Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
A ver... haré un pequeño análisis desde mi punto de vista según cada responsable:
1º Padres:
- Dejan a los hijos en el colegio y en los institutos, sin, en muchos casos, preocuparse por como les va.
- Quieren que los maestros y profesores, sustituyan su función de educar sin darle medios para ello, y "pobre de ti si castigas a mi niño/a"
- Se creen con derecho a todo y sin ningún tipo de obligación, ya que "la educación es pública y la pago yo".
- Los sueltan delante de la tele, la Play o el PC sin dedicarle nada de tiempo a sus hijos, ni controlar lo que hacen.
2º ALumnos:
- Se prima al macarra, gamberro, guaperas... y al que trabaja y tiene resultados aceptables en muchas ocasiones suele ser objeto de acoso por sus compañeros.
- Se ha instalado el "Plan pasota", con pérdida del sentido del deber y de las obligaciones, pero nada de tocar sus derechos, ojito, que eso se lo saben bien y no se les olvida.
- Van a la escuela o al instituto a pasar el tiempo, y quieren el sobresaliente por decreto, sin apenas esforzarse.
3º Profesores:
- Muy quemados, sin medios por parte de la sociedad que espera de ellos algo, y si lo intentan conseguir les ponen piedras en el camino.
- Muchos toman actitud pasota y un alto número de depresiones y bajas, ya que hay veces que la situación es insoportable.
- Mal pagados, mal vistos, y en ocasiones muy mal tratados, (y a veces también maltratados).
4º Sociedad:
- Se prima más el pelotazo que el esfuerzo. El que roba es poco menos que un héroe y el que es robado es el tonto de turno.
- Cada partido político impone su ley por sus cojones... sin tener en cuenta a nada ni nadie. (Todavia me acuerdo de la famosa LOU que el PP quiso imponer).
- No se les dota de medios ni de la legislación necesaria para hacerla prosperar.
- Personal docente mal pagado y poco reconocido
1º Padres:
- Dejan a los hijos en el colegio y en los institutos, sin, en muchos casos, preocuparse por como les va.
- Quieren que los maestros y profesores, sustituyan su función de educar sin darle medios para ello, y "pobre de ti si castigas a mi niño/a"
- Se creen con derecho a todo y sin ningún tipo de obligación, ya que "la educación es pública y la pago yo".
- Los sueltan delante de la tele, la Play o el PC sin dedicarle nada de tiempo a sus hijos, ni controlar lo que hacen.
2º ALumnos:
- Se prima al macarra, gamberro, guaperas... y al que trabaja y tiene resultados aceptables en muchas ocasiones suele ser objeto de acoso por sus compañeros.
- Se ha instalado el "Plan pasota", con pérdida del sentido del deber y de las obligaciones, pero nada de tocar sus derechos, ojito, que eso se lo saben bien y no se les olvida.
- Van a la escuela o al instituto a pasar el tiempo, y quieren el sobresaliente por decreto, sin apenas esforzarse.
3º Profesores:
- Muy quemados, sin medios por parte de la sociedad que espera de ellos algo, y si lo intentan conseguir les ponen piedras en el camino.
- Muchos toman actitud pasota y un alto número de depresiones y bajas, ya que hay veces que la situación es insoportable.
- Mal pagados, mal vistos, y en ocasiones muy mal tratados, (y a veces también maltratados).
4º Sociedad:
- Se prima más el pelotazo que el esfuerzo. El que roba es poco menos que un héroe y el que es robado es el tonto de turno.
- Cada partido político impone su ley por sus cojones... sin tener en cuenta a nada ni nadie. (Todavia me acuerdo de la famosa LOU que el PP quiso imponer).
- No se les dota de medios ni de la legislación necesaria para hacerla prosperar.
- Personal docente mal pagado y poco reconocido
#13:
La excelente educación finlandesa tiene los días contados
"E incluso chapurrean algunas palabras de español porque Los Serrano es la serie de moda. "
"E incluso chapurrean algunas palabras de español porque Los Serrano es la serie de moda. "
#15:
Por mucha ley que haya España nunca va a ser Finlandia. Nuestra cultura no es la misma, aqui es sacrificio personal no esta bien visto. Nuestro clima no es el mismo, ¿cuando estudiais mejor, en invierno con un frio de la leche que se esta genial en casa o en verano asandote de calor cuando estas pensando en la piscina? parece un tonteria, pero no lo es. Por ultimo, y esto si es culpa del sistema actual, en España magisterio es una carrera "facil", de estas a las que la gente se mete cuando les echan de otras o no tiene demasiadas ganas de estudiar. Tambien esta la gente que se mete por vocación, pero para ellos sigue siendo facil. Magisterio deberia ser en dificultad y prestigio similar a Medicina, y no es así.
#33:
Siendo ciertas muchas cosas que decís, hay DOS que son directamente CULPA del Gobierno (todos):
1.- En los países nórdicos los padres salen del trabajo como muy tarde a las 18:00 horas y entran a las 9:00. De esa forma pueden estar con sus hijos para hacer las tareas o guiarlos a juegos educativos.
2.- El inglés lo saben porque la TELE emite todo en idioma original. Aquí son incapaces de dejar elegir idioma y subtítulos en inglés. Seguro que viendo todo en inglés desde chiquitos sabríamos hablarlo igual de bien que ellos.
Y otras cosas que tienen que acompañar:
Es absurdo que los colegios no sigan el mismo calendario que los trabajos de los padres. Si les dan vagaciones (sí vagaciones que no son vacaciones) el 20 de junio hasta el 20 de septiembre. ¿Quién puede estar con estos niños en ese periodo?
Si coincidieran en el tiempo, pues hablaríamos de vaCaciones en las que los padres podrían hacer cosas nuevas y distintas con los hijos: ir al campo, senderismo, bicicleta, etc, educándolos para cuando en la pubertad elijan amigos con una vida sana.
1.- En los países nórdicos los padres salen del trabajo como muy tarde a las 18:00 horas y entran a las 9:00. De esa forma pueden estar con sus hijos para hacer las tareas o guiarlos a juegos educativos.
2.- El inglés lo saben porque la TELE emite todo en idioma original. Aquí son incapaces de dejar elegir idioma y subtítulos en inglés. Seguro que viendo todo en inglés desde chiquitos sabríamos hablarlo igual de bien que ellos.
Y otras cosas que tienen que acompañar:
Es absurdo que los colegios no sigan el mismo calendario que los trabajos de los padres. Si les dan vagaciones (sí vagaciones que no son vacaciones) el 20 de junio hasta el 20 de septiembre. ¿Quién puede estar con estos niños en ese periodo?
Si coincidieran en el tiempo, pues hablaríamos de vaCaciones en las que los padres podrían hacer cosas nuevas y distintas con los hijos: ir al campo, senderismo, bicicleta, etc, educándolos para cuando en la pubertad elijan amigos con una vida sana.
#116:
#33 Te daría quince positivos. Estoy harta de oir a la gente que pide que a los niños les metan más horas en el cole, en lugar de pedir que a los padres les dejen respirar un poco para estar con sus hijos. Aquí, lo único que se les ocurre es meter la sexta hora para alargar los horarios de los peques, pero de reducir la jornada de los padres o intentar que la gente salga antes del curro aunque sea reduciendo las tres horas que les quedan a muchos a la hora del almuerzo, ni de coña... Parece que nadie se da cuenta de que a los enanos los educa la tele, o la canguro de dieciseis años (con todos mis respetos, pero es una cría), o las abuelas (más respeto todavía, pero lógicamente un poco desfasadas en general). Y como hay que pagar la hipoteca, los dos progenitores dando el callo hasta las ocho de la tarde. Perfecto, y luego dicen que no hay autoridad... ¿Dónde la van a aprender??????
