Investigadores de la Universidad Vanderbilt han examinado una muestra aleatoria de 400.000 estudiantes de secundaria (a los que se les ha realizado un seguimiento durante 11 años), y han obtenido como resultado de su un interesante gráfico que relaciona la inteligencia (evaluando la capacidad verbal, espacial y matemática -V, S y M-), con sus áreas de estudio y actividad. La capacidad general (que se muestra en el eje x) es un compuesto de la capacidad verbal, espacial y las matemáticas.
![Gráfico comparativo de la inteligencia de los alumnos de ciencias e ingenierías y el resto [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/18/4f/media_thumb_2x-link-1593317.jpeg?1417862727)
Comentarios
#8 Nunca verás a "uno de ciencias" escudarse en la manida: ¡es que soy de letras!...
Las capacidades sociales no tienen nada que ver con la carrera en sí... ya que todas se estudian en el mismo ambiente: la universidad. La capacidad de razonamiento y abstracción que requieren los estudios de ciencias puras refuerzan más la inteligencia emocional que estudiar un texto de memoria...
Pero no nos volvamos locos, esto es solo estadística... perfectamente puede ser uno un genio en matemáticas, expresión verbal y espacial estudiando letras (mi hermano) y un friki loco que se pierde en un pueblo de dos calles estudiando ingeniería (yo mesmo).
Editado: bonus track... ¿carreras universitarias de nuestro políticos (el que tenga)?... letras
los matemáticos son los mejores en... matemáticas
#4 #6 Es bastante normal y lógico... suelen necesitar expresar y comprender conceptos muy complejos con mucha mas precisión y detalle, con lo cual son mas sensibles a los matices, la importancia y las ambigüedades a la hora de expresarse (que es lo que miden estos test). Ademas los lenguajes tienen mucha abstracción y patrones tras ellos, como los problemas de matemáticas e ingeniería.
Por ejemplo en mi instituto los que sacaron las notas altas en comprensión lingüística escogieron bachillerato de ciencias y luego carreras de ingeniería. Para que se te den bien las ciencias lo necesitas, es imprescindible esa habilidad.
Otra prueba es como están redactadas las leyes y decretos... no hay quien los entienda... obviamente una gran falta de habilidad
#7 Y a los informáticos (CS -> Computer Science). A si que los ingenieros informáticos somos dioses (CS + Engineering)
#9 En mis tiempos era: "El que vale, vale, y el que no, a empresariales"
#13 La inteligencia emocional es a la inteligencia lo mismo que la música militar es a la música.
Qué curiosos estos norteamericanos. Resulta que en su país, los profesionales de la educación son los que menos capacidades tienen. Justo lo contrario de lo que sucede en Finlandia, donde las notas medias de los futuros profesores en bachillerato y selectividad deben superar el 9.
1ª conclusión: Los datos no son extrapolables a otros países con distinta cultura.
2ª conclusión: Los informáticos que están meneando esta noticia con fines masturbatorios tendrán que quedarse con un palmo de narices hasta que se realice un estudio similar en España. Ja. Jajajaja.
¿por qué me habéis votado negativo en #1?.... ¿algún filólogo re-escocido?...
Jejejejeje
#12 Una ingeniería.
Los que lleguen de #11 que tiren pa #8.
#2 "Un arquitecto es alguien que no es lo suficientemente hombre como para ser ingeniero, ni lo suficientemente gay como para ser decorador de interiores"....
Si alguien se lo pregunta, si, los arquitectos estan, solo que sobresalen tanto por arriba que la grafica no seria legible para el resto
por cierto, curioso que un ingeniero tenga mas inteligencia linguistica que gente de "letras"
#13 Me recuerdas a uno de los libros de "Escribe tu propia aventura"... de 11 a 13, de 13 a 11 y a 8... ¡jode que lío!
#47 Pues a mi me parece que no andas muy fuerte de comprension lectora y conceptos matematicos como "correlacion de datos estadisticos".
Lo que tu dices me recuerda a la homeopatia: "A la mierda con los datos experimentales, esta claro que las moleculas de agua reaccionan segun su experiencia individual. Ademas yo conozco a gente que le funciona."
Evidentemente hay que entender de que va el experimento, este en concreto solo te dice que hay una correlacion entre el nivel y tipo de estudios de ciertas personas (norteamericanos?) y los resultados obtenidos en ciertos tests. Se puede discutir si los resultados son extrapolables a España o no, pero no se puede apelar a los sentimientos, impresiones subjetivas o casos aislados para cargar contra el metodo cientifico.
