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#1:
Lo que están haciendo con nuestro dinero sólo tiene un nombre: crimen contra la humanidad
#8:
Todo es poco para los indefensos bancos!
Eso si, lastima que para luchar contra el hambre no tienen suelto.
Acabar con el hambre es una decisión política, según el director regional de FAO
Eso si, los violentos son los estudiantes, los trabajadores, los... Ellos no, ellos tienen licencia.
Eso si, lastima que para luchar contra el hambre no tienen suelto.
Acabar con el hambre es una decisión política, según el director regional de FAO
Eso si, los violentos son los estudiantes, los trabajadores, los... Ellos no, ellos tienen licencia.
#4:
Joder, los ricos cuando roban lo hacen por todo lo alto
#13:
No tiene sentido. Metes más dinero para los mismo bienes y los mismos sueldos y lo único que consigues es devaluar el dinero que no es otra cosa que empobrecer a todo el mundo. Si es un problema del sistema no puedes solucionarlo con herramientas del mismo sistema.
Y para no ser solo destrutivo, algunas propuestas que se me ocurren:
-_Relativizar_ el sueldo de los directivos al sueldo mínimo y medio de los trabajadores de esa misma empresa, de tal manera que no puedas superar en X veces el medio de tus trabajadores, por puesto.
-Relativizar el sueldo de cargos públicos y políticos al sueldo medio del pais.
-Creacion de delitos de fraude nacional o de gran escala para los que creen problemas financieros o nacionales que afecten a miles de personas, proporcionales al daño causado.
-Relativización de multas a la renta del individuo y de las empresas.
-Posibilidad de tener que responder con el capital privado además del de la sociedad anónima en casos de fraude constatado.
Y para no ser solo destrutivo, algunas propuestas que se me ocurren:
-_Relativizar_ el sueldo de los directivos al sueldo mínimo y medio de los trabajadores de esa misma empresa, de tal manera que no puedas superar en X veces el medio de tus trabajadores, por puesto.
-Relativizar el sueldo de cargos públicos y políticos al sueldo medio del pais.
-Creacion de delitos de fraude nacional o de gran escala para los que creen problemas financieros o nacionales que afecten a miles de personas, proporcionales al daño causado.
-Relativización de multas a la renta del individuo y de las empresas.
-Posibilidad de tener que responder con el capital privado además del de la sociedad anónima en casos de fraude constatado.
#22:
En resumen: Todo el dinero para los bancos y multinacionales que nos han metido en todo esto. Y los responsables viviendo mejor que antes con todo lo que han trincado.
VAYANSE A LA REAL MIERDA.
VAYANSE A LA REAL MIERDA.
#19:
Todo es humo, todo lo que cuentan de restructuración e intervención es un futurible, nada concreto excepto el dinero. Sí, lo importante del acuerdo son ayudas... es decir: socializar pérdidas
http://www.expansion.com/2009/04/02/economia-politica/1238680000.html
http://www.expansion.com/2009/04/02/economia-politica/1238680000.html
#57:
Socialismo con los ricos y capitalismo brutal con los pobres.
#7:
Y lo peor es que, después de este robo, no funcionará... es mi opinión, y muy discutible claro, y además me gustaría equivocarme. Pero creo que esto no lo levantan ni de coña.
Comentarios
Lo que están haciendo con nuestro dinero sólo tiene un nombre: crimen contra la humanidad
Joder, los ricos cuando roban lo hacen por todo lo alto
Todo es poco para los indefensos bancos!
Eso si, lastima que para luchar contra el hambre no tienen suelto.
Acabar con el hambre es una decisión política, según el director regional de FAO
Acabar con el hambre es una decisión política, seg...
elperiodicomediterraneo.comEso si, los violentos son los estudiantes, los trabajadores, los... Ellos no, ellos tienen licencia.
No tiene sentido. Metes más dinero para los mismo bienes y los mismos sueldos y lo único que consigues es devaluar el dinero que no es otra cosa que empobrecer a todo el mundo. Si es un problema del sistema no puedes solucionarlo con herramientas del mismo sistema.