:(
#110:
Hay una frase que lo resume todo:
«En nuestra cultura son muy importantes dos valores: la honradez y el trabajo»
Lo mismito que en España. Finland is different.
«En nuestra cultura son muy importantes dos valores: la honradez y el trabajo»
Lo mismito que en España. Finland is different.
#29:
Logico, la muestra de la industria Finlandesa, son esas pequeñas maravillas de telefonos moviles Nokia.
Y la high tech Española, es a ver quien apila la torre mas alta de ladrillos en la costa.
Eso se tiene que notar. España es un PAIS DE GAÑANES, De JEFES ANALFABETOS y todo eso se tiene que notar
Y la high tech Española, es a ver quien apila la torre mas alta de ladrillos en la costa.
Eso se tiene que notar. España es un PAIS DE GAÑANES, De JEFES ANALFABETOS y todo eso se tiene que notar
#36:
Para mí, los principales culpables de lo que ocurre en España, somos nosotros mismos, tenemos la mala costumbre de echarle siempre la culpa (de lo que sea) al otro. Si en vez de echar culpas a todo el mundo, hicieramos algo para solucionarlo, la cosa cambiaría.
No se puede pedir mejor enseñanza si tú, como padre no asistes a la reunión del colegio de tu hijo. Este año en la reunión de 4º de primaria de 24 alumnos estábamos solo los padres de 10, no llegamos ni a la mitad y eso es vergonzoso. Con que moral pueden trabajar (pongo trabajar, porque los profesores están para enseñar, a los niños se les educa en casa) los profesores si a la primera reunión de curso hay esa abstención de asistentes. Pero eso sí, a la puerta del colegio a criticar si les ponen deberes, si se quedan sin patio por no haber trabajado en clase...
A veces pienso que tenemos lo que nos merecemos. Y es bien triste.
No se puede pedir mejor enseñanza si tú, como padre no asistes a la reunión del colegio de tu hijo. Este año en la reunión de 4º de primaria de 24 alumnos estábamos solo los padres de 10, no llegamos ni a la mitad y eso es vergonzoso. Con que moral pueden trabajar (pongo trabajar, porque los profesores están para enseñar, a los niños se les educa en casa) los profesores si a la primera reunión de curso hay esa abstención de asistentes. Pero eso sí, a la puerta del colegio a criticar si les ponen deberes, si se quedan sin patio por no haber trabajado en clase...
A veces pienso que tenemos lo que nos merecemos. Y es bien triste.
#43:
Para los MERLUZOS que dirigen este país vamos a explicar algunas cosas:
1.- Los idiomas se aprenden usándolos y no simplemente empollándolos. TV en inglés YA, y en chino los dibujos también. Con la TDT, Imagenio, ONO y Canal plus hay tecnología para hacerlo, que lo obliguen por ley.
2.- Para elegir e incentivar al profesorado es absurdo tenerlos 20 años de interinos, teniendo que hacer 17 oposiciones antes de llegar a ser funcionarios. De esa forma no pueden dedicarse a mejorar la enseñanza a sus alumnos porque no tienen tiempo, porque les cambian de curso cada año o cada pocos meses, ...
3.- Preocuparse de los cateones no es aprobarlos por la cara ni bajar el listón, es ponerles unas clases extras que les expliquen las materias suspendidas de forma más individual y de manera que se les incentive el gusto por aprender. A los profesores, aparte de pagarles esas horas, se les premiará esas clases extras si consiguen reflotarlos con dinero.
... es infinito...
1.- Los idiomas se aprenden usándolos y no simplemente empollándolos. TV en inglés YA, y en chino los dibujos también. Con la TDT, Imagenio, ONO y Canal plus hay tecnología para hacerlo, que lo obliguen por ley.
2.- Para elegir e incentivar al profesorado es absurdo tenerlos 20 años de interinos, teniendo que hacer 17 oposiciones antes de llegar a ser funcionarios. De esa forma no pueden dedicarse a mejorar la enseñanza a sus alumnos porque no tienen tiempo, porque les cambian de curso cada año o cada pocos meses, ...
3.- Preocuparse de los cateones no es aprobarlos por la cara ni bajar el listón, es ponerles unas clases extras que les expliquen las materias suspendidas de forma más individual y de manera que se les incentive el gusto por aprender. A los profesores, aparte de pagarles esas horas, se les premiará esas clases extras si consiguen reflotarlos con dinero.
... es infinito...
#18:
#12 Se te ha olvidado lo más importante. El Gasto Público que determina la calidad de las estructuras educativas de nuestro país. España es uno de los países con menor gasto público en sanidad y educación de la UE, y los dos principales partidos andan ahora pidiendo a gritos rebajar impuestos. Los que más gastan son los países nórdicos, siempre por encima de todas las estadísticas (si esto os ha deprimido, echad un vistazo al Informe sobre Desarrollo Huamno 2007, publicado este 27 de noviembre).
Nosotros tenemos la lacra de la iglesia, aún pululando por las escuelas y universidades, y la clase política impregnada del virus neoliberal clasista. Normal que luego nuestro sistema educativo sea así de precario. Si queremos ser Europa, miremos a Suecia, Noruega y Finlandia.
Nosotros tenemos la lacra de la iglesia, aún pululando por las escuelas y universidades, y la clase política impregnada del virus neoliberal clasista. Normal que luego nuestro sistema educativo sea así de precario. Si queremos ser Europa, miremos a Suecia, Noruega y Finlandia.
#45:
#38 a las aulas no tiene que venir disciplina ninguna
EN FINLANDIA NO TIENEN EL SUPUESTO PROBLEMA ESPAÑOL DE DISCIPLINA
Y alli los niños son iguales que en todo el mundo, lo que cambia es el sistema. Si un adolescente sabe que estudiando y aprendiendo, a los 18 años sera independiente y tendra un trabajo, pues se pondra a estudiar y a aprender y a los 18 tendra su casa amueblada por los vecios suecos de IKEA y tendra bonitos moviles Nokia de ultima generacion
En cambio un niño español, vive aparcado y frustrado en un sistema educativo, que no solo no le soluciona nada a nivel intelctual, profesional o vital, si no que ademas lo tien alli aparacado robandole el tiempo.
Asi que es logico que y normal qeu caiga en "conductas disruptivas"
LA culpa es del profesorado, de la sociedad y del sistema educativo. Los FINLANDESES TIENE LA AUTORIDAD QUE EMANA DE LA EFICICIENCIA
¿¿Que autoridad va a tener un profsor que trabaja para un sistema que no funciona?? NINGUNA!!!!!!!!!!!!!
La autoridad se la gana un profesioanl en el buen ejercico de su trabajo, no por que salga un Real Decreto 343/454 en el BOE
EN FINLANDIA NO TIENEN EL SUPUESTO PROBLEMA ESPAÑOL DE DISCIPLINA
Y alli los niños son iguales que en todo el mundo, lo que cambia es el sistema. Si un adolescente sabe que estudiando y aprendiendo, a los 18 años sera independiente y tendra un trabajo, pues se pondra a estudiar y a aprender y a los 18 tendra su casa amueblada por los vecios suecos de IKEA y tendra bonitos moviles Nokia de ultima generacion
En cambio un niño español, vive aparcado y frustrado en un sistema educativo, que no solo no le soluciona nada a nivel intelctual, profesional o vital, si no que ademas lo tien alli aparacado robandole el tiempo.
