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#14:
Pero para pagar sueldos, dietas y pensiones vitalicias a la casta si que hay dinero.
¿A que si?
¿A que si?
#41:
¿Negativos a #17 por qué? Que alguien me lo explique. Que una sociedad tenga que sostener un déficit en torno al 8-10% cada año es algo que ni los tan vilipendiados alemanes han permitido. Baviera denunció en Alemania al equivalente Tribunal Constitucional de España que sobrepasar una carga de "solo" el 4% como ya estaba sucediendo era una vergüenza, y dicho tribunal les dio la razón. Estamos hablando de uno de los länder más ricos de Alemania, y con ello incluso están costeando el precio de la unificación alemana. Y nadie allí se está quejando, es más, hasta el resto de länders vieron que era un abuso insostenible. Encima para más inri de los negacionistas del "4% aportado por Baviera", en Alemania se sigue respetando el principio de ordinalidad, esto es, que si unos länders antes del reparto están situados en cierto orden (ránquing) según por ejemplo el PIB, pues que sea de justicia que después del reparto se siga manteniendo; Catalunya en cambio, baja de la 3ª posición a la 9ª despúes de dicha redistribución.
¿Qué ocurre pues en España? ¿Quién produce vergüenza aquí? Algunos tienen la cara de hormigón.
¿Qué ocurre pues en España? ¿Quién produce vergüenza aquí? Algunos tienen la cara de hormigón.
#30:
Gente que hace propaganda de CiU, según #18:
- El Blog Salmón: http://www.elblogsalmon.com/entorno/salvemos-catalunya-y-su-deficit-fiscal
- La Universidad de Columbia: http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/deficit/deficit.htm
- El Economista: http://www.eleconomista.es/catalunya/noticias/3815514/03/12/Cataluna-arrastra-un-deficit-fiscal-medio-del-8-desde-1986-.html
- El País: http://economia.elpais.com/economia/2011/10/26/actualidad/1319614392_850215.html
- El Periódico de Catalunya (
): http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/catalunya-mantiene-deficit-fiscal-medio-del-del-pib-desde-1986-1534122
- E incluso (agárrense los machos): ¡¡¡La Razón!!! ( ) http://www.larazon.es/noticia/2030-cataluna-airea-un-deficit-fiscal-que-se-mantiene-en-el-8-del-pib-desde-1986
- El Blog Salmón: http://www.elblogsalmon.com/entorno/salvemos-catalunya-y-su-deficit-fiscal
- La Universidad de Columbia: http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/deficit/deficit.htm
- El Economista: http://www.eleconomista.es/catalunya/noticias/3815514/03/12/Cataluna-arrastra-un-deficit-fiscal-medio-del-8-desde-1986-.html
- El País: http://economia.elpais.com/economia/2011/10/26/actualidad/1319614392_850215.html
- El Periódico de Catalunya (
): http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/catalunya-mantiene-deficit-fiscal-medio-del-del-pib-desde-1986-1534122- E incluso (agárrense los machos): ¡¡¡La Razón!!! (
) http://www.larazon.es/noticia/2030-cataluna-airea-un-deficit-fiscal-que-se-mantiene-en-el-8-del-pib-desde-1986
#15:
#13, no. Ciu y el tripartito se han encargado de que no lo sea aplicando durísimas políticas de "diferenciación", propaganda institucional, despilfarro variado en dietas y cargos de confianza, duplicación de estructuras (como la policía), los chanchullos, los mamoneos entre La Caixa y Abertis y los dinerillos que iban y venían por el Palau.
#59:
#17 #41 No es pot dir millor. (No se puede decir mejor)
Lo que pasa en Catalunya es absolutamente inadmisible. Jamás se debería de permitir que con la mal llamada solidaridad (para mi es expolio) Catalunya pierda puestos en el ranking de calidad de servicios. Y que regiones, (y digo regiones) receptoras puras suban de puesto por encima de la donante.
Seamos serios, es inadmisible. Y aún me sorprende que alguien llegue ni tan siquiera a ser tan corto de miras que no quiera reconocerlo ni verlo. (Vease infraestructuras, vias de comunicación, aeropuertos, servicios de dependencia, etc etc) De todos modos, está claro que vamos a luchar para erradicar el estado actual de las cosas y poder por fin decidir qué hacemos con nuestro proprio dinero y a quien y en "qué condiciones" decidimos donarlo y para financiar qué.
En ningún "land" alemán pasa lo que pasa aquí. No lo permitirían. Y aquí, a parte de pagar, no solo pagamos (por el dicho simple de quién paga manda) si no que además no mandamos nada y que los deficits del estado con Catalunya no hacen más que creecer año tras año.
No me extraña en absoluto que cada día hayan más independentistas en Catalunya, (muchos de ellos Castellanohablantes) de familias que vienen de otros territorios del Estado español.
Lo que pasa en Catalunya es absolutamente inadmisible. Jamás se debería de permitir que con la mal llamada solidaridad (para mi es expolio) Catalunya pierda puestos en el ranking de calidad de servicios. Y que regiones, (y digo regiones) receptoras puras suban de puesto por encima de la donante.
Seamos serios, es inadmisible. Y aún me sorprende que alguien llegue ni tan siquiera a ser tan corto de miras que no quiera reconocerlo ni verlo. (Vease infraestructuras, vias de comunicación, aeropuertos, servicios de dependencia, etc etc) De todos modos, está claro que vamos a luchar para erradicar el estado actual de las cosas y poder por fin decidir qué hacemos con nuestro proprio dinero y a quien y en "qué condiciones" decidimos donarlo y para financiar qué.
En ningún "land" alemán pasa lo que pasa aquí. No lo permitirían. Y aquí, a parte de pagar, no solo pagamos (por el dicho simple de quién paga manda) si no que además no mandamos nada y que los deficits del estado con Catalunya no hacen más que creecer año tras año.
No me extraña en absoluto que cada día hayan más independentistas en Catalunya, (muchos de ellos Castellanohablantes) de familias que vienen de otros territorios del Estado español.
#1:
Joder... y luego nos extrañamos de la prima de riesgo y de los mercados... pero lo cierto es q estamos en quiebra con o sin los malvados mercados.
#64:
#17
Valencia también paga más de lo que recibe, sin embargo parece que había unanimidad en decir que la culpa es de la gestión de la comunidad.
Pregunto: Ese dinero, en porcentaje sobre el PIB ¿es mayor que el que aporta Valencia?
A ver si va a resultar que en Valencia son tan buenos gestores como en Cataluña (o en Cataluña 'tan buenos' como en Valencia)
Un saludo
Valencia también paga más de lo que recibe, sin embargo parece que había unanimidad en decir que la culpa es de la gestión de la comunidad.
Pregunto: Ese dinero, en porcentaje sobre el PIB ¿es mayor que el que aporta Valencia?
A ver si va a resultar que en Valencia son tan buenos gestores como en Cataluña (o en Cataluña 'tan buenos' como en Valencia)
Un saludo
#112:
Esto que me han mandado viene a huevo para esta noticia, es un email que me mandó un amigo:
¿Qué recibe un diputado tras resultar elegido?
- Un iPhone 4S.
- Un iPad.
- Un PC en el despacho.
- Módem 3G.
- Voz y datos pagados.
- ADSL en casa pagado.
- Si eres del PP o PSOE, un asistente para cada dos diputados. Si eres de otro partido, uno propio.