Y para no ser solo destrutivo, algunas propuestas que se me ocurren:
-_Relativizar_ el sueldo de los directivos al sueldo mínimo y medio de los trabajadores de esa misma empresa, de tal manera que no puedas superar en X veces el medio de tus trabajadores, por puesto.
-Relativizar el sueldo de cargos públicos y políticos al sueldo medio del pais.
-Creacion de delitos de fraude nacional o de gran escala para los que creen problemas financieros o nacionales que afecten a miles de personas, proporcionales al daño causado.
-Relativización de multas a la renta del individuo y de las empresas.
-Posibilidad de tener que responder con el capital privado además del de la sociedad anónima en casos de fraude constatado.
En resumen: Todo el dinero para los bancos y multinacionales que nos han metido en todo esto. Y los responsables viviendo mejor que antes con todo lo que han trincado.
VAYANSE A LA REAL MIERDA.
#13 A mi se me ocurren otras propuestas, pero parecen una secuencia de película gore
Todo es humo, todo lo que cuentan de restructuración e intervención es un futurible, nada concreto excepto el dinero. Sí, lo importante del acuerdo son ayudas... es decir: socializar pérdidas
http://www.expansion.com/2009/04/02/economia-politica/1238680000.html
Y lo peor es que, después de este robo, no funcionará... es mi opinión, y muy discutible claro, y además me gustaría equivocarme. Pero creo que esto no lo levantan ni de coña.
Socialismo con los ricos y capitalismo brutal con los pobres.
El G20 no puede solucionar el problema, porque ELLOS SON EL PROBLEMA!
Yo digo, 5 billones de euros/6.500 millones de habitantes= 770 euros por persona. Que empiecen así e iremos tirando. Familia de 4 personas, 3000 euros de golpe. A cada africano, 770 euros... A ver cuánto dura la crisis...
#32 Para eso se estan preparando hace tiempo.Y no lo dicen desde paginas de "contrainformacion" sino desde los "mass-media" habituales.Aqui hay varias noticias al respecto.Yo mismo he traido un par de ellas,una en concreto de la policia de Londres preparandose para un "Verano de ira".
Mira que bien: como se nota que tienen inversiones en bolsa que cuidar para seguir ganando dinero, los jodíos.
#31 Si en vez de dar todo ese dinero a los bancos lo repartiesen entre los ciudadanos, se acabaría la pobreza en el mundo y todos seríamos ricos.
No. Si, por ejemplo, ponen en circulacion tantos euros como hay actualmente, no se duplica la riqueza. Lo que pasaria es que la barra de pan costaria el doble de euros, porque el valor de cada euro se dividiria por la mitad.
Un euro vale lo que vale porque tu estas dispuesto a trabajar a cambio de una cierta cantidad de ellos. Y estas dispuesto a trabajar por una cantidad de ellos porque puedes "cambiarlos" por bienes y servicios que deseas: pan, vivienda, etc. Es un sistema basado en la confianza.
El problema que existe no es la falta de riqueza, sino de como se distribuye. Por que unos tienen tanto y otros tan poco?
Y mientras tanto las ovejas balan satisfechas,la bolsa se dispara,todo es maravilloso,da igual el record de paro anunciado hoy,da igual el desplome en la venta de coches,en construccion,en indistria,da igual el futuro de decadas de miseria que se avecina en el mejor de los casos via deficit,da igual todo.Todos los nonoticiarios hablando de "GRAN EXITO" y lo unico que han hecho es bla bla bla y echar mas dinero.Con esas soluciones hasta Torrente se hace ministro de economia.Edito.Y a todo esto,San Obama disgustadillo porque no ha conseguido su principal peticion,a saber:no mucho sino MUCHISIMO mas dinero (resumiendo).
He leido, o escuchado por ahí, que uno de los objetivos de la cumbre era discutir posibilidades de revueltas sociales contra el sistema por la crisis, así como medios para evitarlas.
Nos quieren hacer la cama pero bien.
Para lo que han hecho les bastaba con un par de llamadas telefónicas y se ahorraban unos cuantos euros en dietas, viajes, sueldos.........
Por favor, que alguien me tranquilice porque creo que mi mente ya ha procesado todos los delitos del código penal!
¿Esto es lo que se le ha ocurrido a las personas más poderosas del mundo, asesoradas por los supuestos economistas más brillantes? pues anda que...
