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#32:
#27 pero ni el papel ni la cagada de paloma (esta ultima igual si) afectan a la salud del niño, sin embargo el humo del tabaco si.
Siempre me acordaré el dia que hice lo del anuncio aquel que habia en la tele. Estaba en el anden del metro esperando al susodicho metro y una asquerosa a mi lado fumando como un cosaco (o cosaca
) con el anden lleno de gente y despues de pedirla por favor 2 veces que dejara de fumar, me giré hacia a ella y la estornudé sin tamarme la boca ni nada en la cara a la susodicha elementa, no os podeis imaginar la cara que se le quedó y la gente del anden descojonada de la risa
Siempre me acordaré el dia que hice lo del anuncio aquel que habia en la tele. Estaba en el anden del metro esperando al susodicho metro y una asquerosa a mi lado fumando como un cosaco (o cosaca
) con el anden lleno de gente y despues de pedirla por favor 2 veces que dejara de fumar, me giré hacia a ella y la estornudé sin tamarme la boca ni nada en la cara a la susodicha elementa, no os podeis imaginar la cara que se le quedó y la gente del anden descojonada de la risa
#7:
Yo soy fumador, pero me parecería razonable que me quitaran el % de sueldo proporcional al rato que salgo para fumar. ¿Por qué tengo yo derecho a trabajar menos que los compañeros que no fuman??? (y no hablo del tiempo de descanso estipulado, edit #9)
#3 Fumar no tiene nada de civilizado. A mi me parece correcto prohibir el tabaco en cualquier lugar público (y hasta agradecería que dejaran de vendermelo, sea dicho de paso).
#3 Fumar no tiene nada de civilizado. A mi me parece correcto prohibir el tabaco en cualquier lugar público (y hasta agradecería que dejaran de vendermelo, sea dicho de paso).
#9:
#6, #7 y #8, en el tiempo de descanso, tanto fumadores como no-fumadores deben tener derecho a salir a la calle si quieren. Si no os dejan, denunciad y llevad a la empresa a los tribunales, como ha hecho el trabajador de la noticia.
La sentencia no es discriminatoria, todo lo contrario, viene a decir que el trabajador, en su tiempo de descanso, puede hacer lo que le venga en gana: fumar o darse un saludable paseo.
La sentencia no es discriminatoria, todo lo contrario, viene a decir que el trabajador, en su tiempo de descanso, puede hacer lo que le venga en gana: fumar o darse un saludable paseo.
#1:
¿Acaso los fumadores no tenemos derechos?
#85:
Una pregunta a ver si álguien me la sabe contestar, imaginemos que hay trabajando en una empresa un adicto/a al sexo, tiene la empresa obligación de dejar salir a la persona en cuestión para que pueda echar un polvo ya que su cuerpo se lo pide? lo pregunto porque tanto es una adicción como la otra y si los fumadores tienen derecho a salir para fumar el adicto al sexo debería tener el mismo derecho no?.
#8:
Me parece que discrimina, y los que no fumamos, porque no podemos salir...
Y quien recupera el tiempo perdido en salir a fumar..., porque los que no fumamos seguimos trabajando.
Y quien recupera el tiempo perdido en salir a fumar..., porque los que no fumamos seguimos trabajando.
#25:
#23 En la calle SÍ se puede molestar, como cuando el viento tira el humo y las cenizas del cigarro a otra persona (por ejemplo al cochecito de mi hijo, como me ha sucedido varias veces). Y no, no me voy a mover de dónde estoy (por ejemplo una cola) porque alguien me moleste, sino que es este alguien quien debería "desviarse".
Yo cuando fumo procuro apartarme, y pido lo mismo para mi.
Yo cuando fumo procuro apartarme, y pido lo mismo para mi.
#33:
#27 Lo siento por el negativo, pero debe ser que estoy de mal humor y no le encuentro la gracia. Si no te gusta el ejemplo de "los niños" piensa en el tuyo. ¿Te pareceria razonable que yo me dedicara a tirarte mi ceniza a tu cara cuando fumo? Y si, en la calle te puede caer cualquier cosa, un meteorito o una cagada, pero además otras cosas por parte de cualquier irresponsable.
#52:
Son ejemplos como éste el que provocan el enfado y malestar de los no fumadores contra los fumadores:
"Si te molesta alguna persona fumando en la calle, no tienes más que desviarte un poco de ella."
Demostrando completo desinterés y falta de educación y respeto hacia los demás.
"Si te molesta alguna persona fumando en la calle, no tienes más que desviarte un poco de ella."
Demostrando completo desinterés y falta de educación y respeto hacia los demás.
#54:
De todo esto yo, que no soy fumador, saco una conclusión un poco negativa, y es que ante el hecho de que a un trabajador se le impida fumar en horario laboral (y dejando de lado el caso concreto, en que la prohibición se lleva a cabo indirectamente por una acumulación de normas en principio sin relación entre sí), éste no se plantee que fumar no es una necesidad y, por tanto, si no puede pasar esas horas sin tabaco, igual necesitaría buscar ayuda; sinó que directamente esgrime que es un derecho.
Porque, personalmente, opino que muchas veces se confunde la elección personal con la adicción, y es que cuando alguien dice 'yo fumo' da la sensación que lo hace cuando le apetece. Pero existe el tabaquismo, igual que el alcoholismo, por comparar dos drogas legales. Y no creo que a nadie se le ocurriera plantear la necesidad de salir a tomarse una copa durante la jornada laboral (aunque sea en un descanso) argumentando que es un derecho.
Y para dar una vuelta de tuerca más, y como seguramente muchos pensaréis que la comparación alcohol-tabaco no es justa, os pregunto ¿creéis que el tabaquismo puede influir en la productividad del trabajador? Y no me refiero a si pierde tiempo yendo a fumar, sinó si mientras está en su puesto de trabajo, la ansiedad que le genera el deseo de fumar puede entorpecer su capacidad como trabajador.
Porque, personalmente, opino que muchas veces se confunde la elección personal con la adicción, y es que cuando alguien dice 'yo fumo' da la sensación que lo hace cuando le apetece. Pero existe el tabaquismo, igual que el alcoholismo, por comparar dos drogas legales. Y no creo que a nadie se le ocurriera plantear la necesidad de salir a tomarse una copa durante la jornada laboral (aunque sea en un descanso) argumentando que es un derecho.