Solo una mente de ciencias puede hacer un estudio así y darle credibilidad. Como decía Adorno:
“cuando se me planteó la exigencia de «medir la cultura», vi que la cultura debía ser precisamente aquella condición que excluye una mentalidad capaz de medirla”
En primer lugar la inteligencia matemática y espacial (depende de cómo se entiendan) serían precisamente cualidades propias de un ingeniero, por lo que tenemos el primer sesgo. Pero luego hay que mirar cómo se miden esos parámetros, por ejemplo el verbal... ¿están midiendo la claridad expositiva o la imaginación y la creatividad textual? ¿Se puede comparar el texto de un manual técnico con una novela o una poesía? Yo desde luego ni conozco un escritor con el nobel de física ni a un ingeniero con el de literatura. ¿Y la capacidad espacial? ¿es igual la de un ingeniero y la de un pintor? ¿se puede comparar cómo organiza el primero los planos de una pieza y el segundo los elementos de un lienzo? Y ya no hablemos de factores sociales, aunque el estudio no es en España, podemos poner un ejemplo del sistema educativo español. Por ejemplo si la nota para entrar en ingeniería es un 8 y la de educación un 5, obviamente en la primera entrarán los que quieren y pueden, pero lo que está claro es que los más "torpes" no podrán, pero en la segunda sí. ¿han aislado este factor en el estudio? En rigor no habría que tener en cuenta a los que estudian educación por factores ajenos a sus intereses ya que quizás querían estudiar ingeniería pero simplemente no entraron y teniendo en cuenta que la nota de entrada no se mide por la dificultad de la carrera sino por oferta y demanda de plazas...
En fin que aunque sea de letras conozco perfectamente el método científico y empirista y este estudio no parece tener mucho rigor ya que las variables no parecen estar bien definidas e incluso creo que son imposibles de definir, se establecen relaciones causa efecto sin rigor , etc.
Y ahora un ejemplo de estudio similar. En siccología social es famoso un experimento en el que un profesor pregunta a los alumnos qué línea es más larga, la A o la B y les muestra lo siguiente:
A --------------------------------
B ------------
Luego pregunta a los alumnos que son cómplices del experimento y todos van diciendo que la línea B es más larga, cuando unas 20 personas han respondido eso le preguntan al número 21 por ejemplo y este ante la presión social responde "B". Hay muchas variables del estudio, por ejemplo alguien antes del sujeto experimental responde A y todos los cómplices se ríen de él. Bien lo interesante para el caso que nos ocupa es que luego se repite el experimento para distintos perfiles, hombres y mujeres, jóvenes y mayores y... profesiones artísticas o sociales y profesiones técnicas. El resultado es que los artistas eran los que menos se dejaban influir por el grupo.
No se trata de tener mayor o menor inteligencia, algo que es imposible de medir en general ya que hay muchos tipos, se trata de que cada persona tiene habilidades para unas cosas o para otras y que además la educación las refuerza en un sentido u otro. No se puede aplicar la "inteligencia" del ingeniero a los seres humanos por ejemplo. Para comprender al ser humano y su incertidumbre están mucho mejor preparados los sociólogos o sicólogos. Es estúpido además decir cosas como "los políticos son de letras y mira tú" porque se puede responder que siendo de letras han conseguido ejercer el poder sobre todos los de ciencias que se supone que son más inteligentes. Podemos recordar también que los filósofos griegos, que creo que podemos encuadrar como hombres de letras, están en el origen de la física y que ya se dedujo el átomo mucho antes de que se estableciera el método científico moderno que lo demostró. Podemos también reflexionar, tras la teoría de la relatividad, la física cuántica y los modernos avances en física si esta ciencia mantiene la supuesta certidumbre que la caracteriza o si sus premisas son tan inciertas como cualquier teoría social. También podríamos hablar de cómo la filosofía y la teoría social hicieron posible el ambiente en el que medraron las ciencias experimentales, por ejemplo con el renacimiento, la reforma protestante o la ilustración. En fin, por supuesto no voy a caer en lo contrario y defender la supremacía de las letras, pero creo que hay reduccionistas tanto en letras como en ciencias y que en ambos casos demuestran ser malos científicos sociales o naturales. De todas formas si alguien de ciencias aún cree en esa superioridad, le invito, mejor dicho le ruego, que se haga cargo y resuelva los grandes problemas sociales de la humanidad que los de letras no hemos sabido resolver por nuestra ignorancia, pero debería reconocer al menos que avanzará subido "a hombros de gigantes" (expresión de uno de ciencias) ya que por lo pronto la teoría social y la filosofía ha creado nada menos que el derecho, los derechos humanos, las nociones de libertad, derechos civiles, igualdad, ciudadanía, democracia, justicia...
Alguien puede explicarme la gráfica?? no la entiendo.. ES QUE SOY DE LETRAS!
Sin coñas... los que estudian carreras de ciencias puras, como matemáticas, suelen tener una gran capacidad para expresarse y razonar, ya que están más acostumbrados a ello.
