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#5:
A alguno le va a chocar esto, pero los primeros que deberían alegrarse son los propios funcionarios que si que curran y se esmeran por hacer su trabajo y bien, que los hay. Por fin deberían verse reconocidos. Espero que venga acompañado por una buena paga por rendimiento.
#1:
Dentro del termino funcionario estan incluidos ellos?, es decir el gobierno mismo?
Entonces la respuesta es facil: nulo
Entonces la respuesta es facil: nulo
#4:
Pues si se hace bien me parece una de las mejores medidas que se pueden tomar. No quiero generalizar, porque igual que hay vagos también hay buenos profesionales, pero una evaluación de forma continua, por ejemplo cada 5 años, no vendría mal para dejar en la función pública a quien realmente lo merece y no sirva para que algunos vagos vivan del Estado mientras no producen absolutamente nada gracias a sus contratos blindados por aprobar un examen una vez en la vida. Me gustaría ver lo que duraban algunos en la empresa privada si les quitasen la plaza de funcionario...
#28:
#1 ¿El Gobierno funcionarios? Por favor, no saqueis a pasear esas opiniones desinformaas para hacer comentarios listillos. El Gobierno y los Funcionarios son precisamente elementos contrarios en el Estado y creados así, contrarios, a proposito para generar equilibrio ejecutivo.
El funcionario tiene su cargo fijo para que no dependa su puesto del Gobierno de turno (como dependía con los caciques del Siglo XIX) y se deba sólo a su trabajo (lo haga bien o mal)
El Gobierno es todo lo contrario, cambia con el tiempo y es evaluado por los ciudadanos. Son dos poderes que se contrapesan, el político y el estatal.
El funcionario tiene su cargo fijo para que no dependa su puesto del Gobierno de turno (como dependía con los caciques del Siglo XIX) y se deba sólo a su trabajo (lo haga bien o mal)
El Gobierno es todo lo contrario, cambia con el tiempo y es evaluado por los ciudadanos. Son dos poderes que se contrapesan, el político y el estatal.
#7:
Hay muchos funcionarios que hacen su trabajo maravillosamente, pero igual que en las empresas privadas, los hay quie se tocan los cojones a dos manos. El problema es que a estos últimos, en las privadas se les manda al INEM y en la pública se les cambia de sitio a seguir parasitando. Esto último es lo que hay que cambiar.
#23:
Los sindicatos de funcionarios y los propios trabajadores llevan años reclamándolo, pero tal y como indica #22 no es tan sencillo como decir este trabaja mucho y este no, y desde luego no se pueden fijar esos criterios en un mes.
¿Qué médico es más productivo, el que pierde media hora en la revisión de un paciente crónico y detecta medicamentos mal tomados etc o el que atiende a todo cristo en los 5 minutos estipulados sin hacer ni puto caso y acaba provocando que se vayan a urgencias?
¿Quién es más productivo, el funcionario de ventanilla que se para a explicar las cosas o a decirte dónde tienes que ir para el paso siguiente, donde conseguir el papel que te falta etc o el que despacha al doble de gente por la vía de mandarlos a la mierda? ¿el profesor que aprueba a todos y le da igual los conocimientos del alumno o el que tiene una buena ratio de suspensos porque exige?
Elaborar una lista de puestos de trabajo sin contenido y otra de departamentos sobrecargados para reasignar al personal debería ser una prioridad, pero no vale de cualquier manera. Y menos añadiendo lo que indica #19. Los cargos directivos a dedo son el problema de la administración pública, es evidente a cualquiera que vea como funcionan, nunca jamás será la solución.
¿Qué médico es más productivo, el que pierde media hora en la revisión de un paciente crónico y detecta medicamentos mal tomados etc o el que atiende a todo cristo en los 5 minutos estipulados sin hacer ni puto caso y acaba provocando que se vayan a urgencias?
¿Quién es más productivo, el funcionario de ventanilla que se para a explicar las cosas o a decirte dónde tienes que ir para el paso siguiente, donde conseguir el papel que te falta etc o el que despacha al doble de gente por la vía de mandarlos a la mierda? ¿el profesor que aprueba a todos y le da igual los conocimientos del alumno o el que tiene una buena ratio de suspensos porque exige?
Elaborar una lista de puestos de trabajo sin contenido y otra de departamentos sobrecargados para reasignar al personal debería ser una prioridad, pero no vale de cualquier manera. Y menos añadiendo lo que indica #19. Los cargos directivos a dedo son el problema de la administración pública, es evidente a cualquiera que vea como funcionan, nunca jamás será la solución.
#31:
#5 eso puede llegar a ser peligroso... estas cosas hay que tomarlas con mucho cuidado y reservas. No seria el primer sitio donde al aplicar una metodologia de evaluación "por objetivos", lleva a que los trabajadores hagan SOLAMENTE lo que les reporta beneficio (es decir, solo lo que le miden) (y eso en el caso del funcionariado seria grave... estan para servir al ciudadano en todo, no solo en los 4 o 5 parametros que le miden), y peor aun, fomenta el "hacer trampas" para aumentar los números, por ejemplo, si en un hospital esta primado acabar con las listas de espera, es posible que para ganar esa prima se de un servicio deficiente o apresurado para acabar antes con cada paciente, o directamente se cierren casos sin hacer nada para mejorar los números.
Si sumas las dos cosas, puede resultar en una caida de la calidad de los servicios dramatica.
Y por contra, si para evitar esto creas minuciosamente infinidad de procesos evaluables, y controles para evitar las trampas, estas creando un monstruo burocratico caro y que roba tiempo.