Y para dar una vuelta de tuerca más, y como seguramente muchos pensaréis que la comparación alcohol-tabaco no es justa, os pregunto ¿creéis que el tabaquismo puede influir en la productividad del trabajador? Y no me refiero a si pierde tiempo yendo a fumar, sinó si mientras está en su puesto de trabajo, la ansiedad que le genera el deseo de fumar puede entorpecer su capacidad como trabajador.
Comentarios
#2 ¿Qué derecho de los no fumadores violaba este hombre en su tiempo de descanso y en la calle?
#1 #2 ¿Acaso no deberían poder fumadores y no-fumadores salir del recinto de la empresa en la hora del bocadillo ya sea para respirar oxígeno o echarse un piti?
#1 ¿Acaso los no fumadores no los tenemos?
Veamos, lo mismo que sucede en mi trabajo: A los fumadores les dejan salir, a los no fumadores, aunque estemos en un sótano y queramos ver el sol, no. Vaya, yo diría que todos iguales, aunque de elegir, me quedo con no fumar.
Eso #5, te me has adelantado.
¿Acaso los fumadores no tenemos derechos?
#27 pero ni el papel ni la cagada de paloma (esta ultima igual si) afectan a la salud del niño, sin embargo el humo del tabaco si.
) con el anden lleno de gente y despues de pedirla por favor 2 veces que dejara de fumar, me giré hacia a ella y la estornudé sin tamarme la boca ni nada en la cara a la susodicha elementa, no os podeis imaginar la cara que se le quedó y la gente del anden descojonada de la risa 
Siempre me acordaré el dia que hice lo del anuncio aquel que habia en la tele. Estaba en el anden del metro esperando al susodicho metro y una asquerosa a mi lado fumando como un cosaco (o cosaca
Yo soy fumador, pero me parecería razonable que me quitaran el % de sueldo proporcional al rato que salgo para fumar. ¿Por qué tengo yo derecho a trabajar menos que los compañeros que no fuman??? (y no hablo del tiempo de descanso estipulado, edit #9)
#3 Fumar no tiene nada de civilizado. A mi me parece correcto prohibir el tabaco en cualquier lugar público (y hasta agradecería que dejaran de vendermelo, sea dicho de paso).
#6, #7 y #8, en el tiempo de descanso, tanto fumadores como no-fumadores deben tener derecho a salir a la calle si quieren. Si no os dejan, denunciad y llevad a la empresa a los tribunales, como ha hecho el trabajador de la noticia.
La sentencia no es discriminatoria, todo lo contrario, viene a decir que el trabajador, en su tiempo de descanso, puede hacer lo que le venga en gana: fumar o darse un saludable paseo.
Me parece que discrimina, y los que no fumamos, porque no podemos salir...
Y quien recupera el tiempo perdido en salir a fumar..., porque los que no fumamos seguimos trabajando.
#23 En la calle SÍ se puede molestar, como cuando el viento tira el humo y las cenizas del cigarro a otra persona (por ejemplo al cochecito de mi hijo, como me ha sucedido varias veces). Y no, no me voy a mover de dónde estoy (por ejemplo una cola) porque alguien me moleste, sino que es este alguien quien debería "desviarse".
Yo cuando fumo procuro apartarme, y pido lo mismo para mi.
#16, exacto, lo que hay que hacer es denunciar a quienes incumplen la ley, pero a quienes fumamos en la calle y en los lugares permitidos, dejadnos en paz. Que ya está bien de tanto victimismo barato de los no fumadores.
#1 Masturbarse también es un derecho, pero no está permitido hacerlo en público.
Fuma en privado.
#27 Lo siento por el negativo, pero debe ser que estoy de mal humor y no le encuentro la gracia. Si no te gusta el ejemplo de "los niños" piensa en el tuyo. ¿Te pareceria razonable que yo me dedicara a tirarte mi ceniza a tu cara cuando fumo? Y si, en la calle te puede caer cualquier cosa, un meteorito o una cagada, pero además otras cosas por parte de cualquier irresponsable.
#14 #15 Hay bares y restaurantes de más de 100 m2 dónde no se respeta. En cualquier caso, lo recomendable es denunciarlos.
Una pregunta a ver si álguien me la sabe contestar, imaginemos que hay trabajando en una empresa un adicto/a al sexo, tiene la empresa obligación de dejar salir a la persona en cuestión para que pueda echar un polvo ya que su cuerpo se lo pide? lo pregunto porque tanto es una adicción como la otra y si los fumadores tienen derecho a salir para fumar el adicto al sexo debería tener el mismo derecho no?.
#86 estás comparando necesidades, como el transporte o la industria, con una drogadicción.
#11, en el tiempo de descanso, si eres funcionario como si no lo eres, tienes derecho a hacer de tu capa un sayo.
yo decidi que cada vez que mis compañeros salieran a fumar, irme a tomar un café, al final cansado de tanto paseo a la cafeteria, me tomo mis 30-45 minutos para desayunar y asi no estoy dando paseos todo el dia...
Son ejemplos como éste el que provocan el enfado y malestar de los no fumadores contra los fumadores:
"Si te molesta alguna persona fumando en la calle, no tienes más que desviarte un poco de ella."
Demostrando completo desinterés y falta de educación y respeto hacia los demás.
A ver si vuelven a poner zonas de fumadores en el aeropuerto de Barcelona, que estas deseando llegar a un sitio civilizado como Ginebra, Amsterdam o Helsinki pa poder echar un pitillin!
#16 Pues si sabes dónde están ¿has puesto la denuncia? O sólo hablas por hablar. ¡Qué fácil es decir "esto hay que denunciarlo pero que lo hagan otros, yo paso"!
#13, ése es otro tema, aunque te advierto que yo conozco trabajadores no funcionarios que también se toman más de 20 minutos de descanso. Todo depende del grado de control que ejerza tu empresa, pero eso no tiene nada que ver con la noticia, que se refiere al tiempo de descanso legalmente establecido.
#14, en los bares de menos de 100 m2 (es decir, la mayoría), la ley actual permite fumar. No manipules.
#17 #18 Yo soy fumador, por lo que me creo con derecho a opinar en contra de mis teóricos intereses. Ni hago "victimismo barato", ni denuncio esos locales porque a mi personalmente no me molesta. Pero en cualquier caso siempre procuro no molestar a nadie, fumador o no, sea en un local cerrado o en la calle (donde tambien se puede molestar).