Estos estudios, con perdon, me parecen una soplapoyez. La inteligencia depende de la capacidad y la experiencia de cada individuo y no de su rama científica.
Me recuerdan a los estudios sobre la inteligencia de hombres vs mujeres o de orientales vs anglosajones.
Yo tengo amigos ingenieros que no se han leido un libro de manera voluntaria en su vida y que no saben que españa es una monarquía ni como se llama nuestro presidente (esto es verídico, claro que ese dia estaba un poco borracho), también amigos ingenieros que son unas maquinas y me dejan con la boca abierta cuando hablan de su trabajo; amigos de humanidades que no saben cual es la capital de EE.UU. y amigos de humanidades que sabrían hablarte de 4.000 años de historia sin aburrirte. Y sino podemos seguir creyendonos estos estudios, con lo que deduciríamos que el sumun de la inteligencia sería el trinomio: mujer+coreana+ingeniera. Lo que nos deja a los hombres españoles de letras a la altura del betún jeje. Que alguien me consuele, a poder ser mujer coreana ingeniera.
#16 hace tres años era igual pero en vez de empresariales a policia
#4 #6 #21 : El gráfico no dice eso. Por ejemplo, el valor de "verbal" para estudiantes de humanidades está siempre por encima del de los ingenieros.
#10 Rubalcaba es químico, Llamazares se licenció en Medicina, por citar dos ejemplos. Dejando de lado los farsantes que ponen en currículum "estudios en XYZ", pues no llegaron a finalizar la carrera al preferir ser el aparatchik de turno su Partido, como es el caso de Joana Ortega - actual vicepresidenta de la Generalitat de Cataluña-; lo que abundan son licenciados en Derecho - que no abogados, pues nunca llegaron a ejercer- y, menos, economistas. En cambio, los de Letras puras y Humanidades son la minoría más ridícula.
#80 Ya te digo. Por ejemplo no entender una gráfica, y me remito a #21 y todos los que les votaron y a #25 y todos los que no le votaron. Si tan listos sois, aprended a interpretar un estudio mamonazos...
carlesm ? ¿Joden las verdades?
Por otra parte, los test de inteligencia me los paso por el arco del triunfo... solo miden la inteligencia aceptable a un entorno dado, y seguro que hay más de un zulú pastor de cabras que le da mil vueltas al mas listo de Meneame en su entorno.
#81 Me gustaría verte defendiendo un caso de leyes o haciendo un proyecto de fin de carrera de bellas artes...
Firmado uno de ciencias (bueno, "medio de ciencias" como me ha dicho algún ingeniero por ser biólogo; pero los de biomédicas SI SABEMOS INTERPRETAR UNA GRÁFICA, BURROS )
Hala a rascarla. Como científico os digo que estudiar ingeniería no mejora tu genética...
¿ Que pasa
Para que después digan que estudiar magisterio es una carrera como cualquier otra
Las risitas despreciativas de #1 y ciertos comentarios despectivos demuestran que unas elevadas capacidades intelectuales a menudo no se ven complementadas con capacidades como la empatía, capacidades de relación social y el deseo de resultar útil, de cooperar con las demás personas.
como bien dice #83, las cosas son algo más complejas.
Un ejemplo reciente: el complejo aparato matemático de la ingeniería financiera. Ideado por brillantes matemáticos que sólo pensaban en sus intereses personales y que ha servido para convertir el mundo en una especie de gigantesco casino, condenando a millones de personas a la miseria.
Otro ejemplo: si tenemos que hacer caso a esta gráfica, resulta que un grupo aparentemente menos inteligente (biólogos, ecólogos) es quien ha tenido que detectar y proponer soluciones para el desastre ecológico provocado por ciertas creaciones del grupo más inteligente (ingenieros). Por supuesto que muchas soluciones provienen también de los ingenieros, pero creo que los primeros que lanzaron la voz de alerta fueron especialistas en medio ambiente.
Por mi experiencia profesional de 20 años de informático, he llegado a la conclusión de que los ingenieros son en efecto excelentes en la resolución de problemas concretos y aislados que requieran capacidades matemáticas, lógicas, espaciales, pero su capacidad desciende muchos peldaños cuando se trata de problemas sistémicos: que requieran comprender sistemas complejos, sus interrelaciones, previsión de consecuencias futuras a partir de datos escasos, etc. El problema es que los test de CI no miden todo eso, igual que tampoco miden la capacidad para moverse en entornos caóticos, las capacidades creativas y otras.
Aquí tenéis el pdf del artículo para opinar con más cautela: http://www.vanderbilt.edu/Peabody/SMPY/Wai2009SpatialAbility.pdf
#11 ¿qué has estudiado para ver el futuro?