- Un despacho propio.
"Estamos pidiendo un sacrificio a todos los ciudadanos..."
¿Y para moverse?
- Si usa su propio coche recibe 0.25€ por km, o sea, 25€ cada 100 km y se te pagan los peajes.
- Si no tienes un coche oficial asignado, 3.000€ anuales para taxis (250€/mes).
- Billetes de primera clase para avión, tren y barco.
"Tendremos el Estado de bienestar que podamos..."
¿Y el sueldo?
- Sueldo base de 3.126,52€ mensuales y dos pagas extra.
- Si formas parte de alguna comisión, recibes entre 775,15€ y 1.590,34€ más al mes.
- Si tienes algún cargo (Portavoz, Secretario, etc) en el peor de los casos recibes 2.318,96€ más al mes.
- Puedes tener trabajos y cargos fuera del congreso sin límite ni perjuicio en el sueldo/ayudas.
- Los sueldos que cobres de tu partido, tampoco afectan en nada.
"Los sacrificios de hoy son la puerta al bienestar del mañana..."
¿Y las ayudas?
- Si fuiste elegido fuera de Madrid, recibes 1.823,86€ mensuales más para alojamiento y manutención.
- Si fuiste elegido en Madrid, recibes 870,56€ mensuales más para alojamiento y manutención.
- Si viajas dentro de España, 120€ diarios.
- Si viajas fuera de España, 150€ diarios.
"Los españoles pueden estar seguros de que no habrá sacrificio ni esfuerzo que no estemos dispuestos a hacer..."
¿Y los beneficios fiscales?
- Las dietas relacionadas con transporte no tributan, no se declaran a Hacienda vamos.
- Las dietas relacionadas con alojamiento y manunteción no tributan.
- Los sueldos/dietas por tener un cargo en el Congreso, no tributan.
- Si dejas de ser diputado, percibes una paga mensual de 2.813,87€ hasta un máximo de dos años. No importa si tienes un sueldo privado.
"La salida de la crisis, con el esfuerzo de todos..."
¿Y si se disuelven las cortes porque va a haber elecciones?
- Derecho a una indemnización consistente en el sueldo de los días transcurridos hasta que se forma el nuevo Congreso (el sueldo de dos meses aproximadamente), vuelvas al Congreso o no.
- El Congreso te paga las cuotas de la Seguridad Social, Derecho pasivo y otras cosas durante ese tiempo.
- El Congreso mantendrá tu póliza de accidentes durante ese tiempo.
- El Congreso sigue pagando el ADSL, voz y datos durante ese tiempo.
- La mudanza de tu despacho corre a cargo del Congreso.
"Todos tenemos que hacer sacrificios..."
¿Y la jubilación?
Si tienes 55 años y...
- Has sido diputado once años: 100% de la pensión máxima (2.466,20€).
- Has sido diputado entre nueve y once años: 90% de la pensión máxma.
- Has sido diputado entre siete y nueve años: 80% de la pensión máxima.
- Por el 10% del salario base, derecho a pensión privada a cargo del BBVA.
Como véis, son unas condiciones lamentables. Por eso los políticos son los más adecuados a la hora de hablar de recortes y sacrificios. Ellos ya se están apretando el cinturón y pasándolo muy mal... ASI ENTENDEREMOS POR QUÉ SE CLAVAN NAVAJAS Y CUCHILLOS ENTRE ELLOS POR ESTAR AHÍ……. EN LA LISTA DE LOS ELEGIDOS
¿Qué recibe un diputado tras resultar elegido?
- Un iPhone 4S.
- Un iPad.
- Un PC en el despacho.
- Módem 3G.
- Voz y datos pagados.
- ADSL en casa pagado.
- Si eres del PP o PSOE, un asistente para cada dos diputados. Si eres de otro partido, uno propio.
- Un despacho propio.
"Estamos pidiendo un sacrificio a todos los ciudadanos..."
¿Y para moverse?
- Si usa su propio coche recibe 0.25€ por km, o sea, 25€ cada 100 km y se te pagan los peajes.
- Si no tienes un coche oficial asignado, 3.000€ anuales para taxis (250€/mes).
- Billetes de primera clase para avión, tren y barco.
"Tendremos el Estado de bienestar que podamos..."
¿Y el sueldo?
- Sueldo base de 3.126,52€ mensuales y dos pagas extra.
- Si formas parte de alguna comisión, recibes entre 775,15€ y 1.590,34€ más al mes.
- Si tienes algún cargo (Portavoz, Secretario, etc) en el peor de los casos recibes 2.318,96€ más al mes.
- Puedes tener trabajos y cargos fuera del congreso sin límite ni perjuicio en el sueldo/ayudas.
- Los sueldos que cobres de tu partido, tampoco afectan en nada.
"Los sacrificios de hoy son la puerta al bienestar del mañana..."
¿Y las ayudas?
- Si fuiste elegido fuera de Madrid, recibes 1.823,86€ mensuales más para alojamiento y manutención.
- Si fuiste elegido en Madrid, recibes 870,56€ mensuales más para alojamiento y manutención.
- Si viajas dentro de España, 120€ diarios.
- Si viajas fuera de España, 150€ diarios.
"Los españoles pueden estar seguros de que no habrá sacrificio ni esfuerzo que no estemos dispuestos a hacer..."
¿Y los beneficios fiscales?
- Las dietas relacionadas con transporte no tributan, no se declaran a Hacienda vamos.
- Las dietas relacionadas con alojamiento y manunteción no tributan.
- Los sueldos/dietas por tener un cargo en el Congreso, no tributan.
- Si dejas de ser diputado, percibes una paga mensual de 2.813,87€ hasta un máximo de dos años. No importa si tienes un sueldo privado.
"La salida de la crisis, con el esfuerzo de todos..."
¿Y si se disuelven las cortes porque va a haber elecciones?
- Derecho a una indemnización consistente en el sueldo de los días transcurridos hasta que se forma el nuevo Congreso (el sueldo de dos meses aproximadamente), vuelvas al Congreso o no.
- El Congreso te paga las cuotas de la Seguridad Social, Derecho pasivo y otras cosas durante ese tiempo.
- El Congreso mantendrá tu póliza de accidentes durante ese tiempo.
- El Congreso sigue pagando el ADSL, voz y datos durante ese tiempo.
- La mudanza de tu despacho corre a cargo del Congreso.
"Todos tenemos que hacer sacrificios..."
¿Y la jubilación?
Si tienes 55 años y...
- Has sido diputado once años: 100% de la pensión máxima (2.466,20€).
- Has sido diputado entre nueve y once años: 90% de la pensión máxma.
- Has sido diputado entre siete y nueve años: 80% de la pensión máxima.
- Por el 10% del salario base, derecho a pensión privada a cargo del BBVA.
Como véis, son unas condiciones lamentables. Por eso los políticos son los más adecuados a la hora de hablar de recortes y sacrificios. Ellos ya se están apretando el cinturón y pasándolo muy mal... ASI ENTENDEREMOS POR QUÉ SE CLAVAN NAVAJAS Y CUCHILLOS ENTRE ELLOS POR ESTAR AHÍ……. EN LA LISTA DE LOS ELEGIDOS
#33:
#13 Cataluña ha sido la comunidad industrial por excelencia (bueno, en realidad es el Pais Vasco, pero la industria de estos últimos es más exportadora y no sufre tanto la crisis). Cuando las cosas van bien tener industria da una gran solvencia, pero cuando las cosas van mal son los primeros en sufrirla.