#34 Claro, y si te tiro un gargajo no seré yo, será el viento que te lo lleva... ¡Anda hombre!
De todo esto yo, que no soy fumador, saco una conclusión un poco negativa, y es que ante el hecho de que a un trabajador se le impida fumar en horario laboral (y dejando de lado el caso concreto, en que la prohibición se lleva a cabo indirectamente por una acumulación de normas en principio sin relación entre sí), éste no se plantee que fumar no es una necesidad y, por tanto, si no puede pasar esas horas sin tabaco, igual necesitaría buscar ayuda; sinó que directamente esgrime que es un derecho.
Porque, personalmente, opino que muchas veces se confunde la elección personal con la adicción, y es que cuando alguien dice 'yo fumo' da la sensación que lo hace cuando le apetece. Pero existe el tabaquismo, igual que el alcoholismo, por comparar dos drogas legales. Y no creo que a nadie se le ocurriera plantear la necesidad de salir a tomarse una copa durante la jornada laboral (aunque sea en un descanso) argumentando que es un derecho.
Y para dar una vuelta de tuerca más, y como seguramente muchos pensaréis que la comparación alcohol-tabaco no es justa, os pregunto ¿creéis que el tabaquismo puede influir en la productividad del trabajador? Y no me refiero a si pierde tiempo yendo a fumar, sinó si mientras está en su puesto de trabajo, la ansiedad que le genera el deseo de fumar puede entorpecer su capacidad como trabajador.
#120 yo no pierdo tiempo de trabajo fumando, pero también dejarían de tomar café si despiden a los trabajadores que pasan más tiempo delante de la máquina de cafe que en su puesto de trabajo... que vagos hay en todos los sitios y no solo los fumadores pierden tiempo...
#8 La discriminación en este caso no la hacen los fumadores, sino el jefe en cuestión. Los hay de todos los tipos.
El jefe de mi mujer no quiere que los empleados fumen, por la sencilla razón de que él dejó de fumar hace un par de años, y si a él le cuesta, pues que les cueste a todos. Y para discriminación, a los demás no les pone pegas, mientras que a mi mujer no le deja ni fumar, ni tomar un café, ni nada.
En mi empresa sin embargo, salimos los fumadores y los no fumadores indistintamente, alegando descanso de monitor o lo que se nos antoje.
Por otro lado, es absurdo que no te dejen salir de un recinto de trabajo si te place. Trabajas voluntariamente, no es la cárcel. Un descanso lo puedes hacer dentro y fuera de la empresa. ¿Qué le importa al jefe donde estés?
En definitiva, esto no es una cuestión de discriminación entre fumadores y no fumadores. Si no sobre los motivos que tienen los jefes y las excusas que se buscan para que los trabajadores no se muevan del sitio.
#36, curioso que llames fascistas a los demás cuando no aceptas las opiniones de éstos, lloras porque te votan negativo y empiezas tu votando negativo a los demás, eso si, tus votos no son "fascistas", pues vale adalid de la única verdad.
#54 Antes de la adicción vino la elección... Quieras o no, uno fuma, bebe o se droga bien porque quiere, bien porque quiso.
Si no se permite fumar ¿porqué se permite comprar tabaco?.
Si el tabaco molesta, no me lo vendas.
Si el tabaco me mata, no me lo vendas.
Si velas por mi vida obligándome a ponerme cinturón de seguridad, haz lo mismo con el tabaco y no me lo vendas.
¿Hasta cuándo la hipocresía de aprovecharse de la situación de unos enfermos para financiar al Estado?.
¡Prohibición del tabaco (producción, venta y consumo) ya!
Fdo: fumador de 20 luckies diarios.
#170
cuanto fumas y cuanto llevas fumando?
un paquete diario desde hace 10 años.
nadie te ha dicho que apagues el cigarro nunca?
Me lo ha llegado a decir de malas maneras un intolerante como tú en mi propia casa, ni que decir tiene que lo heché de casa. Hasta mis amigos saben que si de buenas maneras me dicen que les molesta el humo lo apago o me aparto.
nunca has salido de casa con un cigarro encendido?
Si.
nunca has llegado a casa con el cigarro encendido?
Si.
Mi casa da directamente a la calle, no paso por escaleras ni ascensores. Si iba fumando en algún momento al ir a casa de alguien siempre lo he apagado en el portal.
nunca te has percatado despues de encenderlo que estaba prohibido?
No, antes de encendermelo siempre busco un cartel donde diga si se puede o no, suelen estar a la vista. En caso de que no lo estén el camarero siempre está dispuesto a responderte a esa simple pregunta.
nunca has fumado en los aeropuertos despues de un vuelo largo esperando por las maletas?
Solo he estado en una ocasión en un aeropuerto, e hice uso de una zona habilitada para fumadores.
nunca has fumado al entrar a coger dinero en un cajero?
No. Aparte, el cajero que uso en el 90% de ocasiones está al aire libre.
nunca has fumado al ir a algun ayuntamiento, organismo, etc, o encendiste el cigarro antes de salir?
Tampoco.
¿tan dificil es de creer?
nunca has fumado en las escaleras de tu piso (prohibido segun la ley), nunca a la entrada de algun sitio que te han parado o llamado la atencion (luego ya estabas dentro fumando); nunca en un comercio, en el trabajo, en el ascensor, a la llegada del avion en el aeropuerto, nunca esa vez que no viste el cartel, esa vez que se te olvido, esa vez que te despistaste etc etc
Mas de una caja diaria, osea mas de 7mil cigarros al año, y me dices que nunca???? osea ni una sola vez?
NO, NUNCA, ni una sola vez. No entiendes que hay gente que cuando no se puede se jode y no fuma??
Fumo en mi casa, en la calle y en los bares/restaurantes en los que está permitido, fuera de ahí no fumo en ningún sitio. Ni en las escaleras, ni en el ascensor, ni en el rellano, ni aeropuertos, ni locales en los que esté prohibido, ni en mi lugar de trabajo, ningún despite y ni siquiera fumo en mi coche. Exactamente 0 de 73000, lo de matematicamente imposible es mentira, creetelo o no, pero no me llames mentiroso, que llevas ya un ratico majo insistiendo todo el rato en lo mismo.