Asi que es logico que y normal qeu caiga en "conductas disruptivas"
LA culpa es del profesorado, de la sociedad y del sistema educativo. Los FINLANDESES TIENE LA AUTORIDAD QUE EMANA DE LA EFICICIENCIA
¿¿Que autoridad va a tener un profsor que trabaja para un sistema que no funciona?? NINGUNA!!!!!!!!!!!!!
La autoridad se la gana un profesioanl en el buen ejercico de su trabajo, no por que salga un Real Decreto 343/454 en el BOE
Comentarios
A ver... haré un pequeño análisis desde mi punto de vista según cada responsable:
1º Padres:
- Dejan a los hijos en el colegio y en los institutos, sin, en muchos casos, preocuparse por como les va.
- Quieren que los maestros y profesores, sustituyan su función de educar sin darle medios para ello, y "pobre de ti si castigas a mi niño/a"
- Se creen con derecho a todo y sin ningún tipo de obligación, ya que "la educación es pública y la pago yo".
- Los sueltan delante de la tele, la Play o el PC sin dedicarle nada de tiempo a sus hijos, ni controlar lo que hacen.
2º ALumnos:
- Se prima al macarra, gamberro, guaperas... y al que trabaja y tiene resultados aceptables en muchas ocasiones suele ser objeto de acoso por sus compañeros.
- Se ha instalado el "Plan pasota", con pérdida del sentido del deber y de las obligaciones, pero nada de tocar sus derechos, ojito, que eso se lo saben bien y no se les olvida.
- Van a la escuela o al instituto a pasar el tiempo, y quieren el sobresaliente por decreto, sin apenas esforzarse.
3º Profesores:
- Muy quemados, sin medios por parte de la sociedad que espera de ellos algo, y si lo intentan conseguir les ponen piedras en el camino.
- Muchos toman actitud pasota y un alto número de depresiones y bajas, ya que hay veces que la situación es insoportable.
- Mal pagados, mal vistos, y en ocasiones muy mal tratados, (y a veces también maltratados).
4º Sociedad:
- Se prima más el pelotazo que el esfuerzo. El que roba es poco menos que un héroe y el que es robado es el tonto de turno.
- Cada partido político impone su ley por sus cojones... sin tener en cuenta a nada ni nadie. (Todavia me acuerdo de la famosa LOU que el PP quiso imponer).
- No se les dota de medios ni de la legislación necesaria para hacerla prosperar.
- Personal docente mal pagado y poco reconocido
La excelente educación finlandesa tiene los días contados
"E incluso chapurrean algunas palabras de español porque Los Serrano es la serie de moda. "
#15 No estoy de acuerdo. Magisterio no debería ser una carrera sino un Máster de 2-3 años después de haber acabado una carrera.
#2, Yo también. Tengo 16 años y ganas de llorar
:(
Por mucha ley que haya España nunca va a ser Finlandia. Nuestra cultura no es la misma, aqui es sacrificio personal no esta bien visto. Nuestro clima no es el mismo, ¿cuando estudiais mejor, en invierno con un frio de la leche que se esta genial en casa o en verano asandote de calor cuando estas pensando en la piscina? parece un tonteria, pero no lo es. Por ultimo, y esto si es culpa del sistema actual, en España magisterio es una carrera "facil", de estas a las que la gente se mete cuando les echan de otras o no tiene demasiadas ganas de estudiar. Tambien esta la gente que se mete por vocación, pero para ellos sigue siendo facil. Magisterio deberia ser en dificultad y prestigio similar a Medicina, y no es así.
Siendo ciertas muchas cosas que decís, hay DOS que son directamente CULPA del Gobierno (todos):
1.- En los países nórdicos los padres salen del trabajo como muy tarde a las 18:00 horas y entran a las 9:00. De esa forma pueden estar con sus hijos para hacer las tareas o guiarlos a juegos educativos.
2.- El inglés lo saben porque la TELE emite todo en idioma original. Aquí son incapaces de dejar elegir idioma y subtítulos en inglés. Seguro que viendo todo en inglés desde chiquitos sabríamos hablarlo igual de bien que ellos.
Y otras cosas que tienen que acompañar:
Es absurdo que los colegios no sigan el mismo calendario que los trabajos de los padres. Si les dan vagaciones (sí vagaciones que no son vacaciones) el 20 de junio hasta el 20 de septiembre. ¿Quién puede estar con estos niños en ese periodo?
Si coincidieran en el tiempo, pues hablaríamos de vaCaciones en las que los padres podrían hacer cosas nuevas y distintas con los hijos: ir al campo, senderismo, bicicleta, etc, educándolos para cuando en la pubertad elijan amigos con una vida sana.
Vale, ya me he deprimido. ¿Contentos?
#56 "en el sistema educativo fines se prima el razonamiento critico y el debate"
¿perder el tiempo en meneame? Me daria con un canto en los dientes si todos adolescentes de 16 años leyeran las noticias con frecuencia y ademas, fueran capaces de comentarlas y debatirlas.
Logico, la muestra de la industria Finlandesa, son esas pequeñas maravillas de telefonos moviles Nokia.
Y la high tech Española, es a ver quien apila la torre mas alta de ladrillos en la costa.
Eso se tiene que notar. España es un PAIS DE GAÑANES, De JEFES ANALFABETOS y todo eso se tiene que notar
Porque nuestro sistema educativo tiene proscrita la excelencia. Hay que hacer tabla rasa, y evidéntemente se corta por abajo.
#12 Se te ha olvidado lo más importante. El Gasto Público que determina la calidad de las estructuras educativas de nuestro país. España es uno de los países con menor gasto público en sanidad y educación de la UE, y los dos principales partidos andan ahora pidiendo a gritos rebajar impuestos. Los que más gastan son los países nórdicos, siempre por encima de todas las estadísticas (si esto os ha deprimido, echad un vistazo al Informe sobre Desarrollo Huamno 2007, publicado este 27 de noviembre).
Nosotros tenemos la lacra de la iglesia, aún pululando por las escuelas y universidades, y la clase política impregnada del virus neoliberal clasista. Normal que luego nuestro sistema educativo sea así de precario. Si queremos ser Europa, miremos a Suecia, Noruega y Finlandia.
Dejáos que chorras. Finlandia está mejor en educación porque tienen casi seis meses de noche y nieve por doquier. Los niños no pueden salir a la calle ni divertirse de noche. La botellona es imposible así, sólo les queda la lectura
Para mí, los principales culpables de lo que ocurre en España, somos nosotros mismos, tenemos la mala costumbre de echarle siempre la culpa (de lo que sea) al otro. Si en vez de echar culpas a todo el mundo, hicieramos algo para solucionarlo, la cosa cambiaría.
No se puede pedir mejor enseñanza si tú, como padre no asistes a la reunión del colegio de tu hijo. Este año en la reunión de 4º de primaria de 24 alumnos estábamos solo los padres de 10, no llegamos ni a la mitad y eso es vergonzoso. Con que moral pueden trabajar (pongo trabajar, porque los profesores están para enseñar, a los niños se les educa en casa) los profesores si a la primera reunión de curso hay esa abstención de asistentes. Pero eso sí, a la puerta del colegio a criticar si les ponen deberes, si se quedan sin patio por no haber trabajado en clase...
A veces pienso que tenemos lo que nos merecemos. Y es bien triste.
mirando atras mi infancia y adolescencia...que tan diferente y feliz hubiera sido de vivir en un pais como ese... realmente me deprime he consumido 2/5 de mi vida de una manera automata, ignorante , mecanica y muy muy triste, que verguenza de pais...