#17 Una empresa catalana compra materia prima y vende el producto terminado. Al ser una empresa puede pedir devolución del IVA de lo comprado, pero sin embargo sí que se paga impuesto cuando un comprador (aunque sea de otra comunidad) le compra el producto terminado. Entonces, de un producto cuyas materias primas y compradores son de otra comunidad, toda la recaudación la ha hecho Cataluña. ¿Entiendes ahora por qué las comunidades industriales tienen que aportar más que las agrícolas o productoras de materia prima al estado?
#17 Una empresa catalana compra materia prima y vende el producto terminado. Al ser una empresa puede pedir devolución del IVA de lo comprado, pero sin embargo sí que se paga impuesto cuando un comprador (aunque sea de otra comunidad) le compra el producto terminado. Entonces, de un producto cuyas materias primas y compradores son de otra comunidad, toda la recaudación la ha hecho Cataluña. ¿Entiendes ahora por qué las comunidades industriales tienen que aportar más que las agrícolas o productoras de materia prima al estado?
#40:
#38, toma, anda, bocazas:
- Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas, datos de 2005: http://www.meh.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf
Aún aplicando seis métodos de estudio distintos, el balance es siempre negativo para Cataluña. Y ahora puedes seguir proyectando y acusar a la gente que argumenta aportando datos de inventarse cosas.
- Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas, datos de 2005: http://www.meh.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf
Aún aplicando seis métodos de estudio distintos, el balance es siempre negativo para Cataluña. Y ahora puedes seguir proyectando y acusar a la gente que argumenta aportando datos de inventarse cosas.
#73:
#69 Las reclamaciones independentistas y demás chorradas dejemoslas cuando la prioridad deje de ser que la gente pueda comer,estudiar o tener un techo.
Al contrario.
Es cuando tocas fondo que debes hacer cambios radicales en tu situación para poder mejorar.
Cuando las cosas iban bien la gente tenía miedo a la independencia por miedo a romperlo y que las cosas ya no fueran tan bien. Ahora que las cosas están mal la gente está perdiendo el miedo a cambios radicales.
No en vano en Cataluña dos de cada tres personas que se posicionan respecto a la independencia lo hacen a favor de ésta: El 51% de catalanes, independentista (CAT)
Respecto a lo de que no sea un buen momento para la independencia suelen haber siempre dos posturas, aquellos para quienes siempre es un buen momento y cuanto antes mejor y aquellos para quienes nunca es un buen momento y todo son razones para no hacerlo (las cosas van bien no lo rompamos, las cosas van mal es momento de centrarnos en lo importante, etc.).
Si eres de los que cambias de opinión según las circunstancias por favor cítame un comentario tuyo favorable a la independencia. Porque serías la primera persona que encuentro de esa popular pero inexistente categoría.
Al contrario.
Es cuando tocas fondo que debes hacer cambios radicales en tu situación para poder mejorar.
Cuando las cosas iban bien la gente tenía miedo a la independencia por miedo a romperlo y que las cosas ya no fueran tan bien. Ahora que las cosas están mal la gente está perdiendo el miedo a cambios radicales.
No en vano en Cataluña dos de cada tres personas que se posicionan respecto a la independencia lo hacen a favor de ésta: El 51% de catalanes, independentista (CAT)
Respecto a lo de que no sea un buen momento para la independencia suelen haber siempre dos posturas, aquellos para quienes siempre es un buen momento y cuanto antes mejor y aquellos para quienes nunca es un buen momento y todo son razones para no hacerlo (las cosas van bien no lo rompamos, las cosas van mal es momento de centrarnos en lo importante, etc.).
Si eres de los que cambias de opinión según las circunstancias por favor cítame un comentario tuyo favorable a la independencia. Porque serías la primera persona que encuentro de esa popular pero inexistente categoría.
#3:
Pero todos sus políticos, consejeros, amigotes y empresas de amigotes, estoy seguro que cobrarán puntualmente.
Eso es lo que hay que erradicar YA.
Eso es lo que hay que erradicar YA.
#68:
#44 "si esta noticia fuera de cualquier otra CCAA no estariamos en el mensaje #39.¿por qué os alegrais de que a Catalunya le vaya mal?"
gobierno-valenciano-solicita-acogerse-fondo-ayuda-comunidades/
Como ves, hay muchos más comentarios y, a diferencia de en este hilo, ninguno defendiendo (y la mayoría atacando ferozmente) la pésima gestión que ha habido en la comunitat.
Y como llevo 2 comentarios comentando ambas situaciones aclaro: No, no soy ni blavero, ni españolista, ni anticatalanista. Pero hay un doble rasero que me toca bastante los huevos. Lo siento. Para Valencia hay barra libre para atacarla (y en muchos casos con razón), pero al resto de autonomías (no solo Cataluña) parece que si se les ataca (y sí, se les ataca también) se es insolidario...
Un saludo
gobierno-valenciano-solicita-acogerse-fondo-ayuda-comunidades/
Como ves, hay muchos más comentarios y, a diferencia de en este hilo, ninguno defendiendo (y la mayoría atacando ferozmente) la pésima gestión que ha habido en la comunitat.
Y como llevo 2 comentarios comentando ambas situaciones aclaro: No, no soy ni blavero, ni españolista, ni anticatalanista. Pero hay un doble rasero que me toca bastante los huevos. Lo siento. Para Valencia hay barra libre para atacarla (y en muchos casos con razón), pero al resto de autonomías (no solo Cataluña) parece que si se les ataca (y sí, se les ataca también) se es insolidario...
Un saludo
#12:
Me extraña que no hayan cerrado la noticia como en Mortadelo y Filemón, rollo "La culpa es de un pérfido españolista que nos saquea y expolia y bla bla bla"
#75:
#70 Madrid como territorio tiene superávit fiscal. Si contamos sólamente la Comunidad de Madrid como institución entonces sí. Si sumamos el total de todas las administraciones (Estado, Autonomía y Municipios) entonces tiene superávit.
Por ejemplo la mayor parte de funcionarios, infrastructuras, inversiones de cualquier indóle en España se concentran en la metrópolis o en el resto del territorio bajo gobierno español es planificado según los intereses españoles-madrileños.
El AVE, como bien dijo Jose María Aznar, tiene una función de coser con acero la nación española. Sirve para comunicar la metrópolis española con la perifería del Reino. Eso es actividad económica que se deslocaliza de la periferia hacía Madrid. Aquí entra la pregunta, el AVE bueno parte debería ser contabilizado como inversión em Madrid.
Luego, la mayoría de becas universitarias o de subvenciones en museos van a Madrid y ese dinero tambien hay que contarlo ya que es un impacto económico.
Luego las inversiones estatales al estilo Iberia, idem. Dichas inversiones que multiplican por centenares las de Spanair por parte de la Generalitat salieron del presupuesto del Reino de España pero simplemente sirvió para el relanzamiento económico de la metrópolis. Iberia y Aena obstruyen el libre mercado forzando a través de tarifas/servicios que todos los aeropuertos en el Reino de España sirvan de satélite del Hub de Iberia que es Barajas. Con ello se fortaleció de forma artificial a Caja Madrid.
Hay que recordar una cosa, los servicios se prestan desde el territorio aunque los impuestos se recapten individualmente y los sueldos tienen un impacto local y no en el conjunto del territorio.