#105 es matematicamente imposible si eres fumador de verdad (1 cajetilla minimo diaria), que siempre cumplas la ley antitabaco
MENTIRA
Bueno, aceptaré negativos por la siguiente pregunta (si, la hago a mala fé, que mala es la envidia!) GuecoGamad ¿eres funcionario por una casualidad de la vida?.
#25, en la calle le puede caer al cochecito de tu hijo cualquier cosa, desde un papel hasta una cagada de pájaro o un meteorito. Es lo que tiene salir a la calle. No seas demagogo que lo de "¿es que nadie piensa en los niños?" también está muy visto ya.
#11 no, trabajo en una empresa grande, pero mis compañéros se ibana fumar cada media hora (y no exagero nada), menos mal que ahora les han chapao una terraza y como tienen que pasear para ir a fumar se escaquean menos
#81 "TODOS LOS FUMADORES; sin excepcion, alguna vez se saltan la norma; porque es matematicamente imposible que despues de 7mil cigarrillos no apesten a alguno que tengan cerca. "
La regla no dice que si a ti te molesta, si te llega el humo, etc... tenga que arrodillarme suplicar tu perdon y retirarme cabizbajo. Simplemente dice donde puedo y donde no puedo fumar.
Aclarado esto, igual que yo si estoy en zona de no fumadores me jodo y no fumo, si tu vienes a una zona donde si este permitido, te jodes igual. Ni malas caras, ni comentarios a mala leche, etc...
P.D. Esa "superioridad moral" con la que hablais del tabaco y los fumadores no ayuda a la solidaridad entre unos y otros.
P.D.2 Lo de que esta prohibido fumar en toda la ciudad de NY lo has sacado de... Tu imaginacion?
#142 Ahora no, que estoy trabajando. De las tres en adelante te lo acepto, muchas gracias
#143 Y no me vas a convencer que despues de 73000 cigarros en 10 años ni uno solo no llega a sitios prohibidos
Ni uno solo, troll.
porque no soy estupido
¿No te fias de mi palabra y tengo yo que fiarme de la tuya?
Ademas por otra cosa, tu mismo no puedes saberlo, porque no controlas a donde llega el humo,
Bueno, no está prohibido echarse un cigarro en las cercanías de un comercio. Lo que yo te digo es que no me lo echo en lugares en los que esté prohibido.
#23 es que algunos no fumadores nos hemos sentido tan atacados por fumadores intolerantes que ahora que por ley se supone que se nos tiene que respetar un poco, se nos hinchan las narices y te pongo un ejemplo que hemos sufrido en mi empresa.
Hay una terraza abierta al aire libre (de paso, pero bueno) donde la gente se salia a fumar (creo que al principio tambien estaba prohibido pero lo cambiaron), pues cuando hacia frio se quedaban en la puerta de salida pero por el lado de dentro (que si es una o dos personas pase, pero se han llegado a juntar más de 15 a la vez) y claro cuando hace calor es que hace mucho calor para fumar al sol, con lo que siempre se quedaban fumando dentro del edificio, en el rellano del ascensor. Por suerte y tras unas cuantas quejas, esa puerta está cerrada y solo se puede abrir desde fuera
#32 Como ex-fumador te digo: muy bonito... pero a un tio que te pueda plantar una ostia no se lo haces.... valiente...
y #37 si me tiras gargajo me lo has tirado tu, otra cosa es que haya un increible huracan y sin que tu quieras acabe en mi un gargajo tuyo, eso si que habria sido el viento. DEMAGOGO.
Luego me cuentas que humo baja en la calle hasta tu hijo.... DEMAGOGO el humo va para arriba de siempre y le hace tanto mal a tu hijo como los putos coches que pasan por la carretera -que yo voy en bici a todos lados, no lleno la atmosfera de mierda con el coche-. Asi que te animo a pedir que se prohiban los coches en los que viajen menos de 3 personas. on necesarios, yo puedo vivir sin ello perfectamente, solo es un lujo de la sociedad actual el que cada uno tenga su contaminante coche.
Un ex-fumador que se plantea volver a fumar por la verguenza ajena que le dan los no-fumadores
#69 mido algo más de 1'90 y peso más de 180Kg. Tu crees que no se lo haría a un tio que 'me pueda plantar una ostia'?
no estamos hablando de que tu fumes en tu casa, hablamos de estar en la calle, en la parada del autobus y echandole el humo en la cara al de al lado, incluso cuando llueve.
Vosotros estareis cansados de la intolerancia de los no fumadores, pero yo llevo toda la vida hasta los cojones de la intolerancia de los fumadores y vosotros apenas un par de años.
A mi mientras no me eches el humo como si te tiras por un puente, para ti es la vida
#6 deberías tomar nota del fumador de la noticia y reclamar tus derechos
#52, tanta capacidad de apartarse tienen los fumadores como los no fumadores. No necesariamente deben ser los fumadores los que se alejen.
#54, no le han dado el derecho a fumar, sino a hacerlo en su tiempo de descanso y en la calle. Y sí, para los fumadores es una necesidad.
#34 #36 "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta" a ver si se pasa por aqui algun admin y opina
#77 no te pongas al lado de quien fuma, manda guevos.
De todas maneras los fumadores tienen los dias contados, cada vez mas la gente no acepta vuestro tabaco en la cara; cada vez las leyes son mas restrictivas y se acabara imponiendo la prohibicion en sitios publicos, igual que esta prohibido mear o cagar, o drogarse en publico, se prohibira el humo del tabaco...tiempo al tiempo
#133 y que venga un fumador (de mas de una cajetilla, ya lo deje claro), a decirme que él nunca fuma en sitios prohibidos
YO NUNCA HE FUMADO EN LUGARES PROHIBIDOS y fumo algo más de cajetilla diaria, deja ya de insistir todo el rato en lo mismo, cansino...
#17 de todos modos, lo de ponerse en corrillo alrededor de la puerta de entrada/salida de un edificio a fumar es legal, pero desde luego demuestra muy poco compañerismo con la gente que tiene que entrar y salir de ese edificio. No hace mucho vi un reportaje de Vancouver creo que era, donde tienen prohibido fumar a menos de 6 metros de la puerta o algo asi
#100 oye, no os pongais tan radicales, que yo tampoco me he echado nunca un cigarro donde está prohibido.