Para los MERLUZOS que dirigen este país vamos a explicar algunas cosas:
1.- Los idiomas se aprenden usándolos y no simplemente empollándolos. TV en inglés YA, y en chino los dibujos también. Con la TDT, Imagenio, ONO y Canal plus hay tecnología para hacerlo, que lo obliguen por ley.
2.- Para elegir e incentivar al profesorado es absurdo tenerlos 20 años de interinos, teniendo que hacer 17 oposiciones antes de llegar a ser funcionarios. De esa forma no pueden dedicarse a mejorar la enseñanza a sus alumnos porque no tienen tiempo, porque les cambian de curso cada año o cada pocos meses, ...
3.- Preocuparse de los cateones no es aprobarlos por la cara ni bajar el listón, es ponerles unas clases extras que les expliquen las materias suspendidas de forma más individual y de manera que se les incentive el gusto por aprender. A los profesores, aparte de pagarles esas horas, se les premiará esas clases extras si consiguen reflotarlos con dinero.
... es infinito...
Hay una frase que lo resume todo:
«En nuestra cultura son muy importantes dos valores: la honradez y el trabajo»
Lo mismito que en España. Finland is different.
Aquí con el debate sobre Religión o la nueva asignatura ya tenemos bastante. España es ese país que se queda anclada en pequeños problemas y no que no la permite avanzar.
Por cierto,
NO VEO QUE TENGAN PROBLEMAS DE AUTORIDAD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
¿¿Por que sera que los profesores aqui en España, no paran de lloriquear como nenas, por que "no tienen autoridad"??
¿¿No sera.... por que cuando una sociedad y su sistema educativo, se orienta de manera racional y sensanta a la eficiencia, no necesitan andar imponiendo la autoridad del CAUDILLO-PROFESOR??
Es decir, cuando los alumnos aprenden y saben que eso les valdra para ser independientes a los 18, no pierden el tiempo y estudian
Aqui en España, como saben que estan siendo engañados en los IES, aparacados como en guarderias para adolescents, pues se rebelan
Me extraña que nadie haya copypasteado esto:
"A pesar de ser la envidia del planeta, los finlandeses son escépticos con los resultados del informe Pisa. «¿Somos realmente los mejores?», (..) algo no termina de funcionar.» La matanza del instituto de Tuusula, hace apenas un mes, donde un estudiante de bachiller acabó con la vida de ocho compañeros y profesores antes de suicidarse, así lo demuestra. ¿Cómo no se detectaron a tiempo las intenciones de un alumno marginado, que incluso las anunció en YouTube? La respuesta la da Ana Rodríguez, arquitecta española en la Universidad de Helsinki. «No se percataron a tiempo porque el asesino no sacaba malas notas. Los padres se interesan por los exámenes, vigilan los deberes. Pero es una sociedad cerrada, donde cuesta mucho que la gente se relacione.» Si añadimos que existe un problema de consumo de alcohol entre los jóvenes, que no hacen botellón en la calle por el frío, pero que beben en casa; que el índice de depresiones es de los más altos de Europa; que 21 de cada 100.000 chavales se suicidan (6 en España); y que en Finlandia circulan libremente un millón y medio de armas, es lógico que los finlandeses hagan examen de conciencia."
Es curioso eso de los suicidios. Es verdad que aquí en España nos rascamos mazo los huevos, pero generalmente nos los rascamos para hacer cosas mas "entretenidas" y weno, en general yo no he visto a un cani/kinki/yol@ deprimido, que por norma general son los que bajan las medias (y estos "elementos sociales" están en constante crecimiento). Me recuerda a eso de que la ignorancia da la felicidad...
#38 a las aulas no tiene que venir disciplina ninguna
EN FINLANDIA NO TIENEN EL SUPUESTO PROBLEMA ESPAÑOL DE DISCIPLINA
Y alli los niños son iguales que en todo el mundo, lo que cambia es el sistema. Si un adolescente sabe que estudiando y aprendiendo, a los 18 años sera independiente y tendra un trabajo, pues se pondra a estudiar y a aprender y a los 18 tendra su casa amueblada por los vecios suecos de IKEA y tendra bonitos moviles Nokia de ultima generacion
En cambio un niño español, vive aparcado y frustrado en un sistema educativo, que no solo no le soluciona nada a nivel intelctual, profesional o vital, si no que ademas lo tien alli aparacado robandole el tiempo.
Asi que es logico que y normal qeu caiga en "conductas disruptivas"
LA culpa es del profesorado, de la sociedad y del sistema educativo. Los FINLANDESES TIENE LA AUTORIDAD QUE EMANA DE LA EFICICIENCIA
¿¿Que autoridad va a tener un profsor que trabaja para un sistema que no funciona?? NINGUNA!!!!!!!!!!!!!
La autoridad se la gana un profesioanl en el buen ejercico de su trabajo, no por que salga un Real Decreto 343/454 en el BOE
#33 Te daría quince positivos. Estoy harta de oir a la gente que pide que a los niños les metan más horas en el cole, en lugar de pedir que a los padres les dejen respirar un poco para estar con sus hijos. Aquí, lo único que se les ocurre es meter la sexta hora para alargar los horarios de los peques, pero de reducir la jornada de los padres o intentar que la gente salga antes del curro aunque sea reduciendo las tres horas que les quedan a muchos a la hora del almuerzo, ni de coña... Parece que nadie se da cuenta de que a los enanos los educa la tele, o la canguro de dieciseis años (con todos mis respetos, pero es una cría), o las abuelas (más respeto todavía, pero lógicamente un poco desfasadas en general). Y como hay que pagar la hipoteca, los dos progenitores dando el callo hasta las ocho de la tarde. Perfecto, y luego dicen que no hay autoridad... ¿Dónde la van a aprender??????
Fomentar el aprendizaje de varias lenguas desde la infancia es básico: en Finlandia manejan perfectamente el suomi (finés, lengua indoeuropea que no tiene nada que ver con las lenguas germanas, latinas, como el euskera), el sueco (de raíz germana), y el inglés.
Por otro lado, tengamos en cuenta las características de la población finesa: son unos 5 millones largos de habitantes, y gran la mayoría vive en la zona sur en torno a Helsinki, en una zona demográfica no muy extensa...
Recordemos que España tiene unos 45 millones de habitantes... por lo tanto la realidad interna de España es variadísima.
Tan solo Catalunya anda ya cerca de los 10 millones de habitantes....
En cualquier caso, es envidiable la situación finlandesa
#44 Sobre todo la felicidad de ser un ignorante y no saber como funciona el mundo. Creer que sólo tienes derechos porque pidiendo eres mas feliz que dando y trabajando.
El problema es que la puta ignorancia no hace ver a la gente la suerte que tiene. Con viajar un poco se puede ver la suerte que tenemos de tener sanidad y educación gratuitas. Que cualquiera de cualquier clase social puede prosperar y mejorar para ser un trabajador mas preparado y remunerado. Con viajar un poco se puede ver, en EEUU los pobres no pueden ir a la Universidad, no tienen ni siquiera la oportunidad de salir de su pobreza.
La ignorancia, chaval, es la exclavitud del siglo XXI. La igualdad está muy bien, pero cada vez que pasa mas el tiempo, y viendo como está el patio (la chulería de los escolares, por ejemplo) mas me planteo el "que se jodan" y el que si España tiene que ser un pais con desigualdad y con gente exclavizada es por que se lo han ganado. Y que luego no vengan con quejas de que España es el país mas jodido de la UE y que sólo somos camaretas, si no aprovechan su oportunidad, que se jodan..
