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#1:
"España tendría que impulsar decididamente el referéndum para los saharauis. Existió un conflicto similar en Timor Oriental, cuya administración correspondía a Portugal. Indonesia invadió el territorio y Portugal nunca renunció a su condición de potencia administradora, rompió sus relaciones con Indonesia y se preocupó de denunciar lo que allí estaba ocurriendo. Hace diez años que se celebró un referéndum en Timor y ahora es un país libre."
Buena noticia Rompe-y-RaSGAE, todo explicado en lenguaje sencillo y en escasas 30 lineas de texto. Todos deberiamos leerlo porque a mi nunca me enseñaron nada de esto en el cole.
Buena noticia Rompe-y-RaSGAE, todo explicado en lenguaje sencillo y en escasas 30 lineas de texto. Todos deberiamos leerlo porque a mi nunca me enseñaron nada de esto en el cole.
#2:
No estaría mal que el Rey explicara por qué siempre se ha llevado tan bien con los "primos" de Marruecos, habida cuenta de que bajo orden del rey Hassan II los marroquíes invadieron un terreno que en ese momento formaba parte de España, y que aún hoy siguen explotando y oprimiendo. Que no se extrañe después de que el afecto popular a la monarquía sea cada vez menor, por parte tanto de la izquierda como de la derecha.
#23:
#19 Los españoles tenían en El aiún un pequeño puesto comercial, fueron los saharauis quienes solicitaron la presencia española en lo que hoy se llama el Sáhara occidental para que los protegiera del por entonces sultanato de marruecos, que ya pretendía anexionarse los territorios. No fue una ocupación.
Más tarde, al final de la dictadura, el Polisario buscó aliados, Mauritania y Marruecos, para independizarse de la "opresión" española. También hubo actos terroristas y escaramuzas.
Cuando España optó por la retirada, Mauritania y Marruecos se repartieron el territorio dejando al Polisario con un palmo de narices.
Los saharauis vencieron a los mauritanos, pero no pudieron con los aviones marroquís.
Luego la historia se escribe según conviene a cada cual, y se olvidan unas cosas y se resaltan otras.
Lo que no es de recibo es que en los campamentos de Tinduf viva tanta gente desde hace tanto tiempo, ... y sin visos de solución.
Más tarde, al final de la dictadura, el Polisario buscó aliados, Mauritania y Marruecos, para independizarse de la "opresión" española. También hubo actos terroristas y escaramuzas.
Cuando España optó por la retirada, Mauritania y Marruecos se repartieron el territorio dejando al Polisario con un palmo de narices.
Los saharauis vencieron a los mauritanos, pero no pudieron con los aviones marroquís.
Luego la historia se escribe según conviene a cada cual, y se olvidan unas cosas y se resaltan otras.
Lo que no es de recibo es que en los campamentos de Tinduf viva tanta gente desde hace tanto tiempo, ... y sin visos de solución.
#20:
#19 Estais todos flipados o que ???
Defender que el pueblo saharaui debe decidir si quiere ser independiente o pertenecer a España o Marruecos si les aceptan no creo que sea estar flipado. Tu puedes hablar de las razones históricas que quieras porque a mi lo único que me importa es lo que quieran los saharauis.
Defender que el pueblo saharaui debe decidir si quiere ser independiente o pertenecer a España o Marruecos si les aceptan no creo que sea estar flipado. Tu puedes hablar de las razones históricas que quieras porque a mi lo único que me importa es lo que quieran los saharauis.
#6:
#5 Está hablando desde el punto de vista de la legalidad internacional, y hay un estado extranjero que está invadiendo un territorio, que aún encima explota todas sus riquezas y ni respeta los derechos humanos más elementales. Si eso no es casus belli como un pino, ya me dirás. En todo caso hace ya mucho que abandonaron esa vía.
Comentarios
"España tendría que impulsar decididamente el referéndum para los saharauis. Existió un conflicto similar en Timor Oriental, cuya administración correspondía a Portugal. Indonesia invadió el territorio y Portugal nunca renunció a su condición de potencia administradora, rompió sus relaciones con Indonesia y se preocupó de denunciar lo que allí estaba ocurriendo. Hace diez años que se celebró un referéndum en Timor y ahora es un país libre."
Buena noticia Rompe-y-RaSGAE, todo explicado en lenguaje sencillo y en escasas 30 lineas de texto. Todos deberiamos leerlo porque a mi nunca me enseñaron nada de esto en el cole.
Opino como #1. Un excelente texto que resume la problemática saharaui en pocas lineas y de manera muy sencilla.
Me gustaría que llegara a portada y se difundiera. Pero me gustaría mucho más que se organizara el referéndum y que en el Sahara Occidental pudieran decidir por ellos mismos.
No estaría mal que el Rey explicara por qué siempre se ha llevado tan bien con los "primos" de Marruecos, habida cuenta de que bajo orden del rey Hassan II los marroquíes invadieron un terreno que en ese momento formaba parte de España, y que aún hoy siguen explotando y oprimiendo. Que no se extrañe después de que el afecto popular a la monarquía sea cada vez menor, por parte tanto de la izquierda como de la derecha.
#2 Que no se extrañe después de que el afecto popular a la monarquía sea cada vez menor, por parte tanto de la izquierda como de la derecha.
vamos a ver, NUNCA nadie me ha dicho que esté a favor de la monarquía en el sentido de que quiera que exista una monarquia en españa, nunca.
que los tiene que haber, como en todo, pero no he conocido a nadie y ya tengo unos añitos.