#140 De mi educación y civismo no dudes, porque ni siquiera me conoces y quizás tenga más educación que tú. Al menos no voy llamando metirosa a la gente porque sí e insistiendo en que todos los fumadores lo hacen y que son menos educados y civicos que tú, talibán.
Que prohíban el viento, para que la ceniza de mis cigarrillos no sea arrastrada hasta el cochecito de cualquier inocente niño paseado por su adorable padre en un precioso carrito.
Maldito Eolos, llévate al Austro y al Noto al Olimpo, que los dioses no fuman.
El tabaco es mierda que te metes en los pulmones y en los que te rodean y producen enfermedades bastante duras como el cáncer. Cada día muere más gente por tabaco que por otras drogas.
Simplemente tendría que estar prohibido.
Esta es la pescadilla que se muerde la cola.
Si yo fumo y estoy en un sitio público en el que se permite fumar y a mí lado hay alguien que no fuma y al que le molesta, yo estoy ejerciendo mí derecho a estar ahí fumando porque está permitido y el otro ejerce su derecho de estar ahí y de que le moleste que yo fume.
Bien, me aparto yo, se aparta él?
Ya de por sí nos tratan a los fumadores cómo apestados de la sociedad entonces según muchos sería yo a que debería retirarme pero en el reciento está permitido fumar asique, que se hace? yo no voy ha decirle a esa persona que si le molesta que se vaya al igual que esa persona no debería decirme a mí que me vaya porque le molesta.
Toda la vida se ha fumado delante de los niños ( mí padre, mí abuelo, mís tíos, amigos, vecinos,PROFESORES DENTRO DE AULAS) por mí parte no puedo decir nada porque soy fumadora pero mí hermano lleva toda su vida respirando humo de tabaco en casa y tiene los pulmones perfectos.
De todas formas también digo, nunca fumo en sitios que están prohibidos pero esque en mí ciudad está permitido fumar en todos los bares, al menos en todos a los que yo entro y no me voy a poner a fumar en el super, ni en el banco ni en el hospital ya no porque este prohibido si no porque no me parece lógico ní cívico, asique para mí al menos, la ley antitabaco pasa totalmente desapercibida pero sí estoy parada en la calle fumando, tiro el humo hacia un sitio dónde no le llegue a la gente que camina por ahí y hago todo lo posible por no molestar pero sigo ejerciendo mí derecho a fumar dónde se me permite, porque se me permite.Si alguien fuma dónde está prohibido que se le denuncie, no es mí problema, sí llega un día que lo haga yo entonces será el mío, no generalicemos. Estoy leyendo algunos comentarios por ahí que rallan el fascismo.
#62, que opinen, que opinen, pero si les cuento las veces que me han llamado "fascista", no darían a basto a banear a gente.
Yo creo que es una cuestión de educación y civismo.
A mí me gusta echarme un piti mientras espero el autobus. Cuando voy a fumármelo, me aparto de la marquesina, donde suele haber gente. Pero que venga el típico tocapelotas que se pone a mi lado, y me mire mal por estar fumando en la calle, por ahí no paso. Hay sitio de sobra, yo me he apartado de la gente que había, y no voy a esconderme para fumar en la calle.
Si todos nos hiciésemos a la idea de la inmensa cantidad de agentes cancerígenos a los que estamos expuestos cada día, se acabaría mucho del talibanismo anti-tabaco que hay. Y no es un argumento del tipo "ah, el tabaco es malo, pero hay cosas peores". Es sólo que me parece estúpido ser tan radical con el tabaco, y pasar por alto todo lo demás.
Me hace gracia que se haga referencia a la "dictadura de los fumadores" con los comentarios que leo
Dejando aparte las cuestiones sexuales
, esta noticia debería estar en portada, y no las mierdas amarillistas que últimamente suben como la espuma.
#78 no te preocupes, dejar de fumar es lo mas facil del mundo, yo lo he hecho decenas de veces!!!
Con el enorme gasto sanitario (y humano) que conlleva fumar me parece muy bien que se paguen el tratamiento futuro con enormes impuestos.
#87 no es necesario contaminar para transportarse hacia el trabajo.
Yo soy ex-fumador, pero los talibanes antitabaco padecen la enfermedad del siglo XXI: la INTORERANCIA justificada/basada en VALORES POSITIVOS.
Da la sensación de que en la nueva moral emergente tras el ya evidente colapso de la moral judeo-cristiana existe el peligro real es que todo valga con tal de defender algo teóricamente bueno -la salud, la igualdad, la libertad, los niños, los animales, el medio ambiente- olvidando que el fin no justifica los medios o volvemos a la Edad Media.
Luego pasan cosas como la repugnante profanación de la tumba del torero salmantino Julio Robles y nos extrañamos...
Por contra yo pediría a todos algo que parece ir cayendo en desuso, hasta cuando alguien hace algo tan banal como fumar a nuestro lado:
ES LA TOLERANCIA, STUPIDS
#93 #94 #95 #96 (pedazo monologo)
Deja de hablar por boca de todos los fumadores.
No todos los fumadores somos unos monstruos, al igual que no todos los independentistas vascos son etarras o todos los GC unos cabrones.
Hay de TODO, como en todas partes.
Pero las moralinas te las guardas, pq escuchandote parece que no hayas roto un plato en tu vida. Y eso tp me lo creo.
Yo vivia en Irlanda cuando empezaron los "smoking bans" en Europa, y aquel si que fue a saco. Asi que cumplir con la prohibicion de aqui me cuesta entre poco y nada.
Asi que por enesima vez, deja de acusarme de cosas de las que no tienes ni puta idea, deja de tomar la parte por el todo. NO estas en posesion de la verdad absoluta por el simple hecho de ser no fumador.
#105 A ver... La parte en la que si estoy en un sitio donde no se puede fumar me jodo te la has saltado no?
En cambio tu si que estas a favor de perseguirnos donde sea y te cito: " soy un taliban antifumadores; por mi lo prohibiria en todos los sitios publicos"
Es decir, tu si atacas mi libertad personal, pero claro, la "moral superior" es la tuya.