Son cosas a tener en cuenta cuando se piensan medidas como esta.
Si sumas las dos cosas, puede resultar en una caida de la calidad de los servicios dramatica.
Y por contra, si para evitar esto creas minuciosamente infinidad de procesos evaluables, y controles para evitar las trampas, estas creando un monstruo burocratico caro y que roba tiempo.
Son cosas a tener en cuenta cuando se piensan medidas como esta.
Comentarios
A alguno le va a chocar esto, pero los primeros que deberían alegrarse son los propios funcionarios que si que curran y se esmeran por hacer su trabajo y bien, que los hay. Por fin deberían verse reconocidos. Espero que venga acompañado por una buena paga por rendimiento.
#5 más razón que un santo, ser un funcionario productivo tiene que ser algo que merezca la pena, es decir, si tu eres productivo y ves como los demas holgazanean y para colmo toda España no deja de repetirte lo bien que vives y el ``sueldazo`` que te ganas..pues debe ser bastante frustrante, tiras del carro y todo el mundo te tilda de vago, asi normal que no haya motivación.
Un control bien planteado mejorara el servicio al ciudadano, echara a los vagos a la calle, ahorrando una pasta del dinero público y ademas reconocera el trabajo de los funcionarios trabajadores.
#5 También conocidos como los que hacen el trabajo que el resto de incompetentes no hacen.
#5 A mi me parece bien siempre que a los que no trabajen, se les recorte el sueldo. El palo y la zanahoria. Sólo el palo o sólo la zanahoria no sirven para nada.
#5 Y venga acompañado de un despido por incumplimiento tambien por supuesto.
#5 No, si yo me alegro. Pero soy profesora y hay tres cosas que me mosquean: ¿quién me va a evaluar? ¿de qué me va a evaluar? ¿cómo me me va a evaluar?
Los sindicatos de funcionarios y los propios trabajadores llevan años reclamándolo, pero tal y como indica #22 no es tan sencillo como decir este trabaja mucho y este no, y desde luego no se pueden fijar esos criterios en un mes.
¿Qué médico es más productivo, el que pierde media hora en la revisión de un paciente crónico y detecta medicamentos mal tomados etc o el que atiende a todo cristo en los 5 minutos estipulados sin hacer ni puto caso y acaba provocando que se vayan a urgencias?
¿Quién es más productivo, el funcionario de ventanilla que se para a explicar las cosas o a decirte dónde tienes que ir para el paso siguiente, donde conseguir el papel que te falta etc o el que despacha al doble de gente por la vía de mandarlos a la mierda? ¿el profesor que aprueba a todos y le da igual los conocimientos del alumno o el que tiene una buena ratio de suspensos porque exige?
Elaborar una lista de puestos de trabajo sin contenido y otra de departamentos sobrecargados para reasignar al personal debería ser una prioridad, pero no vale de cualquier manera. Y menos añadiendo lo que indica #19. Los cargos directivos a dedo son el problema de la administración pública, es evidente a cualquiera que vea como funcionan, nunca jamás será la solución.
#23 jaja tienes razón, los sindicatos y los propios funcionarios llevan mucho tiempo luchando por esto.
Pero es que la noticia se refiere a España y tú debes estar hablando de MArte.
#22: Se te puede evaluar si haces buena letra en la pizarra. Eso por empezar, porque un profesor tiene muchos aspectos para valorar. No será el primero que escribe tan pequeño que no le entiendes ni aunque te pongas el primero, o que hace letras confusas.
#24 Ya, pero ¿la hago gótica o redondilla?
#25: Que se entienda. No como un profesor de matemáticas que tenía tendencia a hacer los unos muy parecidos a los doses. Y claro... a ver quién toma apuntes así.
#26 Vale. Mi padre tenía una letra caligráfica preciosa. Seguro que él pasaría la prueba con sobresaliente (Lástima lo de las faltas de ortografía)
¿Quién evaluaría cómo escribo?
¿Qué más evaluarías de mi labor docente, S-102?
#27 Los trabajos cuanto más relacionados con el sector servicio más difícil es evaluar, se podría pedir a los alumnos al final de año que califiquen a sus profesores pidiendo que lo hagan con seriedad, después se eliminan los valores extremo para evitar idiotas que solo van a joder porque les han suspendido y a pelotas.
Aún así tiene fallos pero bueno es una idea, en la universidad hacen algo parecido solo que no sirve de mucho.
#29 Temo que no has leido ninguna encuesta realizada a alumnos de secundaria.:-P Si eliminamos los "extremos", los que ponen cruces al azar, los que contestan sin entender la pregunta y los que valoran todo con el mismo número para acabar antes y no leer las preguntas, nos quedamos con un 15-20%, como mucho, de resultados válidos. Por cierto, ¿quién elabora esa encuesta? ¿quién la corrige y valora?
#8 y #11, en la empresa privada puede haber lo que le dé la gana a los dueños: pagan ellos. Con los funcionarios no ocurre esto: pagamos todos; la cosa cambia, y mucho.
#30, Vierkane, tu respuesta es la habitual entre aquellos a los que nunca se ha evaluado y pasan a ser evaluados. Es una buena excusa para justificar que no se debe evaluar a alguien. Quién evalúa? normalmente el superior. Qué evalúa? el desempeño de la persona como trabajador. Cómo lo hace? Fijando unos criterios que todos tienen claros desde el principio.
