasado bastantes más cosas en locales, en la calle... En fin... Gracias!
Deberías denunciarlo al propietario del local y luchar para que te hagan caso. Sin embargo reaccionar con violencia te está quitando la razón 'en caliente'. Todos querríamos partirle la cara a alguien que nos agrede de cualquier manera , pero lo inteligente es no hacerlo.
Ya se que es fácil decirlo pero estoy convencido de que es lo correcto.
#123 Sea como sea tu reacción fue normal. Pero como te comentaba si reaccionas de forma agresiva pierdes, incluso te puede poner en la tesitura de tener que demostrar lo que el otro hizo y te acusen a ti de agredir sin motivo (tu palabra contra la de él).
Te propongo otra estrategia, si vuelve a ocurrir dile con la mayor serenidad del mundo lo mal que te ha hecho sentir, si tienes que denunciarlo ve al encargado y díselo con tranquilidad: esta persona me ha tocado de forma deliberada y esto no puede ocurrir. Incluso puedes avergonzar al agresor en 'sitios públicos' como el autobús diciendo con total tranquilidad que lo que ha hecho está mal, que un hombre no va tocando a las mujeres.
No alterarse en estos casos desconcierta mucho, es algo que nadie espera.
Y para finalizar una estrategia mental para ti: no sientas rencor por esta gente, siente pena. Lo que hacen lo hacen porque no tienen tablas para tener relaciones sociales normales.
Un saludo
#6 El problema lo veo en que al tío le vaya el que le marquen la cara y un guantazo le provoque aún más.
No sé Rick...
#87 Que conste que tu forma no me parece mal. Me parece insuficiente. Por eso te recomiendo la patada en la entrepierna, para que no se levante hasta que llegue la policía
Ten en cuenta que todos los que te dicen que está mal pegarle una hostia a un abusador sexual (porque el que hace eso está cometiendo un abuso sexual) lo que están haciendo es minimizar la agresión mientras intenta desplazar la culpa hacia la víctima. Insisto, menos mal que las leyes evolucionan y que pronto este tipo de agresiones serán castigadas como se merecen.
#0 si optas por esa vía te recomiendo que te apuntes a unas clases de defensa personal o de krav. El guantazo lo das igual, y si se rebota tienes una idea de cómo reaccionar.
#101 no entiendo bien lo que quieres decir con eso
#99 yo no sé todo, solo digo lo que siento, espero que eso no te moleste, si no me creo algo, lo digo.
#41 Siento lo que te ha ocurrido pero no puedes pasar al plano de la agresión física. Denuncia y sin pruebas, no te cortes. Tu denuncia porque esos tipos lo volverán a hacer y cuando tengan varias encima ya no hará falta que esté grabado en video.
#53 "ojala tuviera los nombres de estas personas porque entonces casi seguro que si los publicaría... Como ya te digo no quiero dar nombres de las personas que eran los porteros (que los sé) ni nombres del los locales (entiende que es una elección personal)"
Ni se te ocurra dar los nombres de nadie, ni aún conociéndolos, es mala idea ya que te podrían denunciar ellos a ti.
Es mejor ir a la policía a denunciar los hechos y que ellos se encarguen, no sea que encima salgas tú malparada...
#29 Un osito con barba vestido de cuero de arriba a abajo..., como los del bar "La ostra azul" 😍
#11 a mi me parece muy creible. Nunca has tenido una pelea de bar/discoteca porque se pasan con una amiga del grupo? Hace tiempo que casi no salgo pero hace años no era tan raro. Tocar el culo a una chica así por las buenas era bastante típico. También era típico acabar a hostias con el listo. Supongo que has salido muy poco.
#11 Una pena...
#21 Ya... gracias!!
#40 Si pasara otra vez voy a utilizar solo la palabra... es verdad que agredir no es lo mejor y me alegro de estar cambiando de idea... Lo de la policia estaría bien pero claro no cualquiera está grabando las 24 horas del día Bueno, gracias!
#59 Bastante razón... gracias!
#65 ¿Te has planteado la posibilidad de que te estes equivocado en tus afirmaciones?