Próximamente en Menéame:
- Por qué los informáticos la tienen tan grande
- 100 maneras de seguir viendo porno y parecer cool
- Maravillosa nueva página del Ministerio para denunciar falsas denuncias (de mujeres, claro)
Esta pagina es una trampa mortal... 17 bloqueos...
solo recordaros que no todo el mundo somos lo que estudiamos
estudié turismo y mi novio es ing. informático, y qué? es él más listo que yo? la única capacidad que él tiene y yo no, es visión espacial. Pregúntale algo de Geografía un poco más allá de Europa, a ver si te contesta.. hoy en día, trabajo rodeada de programadores en analítica web, hablo inglés ( mejor que él) y alemán. Así que así a bote pronto os diría que tengo yo más capacidades que mi querido novio ingeniero
Hasta las pelotas estoy de ver tanto "ingeniero" que luego no sabe hacer la O con un canuto. Y de verdad lo digo que aqui lo tienen muy creidito pero luego en el puto mundo real acaban todos de consultores o picando teclas y quejandose.
- No sé si es suficientemente claro para ti, Wolowitz.
- Vale, me rindo, Sheldon.
A mi de entrada esa manía de medir la inteligencia en números me saca ronchas. Yo estudié ingeniería y sí, esto levanta el ego, pero luego recuerdo a la mayoría de mis compañeros y me decepciono de la vida de nuevo.
Lo que debe quedar claro es que, probablemente sí hay carreras con más inteligentes en promedio que en otras, pero estudiar una en particular no te hace menos estúpido de lo que ya eres. Yo sin duda, no me atrevería a considerarme uno de ellos. Conocí ingenieros de primera y un par de hackers a los que tengo mucho respeto como para ensalzarme.
Además si hay algo verdaderamente cierto es que, trabajar la mente con números no te prepara para hablar de política, sociedad, cultura general y otras cosas que no son menos importantes… sólo somos menos habilidosos en ellas, por eso –equivocadamente– les restamos importancia.
Y ahora es cuando los psicólogos agazapados en la sombra nos descojonamos de todos vosotros..... ains.
Primero de todo, esto sólo es una consecuencia y no una causa. Seguramente si tienes una inteligencia mayor elegirás profesiones que puedan ser un reto para ti (además de que habrás conseguido notas altas en las asignaturas de tu colegio más difíciles como física o mates) y subirás la media de los de tu carrera. Puede ser que haya muchos genios en matemáticas pero también habrá muchísima gente con inteligencia normal (alguien limitado no se meterá en matemáticas, eso aseguro). En cambio en otras carreras consideradas más fáciles o asequibles tendrán el mismo ratio de genios pero se compensará con gente de habilidades menores. A ver si os habéis creído que por ser ingenieros o matemáticos sois genios per se o tontos si por le contrario estudiasteis magisterio....
Dejando de lado eso, me gustaría saber qué psicotécnico se les pasó porque no todos son fiables al 100% y únicamente sirven como guía (tienen una dispersión).
Como punto final: mi pareja es ingeniero químico y muchos amigos son de ciencias o ingeniería y les doy veinte patadas en cálculo mental así que no generalicemos....
#17 Sigue valiendo: el que vale, vale, y el que no pa'Mosso
Me encanta toda esa ristra de comentarios de gente de letras que confunde inteligencia con cultura. Qué forma de retratarse :-P.
#58 Hasta donde yo lo he entendido, aquí no hay experimento ninguno. ¿Cuál es la manipulación experimental? Esto es un estudio observacional.
Ah, y el gráfico no tiene barras de error, uhmmm
Pruebas de visión espacial y capacidad matemática... es normal que las tres zonas-carreras que mejor paradas salgan sean en las que eso /es/ necesario y tiene un uso diario
#33 la nota de selectividad no tiene nada que ver con esto
"Midámonos las pollas", dijeron. Y lo hicieron.
"Ya sabes, cambia de carrera. Osea, que no te consideras mas listo pero como te piden mas, tu carrera es "mejor"... Bueno a lo mejor si te pidieran a ti estudiar humanidades te costaria un copon tambien."
#82 No creo que #81 se refiera a que sea mejor, si no a que es más difícil en el sentido del tiempo que le tienes que dedicar.
Ejemplo, digamos que tenemos dos carreras hipotéticas en las que todas sus asignaturas son iguales de difíciles y para este ejemplo hace dos personas promedio un examen de cada una (sí, que bonitas son las hipótesis )
Si en la materia de la carrera A la persona promedio necesita 10 horas de estudio para sacar un 5, y en la carrera B la persona promedio necesita 20 horas de estudio para sacar un 5 no quiere decir que la carrera A sea mejor que la B, pero creo que podría decirse que sí es más difícil en el sentido de que es necesario más tiempo. E igual, el que estudio el doble le toca un poco la moral que le digan que todo es igual.
Si giras el gráfico te sale, más o menos, quienes ganan más. E voilà!