La cuestión es: como docente y funcionario/a, tienes una responsabilidad, de hecho, tu sueldo deriva, en parte, de ello. Insinúas que eres inevaluable? Que nadie tiene que pedirte cuentas por el trabajo que realizas y cobras? Que no hay una instancia superior que controle cómo se gasta el dinero de todos? Ni siquiera evaluando la asistencia al puesto de trabajo? o la efectividad como profesor? Que no se haya hecho antes, no significa que no se pueda o no se deba hacer, sino más bien que el sistema no es perfecto.
#42 Lo que algunos pretenden decir aquí es que, para variar, nuestros políticos harán la chapuza de cara a la galería.
Ya lleva pasando un tiempo en Asturias con la evaluación docente. El gobierno aprueba proyectos que premian a los profesores por participar en evaluaciones, y les paga solo por apuntarse... pero sin decir en que consistirán esas evaluaciones. Algunos lo firmaron (ya veis, hay quienes firman contratos sin saber de que van).
Los sindicatos recurrieron judicialmente, y ganaron, dado que la propuesta era absolutamente ilegal: se debía incluir claramente que se evaluaría, y como.
Ahora se vuelve a la carga con la la Ley de Evaluación de la Función Docente de Asturias (http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/as-l6-2009.html).
Caerá de nuevo porque esta vez incumple la LOE (que obliga a que se tenga en cuenta a los docentes mediante los órganos de representación, algo que no se ha hecho). Y de nuevo se lee y sigue sin estar claro que se evaluará. Además de un "entre otros", lo que se especifica no habla de mínimos, máximos ni cuantifica absolutamente nada.
Sería tan demencial como que se evalúe a un alumno en base a lo que al profesor le saca de las narices. Algunos argumentaréis que se hace. Yo os respondo que quizá, pero no tenéis más que llamar a Inspección y que revise la programación didáctica, que especifica que es lo que se evalúa, y cómo se evalúa.
Yo personalmente no estoy en contra de las evaluaciones. Incluso sigo siendo alumno. Lo que ninguna persona (trabajador público o privado, alumno o profesor) debería estar dispuesta es a que se le evalúe sin que le quede claro primero QUE se evalúa y COMO se evalúa.
Lo contrario representa someterse a que un aprobado sea la santa voluntad del evaluador en cada momento.
Como alguna oposición que he visto en que el tribunal decidía cuantas preguntas componían un exámen, cuanto valía cada pregunta y cuantas o cuáles eran necesarias para aprobar, en lugar de aclararlo en la convocatoria. Ni que decir tiene quera una oposición local "a medida".
#42 Pues por supuesto que una empresa privada puede tener contratado a quién le dé la gana, lo que decía en #8, contestando a #7, es que en la empresa privada también hay gente que no trabaja y no les mandan al INEM como decía #7, pero no lo valoro...
#69 Disculpa la generalización, con todos me refería a todos los compañeros de trabajo de esas lacras, porque es verdad que la empresa privada tiene en plantilla a quién le dé la gana, como ya he dicho antes, pero son un problema para el resto de trabajadores y reducen importantemente la productividad. ¡Pero sé perfectamente distinguir lo público de lo privado! Lo que hay que aguantar. Si sigues bien el hilo verás que, como he explicado antes, mi intervención en este hilo era para rebatir lo que decía #7, que en las empresas privadas a los vagos se les manda al INEM, lo que es falso y aún nadie me ha rebatido, ni #9, de ahí mi "¿a qué viene el pero?" Porque cuando digo que hay vagos tanto en lo publico como en lo privado no estoy justificando nada, ni que haya vagos en lo privado, ni que los haya en lo público, por tanto la respuesta de que "a estos no los pagamos todos" no es respuesta a mi intervención.
#42_Vierkane,_ tu respuesta es la habitual entre aquellos a los que nunca se ha evaluado y pasan a ser evaluados.
En mi vida me han evaluado siempre, desde los seis años, como a todos
Es una buena excusa para justificar que no se debe evaluar a alguien.
¿A qué buena excusa te refieres?
Quién evalúa? normalmente el superior.
Ya nos vamos centrando. Ahora debe evaluarme ¿mi jefe de departamento? ¿el director de mi centro? ¿ jefes de departamento y directores ajenos a mi instituto? ¿el inspector de mi centro? ¿el inspector de mi materia? ¿el Consejero?
Qué evalúa? el desempeño de la persona como trabajador.
De acuerdo, aunque matizaría unas cuantas cosas. ¿Puntualidad y asistencia al trabajo? Ya lo hacen. ¿Número de aprobados? Es injusto y no objetivo …
C_ómo_ lo hace? Fijando unos criterios que todos tienen claros desde el principio.
¿Cuáles deben ser esos criterios? A día de hoy nadie me los ha dicho.
La cuestión es: como docente y funcionario/a, tienes una responsabilidad, de hecho, tu sueldo deriva, en parte, de ello. Insinúas que eres inevaluable?
En ningún momento. Por el contrario pienso que se me debe evaluar pero exijo saber quién, cómo y de qué se me va a evaluar.
Que nadie tiene que pedirte cuentas por el trabajo que realizas y cobras? Que no hay una instancia superior que controle cómo se gasta el dinero de todos? Ni siquiera evaluando la asistencia al puesto de trabajo? o la efectividad como profesor? Que no se haya hecho antes, no significa que no se pueda o no se deba hacer, sino más bien que el sistema no es perfecto.
Eso lo dirás/insinuarás tú. Jamás he afirmado tales cosas.