Por ejemplo la mayor parte de funcionarios, infrastructuras, inversiones de cualquier indóle en España se concentran en la metrópolis o en el resto del territorio bajo gobierno español es planificado según los intereses españoles-madrileños.
El AVE, como bien dijo Jose María Aznar, tiene una función de coser con acero la nación española. Sirve para comunicar la metrópolis española con la perifería del Reino. Eso es actividad económica que se deslocaliza de la periferia hacía Madrid. Aquí entra la pregunta, el AVE bueno parte debería ser contabilizado como inversión em Madrid.
Luego, la mayoría de becas universitarias o de subvenciones en museos van a Madrid y ese dinero tambien hay que contarlo ya que es un impacto económico.
Luego las inversiones estatales al estilo Iberia, idem. Dichas inversiones que multiplican por centenares las de Spanair por parte de la Generalitat salieron del presupuesto del Reino de España pero simplemente sirvió para el relanzamiento económico de la metrópolis. Iberia y Aena obstruyen el libre mercado forzando a través de tarifas/servicios que todos los aeropuertos en el Reino de España sirvan de satélite del Hub de Iberia que es Barajas. Con ello se fortaleció de forma artificial a Caja Madrid.
Hay que recordar una cosa, los servicios se prestan desde el territorio aunque los impuestos se recapten individualmente y los sueldos tienen un impacto local y no en el conjunto del territorio.
Comentarios
Joder... y luego nos extrañamos de la prima de riesgo y de los mercados... pero lo cierto es q estamos en quiebra con o sin los malvados mercados.
¡Huelga de enfermos!
Pero todos sus políticos, consejeros, amigotes y empresas de amigotes, estoy seguro que cobrarán puntualmente.
Eso es lo que hay que erradicar YA.
#1 sep, es como los cristianos,no necesitan al diablo para pecar pero luego le echan las culpas.
Si de dejasen de embajaditas y de normalizaciones lingüísticas ...
Las autonomias estan sentenciadas.
Está clarísimo:
1 - Culpa de los ciudadanos, por haber vivido por encima de sus posibilidades.
2 - Culpa de ZP y sus políticas de ultra izquierda, esto con la derecha no pasa.
En cambio, cumplirá sus compromisos solidarios y de cooperación pagando religiosamente el PER a los andaluces. Eso sí es filantropía; primero los demás, al contrario que en la mayoría de regiones de España. Algunos deberían aprender...
Hay una frase que lo resume todo:
"Para que unos tengan mucho, otros tienen que tener muy poco"
¿Cuanto nos darían por vender todas las propiedades de la iglesia robadas al pueblo?
Para las embajadas si que habrá "Cataluña no recortará en 'embajadas' para tener un 'perfil propio' en el exterior" http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/03/espana/1325612129.html
Me extraña que no hayan cerrado la noticia como en Mortadelo y Filemón, rollo "La culpa es de un pérfido españolista que nos saquea y expolia y bla bla bla"
¿No ha sido siempre Cataluña una comunidad solvente?, pregunto...
Pero para pagar sueldos, dietas y pensiones vitalicias a la casta si que hay dinero.
¿A que si?
#13, no. Ciu y el tripartito se han encargado de que no lo sea aplicando durísimas políticas de "diferenciación", propaganda institucional, despilfarro variado en dietas y cargos de confianza, duplicación de estructuras (como la policía), los chanchullos, los mamoneos entre La Caixa y Abertis y los dinerillos que iban y venían por el Palau.
¿Alguien ha leido la noticia completa? : No me deja abrir la noticia completa de e-Periódico.
Me interes conocer cual es el impago en €.
En la noticia parcial enlazada, habla del remanente pero no de las nóminas. ¿De que cantidad se trata?
Gracias de antecomentario
edito: #14 por ahí va mi pregunta, supongo que deberá ser poco dinero y supongo que debe haber prioridades a la hora de hacer pagos, supongo que el impago debe ser bastante inferior a las dietas o extra del parlamento catalan........ y aún no hemos visto semejante titular de impagos en gastos superfluos,
otra posibilidad es que ni den la cifra para acojonar al personal, y justificar más cierres y desmantelamiento del bienestar....
#13 De Cataluña salen cada año 15.000.000.000 (quince mil millones) de euros de la comunidad y no vuelven.
Con eso se solucionarían los problemas económicos de Cataluña.
Es solvente, pero de tanta solidaridad forzada ya no le queda ni un euro para las necesidades básicas de su población.
Con dejar de pagar la manutención a otras comunidades autónomas durante unos pocos años volvería a ser una región rica sin problemas. Tiene el tejido económico necesario y su población está preparada para autosostenerse.
Pero no, Cataluña no tiene la capacidad de sostener al resto de España. Ni siquiera a una parte importante que es lo que se ha pretendido hasta ahora.
#17, dejate de propaganda de CiU, anda, que ya apesta. Que dejen de robar, que no hay pan para tanto chorizo.
#10 MUCHISSSSSIMO!
Tal vez si no le dieran 6 millones de euros por la cara al Grup Godó y otras perlitas más... Hay que tener poca vergüenza.
Demasiados gobernantes, para tanto desgobierno. Esto no lo aguanta ninguna economia.
#18 Yo te hablo de datos fríos y oficiales. Tu hablas de suposiciones y ni siquiera dispones de las cifras asociadas a ello.
Bien podrían ser tan solo cien millones de euros lo robado, algo que no debería pasar pero una nimiedad al fin y al cabo teniendo en cuenta el orden de magnitud del que estamos hablando. Es como preocuparse de que no se te mojen los pantalones con el extintor estando en medio de un incendio.
En cualquier caso que me relaciones con CiU demuestra que estás dando palos de ciego.
#17 Creo que te has pasado un poco con los ceros ¿No crees?. Por otro lado pienso e intuyo que estas dejando recaer los problemas que tiene Cataluña en otras comunidades autónomas cosa que no deberías hacer desde mi punto de vista.
Yo soy Andaluz y reconozco que en mi Comunidad hay muchas cosas que se han hecho mal y otras no tanto sin embargo jamas se me ocurriría echar las culpas a otras comunidades de las desgracias que ocurren en la mía, saludos.
Pues nada, que se independicen de España o ¿ahora no va bien?.
#23 ¿Tu crees que me he pasado con los ceros?
¿La cifra te parece demasiado grande?
Quince mil millones = 15.000 millones = 15.000.000.000 euros
Y he rebajado la cifra para que no se pudiese considerar exagerada.
#22 "...es de euros lo robado, algo qu.." ¿Qué robado ni qué?
Es como si Madrid, dijera que como en su metrópolis se afincan todas las empresas grandes (eléctricas,telecomunicaciones,etc) dijeran que son más ricos que la media y no quieren tributar con el resto del país, y que a sus ciudadanos les están robando ...
La riqueza de las grandes concentraciones de ciudadanos no la generan ellos, sino el movimiento mercantil de grandes sedes.
abre un poco los ojos, y mira un poco más allá de tu nariz ...
#25: mossos de esquadra - 1000000000 de euretes en sueldos al año. Suma la dotación (comisarías, servicios informáticos, comunicaciones, material fungible, parque movil, etc) y el mantenimiento de infraestructuras y renovación de flotas. Ahora ya tienes una cifra demasiado grande.