En cuanto a las clases, es verdad que el sistema Español es una puta mierda. Lo se porque lo he vivido y lo estoy viviendo. Incluso puedo decir que el sistema en la Universidad también es una mierda (muy generalista, con gente dando clases magistrales a 200 personas con unas trasparencias mediocres). Es verdad, pero para cambiar el sistema tenemos que hacerlo desde abajo, los políticos nunca lo harán.
#44 pronto es para ver tu la luz, mi joven padawan.
Yo que tú empezaba a replantear mi concepto de felicidad; el trabajo es duro; pero la vida que te espera, lo es mucho más
extraido del articulo "Ser maestro es una profesión de prestigio a la que solo aspiran los mejores."
Educación: respeto y buenos modales; he ahí la clave del éxito.
La educación en Finlandia, un modelo a seguir
La educación en Finlandia, un modelo a seguir
virtual.finland.fiEn Finlandia también tienen problemas, y los ciudadanos se quejan
En Finlandia también tienen problemas, y los ciuda...
laespanaactual.wordpress.comEstudiad aún más
Estudiad aún más
personales.ya.comPara poder educar primero hay que ser educados, y nuestra sociedad no lo es. Y la educación no es solo el expediente académico.
Que envidia... me he deprimido, igual que #2 Quiero saber ingles, quiero que esté mal visto copiar (¿cuantas veces me habrán preguntado si he copiado y se asombran y no me creen cuando les digo que nunca?)
En fin, para solucinarlo, deberíamos actuar demasiado... Pero como la sociedad (y los politicuchos) son muy vagos, pues nos jodemos. Yo mismo, fui a una manifestación en BCN el jueves 13 para mejorar la ley de educación y sólo había 300 personas
#26 - El Informe PISA hay que saberlo entender en toda su amplitud. Y, además, respecto a las CCAA españolas hay que precisar varias cosas porque estamos interpretándolo fatal:
1º - Sólo 10 CCAA aceptaron participar en el Informe PISA. Las otras se negaron.
2º - Es totalmente absurdo que comparemos CCAA españolasa entre sí. ¿Por qué? Porque las 17 CCAA que hay en España son muy diferentes entre sí, tanto en tamaño, población y PIB.
3º - Ponemos siempre erróneamente a La Rioja, pero nadie sabe muy bien de qué. La Rioja es una C.A. muy pequeña que es imposible compararla, por ejemplo, con Catalunya o Andalucía. Por ejemplo, la provincia de Tarragona es mayor en territorio, población, PIB y PIB/capita que la provincia de Logroño/La Rioja. En toda La Rioja no llegan a los 50 institutos en total. En Catalunya hay más de 1.000. Seguramente, podríamos hacer 10 regiones catalanas que superarían a La Rioja en ese Informe. No pueden compararse cosas tan distintas como La Rioja, Ceuta y Melilla, Murcia, Cantabria, etc. con las CCAA potentes y grandes: Catalunya, Andalucía,...
Joder tíos/as... me alegro cantidad de que esta noticia haya suscitado tal cantidad de comentarios. Señal de que a algunos por lo menos sí les importa.
Yo creo que en España el problema de la educación es de toda la sociedad, y que mientras no dejemos de echarnos la pelota unos a otros y empecemos a analizar el problema en serio y buscar soluciones de consenso, no lo vamos a solucionar. Estamos a veinte años de los finlandeses, y deberíamos irnos acercando a ellos poco a poco.
Qué envidia. Maldito el día en que aquí empezamos a olvidar aquello del "estado del bienestar" como meta de las sociedades libres...
Hace tiempo un amigo que fue a Alemania me contó una anécdota. Dos semanas después de llegar al país germano, fue a visitar de sorpresa a un amigo que ahí tenía. Este le enseño su casa, incluyendo el garage. En él, mi amigo se asombró de encontrar todas las herramientas cuidadosamente ordenadas en la pared.
-¿Y por qué tienes tus herramientas tan ordenadas? Le preguntó, medio socarrón.
El alemán, sinceramente extrañado le dijo: -¿ Es que acaso hay otra manera de tenerlas?
La respuesta es simple: Cultura
#24 Perdón, quería decir "sumomi lengua preindoeuropea", por supuesto.
#26 Solo quería comentar que estamos comparando un país como España, que tiene millones y millones de habitantes más, muchísima más extensión geográfica, y, evidentemente, una realidad cultural, lingüística, social... diversísima, con un país como Finlandia, muchísimo menos poblado, y que, pese a que no es tan pequeño de extensión, debido a la climatología, la población se concentra en las regiones del sur, en una zona que igual es más comparable a algunas comunidades autónomas de España que al estado completo.
Evidentemente, si coges los resultados del informe PISA, tal como tu dices, en varias comunidades autónomas, como La Rioja, los resultandos han sido bastante mejores...
A fin de cuentas, estamos comparando dos estados, pero aunque sean estados, la realidad interna de ambos no tiene nada que ver. Francia, por ejemplo, sí que tiene unas características generales que se asemejan más a España (extensión, habitantes, realidad cultural, social...), y en ese sentido sería interesante ver los resultados de ambos países, para ver la diferencia en educación y sacar conclusiones
La educación de cada finlandés le cuesta 200.000 euros al Estado
––-
En esto esta la clave. En España ese dinero es calderilla para politicos corruptos. En España mantener a esos politicos cuesta bastante mas y encima no aprenden ni ingles
Impresionante.
Y aquí nos enorgullecemos de hacer pellas, o esforzarnos lo mínimo en el trabajo. Eso sí, para quejarnos de España, se nos llena la boca.
Yo me quedo con esto: "¿Dónde aprietan más las tuercas? «Sin duda, en la enseñanza de la lengua materna".
No me hace mucha gracia crear crispación, pero en Cataluña se están "cepillando" literalmente la educación de muchos niños que tienen como lenguna materna el castellano que no se imparte durante la educación primaria, base donde se cimienta la educación del niño. No hay nada más que ver los datos que arroja el informe PISA en colegios públicos en Cataluña el fracaso que tienen los niños con lengua materna el castellano. Aquí en España los derechos de las tierras echan por "tierra" (y nunca mejor dicho) los derechos de los niños.
A mi me ha llamado la atención que el 97% de la educación es pública (y laica), aquí estamos tirando dinero en el retrete de la educación "concertada" (elitista, racista... y nacionalcatólica). A lo mejor si ese dinero (y alguno más) se dedicase a mejorar el sistema público de educación nos iría bastante mejor. Y el que quiera pijadas que las pague de su bolsillo.
"Mi hijo enlazó cuatro días de vacaciones gracias al viaducto de la Constitución. En Finlandia, si una escuela hace puente (los centros tienen autonomía para toman estas decisiones), antes obliga a sus alumnos a salir algo más tarde cada día hasta completar las clases que se hubieran perdido."
Impresionante. Eso dice más de la actitud ante el trabajo de los finlandeses que el resto del artículo completo.
Yo me quedo con las frases:
«Ser profesor es una de las profesiones con más prestigio y sueldo del país».
y
«Las pruebas para ser maestro son durísimas. Necesitas un nueve en bachiller y reválida. Sólo lo logran los mejores».
No es que sea lo único, pero ahí se resume el 80% del problema, en mi opinión.
Hasta ahora sólo sabía que eran los primeros en educación, ahora empiezo a comprender el por qué.
A mí lo que más me sorprende es que las chuletas estén mal vistas. Aquí en España más de uno y de dos sacan sobresaliente a base de copiar.