#74 A mí se me ocurren varios aspectos a evaluar en la enseñanza, no creo que sea la más difícil:
a)La capacidad comunicativa del profesor.(...)
Esa es buena. ¿Y quién valora mi capacidad comunicativa? ¿Los alumnos o mis superiores como sugeriría #42?
b)La organización de las clases. (…)
No está nada mal. ¿Quién lo valora?
c)Una forma de medir la calidad docente es con el número de aprobados, pero no con el sistema actual, sino como en selectividad, donde tus exámenes se corrigen anónimamente y por otro profesor sin relación. (…)
¿Valorarías a un médico por el número de pacientes que salva?
d)y no me enrollo más. ¿es tan complicado que se graben clases, tal vez al azar? Así quedaría constancia de la metodología del profesor y se evitarían conflictos con los alumnos que luego no se pudieran probar.
El Gran Hermano os vigila. No te creas que no me gustaría grabar unas cuantas clases y enseñárselas a determinados padres, pero ¿dónde queda el derecho a la imagen? Curiosamente una de las primeras cosas que se hay que hacer cuando haces alguna actividad y la quieres grabar es pedir autorización a los padres de los alumnos. Si se niegan no se los puede filmar ni fotografiar.
Por cierto, si se me graba en el aula exijo que se grabe al resto de trabajadores ya.
Estoy de acuerdo en la evaluación del funcionariado. Todos los "peros" que pongo son para hacer ver a la gente que no se puede hacer de la noche a la mañana y que es necesario tener muy claro qué, cómo y quien evalúa y no limitarse a "hay que largar al que se toca los huevos".
#27 A mí se me ocurren varios aspectos a evaluar en la enseñanza, no creo que sea la más difícil:
a)La capacidad comunicativa del profesor. De la misma forma que se les pide a los alumnos que desarrollen ciertas capacidades, un profesor debería ser sinónimo de "orador" y no siempre es así.
b)La organización de las clases. Es fácil soltar un rollo durante hora y media o incluso dictar las clases (yo lo he visto y en la universidad, por desgracia). Para eso se podría poner una radio con el discurso grabado y no perderíamos nada. En cambio, un profesor debe tener recursos para mantener la atención de los alumnos alternando ejercicios prácticos/preguntas con explicaciones.
c)Una forma de medir la calidad docente es con el número de aprobados, pero no con el sistema actual, sino como en selectividad, donde tus exámenes se corrigen anónimamente y por otro profesor sin relación. De ahí se puede extrapolar cuantos alumnos suspenden con cada profesor y, lo más importante, por qué suspenden alumnos que en otras asignaturas sacan buena nota. Anécdota: Era genial ver en el instituto a profesores que se rascaban los melindres y se ponían a sudar y a presionarte cuando llegaba selectividad. Ahi no había trampa ni cartón.
d)y no me enrollo más. ¿es tan complicado que se graben clases, tal vez al azar? Así quedaría constancia de la metodología del profesor y se evitarían conflictos con los alumnos que luego no se pudieran probar.
Un saludo y fin del ladrillaco
#5 eso puede llegar a ser peligroso... estas cosas hay que tomarlas con mucho cuidado y reservas. No seria el primer sitio donde al aplicar una metodologia de evaluación "por objetivos", lleva a que los trabajadores hagan SOLAMENTE lo que les reporta beneficio (es decir, solo lo que le miden) (y eso en el caso del funcionariado seria grave... estan para servir al ciudadano en todo, no solo en los 4 o 5 parametros que le miden), y peor aun, fomenta el "hacer trampas" para aumentar los números, por ejemplo, si en un hospital esta primado acabar con las listas de espera, es posible que para ganar esa prima se de un servicio deficiente o apresurado para acabar antes con cada paciente, o directamente se cierren casos sin hacer nada para mejorar los números.
Si sumas las dos cosas, puede resultar en una caida de la calidad de los servicios dramatica.
Y por contra, si para evitar esto creas minuciosamente infinidad de procesos evaluables, y controles para evitar las trampas, estas creando un monstruo burocratico caro y que roba tiempo.
Son cosas a tener en cuenta cuando se piensan medidas como esta.
#5 con que echen a tomar por culo a los que se tocan los cojones u ovarios en su trabajo, se escaquean y no dan palo al agua... me conformaría.
#5 Yo soy funcionaria y me parece DPM. Es lo mejor que se ha dicho en este país en los últimos años. Estoy cansada de ver gente incompetente, que no quiere adaptarse a la realidad, que no quiere reciclarse. Cansada de ver el montón de dinero que se han gastado en ordenadores para los niños y que algunos profesores digan que no van a utilizarlos, porque no les da la gana aprender a manejarlos.
Pero si se va a gastar dinero en evaluar a los funcionarios, que no sea un mero trámite burocrático, que de verdad haya un seguimiento por parte del responsable, sin amistosidades. Inspecciones sorpresa, seguimientos, cursos de reciclaje obligatorios, etc.
A los únicos funcionarios que no les va a parecer bien esto es a los que no hacen nada. A los que nos curramos día a día nuestro sueldo, nos parece perfecto, lo mejor que pueden hacer.
Como en todos sitios, hay días que tienes mas ganas y días que tienes menos. Días que te levantas con mucha energía y días malos: somos humanos y (en mi caso) trabajo con niños. Lo que no puede ser es que vivas para cobrar y no hacer absolutamente nada.
Hay mucha gente muy bien preparada, con ganas de trabajar en el paro, para que el gobierno esté manteniendo vagos.