Por cierto, si esos niños o ancianos estan en un local donde esta permitido fumar, el problema es suyo o de sus padres (en el caso de los niños) pero aunque te parezca increible, en la medida de lo posible intento evitar fumar cerca de bebes y niños pequeños.
Pero eso no es "la ley" es empatia por mi parte, cosa que os falta a los guerreros antitabaco
#111 Y no solo eso, si no que si la policia te ve fumando por NY, tienen orden de disparar a matar./ironic off
Deja de mentir (no se si de forma consciente o no, pero mientes.)
En NY esta prohibido fumar en lugares publicos (cafeterias, restaurantes, etc...) no en la calle.
Y aun asi quedan lugares donde te permiten fumar.
#154 ¿has tenido algún tipo de trauma relacionado con un fumador? Deberías acudir al psicólogo
#167 Totalmente inmaculada, aunque no debería quitarte el sueño, pues según tú todos los que fumamos somos una especie de bárbaros maleducados.¿Para qué pierdes tu tiempo en intentar convertirnos?¿o es que simplemente te mueven tus ganas de sembrar polémica, y resulta que conoces perfectamente la normativa de prohibición porqué es a ti a quien te han llamado la atención por fumar en todos esos sitios, que a la mayoría de fumadores ni se nos ocurre hacerlo?
jajajajaja en fin...hay que ponerle humor al tema porqué parece que aquí hay mucho vinagre y mala leche sueltos.
Atención Fumadores, cuidado! que el proximo post será una lista con todos los fumadores de europa y un llamamiento para que seamos lapidados...
#24 afortunado tu!.
Y por cierto #25, eres de los pocos "fumadores civilizados" entonces.
En este punto me planteo lo de: DON'T FEED THE TROLL!.
#92 las comparativas con el coche no valen, primero pq son inevitables por ahora, segundo porque el coche el fin es el transporte, no el vicio del que conduce, y tercero pq todavia no he visto estudios de cancer por ir por la calle; pero si por fumar el humo de otro...
Da igual, la sociedad va hacia una prohibicion total en sitios publicos, es cuestion de tiempo; primero se prohibio en los colegios (os acordais de pequeños los profes que fumaban?? hace 25 años); luego en los aviones (os acordais la peña fumando en aviones?) luego llego el famoso (tengo pegatinas por todos los lados de ese decreto) real decreto 192/1988, luego prohibiciones hasta en los bares, en todos los aeropuertos, en lugares de trabajo, publicidad, publicidad en revistas, en cines etc etc; el CERCO SE CIERRA!!! A POR ELLOS!!!
Yo creo que todo este flame se ha producido por una razón muy sencilla: se están mezclando churras con merinas.
Por un lado tenemos la cuestión principal de la noticia: un trabajador gana un juicio por su derecho a salir de su lugar de trabajo en su periodo de descanso (creo que todos aplaudimos eso).
Por otro lado tenemos la eterna trifulca fumadores/no fumadores, con las mismas cuestiones de siempre: "Fumar es malo", "los fumadores deberían respetar a los no fumadores", "los no fumadores deberían ser más tolerantes con los fumadores", "los fumadores son escoria, no se dan cuenta de la mierda que se meten", "los no fumadores son unos fascistas intolerantes, con su moral de pacotilla"... Todo esto no nos lleva a ninguna parte, y en mi opinión, no tiene nada que ver con la noticia.
Fdo: Un ex-fumador contento de haber abandonado esa forma de suicidio, y aun así tolerante con el que sigue haciéndolo: siempre que respete mi derecho a no fumar, allá el.
#164 Y te lo repito, yo solo fumo en los lugares en los que se puede, ni en transporte público, ni en el trabajo, ni en cajeros o ascensores, en NINGÚN SITIO. Creetelo o no, pero deja de trollear y de insultar a la gente, resulta muy ofensivo.
#38, voto negativo a quienes intentan decirme lo que debo o no debo hacer en la calle. Utilizo mi voto negativo como considero conveniente, al igual que vosotros, ¿okis?
#40, claro, todo el que distinto a ti, y te discute tu asquerosa moralina, es un troll. Pues bien, soy un troll.
lo de los fumadores es muy sencillo, pongamos de media una caja diaria, unos 700 cigarros al año, en 10 años 7mil
Cuantos de esos cigarros llega el humo apestoso y cancerigeno a niños; enfermos y ancianos? un 5%? eso son 350; cuantos en sitios ilegales?
Cuantos en sitios PROHIBIDOS?? os acordais cuando en todos los aeropuertos nada mas llegar del avion se ponia todo dios a fumar? ahora gracias a las leyes mas restrictivas la gente ya ve mal que la peña fume donde antes aun siendo ilegal, lo hacian.
TODOS LOS FUMADORES; sin excepcion, alguna vez se saltan la norma; porque es matematicamente imposible que despues de 7mil cigarrillos no apesten a alguno que tengan cerca.
Y el humo de los coches es inveitable, no se puede conducir dentro de la casa privada de cada uno, el coche es un bien en si mismo, un transporte, el fumar para quien tenga el vicio; yo por mi haria como en nueva york, prohibido fumar en toda la ciudad!!
Ser adicto a una droga no figura en la lista de la Declaración de Derechos Humanos.
Si alguien no puede pasar su jornada laboral sin fumar o sin tomarse un mojito, es que debe visitar un médico urgentemente.
#99 Y que te da mas derechos o esa superioridad moral frente al resto?
Tb entenderas entonces que un skin apalee a quien le venga en gana, al fin y al cabo a el le gustaria lo mismo que a ti, decidir quien y como puede hacer que donde el quiera, pero en lugar de con los fumadores con todo el que es diferente.
Esa actitud es facil de etiquetar... FASCISTA
P.D. #100 Cojonudo, ahora tb sabes mejor que yo donde fumo. Pues nada, para ti la perra gorda.
"derecho individual" Esa es la clave... que fume él y se mate él pero que no me obligue a tragar su humo de segunda mano. Y menos en sitios cerrados como cafeterías, bares, etc...