#72 http://en.wikipedia.org/wiki/Malleability_of_intelligence The biological basis of intelligence is founded in the degree of connectivity of neurons in the brain and the varying amounts of white and grey matter.
#98 por fin!! uno que me entiende, gracias. A eso me referia, perdon por no saberme expresar con mayor claridad.
#4 Ya lo dice el refran: El que vale para ciencias y el que no para letras.
No me suelo dejar llevar por estos tests... pero qué coño. Es viernes.
Como dice #83 las habilidades espaciales y matemáticas son de entrada las más propias de un ingeniero, así que ya de entrada el estudio está viciado por el sesgo tan brutal que esto supone.
En cuanto a la capacidad verbal... no estoy tan seguro que sea sólo de letras, es básicamente humana, porque todos nos expresamos vernalmente. Echo en falta algo que mida la capacidad para comprender y relacionar ideas complejas; y no hablo de matemáticas, sino de sistemas dialécticos: juegos de relación causal en procesos históricos, económcos, sociológicos, filosóficos etc.
Creo que la demostración más evidente de que la inteligencia es algo más que habilidades matemáticas y visión espacial es el propio estudio, que está cojo por todos los lados...
P.D: Soy historiador y también informático, y encuentro carencias en ambos mundos. Otra cosa es que el estudio y enseñanza de humanidades no se lo haya tomado en serio nadie.
#113 gracias. Gracias a tí puedo votar amarillista sin ninguna mala conciencia...
#118 En realidad si lees el artículo te darás cuenta que no se habla de inteligencia global, solo tratan de estudiar si es necesario mejorar los procesos selectivos del alumnado para mejor surtir las carreras de ciencias, por ello solo han seleccionado los parámetros que les resultan interesantes. Otro dato que se le pasó por alto a todos los listísimos ingenieros de este hilo, que no solo no saben leer gráficas (ir a #25) sino que dan tan sentada su propia superioridad que no leen el estudio...
Me parto yo solo
Lleno de estos de abajo está el Meneame...
http://www.luizberto.com/wp-content/diploma_burro_thumb1.jpg
#33 ¿ese estudio se hará antes o después de que todos los informáticos emigren en busca de un trabajo digno?
Por curiosidad...
#54 Y Josep Borrell ingeniero aeronáutico: intimidaba y ponía nerviosa a la manada de licenciados en política y derecho y por ello fue marginado como bien representaban los guiñoles.
#6 ¿Seguro? ¿qué pasa que los de matemáticas hablan más que los demás? ¿y cómo hacemos para razonar con un matemático sobre la incertidumbre del comportamiento humano? ¿no será que está más acostumbrado al razonamiento matemático y no al razonamiento en general? ¿cuál es la fórmula matemática del amor?
#42 #44 los informáticos tenemos la suerte de ser la excepción dentro del mercado laboral en España en cuanto a paro (y visto lo visto, en condiciones laborales tampoco estamos tan mal si nos ponemos a comparar DENTRO de España)...
Pero vamos, el informático que se queda a trabajar en España es porque le tira mucho la familia o tiene muchas ataduras en España (no es cosa de ser listo ni tonto, es cosa de prioridades y aspiraciones), pero te comento que mis compañeros de clase según se están graduando la mitad se va de España, y la otra mitad se queda aunque reciba ofertas de fuera.
Salu2!!
A mi me preocupa esta gráfica, pues estoy en el punto de Humanidades, ni muy inteligente ni poco inteligente, aunque reconozco que los comentarios de todos los ingenieros( tocados por la varita mágica) me han hecho dudar sobre mi intelecto, no he tenido miedo, puesto que otro estudio demuestra que las personas que se preocupan por todo son las más inteligentes. Así que si utilizo la poca lógica que me deja esta gráfica deduzco que, aunque soy de letras, soy muy inteligente por que a día de hoy vivo en un calvario de preocupaciones.
#136 Pues sí, no se si los del estudio son de ciencias o de letras pero son estúpidos, se me pregunta a mi y ya está.
#139 de ciencias tenías que ser para tener esa capacidad de captar ironías.
#4 En verbal ganan los de Humanidades, en los tres tramos de enseñanza, según el gráfico. A mí me sorprende lo mal que quedan los de Educación y los de Empresas.
#80 #84 Estos igual piensan que por saber sumar ya son más inteligentes que uno que escribe un ensayo filosófico sobre la sociedad. No creo que Nietzsche fuese muy bueno con las matemáticas (excepcionalmente bueno, me refiero), pero seguro que era inmensamente más inteligente que los que aquí escriben con aires de superioridad. Es increíble, lo que hace estar en casa encerrado escribiendo en foros y relacionándote sólo con "los tuyos"... en fin, paciencia, que es la madre de la ciencia.