...la economía de los ricos... los pobres seguirán igual de misareables... mierda de política...
Luego no hay dinero para ayudar a los pobres...
Es un sistema basado en la confianza.
Como el tocomocho y la estampita.
Las finanzas dan un golpe de estado a las democracias y gobiernan el mundo. Están saltándose descaradamente los Principios Fundamentales de la Carta de las Naciones Unidas.
Todos esos millones si se hubieran repartido entre los trabajadores se hubiera terminado la crisis, ahora se lo daran, como siempre, a la banca y a multinacionales y se lo embolsaran como han hecho hasta ahora, el capitalismo es una aberración porque enriquece a unos pocos a costa del resto del mundo.
Las cifras parecen astronómicas, pero no lo son tanto. Veamos un ejemplo.
Se habla de crear 20 millones de empleos. Si suponemos que los van a crear sólo en los países del G-20 (aprox. 2/3 de la población mundial, unos 4.000 millones de personas), hablamos de 1 trabajo por cada 200 personas. En un país de 46 millones de personas como España le corresponderían (si fuera un reparto proporcional) 230.000 nuevos empleos. Menos que el famoso plan E.
Ahora podéis calcular que supone esos 5 billones de dólares de inversión respecto al PIB mundial (o el de los países del G-20, como queráis) y calcular el porcentaje de inversión. Es menor que la suma de planes de rescate ya aprobados por todos esos países (y estamos hablando de una cantidad a varios años vista).
Las cifras quedan muy espectaculares en los titulares, pero este plan es la constatación de que se les están acabando los recursos disponibles. Queda menos para el sálvese quien pueda.
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clarin.comL A V I R G E N
Esto acaba en guerra
El otro día Leopoldo Abadía decía en Buenafuente que si todo el mundo sacase el dinero de los bancos, los bancos dejarían de existir.
Se puede acabar con ellos, los bancos se nutren de nosotros... pero nosotros ni nos planteamos dejar de alimentarlos.
Por nuestra parte tendríamos que hacer la cumbre G45.000.000, arruinar a la banca española sacando todo el dinero, comprar la mejor divisa del mundo (el oro) y dejar de aceptar dólares y euros hasta que los respalden con algo con valor.
#29 Lo siento, me he quedado sin argumentos para tranquilizarte. [/mode madmax off]
#31 A ver si aprendemos a dividir son 652€ no 652 millones de €
Tras el éxito de Los 11 de Ocean y sus secuelas, ahora llegan: Los 20 de Obama.
Inyección letal.
Lo que quieren hacer es robar todo el valor que le quedan a nuestras monedas antes de que todo se vaya a la mierda.
Esto de crear dinero no hacia subir los precios de las cosas?
Cuando la crisis de los "tigres asiaticos" u otras muchas que han sacudido sudamerica nadie acudio ni quiso acudir a un rescate pactado ya que prefirían -como dicen simpre los librerales- que no había que intervenir el mercado. Pero ahora hay que inyectar una pasta al FMI, la banca privada y otros organismos internacionales para "salvar el sistema" que ellos mismos inventaron y que ha resultado ser un rotundo fracaso. Me parece todo muy hipócrita. No hay que salvar el sistema, hay que cambiarlo.
Queda refundado este capitalismo.
¿Los sacan de una maquinita de hacer dinero?, o ¿cómo va eso?.A mí me suena a dinero "no respaldado" por ningún patrón, más bien cromos puestos en circulación.
Últimamente en los comentarios de todas aquellas noticias que dicen algo en plan "ayudas de chorrocientos millones" se estila el mismo fallo.
La regla de la peña parece ser en plan: divido millones entre millones, luego el resultado me da millones. Craso error.
No me gusta personalizar, pero tomaré como ejemplo el de #31.
Numerador de la fracción, treinta mil millones de euros:
30.000.000.000,00 euros.
Denominador de la fracción:
46.063.511 habitantes.
Obviamente el resultado serían euros por habitante.
Si no os coge en la calculadora, usad el calc (vale, o el excel).
Si os empeñáis en meterlo en una calculadora, ¿recordáis aquella vieja regla para simplificar fracciones?