Y no hablo por la mayoría de los funcionarios, en mayor o en menor medida, en mi centro de trabajo, casi todo el mundo pone de su parte. Hablo por esos que sobresalen por lo bajo, que aunque una minoría, manda huevos la cosa.
Dentro del termino funcionario estan incluidos ellos?, es decir el gobierno mismo?
Entonces la respuesta es facil: nulo
#1 No, a ellos los evaluamos todos nosotros cada cuatro años.
#1 ¿El Gobierno funcionarios? Por favor, no saqueis a pasear esas opiniones desinformaas para hacer comentarios listillos. El Gobierno y los Funcionarios son precisamente elementos contrarios en el Estado y creados así, contrarios, a proposito para generar equilibrio ejecutivo.
El funcionario tiene su cargo fijo para que no dependa su puesto del Gobierno de turno (como dependía con los caciques del Siglo XIX) y se deba sólo a su trabajo (lo haga bien o mal)
El Gobierno es todo lo contrario, cambia con el tiempo y es evaluado por los ciudadanos. Son dos poderes que se contrapesan, el político y el estatal.
#1 El gobierno no lo forman funcionarios.
#1, el Gobierno no tiene por qué estar compuesto de funcionarios. Otra cosa es que interese porque conocen "la casa".
#3, debería ser una empresa externa que garantice la objetividad.
Yo estoy de acuerdo con la medida.
Pues si se hace bien me parece una de las mejores medidas que se pueden tomar. No quiero generalizar, porque igual que hay vagos también hay buenos profesionales, pero una evaluación de forma continua, por ejemplo cada 5 años, no vendría mal para dejar en la función pública a quien realmente lo merece y no sirva para que algunos vagos vivan del Estado mientras no producen absolutamente nada gracias a sus contratos blindados por aprobar un examen una vez en la vida. Me gustaría ver lo que duraban algunos en la empresa privada si les quitasen la plaza de funcionario...
Hay muchos funcionarios que hacen su trabajo maravillosamente, pero igual que en las empresas privadas, los hay quie se tocan los cojones a dos manos. El problema es que a estos últimos, en las privadas se les manda al INEM y en la pública se les cambia de sitio a seguir parasitando. Esto último es lo que hay que cambiar.
#7 No estoy de acuerdo con que los que se tocan los cojones a dos manos en las empresas privadas se les manda al INEM; algunos se convierten en "vacas sagradas" o tienen otras funciones de lacayo para la empresa aunque no produzcan nada...
#8 pero a èstos no los pagamos todos..
#9 Los sufrimos todos... De todas formas, ¿a qué viene el pero?
#10 ¿Cómo que los sufrimos todos? ¿Pero tú en qué mundo vives que no sabes distinguir lo público de lo privado? Las vacas sagradas en una empresa privada son problema y asunto de la propia empresa privada y sus inversores. Lo que hay que leer.
#8 Efectivamente, con ciertos años de contrato la empresa prefiere mantenerlos que ehcarlos porque le saldría demasiado caro, aunque no hagan nada. Yo he visto muchos casos así, de gente que pasa de todo, no hace nada, y la empresa no los hecha (y hablo de gente que no quiere hacer nada no de casos donde la empresa los pone a un lado). Y yo me alegro de que en mi empresa se evalúe y al menos yo tenga alguna ventaja al final respecto a ellos en concepto de paga pro rendimiento.
Un funcionario evaluando a un funcionario... Uhmmm, hay algo que no me cuadra.
Lo mejor es esto:
"la creación de la función directiva, se trataría de «personas, que no son empleados públicos, pero podrían dirigir departamentos»"
Más amiguismo y politiqueo.
y quien los va a evaluar mas funcionarios?
POR UNA VEZ QUE VEO AL GOBIERNO PROPONER ALGO SENSATO al menos debo reconocerlo:
¡SI señores, esa es la dirección!
En mi trabajo desde que se han puesto a evaluar el rendimiento de las personas todo ha ido a peor
La gente se preocupa mas de "hacer volumen" de trabajo antes que de "hacer trabajo de calidad", con lo que hay gente que tenemos que comernos nuestro trabajo y solucionar el de los demas
Muchas veces lo de evaluar que hace cada persona es mas complicado de lo que parece, y lo digo porque se como se evalua la productividad de algunos funcionarios (Conozco a una persona que se encarga de eso en una parte en concreto... y hay trabajo que no se puede evaluar... concretament el de esa persona entre otras cosas, y justamente esa persona a pesar de ser de las que mas trabaja, hacre trabajo que no se puede evaluar, y a pesar de ser de los que evaluan la productividad de manera objetiva, el no puede sacar nada en limpio, pues su trabajo no "puntua")
Por eso digo que evaluar si, pero con mucho cuidado
Ademas, hay que añadir a los "enchufados" que ni trabajan ahora ni trabajaran despues porque se pasaran por el forro el sistema de evaluacion de la misma forma que se han pasado por el forro el proceso selectivo
¿Eso solo afectará a los funcionarios que dependen del estado?. Porque lo peorcito que he visto siempre han sido los funcionarios locales (que dependen del aynutamiento).
Si consiguen acabar con la lacra de incompetentes y acomodados que dan mala a fama a los demás funcionarios valdría la pena.