#105 Lo que es extraño, es que tras #104 comentarios, algunos sigais afirmando que el estudio dice algo que realmente no dice, siendo incapaces de interpretar una gráfica digna de un estudiante de BUP, sea de ciencias o letras...
#96 toda la razon, sobretodo el detalle de analizar la capacidad de relacionar conceptos. La verdad es que lo logico es que cada uno sea bueno en los campos que le atañen.
Comentario relacionadiiiiisiisisimo:
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#13 I knew... me too... hahahahaha
#8 cierto, no tenemos buenas capacidades sociales, pero sabemos dar al botón rojo
¿Y a los pirados que estudiamos filosofía donde nos meten? Porque si miro los temarios, no somos humanidades, ni ciencias biologicas, ni educación, ni ciencias puras... sino todo a la vez. (Por dios, si me hicieron estudiar desde latín hasta física cuántica).
#89 A lo mejor simplemente no eres tan brillante como tú te crees o como lo es un linguista en lo suyo... ¿cuatro garabatos? ¿como estos dices? http://crislvargas.wordpress.com/2009/09/01/terror/ http://todosqueremosquenosencuentren.blogspot.com.es/2010_12_01_archive.html ¿puedes pintarlos tú?
Lo que hay además en este mundo, es mucho mediocre que se cree la polla por estudiar lo que estudia durante años, si está bien considerado. Y no niego que sea más difícil ingeniería de caminos por ejemplo que magisterio, pero tu generalización o frases como "cuatro garabatos" demuestra muy poquita inteligencia y comprensión del mundo chato. A lo mejor sabes muchas mates y tienes otras carencias...
#42 Si quieres mi opinión, conociendo como está el sector informático en España (por culpa de los empresarios y de los propios informáticos), yo diría que los más listos ya se han largado.
#10 hay países gobernados mayoritariamente por ingenieros que también se han ido al tacho.
Hola, me gustaría comentar que simplemente se trata de un estudio, de estadística. Me estoy dando cuenta, tristemente, que nos gusta demasiado compararnos con los demás para sentirnos mejores, que los otros(siempre hay otros. Nosotros y los otros,que son más feos, más bajos, mas tontos, la tienen más pequeña). Ciencias o Letras que más da... todo es importante o nos gustaría vivir en una sociedad sin ingenieros, sin artistas, sin músicos, sin historiadores.... (sin políticos seguro). Por cierto tampoco se puede negar que en España en los estudios de letras o artes... no se prima demasiado la cultura del esfurezo, lo que conlleba a que todo el remolon que anda por ahí termine por esos lares.... consecuencia estadísticas pesimas. Esto no viene a decir que la gente que estudia otras cosas que no sean ciencias o ingeniería son estupidos.
Ciao babys
#47 Obviamente el estudio no se trata de encontrar casos aislados como los que tú citas, si no de dar una imagen global de las habilidades de las personas según a lo que se dedican.
Previsible, Menéame, club de ingenieros, tiene una noticia que favorece a los ingenieros en portada. Nada nuevo.
Vayamos por pasos. Una de las tres variables es la visión espacial ¿por qué? Es una habilidad básicamente inútil salvo para los ingenieros y no veo por qué se considera esta variable y no otras como la capacidad de liderazgo, de trabajar en grupo, la creatividad o la capacidad organizativa (entre otras) que son útiles en cualquier ámbito. Será porque estas variables favorecen a otros más que a los ingenieros. O quizás es que soy un mal pensado. Quien sabe.
Punto dos, habilidad verbal. Me meo leyendo que los ingenieros son los que tienen más facilidad con los idiomas. En serio. Yo mismo he estado en una facultad de ingeniería y tengo cantidad de amigos ingenieros (de distintas zonas de España) y tengo que decir que, en general, los que estudian empresa y humanidades ganan por goleada en los idiomas y eso se ve en los requisitos de idiomas: para trabajar en ingeniería con el First suele bastar, en negocios el CAE es lo más básico que he visto que pidan para puestos normalitos.
Por otro lado; ¿habilidades verbales de alguien de negocios, humanidades, ciencias sociales e incluso biología por debajo de los ingenieros? Increíble. Increíble en el sentido de que no se lo cree nadie.
Supongo que este estudio se habrá realizado en X universidades extranjeras entre las que se encuentra alguna destacada facultad de ingeniería, pero no es ni de lejos aplicable en España. Lo siento pero vuestro ego tendrá que esperar.
#131 La habilidad verbal no tiene nada que ver con saber idiomas... sino con la capacidad de expresar ideas... (no sabes nada Jon Nieve)
Es una birria de estudio correlacional que mide C.I.Comprendo que los ingenieros,matemáticos,físicos etc. os sintaís halagados,pero de verdad,el C.I. no es palabrita del niño Jesús(soy psicóloga clínica)
#72 Acaso crees que tu conducta no depende de una serie de características físicas de tu cerebro?