#25 Vamos hombre deja las unidades, centenas y millones para otros, solo digo que ademas de haberte pasado con los ceros estas hablando desde el rencor y el reproche hacia las demás Comunidades Autónomas ¿No crees?.
Alguien que me pueda contestar a
#16
¿Cual es la cifra de impago?
¿Nadie ha leido la noticia completa ?
Gente que hace propaganda de CiU, según #18:
): http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/catalunya-mantiene-deficit-fiscal-medio-del-del-pib-desde-1986-1534122
) http://www.larazon.es/noticia/2030-cataluna-airea-un-deficit-fiscal-que-se-mantiene-en-el-8-del-pib-desde-1986
- El Blog Salmón: http://www.elblogsalmon.com/entorno/salvemos-catalunya-y-su-deficit-fiscal
- La Universidad de Columbia: http://www.columbia.edu/~xs23/catala/articles/deficit/deficit.htm
- El Economista: http://www.eleconomista.es/catalunya/noticias/3815514/03/12/Cataluna-arrastra-un-deficit-fiscal-medio-del-8-desde-1986-.html
- El País: http://economia.elpais.com/economia/2011/10/26/actualidad/1319614392_850215.html
- El Periódico de Catalunya (
- E incluso (agárrense los machos): ¡¡¡La Razón!!! (
Yo no descartaría que esto sea un rumor interesado. El gobierno de Castilla La Mancha está más maduro que el catalán para caer. Aunque ya es el siguiente.
#27 ¿Me estás diciendo que en Cataluña no debería haber policía?
¿Pero que ridiculez es esa?
Si lo que pretendes decir es que mantener la infraestructura de policía autonómica es mas caro que mantener una de tipo estatal lo que tienes que aportar son pruebas. Algo que evidentemente no tienes, sabes que no tienes, y por eso das una cifra al tun tun a ver si cuela.
De veras que decir esas cosas deja tu credibilidad por los suelos, deberías cuidarla un poco más. No sea que cuando dices otras cosas también pensemos que son bobadas.
#13 Cataluña ha sido la comunidad industrial por excelencia (bueno, en realidad es el Pais Vasco, pero la industria de estos últimos es más exportadora y no sufre tanto la crisis). Cuando las cosas van bien tener industria da una gran solvencia, pero cuando las cosas van mal son los primeros en sufrirla.
#17 Una empresa catalana compra materia prima y vende el producto terminado. Al ser una empresa puede pedir devolución del IVA de lo comprado, pero sin embargo sí que se paga impuesto cuando un comprador (aunque sea de otra comunidad) le compra el producto terminado. Entonces, de un producto cuyas materias primas y compradores son de otra comunidad, toda la recaudación la ha hecho Cataluña. ¿Entiendes ahora por qué las comunidades industriales tienen que aportar más que las agrícolas o productoras de materia prima al estado?
#28 ¿Rencor?
Desde la Unión Europea ya se han retirado varias ayudas a ciertas comunidades autónomas por incumplir el uso que se le debía dar.
En el caso de ayudas internas dentro del estado vienen sin ningún tipo de condicionante. Si se los gastan en pantuflas es tan lícito como si lo invierten en las fiestas del pueblo. ¿Te parece razonable?
No hay ningún rencor asociado, simplemente un análisis objetivo de los hechos.
#7 Es Que parece ser que hay gente que no lo entiende
#32, ¿para qué si ya habían 2 cuerpos de policía y los sueldos y mantenimientos salían de los presupuestos generales del estado? (es por si te suena lo de economías de escala).
¿Por qué construír tropecientos cuarteles, academias (todo esto en leasing a 30 años a ACS - el amigo Florentino), pagar profesores, material, y todo lo que comporta CUANDO YA HABÍA?
Paso de discutir contigo, no te quieres enterar, os han robado en la cara y aun los defendéis...
#36 Un traspaso de competencias implica eso. El servicio lo asume la comunidad autónoma y el estado le da parte del coste que sino hubiera ido a los servicios comunes.
Todas las comunidades autónomas, absolutamente todas, tienen competencias traspasadas.
De nuevo sigues sin aportar cifras que indiquen que los gastos actuales sean superiores a los anteriores. Sigues sin tener cifras pero en tu cabeza los números que te inventas te cuadran y con eso tienes suficiente, con tus fantasías.
Dame datos y lo hablamos. Hasta entonces únicamente es palabrería sin base alguna.
#30 Tu resumen:
"Andreu Mas Collet, ha publicado un informe que...." EEEEC
"Sala i Martín dice que.... " EEEEEEC
Es como si le preguntas a los israelíes acerca del problema en la franja de Gaza.
#36, disfruta del café para todos. Estabais jugando a ser país, pues ahora a apechugar. Andalucía pudo tener cuerpo policial propio, y renunció.
#17 Eso es un problema grave, lo mismo ocurre en Baleares(otra de las comunidades que da mas dinero, aunque no se exactamente la cantidad) pero soy de los que opina que se deben hacer las cosas en dos frentes:
- Luchar para recuperar ese dinero
- Tomar medidas dando por perdido ese dinero, y buscar la manera que afecte lo menos posible a los que menos tienen(cosa que CIU no ha hecho). Intentando la forma de aumentar la tasa impositiva, recuperando el tejido industrial que se perdio con los anteriores gobiernos de CIU. Terrassa tenia mucha mas industria hace 20 años por ejemplo que hoy...
#38, toma, anda, bocazas:
- Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas, datos de 2005: http://www.meh.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf
Aún aplicando seis métodos de estudio distintos, el balance es siempre negativo para Cataluña. Y ahora puedes seguir proyectando y acusar a la gente que argumenta aportando datos de inventarse cosas.
¿Negativos a #17 por qué? Que alguien me lo explique. Que una sociedad tenga que sostener un déficit en torno al 8-10% cada año es algo que ni los tan vilipendiados alemanes han permitido. Baviera denunció en Alemania al equivalente Tribunal Constitucional de España que sobrepasar una carga de "solo" el 4% como ya estaba sucediendo era una vergüenza, y dicho tribunal les dio la razón. Estamos hablando de uno de los länder más ricos de Alemania, y con ello incluso están costeando el precio de la unificación alemana. Y nadie allí se está quejando, es más, hasta el resto de länders vieron que era un abuso insostenible. Encima para más inri de los negacionistas del "4% aportado por Baviera", en Alemania se sigue respetando el principio de ordinalidad, esto es, que si unos länders antes del reparto están situados en cierto orden (ránquing) según por ejemplo el PIB, pues que sea de justicia que después del reparto se siga manteniendo; Catalunya en cambio, baja de la 3ª posición a la 9ª despúes de dicha redistribución.
¿Qué ocurre pues en España? ¿Quién produce vergüenza aquí? Algunos tienen la cara de hormigón.
#32 No sé hasta que punto será esto cierto, pero creo que lo son.
Sueldo neto de un mosso d'esquadra: 2.400€ ¡Ojo! Sueldo de marzo del 2008 http://www.foroseguridad.net/mossos-esquadra/nomina-mosso-esquadra-escala-basica-t901.html
Sueldo neto de un policia nacional: 1.400€ ¡Ojo! Sueldo de 2011 http://www.infopol.es/Sueldo_Policia.html
#42 La nómina que muestras del mosso d'escuadra tiene más de 700€ (636 + 81) en horas extras. Lo que lo deja en algo más de 1.600€. E incluye complemento de destinación y "complemento específico", que no sabemos lo que es ni que importe supondría en un policía nacional.