#62 había
#105 Pues porque precisamente la rama finugria (finés, estonio y húngaro), junto con las lenguas caucásicas y la lengua vasca, son las únicas lenguas preindoeuropeas que se siguen hablando en Europa
En mi opinión el problema de la educación en España es bastante sencillo:
10 No todo el mundo vale para estudiar, o si valen para ello no al menos para sacarse una carrera.
20 A los alumnos y principalmente a los padres no se les puede decir eso, no es políticamente correcto.
30 Se rebaja el nivel de estudios a el nivel de el más tonto de la clase de manera que todo el mundo apruebe.
40 Una persona como mucho podrá aprender el contenido que dé, no el que no dé. y si se baja el nivel....
50 GOTO 10
Yo, con 38 años, veo los libros de la ESO y me dan ganas de llorar. Lo que ahora dan con 15 años, lo daba yo con 8 años, y en bastante más profundidad.
Pero es que, mi padre que tiene 60 años y estudió en el colegio de un pueblo ganadero, me pega a mi 20 vueltas en prácticamente todo.
He visto los cuadernos del colegio de mi padre, de cuando tenía 12 o 13 años. Y hoy en día, a eso mismo, se le llamaría tesis.
No digo que todos los de su época o la mía fuesen unos lumbreras, pero es que el que valía, se aplicaba y trabajaba duro, se sacaba una carrera y tenia conocimientos. El que no valía para estudiar, a ordeñar vacas, o trabajar en una cadena de producción.
Hoy en día, no le puedes decir a nadie que su hijo no va a servir para nada en la vida, que no tiene sentido común ni capacidad de razonamiento propia.
Estamos en una época en la que se tiene que medir cada palabra, no vayas a herir los sentimientos de un colectivo o simplemente de un botarate que en lo único que piensa es en privar hasta el coma etilico e intentar pasar lo más cómodamente posible los estudios sin pegar un palo al agua.
quiero ser finlandes!!!!
Por favor, no martiricéis tanto a #44. Haced el favor de pensar por un momento en los que no somos así.
Nuestra generación también tiene derecho a tener... no sé, llamarlos Oompa Loompas, Epsilon-Menos o como queraís.
Siempre es conveniente que existan subhumanos con el cerebro totalmente desaprovechado para desarrollar ciertos trabajos...
mira señor mono de #79, #82 y demáses:
para empezar la RAE es lo correcto porque son normas que dictan señores que saben mucho más de lengua, su historia, etc. Considéralos estándares, comunes y necesarios en ámbitos dispares como el lenguaje o la informática. No siempre son las soluciones óptimas, pero se utilizan para que todo el mundo se comunique igual. En Euskadi tenemos la Euskaltzaindia, que dicta un Euskara común, que aunque a uno de Bilbao (por ejemplo) le parezca lejano o difícil, permite que se comunique con uno de Biarritz.
segundo: deja de faltar al respeto, si no quieres que hagan lo mismo contigo, aunque supongo que ya estarás acostumbrado.
tercero: deja de aburrir al personal con tus memeces.
#56 dedicar unas lecturas al meneame de vez en cuando es de lo mejor que podemos hacer los adolescentes. A mi personalmente me ha enseñado mucho mundo que creo que aún no sería conciente de su existencia sin esta página. Incluso me atrevo a decir que meneame me ayuda a madurar. Por que muchas de las cosas que describe el artículo que se hace en la educación de FInlandia pero no en la de España, las puedo hacer aquí. Como por ejemplo razonar y compartir opiniones como estoy haciendo ahora mismo.
Cuando leo cosas como las que cuenta este artículo, me avergüenzo de ser español.
Pues no sé, para mí que un niño nace para jugar, y para aprender jugando.
Deberían hacer juegos en los que superan pruebas y pasan a otro nivel del juego cuando aciertan las preguntas o resuelven problemas matemáticos, algo así como una búsqueda de un tesoro donde aprenden también geografía... hay miles de juegos posibles, y los libros deberían estar todos en una especie de PDA llena de juegos educativos, en lugar de los casi 10 Kg que transportan cada día... luego hablan de la explotación infantíl...
#18, no se me ha olvidado, es que no lo he puesto a drede. Solo he puesto las actitudes, y como los mira la sociedad. El dinero también influye, pero sin una buena lesgilación y actitud por parte de todos, y digo TODOS, es algo que pasa a un 2º plano. POrque... intenta responderme a esto:
¿De que sirve el dinero si no hay voluntad por ninguna de las partes de aprovecharlo?
#44 Eeergo lo suyo seria hacer del colegio y el aprender algo que te produzca felicidad. Y en eso si que es verdad que gana Finlandia. Ya me hubiese molado a mi que en el colegio me enseñaran a tocar el piano o la guitarra. Tambien me hubiese molado que se premiara el trabajo bien hecho, y no que simplemente se castigara el mal hecho, que es lo que suele pasar. Me hubiese molado que hubieramos hecho mas debate, que hubiesemos aprendido a argumentar, a defender ideas. Me hubiera gustado que hubiese mas trabajo en equipo, mas "juegos competitivos", mas medios diferentes... Ayer viendo el video del coche de los chinos y la pelota a 100km pense que eso seria una material buenisimo para una clase de fisica...
Mucha razón tiene #45 con eso de la autoridad en un sistema que no funcion, que aburre y que no parece servir para nada. Al fin y al cabo a "los que mandan" les interesa que no perdamos nuestra ignorancia, asi somos infinitamente mas manipulables.
Ale, a imprimirlo y ponerlo encima de la mesa del director. A ver si así lo lee por curiosidad.
Cito “Nuestros hijos no entienden lo que leen. A la cuarta línea de cualquier texto se pierden. Muy deficiente” y a veces ni eso. Ahora entiendo por qué se votan negativos por pura inercia, porque alguien –que no leyó bien- empezó un negativo.
A mi lo que más me ha sorprendido es lo de que todos tienen la misma facilidad para aprobar. En España se puntua por el nombre, yo por ejemplo en un colegio me quedaron 7 y en otro aprobe todas con 7 y en selectividad pues tambien sietes.
#91 jaja pero que dices??? si son los qe antes se desvigan de europa¡¡¡
Soy profesora, y estoy alucinada con los finlandeses...
Es verdad que parte de los problemas de educación que tenemos por aquí están relacionados con los padres, con la educación y modelo que ofrecen, con sus actitudes ante la educación... (Falta de respeto, baja tolerancia al fracaso, falta de cultura de trabajo y esfuerzo...)
OK... y los profesores no nos cansamos de repetirlo...
Pero nos olvidamos de que también somos padres (yo no, pero supongo que llegara), y que nuestros hijos no resultan mejores que los demás... ¿será por que la sociedad que les rodea les influye?...
También, no digo que no. Pero también es nuestra poca gana de esforzarnos, nuestra falta de amor al trabajo, nuestro "hacer lo menos posible"... Igualito el resto de la sociedad... igualito a los obreros y a los políticos...
Con esto no quiero decir que todo el mundo sea igual (tampoco todos lo obreros... bueno de los políticos , sobre todo de los que llevan tiempo, no se que pensar)
Pero conozco demasiado profesor que se encasilla en sus clases y no quiere hacer nada nuevo... que lo nuevo da mucho trabajo. O no quiere utilizar material nuevo para no recoger, o no quiere hacer este cursillo por que "esta fuera de su horario laboral" (manda narices... que se lo pregunten a algunos consultores... por ejemplo)... y lo bueno es que tampoco quiere dejártelo hacer a ti... para que no sientes precedente...