Algo tan complejo como dividir numerador y denominador entre el mismo número, por ejemplo, entre un millón.
En nuestro ejemplo, tendríamos:
30.000/46,063511 que seguiría dando lo mismo: 651,27
Que obviamente seguirían siendo euros/habitante, nada de millones.
Siento la charla, pero es que como economista, estoy acostumbrado a que la peña se pierda con los grandes números. Y me jode.
Fijaos en la jugada:
Les dan dinero que sale de nosotros para que nos lo presten con intereses y, por si fuera poco, al aumentar la masa monetaria sin aumentar de la misma forma los bienes existentes, el dinero se devalúa. En consecuencia, tendremos que pedir créditos/hipotecas sí o sí y cada vez a más alto interés debido a la inflación generada.
Y atención, lo mejor de todo es que habrá gente que volverá a decir: "no tendrías que haberte metido en una hipoteca si no estabas en condiciones de pagarla". Toma castaña... ¿cómo quieres que esté en condiciones de pagarla en estas circunstancias? Es más, cuando cosas como los hijos, estabilidad conyugal, etc. apremian, no sirve el cuento del ahorro y la vida en una habitación de 25 metros cuadrados.
¡Venga, barra libre, que esto lo pagan los de siempre!
Mientras pensaba han aparecido el ángel y el demonio y han empezado a cantar: estamos de acuerdo al fin! Y han creado una célula revolucionaria
#5 Creo que es correcto, porque el documento habla de miles de billones, esto es, miles de (miles de millones o billones en américa), algo así como miles de millardos, lo que serían, en nuestro lenguaje efectivamente, billones.
#2 Te vote positivo pero parece que realmente hablan de billones europeos (10^12).
Estas cifras tan grandes solian llamarse "astronomicas". Ahora habra que empezar a llamarlas "economicas".
Fuente:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7979483.stm
q nos repartan un poco. sólo un poco!!!!
¿5 billones de USA no son 5.000 millones en el resto del mundo?
#4 Ladrones de guante blanco....les llaman.
Acabo de leer aqui:http://www.cotizalia.com/cache/2009/04/02/noticias_15_brown_anuncia_billon_dolares_recuperar_crecimiento_economia.html
que el rescate es de un billon,no de cinco.Tambien sale en la pagina de Reuters.
Edito:C/P:"Acordaron un gasto de 5 billones de los cuales 4, ya han sido comprometidos por los planes nacionales en curso. Es decir, que sólo será 1 billón adicional".
Lo gracioso es que todo el dinero que han ganado los que se aprovecharon del boom no lo deben tener en bancos porque con la que está cayendo cualquiera se fia
Menudos almohadones de billetes de 500 euros deben tener algunos en casa
Yo ya he perdido el concepto de valor del dinero con estas cifras astronomicas. Que si 5.000 millones por aqui, 3.000 millones por alla. Es una locura, y no creo que esto solucione nada
Maten a un banquero o alto ejecutivo de empresa multinacional cada dia. Es mejor que los bifidus.
#31: Para empezar has dividido mal. Y para seguir, toda la población española con 1 millón de euros no es igual a toda la población española rica, sino más bien a una inflacción galopante.
Si todo el mundo es millonario, la moneda no vale una mierda.
¿A que no es lo mismo 1000€ que 1000ptas? Pues igual.
#16: Llegan a la misma solución que Andy y Lucas ¿G-20 = pop flamenco?
La economia mundial? o la economia de los paises del primer mundo?
Por que claro es mas facil invertir millones en evitar que el modelo de negocio del 'rico yo, pobre tu' se vaya al traste que en invertir millones en cambiar toda la economia mundial en beneficio de todos.
5 billones o 5 mil millones? A ver si ahora estos periodistas de pacotilla nos van a hacer adoptar el sistema americano...
O sea, que devaluan la moneda, pero como se inyectan 5billones, para ellos, no solo no lo nota, si no que además son más ricos, y nosotros más pobres.
No me extraña que dijeran, que el G20 no iba a arreglar nada, lo único que les interesa es seguir igual.
¡¡¡Que vuelva el sistema de trueque!!! a ver que hacen entonces con ese montón de papel que tienen debajo del colchón, y que no tiene valor real.