Crees que se comportará igual alguien cuyo cerebro, por ejemplo, tenga el núcleo accumbens (http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAcleo_accumbens) más grande de lo normal? Yo diría que probablemente tenga más propensión a ser adicto a cualquier cosa, ya que está directamente relacionado con los circuitos dopamínicos de la gratificación y el placer, y será más "sensible" a la acción de este neurotransmisor que alguien que lo tenga más pequeño.
Pues lo que dice #66 es lo mismo, lo que ocurre es que leyendo la frase de #66 parece como si quisiera decir que es el hecho de tener más o menos conexiones neuronales fuera una habilidad o algo voluntario, cuando supongo que lo que intentaba decir es que tener una mayor o menor inteligencia es la consecuencia de eso. Y es lógico: creo que es totalmente absurdo comparar la inteligencia de un matemático con la de un albañil poniéndoles a los 2 a hacer ecuaciones, puesto que el primero está "jugando en casa", y el resultado de esa comparación no significa absolutamente nada en cuanto a quién es mas inteligente de los 2.
Sin embargo, si hablamos de número de conexiones neuronales en el cerebro, ahí ya la cosa cambia. Ahí ya no entran en juego estudios, profesiones, o ambientes socioeconómicos. Ahí ya estamos hablando simplemente de una capacidad, de un "ancho de banda cerebral" por así decirlo. Y cuanto mayor sea ese ancho de banda, mayor será la capacidad de ese cerebro para relacionar todo tipo de cosas entre sí, lo cual a su vez hará que tenga más facilidad para aprender cosas nuevas y utilizarlas en el futuro, relacionándolas a su vez con otras, y superando así cualquier obstáculo o situación adversa que se interponga entre él y un determinado objetivo.
#19 Uno de letras
#63 ¿Te hicieron estudiar física cuántica en Filosofía? ¿Te enseñaron álgebra, estadística, electromagnetismo y química y luego te pusieron a resolver problemas, o te hicieron memorizar unos textos?
Es sólo por curiosidad.
Yo estoy acabando ingeniería informática y la verdad es que no me considero mas listo que los estudiantes de otras carreras que sean de tipo social o de lengua, lo que si que me quema es que se los estudiantes de lengua, arte, o ciencias sociales se ponga su carrera al mismo nivel que la mía, teniendo en cuenta la diferencia de dificultad en los exámenes y la exigencia y rigor que se te pide en las practicas y proyectos. No es que sea mas listo es que me piden que estudie mas...
LoL.
Lo que todos sabíamos y nadie se atrevía a decir.
#4 en nuestras pizarras (o encerados) hay más letras que en sus apuntes!
Cualquier noticia en la que se menciona una medida de inteligencia está llena, y con razón, de críticas hacia la forma de cuantificación (cociente intelectual), las técnicas para hacerlo (los famosos tests de inteligencia), y el concepto en sí.
Curioso que ahora que la noticia conviene a los ingenieros sí se tome en serio esa medida "sesgada culturalmente", "insuficiente", y diseñada por una disciplina "no científica" (la psicología).
Yo admito el debate sobre todas las críticas que he mencionado, pero los datos son los datos. En la muestra estudiada, puntúan más alto los ingenieros. Pos vale. Es un estudio observacional y como tal hay que tomarlo: no puede concluirse que se vuelve uno más listo por meterse en tal o cual carrera, por ejemplo, y cito un fragmento de otro estudio donde "parecía" que se volvían más listos durante la carrera: "they don't know if these are real gains or the result of other factors, like increased test-taking sophistication".
Sí parece plausible que haya carreras más demandantes que otras, y como tal dejen fuera a los que tienen menos aptitudes. A lo mejor esa interpretación explica esos datos (pero no se puede deducir sólo a partir de estos datos).
No he leído el paper, ojo. A lo mejor allí lo aclaran todo.
#66 No sorprende, la inteligencia es una habilidad general relacionada con la capacidad para establecer un mayor número de conexiones neuronales.
Ostras, esto me parece como mínimo altamente especulativo. A lo mejor hay alguien que define inteligencia de esa manera, pero yo no lo he oído nunca. ¿De dónde has sacado esa idea?
Por regla general, la inteligencia se define en términos funcionales. Se traduce en conducta, y se mide como conducta (una puntuación en un cuestionario mide eso, conducta). Que yo sepa, a ningún participante en el estudio de la noticia le han abierto el cráneo para ver cuántas conexiones neuronales tiene
No es por fastidiar, pero hace tiempo ya que el IQ es duramente criticado y se ha propuestos modelos de inteligencia más complejos y completos.