Mientras que en la del policía nacional no entiendo que se haya incluido ninguna hora extra en esa tabla ni ningún complemento de destinación ni "específico".
De todas formas si los mossos son mas caros de mantener porque los agentes tienen un sueldo más acorde con sus funciones, que incluyen situaciones riesgo, bienvenida sea esa inversión.
#23 Lo que algún día podría hacer algún andaluz es decir 'gracias por la lluvia de millones' de los últimos 30 años. ¿No sois solidarios con los catalanes? Vaya, vaya...
Alguno hay por Andalucía que da la culpa a Franco y a Catalunya 'porque se lo lleva tooo', 'o siempre piden'...como si los demas regalaran algo!!!
PD: si esta noticia fuera de cualquier otra CCAA no estariamos en el mensaje #39.¿por qué os alegrais de que a Catalunya le vaya mal?
#5 Catalunya no tiene embajadas porque POR DESGRACIA no es un estado. De momento tiene lo mismo que otras regiones y si se elimina no sirve de nada bueno. Y hablar catalán es gratis! Erradicar el catalán como pides nos hará mas pobres.
#42 De hecho mirándolo con más cariño me corrijo en #43 ya que veo que sí tiene incluído el específico y de destino en esos 1.400€, por lo tanto nos quedaríamos con una diferencia de 200€ si quitamos las horas extras.
Creo, porque hay muchos números.
Buen momento para eliminar los conciertos en la enseñanza.
#46 Los de Joaquín Sabina no, por favor.
#47 Puedes hacerlo mucho mejor.
#44 No digas gilipolleces. ¿Me alegro o que? Yo no me he alegrado, tu lees lo que te sale del cojon.
#49 Te voto positivo porque veo que tienes problemas con todo el mundo. Lo cual indica que el problema eres tú.
#45 Tienes razón, no me había fijado en las horas extras.
Pero sí las 9 cadenas de TV
#1 Que el mismisimo Ministro de Hacienda, Montoro, diga dos días antes de la colocación de deuda pública que "España no tiene ni un solo duro" ya me dirás.
#50 ¿Tengo problemas con todo el mundo? Anda que.
#8 anda si tenemos al que escribe los discursos de Duran por aquí
Supongo que si se ha podido rescatar a bancos y a cajas, con más razón se podrá rescatar a hospitales y a escuelas ... ¿no?
Disfruten lo despilfarrado:
http://www.abc.es/20111229/comunidad-catalunya/abcp-presidente-autonomico-catalan-gana-20111229.html
http://www.alertadigital.com/2011/11/23/artur-mas-sube-12-000-euros-el-sueldo-de-siete-cargos-de-confianza-de-las-delegaciones-territoriales/
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4063889/06/12/4/Los-grandes-despilfarros-de-Cataluna.html
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/cataluna/cataluna-despilfarra-otros-12-millones-euros-subvenciones-20120608
http://www.abc.es/20120103/espana/abcp-cataluna-despilfarra-millones-diplomatica-20120103.html
http://nacionalismoaldesnudo.blogspot.com.es/2012/06/despilfarro-en-cataluna-15-millones.html
http://www.periodistadigital.com/cataluna/barcelona/2012/01/02/the-new-york-times-alerta-despilfarro-comunidades-autonomas-oculta.shtml
A CIU se le acaba la estafa del autonomismo. No se puede decir que eres nacionalista catalán y en Madrid votar a favor de la estragulación de Cataluña junto el PP o el PSOE. No se puede pactar con partidos españoles como el PP que su fin es la muerte social, cultural, económica de Cataluña
Las autonomías están muertas. Cada vez está más claro que Cataluña seguirá el camino de otras regionales gobernadas por los españoles como Portugal y los Países Bajos: convertirse en un Estado.
El gobierno españolista de la Generalitat tiene las horas contadas si no se adapta a la realidad.
La Guardia Judía del Guetto de Varsovia, CiU, no va a poder seguir defendiendo esta comedia autonomista o seguirán el camino del PSC-PSOE., la marginación progresiva. Es la hora del pueblo.
#17 #41 No es pot dir millor. (No se puede decir mejor)
Lo que pasa en Catalunya es absolutamente inadmisible. Jamás se debería de permitir que con la mal llamada solidaridad (para mi es expolio) Catalunya pierda puestos en el ranking de calidad de servicios. Y que regiones, (y digo regiones) receptoras puras suban de puesto por encima de la donante.
Seamos serios, es inadmisible. Y aún me sorprende que alguien llegue ni tan siquiera a ser tan corto de miras que no quiera reconocerlo ni verlo. (Vease infraestructuras, vias de comunicación, aeropuertos, servicios de dependencia, etc etc) De todos modos, está claro que vamos a luchar para erradicar el estado actual de las cosas y poder por fin decidir qué hacemos con nuestro proprio dinero y a quien y en "qué condiciones" decidimos donarlo y para financiar qué.
En ningún "land" alemán pasa lo que pasa aquí. No lo permitirían. Y aquí, a parte de pagar, no solo pagamos (por el dicho simple de quién paga manda) si no que además no mandamos nada y que los deficits del estado con Catalunya no hacen más que creecer año tras año.
No me extraña en absoluto que cada día hayan más independentistas en Catalunya, (muchos de ellos Castellanohablantes) de familias que vienen de otros territorios del Estado español.
No he leído nada porque ya estoy saturado de noticias de éste tipo.
Pero, yo lo tengo muy claro ¿Quién se ha beneficiado durante este tiempo?
Sólo hay que seguir la pista al dinero pero no al pobre que ha trampeado para vivir o sobrevivir en esta "jungla".
A los duques, políticos, infantas (yo no sé nada) o este tipo de gente.
Asquerosos!
Todo lo que falta en las arcas gubernamentales quiza se esté negociando con comercialnes internacionales de armas a cambio de tanques y cazabombarderos, fusiles de asalto y artillería pesada, aprovechando el hundimiento irremediable de España.
#42
Hay que mirar un poco lo que se pone ... ¿12 y poco de IRPF con una nómina de 2.400? Una nómina regular de esa parta lleva más del doble (es decir, 500 napos menos) y hay que quitar la extras, que son como 700 más.
Ese pavo a fin de mes sin extras no pasa 1.500 como mucho. Seguramente se un fulano recién contratado que no ha trabajado el año entero.
#59 Jo, ni ho reconec ni ho veig. La lluita no és entre territoris, sinó entre classes.
#17
Valencia también paga más de lo que recibe, sin embargo parece que había unanimidad en decir que la culpa es de la gestión de la comunidad.
Pregunto: Ese dinero, en porcentaje sobre el PIB ¿es mayor que el que aporta Valencia?
A ver si va a resultar que en Valencia son tan buenos gestores como en Cataluña (o en Cataluña 'tan buenos' como en Valencia)
Un saludo
#64
El déficit fiscal por habitante es mayor en las Islas Baleares después en Cataluña, luego en el País Valenciano si lo digo de memoria. También era notable el Aragonés.
Yo soy catalan, catalan, catalan!
Dimitid cabrones, DIMITID
#44 "si esta noticia fuera de cualquier otra CCAA no estariamos en el mensaje #39.¿por qué os alegrais de que a Catalunya le vaya mal?"
gobierno-valenciano-solicita-acogerse-fondo-ayuda-comunidades/
El Gobierno valenciano solicita acogerse al fondo ...
eleconomista.esComo ves, hay muchos más comentarios y, a diferencia de en este hilo, ninguno defendiendo (y la mayoría atacando ferozmente) la pésima gestión que ha habido en la comunitat.