Al final va a pasar como en la privada, el familiar del dueño se queda y el empleado becario eficiente que curra el triple por menos de la mitad del sueldo con la esperanza de que lo dejen en nómina es al que despiden. En la administración el que no está currando de verdad esta revoloteando alrededor de los jefecillos y lamiendo .... para aparentar ser supereficientes: Al final los ineptos pelotas se quedan y el eficiente sale disparado a no se sabe que otro puesto. Esto funcionaría en paises serios como Alemania, pero en la españa de la pandereta va a ser otro fiasco... dejense de inventar y arrimen el hombro.
Esto no es una ocurrencia del Gobierno, es un mandato de una Ley de hace 3 años. Pero bueno, si algunos son felices con esto no seré yo el que les quite la ilusión pero la vida seguirá igual.
#34 ¿Estaban otros en el gobierno hace tres años? A ver si en las generales del 2008 resulta que cambió el partido en el gobierno y yo no me he enterado, yo creía realmente que el PSOE estaba desde el 2004, con las malas propuestas y con las buenas.
trabajo en un ayuntamiento por obras y servicios (en nada finalizo y no quiero ni renovar), este tipo de inspecciones es requerida con urgencia en las tripas de las corporaciones locales... lo creeré cuando lo vea. De momento a seguir viendo a secretarios generales que llegan a las 10 del mediodiodía con los párpados pegados con una sonrisa de oreja a oreja con un sueldazo que ronda los 3000€ por no saber hacer la O con un canuto sin que nadie les tosa, y además con oposición regalada y ejerciendo sin titulación.
Globo sonda + intención de echar funcionarios de manera que la opinión general tome como excusable?
Y ahora contratarán a una empresa evaluadora "a dedo", que estará formada, casualidad, por familiares de alguno de los contratantes. ¡Todo son ventajas!
Lo que tienen que hacer es dejar de contratar auxiliares administrativos a punta pala para que después estén cinco en una oficina y se peleen por atender a una persona del aburrimiento que tienen (en tráfico por ejemplo), y después en otros servicios están dos atendiendo a filas interminables de gente (extranjería)
Y atajar el problema desde la base con directivos y altos cargos haciendo pruebas de actitud y de aptitud, investigando cómo obtuvieron su puesto y eliminando a los enchufados.
Resumen: quitar de donde sobra y ponerlo donde no hay Y lo que sobra, quitarlo, quitarlo, quitarlo
Los funcionarios no son ninguna élite. Trabajan para cobrar un sueldo, cotizando a la S.S. y a Hacienda como cualquier otro trabajador en situación "A". Ningún ciudadano les paga el sueldo que perciben, ¿ o es que se pretende que trabajen gratis?.
Por poner un ejemplo, todas las empresas y trabajadores de infraestructuras estatales (carreteras, autovias, ferrocarril, aeropuertos, infraestructuras de sericio público, etc..) que se financian con dinero de los impuestos también entrarían entonces en el mismo saco, es decir su sueldo se lo pagamos todos.
Todas la empresas y trabajadores proveedores de material para hospitales, centros de enseñanza, fuerzas armadas y de seguridad, etc... también los ciudadanos les pagamos su sueldo.
Todos los agricultores, incluidos empresas agrarias privadas y solventes que reciben ayudas, también se las pagamos todos los ciudadanos.
Podría poner muchos ejemplos mas. En resumen, el Estado con los impuestos de todos los ciudadanos financia a los empleados públicos de forma directa y de manera indirecta a miles de empresas con sus trabajadores. Pero claro, en el punto de mira solo está el "funcionario".
España se encuentra por debajo de la media de la UE en nº de funcionarios/población activa. El desarrollo social de un pais es directamente proporcional al nº de funcionarios. Por tanto es normal que España como país deficitario en servicios sociales tenga menor número de funcionarios. Ah! se me olvidaba que el problema es que en España sobran funcionarios...
La diferencia entre un funcionario y un trabajador en la empresa privada, es que el primero de ellos cuando accede a una plaza por oposición accede en igualdad de condiciones que cualquier otro ciudadano mediante unas pruebas mas o menos objetivas, pero que son las mismas para todos. En la empresa privada no sienpre se realiza por una seleción de méritos y el enchufismo está mas al día.
La figura del funcionario es la de un trabajador cuyo objetivo es que la normativa se cumpla y de un servicio a la sociedad. Para ello existe la estabilidad en el puesto de trabajo, de forma que no se obligue a plegarse a las decisiones políticas de turno saltándose las leyes. Por este motivo, cada vez hay menos funcionarios y mas empleados públicos trabajando como funcionarios, con sueldos mileuristas y sin estabilidad, contratados por las empresas públicas las cuales se enriquecen con el dinero de los impuestos.
Los funcionarios son los primeros que desean una reforma de la función pública y que se eliminen a los que no son productivos (los menos). Hay mucha incultura por parte de la sociedad sobre el trabajo de los funcionarios, siempre se recurre al funcionario antipático de la ventanilla, al que parece que está todo el día de café, que no niego que los haya, como en cualquier otra empresa privada, ni mas, ni menos.
En fin no quiero extenderme en un tema tan fácil de manipular y que siempre está al trapo cuando la economía va mal. Una presa fácil para políticos, prensa, ignorantes y un sector "neocon" que quiere hincarle el diente al pastel de prestaciones sociales para privatizarlo, enriquecerse y bajar la calidad de servicios que aún hoy en día se puede disfrutar en España. Aunque muy lejanos e inalcanzables de los que actualmente disfrutan paises como Francia, Alemania, Austria... y no digamos los paises escandinavos.
Si quieren un pais avanzado, exijan a sus funcionarios, pero valoren también su trabajo.