#68 para mi soberano agobio sí (el profe era ingeniero) aunque machacamos más la parte epistemológica (no se trataba de hacernos construir un colisionador en el parking), y le acabé cogiendo el gusto, aunque mis intereses tiraban más x la semiótica y la filosofía del lenguaje.
De hecho, teníamos más asignaturas que tenían que ver con las matemáticas, la lógica y el lenguaje, que otras cosas por el peso que tenía el departamento de lógica dentro de la carrera. La carrera de filosofía se veía en mi época como una maría en la que solo tenías que memorizar textos, hasta que llegabas allí, y te dabas cuenta que de memoria no ibas a poder aprobar Lógica Proposicional (igual te servía para Historia de la Filosofía Antigua, pero como intentaras memorizar lógica... te ibas directo al manicomio). Tuve la suerte de tener unos profesores lo bastante heterogéneos como para tocar muchos palos de la baraja. Nos dispersaron, sí, pero a la hora de seguir estudiando no me costó demasiado tirar por donde tiré (antropología).
#133 Dije "En mis tiempos". Yo terminé la carrera en el 92, y entonces no había tantas mariconadas de esas.
Malaje... ¡que yo también soy de ciencias!
#21 No entiendes cómo están redactadas las leyes así que deduces que están mal redactadas. Sin embargo esa redacción que a ti te parece confusa se debe al uso de términos jurídicos heredados del derecho romano, muchos en latín como los que usan los biólogos por ejemplo, que expresan adecuadamente esos conceptos.
#103 Queda claro que eres de letras, ya que no has entendido la gráfica. No se trata de demostrar si hay alguien que esté por encima de la media dentro de su ramo (como dices que es tu caso, modestia aparte) , si no de cómo puntuan en global las personas dentro de ese campo. Pero bueno, tampoco es que me sorprenda ver a alguien de letras cagándola a la hora de interpretar una estadística, pasa a diario con los periodistas que escriben artículos sobre estadísticas ...
#108 El cálculo mental poco tiene que ver con la inteligencia... Es algo en lo que se mejora con la práctica. De hecho tengo la teoría de que los de ciencias somos más zotes e eso por tirar mucho de calculadora
#167 Pues ya conozco a uno, bueno a dos, a Echegaray y a Eizaguirre, gracias.
Pché, la abilidad espacial y matemática es útil si trabajas en una profesión concreta. La habilidad verbal es útil tanto si trabajas en una profesión concreta como en el resto de tu vida...
Siempre me ha parecido ridículo medir la inteligencia por habilidades espaciales, como por ejemplo girar cubos en tu imaginación, ¿se le ocurriría a alguien que sólo era capaz de eso?
#37 La prueba de que inteligencia =/= habilidades espaciales y matemáticas es esto: un estudio que al parecer demuestra que el CI medio poblacional va aumentando con el paso de los años. Pero luego resulta que cada vez estamos más cerca de causar nuestra propia extinción...
#39 no tiene nada que ver con sacar una nota alta en una prueba de visión espacial y capacidad matemática. Si has hecho un bachillerato "de letras" no necesitas soltura ninguna en esos campos..
Sin embargo sí es necesaria la capacidad "verbal" en el bachillerato de ciencias.
#8 Tu has visto demasiado Big Bang Theory, no todos los de ciencias son como Seldon Cooper, y que conste que yo no soy de ciencias.....
Flame wars! Ciencias Vs Letras Fight!
#143 vuelve a leer mi comentario y dime por qué deduces que tengo motivos para picarme.
El que vale, vale. El que no, a empresariales
#16 Te me has adelatando.
Y al sexto día dios se dio cuenta que no le iba a dar tiempo de hacer todo el solo y creo a los ingenieros.
Texto del libro Descomposición Orbital, Allen Steele
Pues yo soy artista y me harto de follar, de qué os sirve a vosotros ser tan listos... salvo para desarrollar un brazo más que el otro...
Noticia irrelevante por autofelatoria, además de que cualquiera que observe la gráfica cinco segundos no tarda en ver un error bastante gordo.
Por cierto que tipo de letras? Alguien sabe decirme si lingüística es de letras o no? ¿Por qué?
#29 Ahora a mi 21
#83 Muy acertado en tu exposición...
#94 Bueno, eso puedo aceptarlo.... pero macho, a mi lo que me ha encendido es la de gente en este hilo que se las da poco menos que de einstein y que como bien dijo #25 no ha sabido interpretar una gráfica...
En fin.. hay muchos tipos de inteligencia, no todos pasan por el camino de la lógica (mi experiencia personal me dice que los de letras son peores en discusiones " a la científica" por ejemplo por no manejar el método científico, pero no creo que eso sea una tara mental, sino falta de entrenamiento) y estoy seguro que los test no la miden.
Ah, otra cosa, las habilidades artísticas también se entrenan.
#100 Naaa siento yo haberte malinterpretado....