#67 es verdad, no tiene porqué creerme a mi, aunque el hecho de que en los dos casos los tíos que me tocaron no hayan pronunciado palabra deja un poco entre ver que no podían o querían defenderse de nada, estoy segura que hacen habitualmente eso y además que no se esperaban la guantada. Gracias por tu aportación y sobre todo gracias por mostrar tu opinión de una forma respetuosa, ya que lo que estoy leyendo por aquí me está dejando fría...
#70 a ver claro, me hablas desde el punto de vista puramente empresarial. No se, yo enfoco este tema desde un punto más humano y con la esperanza de que estas personas sientan que esas actitudes van a producir rechazo, un saludo!
#70 de todas maneras como he dicho en más comentarios lo que antes veía como una actitud acertada, la de responder con un tortazo, me estoy dando cuenta de que prefiero utilizar otras vías, al fin y al cabo lo que se genera en mí cuando tengo que pegarle un tortazo al alguien no me aporta buenas emociones
#73 Sí creo que es un tema para reflexionar, de cualquier modo mi intención no es hundir a nadie simplemente mostrar una repulsa, como dices puede haber varias maneras... Y espero aprender yo también de esto y elegir la mejor
Poco te puedo decir, agredirle no creo que sea lo correcto porque vivimos en un mundo en el que todo cristo tiene una camara en el movil, lo grabará, lo editará, lo subirá a internet y encima quedarás ya no solo de loca, sino que en sitios como en el foro de coches dirán que el otro se defendió, que fue en defensa propia. No es cosecha mía, lo digo porque alguna vez lo he leido por aquellos lares.
Yo creo que lo más correcto es, sin perderle de vista, irte tranquilamente a hablar con algún encargado o portero, decirle que le retengan que vas a llamar a la policía y llamar y que le explique a la policía porque te ha metido mano. Por lo menos quedará por escrito que esa persona tiene comportamientos que pueden ir a más.
#79 si, estoy de acuerdo, gracias!
#84 Si lo vi
#92 no buscaba precisamente que nadie me diga pobrecita, si no hacer una reflexión de una realidad. Tampoco he hecho alusiones a que sexo es mejor o peor... Ni sexos ni razas, hechos son hechos. Gracias!
Ni gano ni pierdo si lo crees o no... mi conciencia está tranquila y no se que clase de entorno tenéis para sentir tanta desconfianza de personas particulares que ya ves tú el lucro que voy tener de esto, por suerte me rodeo de personas más sencillas y no sabía que por esta página pudiera darse esta situación... Yo también he viajado, concretamente dos años y medio seguidos y sola, y con minorías étnicas... Y no son precisamente los de las minorías étnicas cn los que he tenido problemas, he contado el caso de la India porque fue el más violento, estando fuera de España es la única vez que me han tocado sin consentimiento y como te digo con violencia, no es ninguna anecdota aunque afortunadamente si que se quedó en eso. Y repito, me parece lamentable las personas que tenéis el don de saberlo todo incluso lo ajeno e incluso de lo que no tenéis ni idea... No sabes ni la decepción que tengo con algunas personas de algunos comentarios, y tú por lo menos no has sido tan "duro"...
#99 y que conste que no quiero victimizar nada como ya he leído, si no poner en público unos hechos para yo misma también reflexionar, y en lugar de eso me encuentro cn unos cuantos que se centran en afirmar que es mentira y además con unos aires de "amos del universo" y hasta con crueldad, desde luego esto me está haciendo reflexionar y aprender en otro aspecto, nunca está mal...
#98 y realmente sabes lo que les deseo a las personas que escriben esos comentarios? No como tú, si no los que de sienten más "fuertes" y tienen mala leche... Que pudieran ir a una terapia de sensibilidad y que se mejoren, sinceramente, que se mejoren, quizás en otras entradas hagan comentarios más bien de izquierdas blablabla, pero mira que podridos están ellos por dentro... Así, desgraciadamente va el mundo
#98 Y perdona que te he escrito dos comentarios mas (#99 y #100) que iban para tí y con mi falta de asiduidad a escribir comentarios aquí ni te he nombrado, a pesar de que tambien hayan comentado más arriba que he escrito esto para tener más karma en meneame... ni que fuera normal que la vida de alguien se centre en conseguir mas karma en una plataforma... vamos...