Aiii... ¿donde esta la solución?....
- cada uno le echamos la culpa al otro, y no asumimos nuestra parte
- imaginaos si se pone todo con subtítulos... la que nos motan, por un lado muchos espectadores incapaces de leer... y por otro los propios dobladores...
- habría que trabajar... ufff... hace demasiado calor (y si fuese al revés, en Finlandia calor y aquí frió)... habría que trabajar.... uuuffff... hace demasiado frío....
- la única solución que se me ocurre, viendo como somos y que nos gusta, sería reprogramarnos por medio de la tele... pero me temo que hay demasiados intereses y dinero metidos
(se que esta opinión no es un texto adecuadamente redactado, con coherencia... y todo lo demás... pero me acabo de desahogar utilizándolo de pataleta... Por eso, pido perdón si no se entiende del todo)
Mi hijo me ha dicho "zp esta de mi lado ,abajo la tirania del estudio viva la vida" y he sido advertido que sere denunciado ante mi maltrato por hacerle estudiar,Zp y sus colateres son unos incompetentes que solo quieren burros e incultos que les voten con sus miles de engaños ¿Quien endereza esto? si estos nos quitan la autoridad familiar.
#129 Sí, algo parecido a tu discurso "bladerunneriano"(!?) es lo que pensaban hace poco más de medio siglo en el sitio aquel cuyo nombre empezaba por "Ausch" y terminaba por "witz".
"Dormid, dormid...", y abrían la llave del gas.
Pues del artículo destaco que el tema os inquieta y mucho, lo que es bueno. Por un lado, significa que os pica eso de que haya gentes que son considerados mejores en algo (aunque no todo lo que brilla es oro, claro). Por otro lado, os pica eso de que los españoles (y los iberoamericanos por heredad) son maestros en criticarse a sí mismos, pero no cambian en nada. Es la crítica que se le hecha al otro.
Nada se obtiene sin sacrificio. Y los latinos somos muy buenos para disfrutar. ¿Somos capaces de abrazar valores que impliquen ceder nuestra dejadez cultural por un poco de las mieles del producto de trabajo duro? Veremos, pero sospecho que no. Es que además, somos muy buenos para oponernos con palabrerío y hasta insultos (o negativos) a que nos chanten las verdad.
#24 No entiendo la última parte de tu razonamiento: ¿quieres decir que la realidad demográfica y multicultural que tenemos nos perjudica con respecto a la más homogénea de Finlandia?
Yo creo que esto va por barrios, La Rioja ha salido muy bien parada del Informe PISA, por ejemplo. Seguramente porque su Consejería de Educación destina los recursos suficientes, y ahora recogen los frutos.
Saludos.
#30 Pobrecicos, pero es que tiene pocas horas de sol al dia, y viven medioaislados, y eso deprime... pero bueno.
Cuando vienen por aqui a España, parece muy alegres y contentos. Supongo que les da el solano y se viene arriba
#83 de verdad cres que en finlandia se mueren de hambre?????
por lomenos antes de comentar dignate a leer la noticia
#93 OK, no pasa nada.
#95, se me ha olvidado: que la RAE no es necesaria? Y quién dicta cuál es la sintaxis correcta, la ortografía, etc.? por votación popular? pues sinceramente, viendo lo que dice el estudio, casi mejor que no.
Además, si la sociedad cambia, el lenguaje tiene que adaptarse a ella. Tal vez algún día, el verbo "menear" acepte otro significado oficial, tal y como lo ha hecho el "googling" en inglés...
Y eso de "por cierto eres profesor verdad" tenía mucha, mucha mala leche. Eres un c*****ón (y no es campeón)
Endurecer la educación, esa es la solución.
No tiene nada de culpa la iglesia, como he leído en otros comentarios.
El problema reside en la facilidad para obtener carreras universitarias y es más para obtener los títulos más básicos.
El problema no es de la educación, el problema es de la cultura. Porque pasa igual dentro que fuera de las aulas.
El problema es que en España (desde siempre) lo que se lleva es el ser pícaro, sacar las cosas a última hora (un horario de estudio, ¿Qué es eso?) y lo mas importante y que no se nos olvide, esta de moda ser un barrio-bajero, un yoni, un fumeta, un cani, un pokero, un pelo-rata, etc...
¿Qué es para un pokero algo largo y duro?, Cuarto de la ESO
#44 las horas que esas personas dedican al estudio se las ahorran en colas del paro
#15 magisterio fácil? la nota de corte va subiendo año a año y ya está casi en el 7. Con el nuevo plan de Bolonia, la diplomatura se ha convertido en un no parar de currar todos los días.Bajo mi punto de vista te equivocas bastante, salvo en lo de prestigio, cosa en la que coincido contigo.
Todo empieza desde que los jovenes ven que por mucho que estudien no vana a lograr lo que quieren en la vida porque lo predomina es el enchufe puro y duro... mientras que en otras paises los enchufes solo sirven para puestos basicos porque si se piden responsabilidades con resultados para llegar a ser algo.
Por ahi se empieza, paises que nos llevan la delantera es USA Finlandia etc, porque uno ve que si se forma puede llegar lejos mientras que aqui lo maximo que se puede aspirar es a ser funcionario
#90 ciertamente he estado un tanto falton. Mis disculpas.
Acabo de leerlo en la revista y es increíble a los años luz que estamos.
#41 Si, me he intentado explicar mejor en #32
Hago otra tentativa: Suomi: lengua preindoeuropea, al igual que el euskera, que no tiene nada que ver con las lenguas germánicas, latinas.... (indoeuropeas todas ellas).
De todas formas, este es un dato que no tiene demasiada importancia en este debate. Lo he citado porque me parece importante impulsar el conocimiento de varias lenguas desde la niñez y en el sistema educativo.
#47 #48 #49 #53
Muchas gracias por vuestra sabiduría de hombres con pelo en el pecho, me habéis iluminado este triste día.
#47 Ante nada, aclaro, que yo soy de los que estudian. yo no soy el problema, el problema, son los otros. ¿ Por que no estudian ? ¿ Por que tenemos un sistema educativo que solo funciona en el 70% de los jovenes ? ¿ Y el 30% restante ? ¿ que les jodan ? Vaya. A sí va el país. Claro, la ESO, tendría que ser ya más personalizada, 1º 2º 3º ESO no valen para nada, y eso te lo dicen en 4º ESO los mismos profesores. Si lo dicen los profes, tiene que ser cierto por narices. ¿ Como pretendemos mejorar el sistema entonces ?
#48 Te aclaro la duda en la otra respuesta
#49 Tranquilo, trabajo de momento, tengo.
#53 Gracias papa por el consejo, lo tomare en cuenta la próxima vez. El gobierno español, limita la cultura como en una dictadura, este gobierno, y otros tantos lo hacen. ¿ Que hacemos ante eso ? Nada. ¿ Si no cambian las generaciones de ahora, por que lo tendrán que hacerlo las próximas ? ¿ Por que las próximas generaciones no vivirán gracias a vosotros, que jodisteis el planeta ? Vaya, y luego nos queréis dar clases de maduración.
Buenas Tardes
#44 Adiós a mi karma
#63 Ahm, por cierto, estoy estudiando en una universidad.
No hacen falta las disculpas.
Pues lo tenemos jodido, ZP ha dicho que no más leyes, que lo que se necesita es estabilidad. Sinceramente, visto lo visto, sería conveniente reconsiderarlo.