Me parece perfecto y soy empleado público. Más de uno se llevará una sorpresa y está claro que los que defendemos el empleo público, tenemos que estar a favor de estas medidas, para mejorar su eficacia y rendimiento, que por muchos es cojonudo, pero otros lastran.
Eso si, a ver que sistema se usa, ya que es algo difícil de estipular.
Pero una cosa os digo, con que se revisaran un poco los horarios y la asistencia del trabajador, función y trabajo real, ya se haría una limpia importante.
PD: Como dicen por atrás, los políticos son los primeros que habría que revisar, y sí, propongo que también entren en el cupo, aunque podamos cambiarlos cada cuatro años.
Los funcionarios españoles no tienen un buen rendimiento y habría que aplicar los métodos que se aplica en la industria para ser más productivos.
Pero ya de paso a los políticos que estos son muy jetas y el rendimiento lo tienen por los suelos y estos desgraciadamente son los que nos gobiernan.
Siempre queda un regustillo de mejor tarde que nunca, pero están tomando todas las medidas referentes al trabajo que se deben hacer cuando las cosas van bien. Ahora el resultado será más parados sin posibilidad de encontrar trabajo.... yuhhuuuu.
Lo que no puede permitirse es que en un país como este, tengamos tantos funcionarios y las cosas se hagan taaaaan mal y lentas. Hay países con muchos menos funcionarios y tiene mas población, funcionando la administración mucho mejor.
Que metan tijeretazo a tant@ jeta que por aprobar un examen vive la sopa boba a costa de nuestro dinero, enpezando por tanto minsiterio inservible y tanto político que ni siquiera asiste al congreso, cámara...
Venga a echar a los funcionarios que tenemos que meter a "nuestros" externos.
Pero es que va a pasar alguno???
Ministerio de Evaluacion de Funcionarios a la vista.
primero contratan a millones cuando arruinan el pais es cuando averiguan que carajo hace.. ?¿
Quedará en un paripé para hacerse la foto, como todo lo que se hace en la administración pública.
¿Para qué van a evaluarse mal entre ellos los propios funcionarios, cuando en definitiva saben que sólo conseguirían matar la gallina de los huevos de oro?
Atención: Examen sorpresa!!!!!
Aquí a los únicos que hay que evaluar es a estos mangantes políticos,he tenido oportunidad por motivos profesionales de conocer a muchos y en muchísimos casos en el sector que hablo su nivel educativo era muy superior al que ocupaban. Chicas con carreras y máster trabajando de Aux. Administrativos y por poco mas de ochocientos euros al mes.
Esta mona politica cree que supera a muchos de ellos, que tiene ella para poder hablar de los funcionarios. Si quieres hacer algo por la igualdad es dejar de tocar las narices a los hombres y empezar por poner buenos sueldos para hombres y mujeres.
smooookeee!!
Yo me he partido el churro nada más leer el titular, pensé que le faltaba la etiqueta "humor".
Yo otra fórmula que veo factible es pagar en base a la productividad, tú tienes un sueldo mínimo y si trabajas de una forma razonable alcanzas el total del sueldo correspondiente a tu plaza (es importante que solo sea un mínimo que garantice que no eres un cara dura absentista, cafetero, telefonero, etc. No se trata de sobreexplotar al funcionario) Además podrian ofrecerse pluses a aquellos que trabajen de forma excepcionalmente eficiente.
Mi objetivo principal es llegar a ver algun día una manifestación de funcionarios jetas hartos de que les lleguen a casa talones de 600€. Sería para bajar a la calle y decirles: http://www.foroswebgratis.com/fotos/5/2/7/3/0//892326simpsons_nelson_haha2.jpg
¿he oído enchufes en las alturas?
Lo han borrado
Yo soy el primero que critica al funcionario calienta sillas.
Pero esta es otra medida populista más de este gobierno sin sentido. Y ya van...
Estoy de acuerdo en la medida, pero que desemboque en despidos para los que no quieren trabajar o se escaqueen de su puesto trabajo, para que lo dejen a aquel que realmente quiera trabajar.
Porque recordemos, ser funcionario es un trabajo ante todo, no como hacen algunos que nada mas aprobar la oposicion se creen con el derecho de vaguear todo lo que se quiera por la dificultad de la prueba de acceso.
Ahora tambien, que se incluyan los politicos porque lo de hoy es de traca, sesion plena y solo 30 escaños de 300 cubiertos.
¿ Como se medirá eso ?
¿ Premiando a aquellos que atienden mejor a un promotor que pide una licencia de obras ( que tiene una tasa ) y menos a un ciudadano que sólo viene a informarse de qué tiene que hacer para vallar un solara de su propiedad ( un trámite por el que no se cobra) ?
Caquita en el culo. Supongo que es esa la sensación que tienen muchos funcionarios ahora mismo
La crisis se acerca, muchachos. Y nadie está a salvo, je je je. qué malo soy.
La realidad es esta: Si tienes un puesto vitalicio asegurado, tiendes a acomodarte y a ser menos eficaz (vease la urss).
Establecer un sistema de incentivos para los mejores daria muy buenos resultados. Y, a la vez, un sistema de penalizacion para las manzanas podridas, tambien da excelentes resultados a final de año.
Nada de poltronas vitalicias, Y evaluaciones periodicas, que si se llega a hacer esta evaluacion de rendimiento, todos conocemos alguno que romperia el grafico hacia abajo
Pues no se por qué me da que Zapatero tendría que suspender.