Toda la discusión puede resumirse en 2 puntos, creo yo:
- En el dilema entre fumadores y no fumadores. ¿Hasta donde puede uno fumar? Pues bien, creo que simplemente hay que recordar la frase de Tomás de Aquino: mi libertad termina dónde comienza la de los demás. Un fumador debería abstenerse de fumar en presencia de alguien a quien le moleste, y un no fumador debería aceptar que el otro fume suficientemente lejos de él sin que le moleste. Referente a las empresas, el problema acostumbra a ser en empresas donde el jefe es fumador. En esos casos, como él sale cada hora o media hora a fumarse el pitillo, el resto de trabajadores puede hacerlo. La diferencia es que el no fumador no tendrá esa necesidad de salir. En resumen, la productividad del fumador se ve reducida y eso no se refleja en las nóminas (tomando que ambos trabajadores rindan igual).
- Segundo punto (aunque algo off-topic). A parte de lo anterior, el fumar acarrera otras consecuencias. Gran ingreso de impuestos, pero que no sirve ni para cubrir los gastos de las enfermedades derivadas de él. Su consumo merma la propia salud y la de los que están a su alrederor. ¿Hasta que punto debería la ley limitar su consumo? Ahí dejo la pregunta para que cada uno se la piense y medite.
#124 Generalizar nunca es bueno. Puede que hayas tenido mala suerte con los fumadores pero no se trata de fumar o no fumar se trata de educación. Fumando en sitios permitidos me han preguntado, con educación, si me importaría apagar el pitillo y aún no teniendo por que lo he apagado.
#143 Yo puedo fumar 73000 cigarros todos en mi casa y zonas habilitadas para fumadores y no por eso soy un mentiroso.
Que en un bar donde esté permitido fumar el "humo incontrolable" del que hablas pueda llegar a la zona de no fumadores no es culpa del fumador, sino del local por no tener dicha zona lo suficientemente aislada como indica la ley.
No se dónde quieres ir a parar pero, por favor, deja de hacer el troll y permite que los demás opinemos sobre la noticia con la que, dicho sea de paso, estoy de acuerdo y encuentro un avance.
#146 No he dicho prohibir. Tus comentarios estorban a los que queremos comentar sobre la noticia.
Sobre tu opinión, me parece tan correcta como cualquier otra siempre y cuando la expreses con educación y respeto, no como llevas haciendo desde hace bastantes comentarios; ni soy mentiroso (qué manía), ni maleducado (no hago nada ilegal) ni incívico (fumo en zonas habilitadas para ello).
Sobre lo que comentas de los niños y tal, no pueden estar en zonas de fumadores los menores de 16 años sin estar acompañados de un adulto así que, la culpa (te lo repito) no es del fumador sino del padre que entra al menor en una zona de fumadores.
Primero, soy fumadora y para nada mentirosa...y qué decir que una cosa no tiene nada que ver con otra.
Segundo, hay personas incívicas fumadoras y no fumadoras, y no son más incivicas por ser fumadoras que por no serlo. Un ejemplo muy claro,en mi calle tenemos que aguantar que algunos incivicos con chicharras de 49cc se pasen el día estrujando la moto a fondo y que toda la calle y muchos pisos apesten a gasolina quemada, y no digo que toda persona con una 49cc sea incivica, pues no es así, simplemente me quejo de esas personas en concreto, no puedo meter a todo el mundo en el saco, es totalmente hitleriano.
Vamos que la tolerancia en los comentarios de cierto personaje brilla por su ausencia, y para qué mencionar la educación, creo que la perdió hace tiempo o quizás era verde y se la comió una vaca.
Podemos tener toda la razón del mundo en lo que decimos, pero solo por el hecho de expresarnos con comentarios despectivos perdemos la razón.
#12 lo digo por los 45 minutos de descanso, en teoría son 20 minutos cada 5 horas continuadas (creo).
Fumar es un derecho, pero no una obligación, y muchas veces los no-fumadores fumamos por obligación.
Caso aparte: ¿por qué no multan a los fumadors incivicos? Por dios! que existen las papeleras. Es simple, apagar bien y tirar al contenedor.
A mi me da exactamente igual que este hombre fume o no fume, por mi como si se fuma doscientos cigarrillos al día, lo que quiero es QUE NO LO HAGA A MI LADO. ¿ Es qué es tan difícil entenderlo ?
El día que las empresas despidan a sus trabajadores por el tiempo que pierdan fumando, habrá mucha gente que deje de fumar, y muchos respiraremos un aire más limpio
#128 bueno tienes razon, lo dire de otra manera:
TODOS LOS FUMADORES QUE HE CONOCIDO, (mas de 100) son unos maleducados porque a todos les he visto fumar en sitios no permitidos.
FORMALMENTE no puedo hablar de los casos que no conozco, pero me hago una idea.
SI un tio fuma 7mil cigarros al año, o 5000, es dificil de creer que nunca ocurra que su humo no entre en un sitio no permitido; una vez que se me olvida apagarlo, una vez q no vi el cartel, una vez que no me fije, una vez que me queda poco y apuro, una vez que no aguantaba, etc etc; es bastante dificil de creer; pero aun asi, lo doy como opinion; meto a todos porque es una opinion mia, no es un hecho; el hecho que si que doy es que todos los que he conocido (incluidos mis padres) son iguales.
Soy profesor de baile. He tenido que dejar de admitir personas enfermas de tabaquismo. Bailar abrazado a alguien que huele como el tubo de escape de un vespino es algo realmente desagradable.
¿No se dan cuenta que molestan? El olor de la ropa, del pelo, las manos amarillas. Después de dos horas de clase, mis manos y mi ropa (y la del resto de compañeros/as) apestaban a tabaquismo.
Ahora somos menos en clase, y afortunadamente no se respira tan mal ambiente.
eulerian: te admiro, pero no pierdas la cordura. Te han puesto el trapo y has entrado.
El titular es un poco capcioso... no es el derecho a fumar exactamente lo que le han concedido, sino a salir de la empresa a hacer lo que le de la gana.
En mi empresa lo tenemos resuelto desde hace tiempo: cualquiera puede salir cuando quiera de manera razonable y un tiempo razonable a fumar o a lo que le de la gana. Las condiciones es que ha de fichar al salir y al entrar para descontar su tiempo. Es justo para los que no salen (o salen menos) y da flexibilidad a los que están enganchados.
Siempre hay alguno/a que tratan de trampear el sistema pero para eso están los avisos; al primer aviso falta leve. 2o aviso 3 días en casa sin sueldo. 3er aviso y homenajeando a Cámera café... ¡a la puta calle!.