Y como llevo 2 comentarios comentando ambas situaciones aclaro: No, no soy ni blavero, ni españolista, ni anticatalanista. Pero hay un doble rasero que me toca bastante los huevos. Lo siento. Para Valencia hay barra libre para atacarla (y en muchos casos con razón), pero al resto de autonomías (no solo Cataluña) parece que si se les ataca (y sí, se les ataca también) se es insolidario...
Un saludo
#32 Creo que los tiros van mas a la ridiculez de juntar policía autonomía,local,nacional,guardia civil y ejercito,....
Todas estas competencias extras solo han servido para ir poniendo mas altos cargos a dedo que se llevan comisiones cada vez que negocian un contrato. Las reclamaciones independentistas y demás chorradas dejemoslas cuando la prioridad deje de ser que la gente pueda comer,estudiar o tener un techo.Ahora tocaría estar todos unidos y eliminar todas las administraciones que sobren que son muchísimas y meter en la cárcel o ajusticiar a los que nos han traído hasta aquí. Hablamos de Rato,pero lo de MAFO nadie dice nada que es el que ha permitido todo y esta en su casa con sus millones y su jubilación dorada.
El otro día comentandolo con una persona dedicada a la sanidad comentaba lo que es encargarte de las compras para los hospitales de una comunidad.Tienes a multinacionales farmacéuticas locas por colocarte su producto y que no cojas el de la competencia a toda costa.Imaginemos eso por todas las comunidades y se comprende como podemos llegar a la situación actual. Con el software informático lo mismo,en lugar de un solo organismo que gestione el de todas las administraciones para hacerlo con mas fuerza,pues lo dividimos para que los corruptos hagan su agosto con Microsoft y el software libre caiga en el olvido.Hablamos de millones para que firmen contratos aunque haya otras opciones mas baratas.
El tener también que pagar traductores en el congreso también es de traca,me parece genial que las lenguas minoritarias se fomenten en sus zonas,pero si la lengua oficial es el castellano que menos que los que lleguen al congreso no necesiten un traductor.Los que mandamos a Bruselas lo mismo,si no sabes hablar ingles con fluidez directamente no vales para sentarse allí y tenemos que pagarles asesores que les hacen de traductores,normal que se rían de nosotros y luego tenemos chavales de 26 años con carrera,master y dos idiomas a trabajo temporal en un restaurante de comida rápida o de reponedores porque por desgracia no nació en una familia de políticos que le colocaran.
Lo que esta claro es que PPSOE van a morir con las botas puestas.Lo suyo que han conseguido estos años no se toca hasta que venga Europa y se lo quite cuando se acabe el dinero.
#65 Bueno, tengo entendido que el de Madrid era bastante importante.
Estoy harto de peleas entre catalanes y españoles, no veis que no estan robando a todos?
Que el país se va a la mierda? Que tamos cerca de ser una Grecia 2? Solo veis que malos son los españoles por un lado, y que malos son los catalanes por el otro.
Cuando estemos comiendo piedras os acordareis!
#41 ¿Pero vosotros no sois de esos que decís que los ricos paguen más?
¿U os referís a los ricos pero no de vuestra comunidad?
#69 Las reclamaciones independentistas y demás chorradas dejemoslas cuando la prioridad deje de ser que la gente pueda comer,estudiar o tener un techo.
Al contrario.
Es cuando tocas fondo que debes hacer cambios radicales en tu situación para poder mejorar.
Cuando las cosas iban bien la gente tenía miedo a la independencia por miedo a romperlo y que las cosas ya no fueran tan bien. Ahora que las cosas están mal la gente está perdiendo el miedo a cambios radicales.
No en vano en Cataluña dos de cada tres personas que se posicionan respecto a la independencia lo hacen a favor de ésta: El 51% de catalanes, independentista (CAT)
El 51% de catalanes, independentista (CAT)
naciodigital.catRespecto a lo de que no sea un buen momento para la independencia suelen haber siempre dos posturas, aquellos para quienes siempre es un buen momento y cuanto antes mejor y aquellos para quienes nunca es un buen momento y todo son razones para no hacerlo (las cosas van bien no lo rompamos, las cosas van mal es momento de centrarnos en lo importante, etc.).
Si eres de los que cambias de opinión según las circunstancias por favor cítame un comentario tuyo favorable a la independencia. Porque serías la primera persona que encuentro de esa popular pero inexistente categoría.
Segundo rescate a la vista: Cataluña.
Después del rescate, vendrá la intervención por parte del estado, es decir, la suspensión de la autonomía.
El siguiente paso está claro, la gente en masa a la calle en defensa de la autonomía, mezclado con el cabreo por la crisis, el independentismo, etc.
A partir de ahí, lo que pueda pasar es simplemente impredecible. Sólo sabemos que históricamente cada vez que ha pasado algo parecido, ha acabado tarde o temprano con una guerra civil. Veremos.
#70 Madrid como territorio tiene superávit fiscal. Si contamos sólamente la Comunidad de Madrid como institución entonces sí. Si sumamos el total de todas las administraciones (Estado, Autonomía y Municipios) entonces tiene superávit.
Por ejemplo la mayor parte de funcionarios, infrastructuras, inversiones de cualquier indóle en España se concentran en la metrópolis o en el resto del territorio bajo gobierno español es planificado según los intereses españoles-madrileños.
El AVE, como bien dijo Jose María Aznar, tiene una función de coser con acero la nación española. Sirve para comunicar la metrópolis española con la perifería del Reino. Eso es actividad económica que se deslocaliza de la periferia hacía Madrid. Aquí entra la pregunta, el AVE bueno parte debería ser contabilizado como inversión em Madrid.
Luego, la mayoría de becas universitarias o de subvenciones en museos van a Madrid y ese dinero tambien hay que contarlo ya que es un impacto económico.
Luego las inversiones estatales al estilo Iberia, idem. Dichas inversiones que multiplican por centenares las de Spanair por parte de la Generalitat salieron del presupuesto del Reino de España pero simplemente sirvió para el relanzamiento económico de la metrópolis. Iberia y Aena obstruyen el libre mercado forzando a través de tarifas/servicios que todos los aeropuertos en el Reino de España sirvan de satélite del Hub de Iberia que es Barajas. Con ello se fortaleció de forma artificial a Caja Madrid.
Hay que recordar una cosa, los servicios se prestan desde el territorio aunque los impuestos se recapten individualmente y los sueldos tienen un impacto local y no en el conjunto del territorio.
#8 Cuando Cataluña tiene un problema, algunos políticos calvos y sus FANBOYS:
A./ El gobierno de España es SATAN y nos a robado el alma.
B./ No me mires a mi, los Andaluces son peores.
La ley del "y tu más" catalana.
La cuestión es no decir, lo hemos hecho mal intentemos hacerlo mejor.
#76
"La cuestión es no decir, lo hemos hecho mal intentemos hacerlo mejor. ·"
Por eso mismo se pide acabar con la farsa del autonomismo sin soberania económica/financiera. Los partidos catalanes en la transición malvendieron a sus conciudadanos. Por eso queremos hacerlo mejor muchos de una vez por todas, plena soberania, por más que las prevendas socioconvergentes sean un obstáculo.