Hay que tener en cuenta varios datos. Es difícil tener los mismos resultados en un país más o menos centralizado de 45 millones de personas donde algunos núcleos urbanos son cercanos a la población total de Finlandia. Por otro lado es una sociedad que no ha sufrido grandes cambios o flujos migratorios, creando así una sociedad más cerrada pero estable. Además, hay que sumar el hecho que su clima es frío y su localización geográfica más remota. Todo ello tiene ventajas y desventajas, si bien han evolucionado a nivel de igualdad social, valores personales y calidad cultural; a nivel individual carecen de algo menos de salud mental y extraversión.
Si bien su situación es envidiable, creo que es importante no cometer sus pocos errores; si es que algún día estamos en situación de ser algo serio en la vida en España.
Por cierto, el finés es una lengua de la rama finugria (finés, estonio y húngaro), no sé por qué la habéis clasificado de "preindoeuropea".
#30 Sí, Finlandia tiene el mayor índice de suicidios del mundo (en porcentaje, en números absolutos gana Japón) y además tiene uno de los mayores índices de alcoholismo en TODOS los segmentos de población (desde adolescentes, http://www.kannissaoletaalio.fi/, hasta mayores).
Y sobre lo de que como son sólo 5 millones y la mayoría vive en la zona sur del país no presentan una gran heterogeneidad, o eso he entendido yo del comentario de #24 (¿me fallará la comprensión lectora?), pues...¿qué podría decirte yo, que sí he vivido ahí? ¿qué efectivamente no hay "variedad" entre los habitantes de la zona de Karelia, los de Laponia, los de Ostrobothnia y demás regiones? pues no, no te diré eso.
Falta un concepto, no sé si lo habeis puesto arriba:
No es lo mismo un finlandés que un español. No es lo mismo vivir bajo oscuridad constante en invierno y luz permanente en verano que tener 12h de cada aproximadamente. No es lo mismo el recorrido histórico de cada sociedad.
Haría falta eliminar una generación entera, y educar a los nuevos niños de otra forma totalmente distinta, ya que actualmente los padres españoles, que son de X forma, educan a sus hijos de la misma. Y así nos vá.
Ahora saldrán los típicos que dicen: "Sí pero allí hace frío y aquí se vive muy bien con mucha luz solar".
"Ser maestro es una profesión de prestigio a la que solo aspiran los mejores."
Igual que en España: país de sinvergüenzas donde el enchufismo es el día a día y la corrupción incluso están bien vista (mira que listo ¿no?)
bueno pues todos a finlandiaaaaaa.. igual zapatero en educación no mueve un dedo pero como subvenciones si está dando igual podemos largarnos a este pais...porque otra no nos queda.
#30 Oye, pues visto lo visto, no es mala opción la de emigrar a Antigua y Barbuda...
La isla de Antigua, con derecho a 'piratear'
La isla de Antigua, con derecho a 'piratear'
nytimes.comcreo que al menos los 8 10 primeros años son fundamentales... si tienes verdaderos profesionales , es coser y cantar... tener mas contactos con los padres para tambien ayudarles , puesto que hay mucho analfabeto aún.... que el respeto sea la clave de todo ..
#56 todos los expertos afirman que leer es muy bueno en la adolescencia y para eso meneame es lo mejor.
#44 y #64 jaja mira como tenia razon en el primer coment y en el siguente¡¡¡¡
la felicidad importa y sino vez lo que digo en #62.
#53 pues claro que la estupided esta echa para que nos gobiernen manipulen...ect pero eso se lleva haciendo desde a cemas siglos que el actual seguramente desde poco antes del feudalismo
Todos los colegios iguales... entonces no me quejo de que gracias a Amancio Ortega estudio en el "mejor" instituto de la provincia de A Coruña
Superamos a los finlandeses!
#50 la mejor manera y mas drastica para dejar de copiar es simplemente pillandote copiando cuando en tu familia desde que naces te han dicho que copiar JAMAS¡¡
a mi me pillaron y no se a repetido pase una verguenza espectacular porque en cima el examen era facil
"Son las siete de la mañana y todavía no ha amanecido. Ni lo hará. No veré el sol durante mi estancia en Finlandia. Cielos cubiertos y noche cerrada a las tres de la tarde."
El clima es la primera cuestión, allí incita a quedarte en casa, y tras pasar una par de horas divirtiéndote te cansas, y terminas estudiando, al igual que en Reino Unido, sin embargo aquí los chavales sólo esperan haciendo cualquier cosa a que llegue la hora de salir para pasar toda la tarde en la calle...
Aunque no es excusa el cada vez mayor fracaso escolar cuando lo ponen cada vez más fácil, y poniéndome a mí como ejemplo, he llegado hasta 2º de Bachillerato con medianas notas sin estudiar, sólo haciendo los deberes y prestando atención en clase...
¿A dónde vamos a llegar?
joder que bajón ... cuando he leído eso de que a la puera del instituto no están los niños apurando el pitillo ... esa imagen puede verse de norte a sur en este país y francamente resulta terriblemente descorazonadora
#78 de verdad eres ''Gabriel José de la Concordia García Márquez'' o ''gabo'' o como te llames?
en caso de serlo es posible que merezcas cierto respeto en este tema por ser novel de literatura, periodista... bla bla...
de todos modos creo que te sobra algo de EGO por muy NOVEL que seas tu nombre en NEGRTA sobraba
#83 Cequiel, por esa regla de tres ¿en los lugares de clima inóspito y donde sea difícil conseguir alimento debería de tener un nivel de vida alto? mmm Rusia? Afganistán? por ejemplo?
volviendo a la noticia: tambien dice el reportaje que a los profesores se les exige mucho, un minimo de 9 y en españa cuanto (no lo se la verdad, seguro que menos)
pido que alguien me conteste.
#85 y #89 es verdad, no había caído en eso. Entonces puede ser porque follan poco y eso les genera ansiedad que descargan estudiando y estudiando.
#88 muy bueno¡¡¡
es cierto
#99 EL PROBLEMA ES QUE LA RAE TARDA DEMASIADO EN ADAPTARSE
#110 lo mismo que en españa y en todos los lugares, otra cosa es que se cumpla
#108 "...Haría falta eliminar una generación entera, y educar a los nuevos niños de otra forma totalmente distinta, ya que actualmente los padres españoles, que son de X forma, educan a sus hijos de la misma. Y así nos vá..."
Tambien algo de esto pasa.
Borrar de la cultura española el atraso historico, lleva tiempo, por que la cultura es un SOFTWARE que no se puede actualizar asi como asi, y hay generaciones enteras de Españoles, que ya no podran actualizarse, y que claman al cielo en manifestaciones con la bandera del pollo, a favor de la "libertad" (para pegar a sus hijos) (!) y otras barbaridades por el estilo.
Y que viven en un sin vivir, de llevar a sus hijos a una escuela publica, no vayan a ser que se los transformer en gays, comunistas, ateos o masones
Y eso no va a haber quien les cambie el chip ya, esos se moriran asi. Pero bueno, no podemos pretender tampoco, pasar de ser el bagon de cola, a ser los NUMBER ONE tan solo 30 años.
Habra que sin prisas pero sin pausas
#117 "... y no tienen tapas ni cañas..." continuaran otros.
jijijij
En el fondo entiendo que la gente piense que las tapas y las cañas, son indicadores del nivel de vida, por que para cada cual tiene sus gustos y aficiones.
Pero si que se abusa mucho de:
"Como en España en ningun lao"
"Si pero a mi mis cañitas y mis pinchitos..."
"Como aqui no se vive en ningun lao hombree"