Lo más divertido es que cualquiera desde su ordenador puede saber si esa persona que está fumando en la calle está trabajando o "fuera" de la empresa, por lo que si hacen trampas son fácilmente cazables.
Todos son conscientes de eso y aún hay quien su mono le impide pensar con claridad y va buscando que le echen...
españa es un pais de pandereta; la ley se incumple sistematicamente por los potiticos, esto se tiene que acabar, vendran de europa a forzarnos para que se cumpla; a ver no es q se salten a la torera los restuarnates y bares; sino que la comunidad de madrid por ejemplo LO SABE , tiene las denuncias, y no hace nada.Asco de la aguirre y luego va de liberal y se salta todas las leyes, y encima estas que van contra la libertad
#29 ¿Seguro que ese comportamiento que describes no tenía que ver con esto?
Sí, pero el humo para adentro. No tengo por qué respirar aire venenoso para solidarizarme con tu probable cáncer.
en general los muy fumadores son muy mal educados, no he conocido a ni uno que tenga la deferencia de apagar el cigarron si hay niños delante o ancianos; les da igual, hasta con sus hijos, primero es el cigarro y luego todo lo demas....cuento los dias que queden hasta que se vaya prohbiendo mas y mas su uso en publico
#107 faltaria mas, que queires fumar en los sitios donde esta prohibido? no te preocupes que cada vez habra menos sitios donde puedas molestar con tu cigarro a los no fumadores. Porque una cosa es clara una vez que se van prohibiendo sitios esto cada vez va a mas; mas prohibiciones hasta llegar a irlanda, o el mejor caso New York, donde esta totlamente prohibido fumar en publico
#110 menuda falacia lo de la pensión... fíjate cuanto costaban (en 2005) algunos de los medicamentos para el cáncer: http://www.elmundo.es/elmundosalud/2005/04/28/oncologia/1114696056.html
#107 se me olvido decirte; que no ataco tu libertad, si lees mis comentarios yo soy pro-tabaco; pro-droga, pro-eutanasia, pro-prostitucion pro todo lo que tu quieras hacer con tu cuerpo, como si quieres vender tus organos al mejor postor (ya se empieza a permitir en algunos paises); a libertad individual no me ganas. Pero el problema es que el humo de tu tabaco me llega a mi en sitios publicos; por eso no es ir contra tu libertad si quiero prohibirlo en sitios publicos.
#124 Solamente diré una cosa "Son siempre unos maleducados estos fumetas"
Y tu eres el profeta de la verdad, omnisciente en todos los aspectos y sabes exactamente como es cada persona... Mira tio, no me cuentes historias ni batallitas de "atentan contra mi libertad personal"(pues le dices que lo apaguen si está en un sitio no permitido y sino lo apagan, llamas a la policia que para eso está... Si estás en un sitio permitido, es cosa tuya estar o no estar alli)
Como tu has dicho antes, eres un talibán moderno
Y seguimos con las acusaciones de mentirosos y asesinos de guante blanco a los fumadores...
Pero no os preocupeis, el caballero blanco eulerian con su escudo de salud y su espada apaga-mecheros nos salvará a todos del mal y del tabaco, que cual dragón con sus garras nos mata lentamente a todos los seres humanos del planeta... por cierto, por si alguno no lo ha cojido
Yo mientras tanto me sorprendo con los nuevos neo-liberales.
Sigo esperando que un admin revise sus comentarios para ver si realmente podrían considerarse falta o no sus comentarios; Unos por el tabaco, otros por los comentarios...
#90 por supuesto que me aguanto donde esta permitido; lo que digo es que ningun fumador NI UNO SOLO cumple y deja de fumar donde no esta permitido, de 7mil cigarros en 10 años creeme que alguno, se lo saltan.
Nueva york prohibio fumar en toda su ciudad en sitios publicos hace años.
http://www.cnn.com/2003/ALLPOLITICS/03/27/smoking.ban.ap/
si tu eres fumador te pregunto
Estas en disposicion de afirmarme que jamas de los jamases humo de tu tabaco ha llegado a una zona prohibida? aeropuertos? centros comerciales? lugares de trabajo? medios de transporte? centros deportivos? ascensores? zonas de comunes de propiedad horizontal...etc etc
No solo digo que alguno suelto, mas aun, digo que los fumadores se saltan las prohibiciones MUY FRECUENTEMENTE; lo que pasa es que gracias a las nuevas leyes la gente ahora es menos permisiva; pero lo de llegar al aeropuerto y coger las maletas y tener a 20 tios fumando, o fumar en las escaleras de los pisos, los ascensores etc etc esta muy visto. Los fumadores primero es su vicio y luego todo lo demas
#110 la pensión no, pero el tratamiento de enfermedades derivadas (cánceres, insuficiencias respiratorias,...) es un gasto realmente enorme. No estoy diciendo que se tenga que prohibir su consumo, simplemente dejaba la pregunta al aire
Pues yo entiendo que fumen en los espacios publicos permitidos, aunque me gustaría que en general los fumadores, puesto que son los que generan el perjuicio, asuman el hecho de que el humo no entiende de ni límites y puede afectar a los demás (como por ejemplo en una parada de autobus un día de lluvia con todo el mundo apiñado para no mojarse mientras espera), es mas una cuestión de civismo que de derechos, creo yo.
Al hilo de la noticia... es indignante pasarse por la oficina de correos a las 9 de la mañana y encontrarse a todo el personal salvo 3 o 4 en la puerta fuera de su puesto de trabajo fumando como posesos mientras las ventanillas están desatendidas...
#123 porque no se puede evitar de momento, o los costes serian muchos, en cambio el fumar el fin es el vicio del fumador, con los trenes, coches, aviones, nos beneficioamos todos, con el tabaco es el vicio de uno conrta el perjuicio de todos los demas. La comparacion ademas es absurda pq cuantas veces has llegado a casa apestando a humo de coche? muchas menos q de tabaco, eso seguro.
Ademas los estudios sobre los efectos del tabaco son mucho mas claros y concluyentes que con la polucion. Y no lo digo por la salud del q fuma, sino por los fumadores pasivos. Ademas los coches, aviones, trenes etc no entran en los sitios cerrados, sitios, que estan siempre apestados de fumadores. Comer mientras te esta llegando el humo apestoso es lo peor que hay, ademas son siempre unos maleducados estos fumetas.