Siempre quedará la excusa de "Madrid no me da suficiente dinero para mantener la mala gestión".
#76 Es lo que decia yo en otra noticia cuando ponian a parir el rescate de Valencia.Me autocito.
" Joer que pesadez con ese argumento....anda que como Cataluña quiebre(y estan apuntito oiga de ser rescatado) ya veremos como lo argumentais...posiblemente la culpa sea de "la España que nos quieren joder a nuestro pais catalan"... "
#40 Razón de más para eliminar esa Comunidad Autónoma que es fruto del despilfarro, la corrupción y la servingonzonería. Ojo, no digo quitar el resto, que no tienen la culpa de nada, pero Cataluña (y Valencia) sí deberían ser eliminadas por su mala gestión y sus robos continuos, además de chupar del bote del resto el país (a pesar de su déficit fiscal). Por no hablar de su circo de parlamento.
#80 Claro vamos a ir a elimiando Comunidades Autónomas no?
Solo hay que ver quien se ha gastando la pasta en Aeropuertos y Chanchullos...
Que si, la culpa siempre es de los catalanes y de Zapatero como dicen en Valencia.
Seguir echando la culpa a los demás y empezar a miraros el ombligo, que corrupción hay en todo el país y sois los primeros en los que la buscáis fuera de vuestras Comunidades Autónomas.
Los catalanes siempre habéis pisoteado la mano que os a dado de comer, habéis tenido la oportunidad de prosperar, incluso ahora que la crisis es global y que todos intentamos ir en una misma dirección, los catalanes sacan el tema de la caridad y los tipos de clases(cuando es totalmente falso)¿Pedís caridad? Pues que os jodan. Porque aunque os duela, y por más que critiquéis, vuestra época de prosperidad fue gracias a Franco y a Jose Maria Aznar. Sois tan tontos que todavia no habeis aprendido a distinguir al enemigo. El dinero es poder, y si tanto aportais al estado no me creo todavía que no hayáis aprovechado la situación ¿Sois tontos?¿Acaso vuestros políticos no defienden vuestros intereses siendo económicamente superiores?.
#82 Claro que si, todo fue gracias a Franco y Jose María Aznar, el mismo que creó la nueva ley del suelo con la que toda España a prosperado a la bancarrota del ladrillo.
Como catalán no acepto que pongan un Las Vegas en nuestra tierra. Si os lo queréis quedar adelante las promesas falsas nunca se cumplen.
#6 ojala sea el fin de la autonomias y de todos los parasitos que viven de ese modelo...
#77
Si habrá infinitas maneras de hacerlo mejor sea como tu dices o como dicen otros que no piensan como tu, pero siempre esta el político y los que no van al baño regularmente para decir que la culpa no es suya es de otros.
Una pena que no tuvieran unos tutores responsables que les dijeran que eso aparte de ser una niñería te hace quedar como un mono con 7 cromosomas menos.
#79
En muchas casas catalanas no compran espejos (y no voy echar sangre haciendo el típico chiste étnico) porque les cuesta ver sus errores y solo ven los de los demás. Es lo que quiero creer.
Un saludo a todos los catalanes que tienen capacidad de autocritica que seguro que son muchos.
Cuando en algo vamos bien:
-Queda demostrado que los catalanes somos los más mejores, España es un lastre...independència!!
Cuando en algo vamos mal (por ejemplo en ser la comunidad más endeudada, doblando a la segunda)
- Es que es culpa de "Madrid": ...independència!!!
#83 ¿Franco puso la ley de suelo? deja el copy paste Xavi Perez.
#85 Lo que hay que aprender es a cambiar lo que tenemos ahora, y no aceptar lo que nos dicen esos monos que solo se dedican a ayudar a sus amigotes y a enchufar a sus familiares a dedo en todas las instituciones españolas.
La pena es que aquí no pasará como en Islandia que han acabado muchos de ellos en la cárcel, ¿por que no pasara? porque el que este libre de culpa que tire la primera piedra..
No hay cojones a cambiar este País de listillos, porque ya ni siquiera nos cambiamos a nosotros mismos.
Todo es culpa del gobierno central, nos han metido un troyano y nos están gestionando la comunidad desde Madrid...
Para cuándo los catalanes abrirán los ojos?
#82 Por favor, difunde tu mensaje a los 4 vientos, nos será de mucha utilidad para que los indecisos den el salto.
Yo quiero ya que venga la de la lejía del futuro a que me diga qué cojo... va a pasar con este país, porque cada noticia que sale acojona más...
Pero sí puede pagar a los políticos. ¡Venga ya!, a mentir a vuestra puta madre. Y a robar a vuestro padre de mierda.
#90 Eso, que lo difunda, así como dice la hijita de Fabra, que nos jodan, solo hay que ver como la gente le gusta hacer servir los mismos recursos como la calaña política que hay en este país para echar la culpa a los catalanes.
Guillotina y más guillotina. Y para los peperos, con la asistencia profesional de un cura.
#80 ¿en qué ha derrochado Catalunya?, ¿quién es el ejemplo a seguir?
Que queréis eliminar a Catalunya (en especial, la lengua) ya lo sabemos y os ayudaremos con la independencia: no chuparemos mas del bote!!
#79 Si Catalunya quiebra no podrá seguir rescatando cada año a las regiones subvencionadas. No entiendo que os alegréis. Vais a ser mas pobres aunque la ruina de Catalunya alimente vuestro espíritu.
#78 Madrid (gobierno de España) se queda dinero de la sanidad de los catalanes para hacer chorradas (Ave, aeropuertos) o buenas infraestructuras fuera de Catalunya (Cercanias de Madrid, autopistas sin tráfico.gratis total...) y da dinero a regiones que no aportan NADA y también hacen chorradas (Expos, casas de cultura gallega,...).
#76 Echamos a los socialistas y a los comunistas. De 'y tu mas' nada de nada: lo que decimos es 'dame mi dinero que tu lo gestionas como el culo y lo regalas". Los gobiernos de España no son satan: son ladrones.
¿Qué inversión del gobierno de CiU crees que ha sido mas ruinosa?
Si queréis justificar un robo histórico buscad argumentos mas elaborados que el 'y tu mas' porque ese no lo utilizamos. Nosotros tenemos una solución.
#96 Al Levante Español no le hacemos mucho caso. Es su problema y precisamente no viven de los demás.
Es por culpa de la Comunidad Valenciana.
#90 ¿Te molesta? Pero solo te molesta eso. Siempre he pensado que sois muy envidiosos, hoy precisamente he visto el festejo que montan los catalanes con los toros enbolaos(Esa salvajada que hacen los catetos de tu pueblo). Todavía no he visto ninguna noticia de esta en meneame. Ahora si este mismo festejo se hace en andalucia, extremadura, madrid... es porque son unos ignorantes y sale la misma noticia repetida ocho veces. Vaya pandilla!
Recordar a los catalanes, q su querido presidente, Arturico Más, cobra mucho mas como presi de Cataluña q Marianodoyuna como presi de España.
#95 Ahora dicen que renfe está en la bancarrota y siguen construyendo lineas del Ave que usarán a lo sumo 10 o 15 personas semanalmente.
Claro eso no es despilfarro señores, son necesidades básicas!
#33 Claro, y en el territorio ese industrial las materias primas y demás aparecen por generación espontánea y no la compran. Sin contar que sólo compran productos fabricados por ellos.