PD: como decía homer, le acaricia su dinero cuando llega a casa, le dice que lo quiere... chincha rabiña que no te quiere nadie...
¿Hay que ver y para esto se han reunido los mandatarios de los 20 países más ricos?
Algo imprevisible que solo saben arreglarlo con dinero y no con un buen plan.
#6 Perdón, en vez de euros, dólares... Pero bueno, no es mucha la diferencia.
#1 Tienes toda la razón!
Estos "líderes políticos" sólo se merecen un calificativo:
SINVERGÜENZAS
Mola fabricar dinero de la nada, se llama "el timo de la estampita".
#58 Son cinco billones europeos, o sea, 5000000000000 dólares de EE.UU., es decir, 37000000000000 euros.
Voy a acabar apoyando la expropiación por el gobierno venezolano del Banco de Venezuela, propiedad del Santander.
Pues si, amigos españoles, argentinos, mexicanos y brasileños, ustedes ahora también son los nuevos ricos del mundo, y espero que lo recuerden cuando aparezca la cuenta. ¡Saludos desde Paraguay!
#50 bien, pero como se ha visto en esta crisis, se ha destapado que los ricos no pagan impuestos porque se llevan su dinero a paraísos fiscales.
¡¡Exijo ese dinero para los ciudadanos!!
Y esto que efectos sobre la inflación puede tener? nadie se lo ha preguntado... veremos a ver...
El sistema mundial en 3 puntos:
1.- Los que tienen el dinero tienen el poder
2.- Los que tienen el poder, hacen las reglas
3.- Los que hacen las reglas, se encargan de tener más dinero y de mantener las reglas.
#48 Además, los ricos son los que más impuestos pagan, con lo que los trabajadores o sueldos más bajos son los que pagan es mentira, ellos no pagan IRPF. La gran clase robada y vapuleada, como siempre, es la clase media.
Presupuesto del próximo plan de rescate: "UN GRITON DE DOLARES!"
Que hace cristina K en el G20?????
Esto ya lo predijo Groucho.....me explico...
"La parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante....." o sea..... nos sequiran timando estos imbéciles hasta que no tengamos ni un taparrabo que ponernos.......¿no era mas sencillo que la entidad yanki que nos infectó con sus hipotecas basura fuera obligada a recomprarlas en las mismas condiciones y que su organismo regulador pagara el pato?...claro que no .... por que así no maman del bote todos.....
Vamos a ver, si un grupo de Narcos se reunen para decidir si plantar Rosas en lugar de Opio para así reducir el consumo de drogas... lo harán?
Cambia narcos por líderes mundiales y las flores por ayudar a la plebe..
¿Y porque España ha tenido que aportar fondos cuando los culpables son otros?
#48 Totalmente cierto, pido perdón por tal error. Lo jodido que son unos datos que vi por internet y me parecieron tan creibles. Manda cojones que malos son los Jueves
Siento tal error.
eeuu debe 3 trillones a china...
O sea, para recuoperar bancos. Que ya me lo sé yo, ¡hombre!. Que son todos unos corruptos y unos mangantes. Mira, que empiecen por declarar sus patrimonios y entonces veremos si son transparentes.
#52 Algunos ricos, no todos. También pagan los impuestos las empresas y esas difícilmente pueden evadir impuestos, salvo algunos trucos contables aunque lo hacen al revés, para aumentar los beneficios de forma artificial aunque les cueste más impuestos, de cara a sus accionistas. Aunque en realidad, los peor parados somos las generaciones futuras, que tendremos que pagar las futuras deudas cuando no hemos disfrutado de ellas ni cometido ninguna tropelía de momento.
Como lei por ahi hace unos días... no hay problema económico hay problema de reparto de la riqueza.
Si en vez de dar todo ese dinero (contando esto más lo que ya han dado) a los bancos lo repartiesen entre los ciudadanos, se acabaría la pobreza en el mundo y todos seríamos ricos.
El texto decia: El estado español unta a los bancos con 30.000 millones de euros que salen de los bolsillos de los españoles.
España: En estos momentos su población es de 46.063.511 habitantes, según datos del padrón municipal de 2008.
652,18 millones de euros o sea, 108.261 millones de pesetas por cada habitante en ESPAÑA