Su nombre - Bartolo Quetengo Esmio
Administracion - Hacienda
Realiza bien sus funZiones diarias - Por Zupuesto
Puede continuar.
This is Spain.
Un paripé que, de hacerse, será una perdida de tiempo y dinero y no servirá para nada.
¿También van a evaluar a los políticos? ¿O esos no son funcionarios?
María Teresa, María Teresa vamos a jugar a ser funcionarios...!!!
el primero que se mueva pierde
Y esto de evaluar a un empleado público, ¿cómo se hace? Un policía por ejemplo. ¿Y un médico? ¿Y un maestro? Incluso un administrativo o un ordenanza. Pero con claridad, no con vaguezas.
Un compañero fué a instalar un programa en el ordenador de un funcionario,el ratón de este no iba, lo cambio por el suyo y cuando acabo dejo el que estaba. Pues tuvieron para pitorreo 3 dias más cuando pasaban por detras de el y este mientras leia el periodico hacia como que trabajaba moviendo el ratón, cliqueando, y por supuesto el puntero fijo en el centro de la pantalla.!AGH! QUE PATETICO!! y eso pagado por todos o casi todos (Dinero en B no cuenta)
Además sobre la típica discursión cuando sale el tema funcionarial hay una pregunta que nos es muy útil:
¿Cuál considera usted que es la Administración que peor funciona y más corrupta en España?
a) Estado.
b) Comunidades Autónomas.
c) Ayuntamientos y Diputaciones.
Entiendo que ellos no se evaluaran porque sino tienen que autodespedirse.
La evaluación también debería de extenderse a la gestión de los ayuntamientos. Al ser de carácter público, debería conocerse la gestión sobre la transparencia y resolución de aspectos al público, que es el representativo.
y que haga algo con esos datos, por dios!
No entiendo el problema que tienen algunos con esto (o si lo entiendo) porque las únicas trabas que le ponen es la dificultad para evaluar... pues esto se hace en la empresa privada toda la vida sea cual sea la naturaleza del trabajo.
- Si eres funcionario y trabajas bien (que los hay y ademas suelen trabajar por los demas y sostener el sistema) no tienes problema, e incluso podrías llevarte incentivos.
- Si eres funcionario y no haces nada (que los hay y muchos) preocupate porque se puede descubrir y que dediquemos tu salario a otros menesteres mas necesarios.
Es una idea MUY BUENA y NECESARIO aunque no me creo que NADIE se atreva a llevarla acabo.
Estan esta panda para evaluar a nadie
El gobierno tiene que revisar a los funcionarios, y revisarse a sí mismo, porque aquí no hay ni uno que tenga las manos limpias, y eso que se supone que trabajan por y para el Estado.
A ver si echan al 25% de los trabajadores de los ayuntamientos, veras que rápido salimos de la crisis. No tiene mucha ciencia, en mi pueblo 1/60 trabajan para el ayuntamiento, y nadie hace nada, ¿Como coño no vamos a estar sin un duro?
Va a subir el paro.
Hay muchos funcionarios hijos de..........con esta medida los hijos de.......... van a currar como locos
y como sobran funcionarios pues van a pagar justos por pecadores y luego los hijos de.......... se tocaran los huevos
Soy profesor.
En educación... Imposible.
No veo los parámetros en los que apoyar la evaluación.
Ya lo intentaron con ley de calidad, y se atascaron nada más salir con sucesivas marchas adelante y atrás con el tema del embarazo de la mujer. ¿Es productiva una mujer embarazada que ha faltado medio curso? ¿Es que acaso otro miembro del matrimonio tener los hijos? ¿Hacen cuentas la mujeres para tener el niño en determinada época, que les coincida con próximas vacaciones y así enlazarlas? ¿Acaso se puede preguntar a los alumnos? ¿Aprobados? ¿En qué asignatura? ¿Son todas iguales en rendimiento?
...
Y digo yo...
¿Por qué no evaluamos a los políticos para saber su rendimiento? Ellos no han tenido que aprobar ni demostrar nada.
#55 A los políticos se les evalúa cada 4 años, otro tema es que en este país se tenga por costumbre ser de un partido como del Madrid o del Barça, o que las listas sean cerradas y te toque votar a los que van en listas muchas veces escogidas a dedo en lugar de por primarias, que la ley electoral beneficie a los de siempre, etc. Pero bueno, que evaluarles, lo puedes hacer.
Lo que me gustaría saber es para qué los van a evaluar. ¿Que va a pasar en caso de que tengan un rendimiento bajo? ¿Qué va a pasar en caso de que tengan un rendimeinto elevado?.
El artículo pone que para reducir personal en departamentos ¿Será mediante despidos, traslados, prejubilaciones o qué?
#73 Pues depende. En la práctica afectará a sus retribuciones. De ahí puede pasar a despidos, traslados forzosos, suspensión de empleo y sueldo... Pero mira que tengo dudas de que acaben muchos así. Se quedará en el sueldo.
#73 Pues se podría hacer a la italiana (y mira que Berlusconi no es santo de mi devoción)
Rel: Despido directo en Italia para funcionarios que falten al trabajo
Despido directo en Italia para funcionarios que fa...
trabajoeuropeo.blogspot.comEstán locos estos romanos, digo gobernantes. Meter el dedo en el ojo a los funcionatas, ¿evaluar su trabajo? ¿que trabajo? jojojo, irán a la huelga, ya lo veréis
que empiecen por ZP y los ministros que lo están haciendo de pena. Si su sueldo fuera en función del rendimiento, ellos deberían apoquinar.