#4 A la gente mayor y lectores del Hola y demás les encanta ver a sus altezas los principitos lucir palmito en los puertos deportivos ibéricos y a sus retoños correteando en bodas y bautizos. Que le vamos a hacer.
#8 lo sé, alguien tendría que explicarles que esa mierda de pensión que muchos cobran todos los meses podría ser mayor si no estuvieran esos chupopteros ahi, entre otras cosas.
la verdad es que el tema del Sahara me toca bastante, mi padre hizo la mili en el Aaiun cuando todavía era español y mi hermana se trae todos los años un niño refugiado del campo de refugiados saharauis de Dajla, a veces cuando lo veo con las cosas que se entretiene me da un nosequé (subir y bajar escaleras ya es un juego para él, no te cuento ya lo que es un ascensor...).la bajada de pantalones que hizo España en el 75 fué para esconder la cabeza en la tierra y no sacarla, abandonar a esta pobre gente frente al puto rey de marruecos, el baboso ese al que "nuestro rey" llama cariñosamente HERMANO...
#8 ¿Que quieres decir al usar el término "gente mayor" de forma despectiva como lo haces?
Exijo a los administradores de Meneame que bloqueen a ese individuo o que en su defecto me permitan calificarlo de "Enano mental" sin bloquearme a mi por insultarle
#15 Tómate una tilita anda, que ya ves usos despectivos hasta debajo de las piedras.
Que conste que meneo y soy prosaharaui hace mucho, mucho tiempo, pero me tengo que tapar la nariz para leer: "...los saharauis tiene el derecho a la lucha armada y esa lucha es perfectamente legítima."
#5 Está hablando desde el punto de vista de la legalidad internacional, y hay un estado extranjero que está invadiendo un territorio, que aún encima explota todas sus riquezas y ni respeta los derechos humanos más elementales. Si eso no es casus belli como un pino, ya me dirás. En todo caso hace ya mucho que abandonaron esa vía.
#5 coincido con #6. Marruecos no se ha cortado nada a la hora de imponer su dominio por la fuerza.
#6 y #7 amigo RompeyrASGAE, cuando se menciona un casus belli, no se puede evitar considerar otros...y en ese momento empiezo a taparme la nariz.
Pero vamos, me alegro que esta noticia llegue a portada y deseo lo mejor para el pueblo saharaui después de tantos años de penalidades acalladas.
#5, El estado actual entre el Frente POLISARIO y Marruecos es de guerra con declaración de alto el fuego desde el 91. No hace falta que te tapes la nariz ya que defenderse es legítimo.
#17 Uno de los principales clientes de España es Marruecos, aunque parte de las ventas no son tales, sino regalos.
Estoy completamente de acuerdo con el que se celebre un referendum en el Sáhara pero existen dos problemas que infinidad de veces no se mencionan. El primero es el censo, nunca se han llegado a poner de acuerdo en como realizar ese censo ya que hay infinidad de saharahuis que viven en campos de refugiados que no se encuentran en territorio marroquí. El segundo es algo que la ONU sabe bien, es altamente probable que si se celebra tal referedum se obtenga el voto mayoritario hacia la independencia y se daría lugar a un "país" sin ninguna estructura política, que lleva decenios manteniéndose en campos de refugiados y sin infraestructuras que, por supuesto, debería encontrarse bajo el amparo de alguna potencia para salir adelante. El gran problema es que, de momento, no tiene una potencia "amiga" que quiera situarse en ese lugar.
#9 Esa "potencia" éramos nosotros y ya ves.
#10 No, España nunca avaló firmemente al Sáhara, más bien lo contrario. Igual que Kosovo ha conseguido la independencia con el apoyo de EE.UU, si con los saharauis no pasa lo mismo, esto se eternizará aún más
Pues no conocia bien este tema... pero..
¿Me estás diciendo que somos responsables directos de esa zona y que estamos mirando para otro lado? oO
Me habeis dejado de piedra...
memoria señores... el saharaui ha tenido un grandisimo aprecio por españa, hasta qe los dejamos vendidos a marruecos qe hace lo qe le place aprovechando la decadencia del regimen del tirano Paco.
escuchar los podcast de historia de RNE DOCUMENTOS con entrevistas a los protagonistas del tema.
memoria, sin odio señores... solo memoria.
Algunos la tenemos #39 pero hay otros que además de no tenerla pretenden hacernos comulgar con ruedas de molino, como pretende #19 (Paradojico ¿no?) ignorando sentencia del Tribunal Internacional y resoluciones ONU.
El articulo dice bien, España es, legalmente, potencia administradora y el "titulo" de Territorio No Autonomo lo concede la ONU, no se autoadjudica.
El artículo enlazado ha sido eliminado.
#28 ¿Alguien tiene idea de por qué?
#28 #29 El artículo ha sido movido pero aún puede verse aquí: http://www.saharalibre.es/modules.php?name=News&file=article&sid=2919
Si la cambian otra vez, aquí tenéis una imagen de la página: http://box.jisko.net/i/c565b5.png
Traición Real en el Sahara
El problema sahararui, es que hay muchos intereses en juego (pesca, petróleo, minerales...) y muchos países enfrentados (España, Marruecos, Argelia, Estados Unidos, Francia y el Frente Polisario).
Seguro que si no existieran tantos intereses ya eran libres o unidos a Marruecos; por el tema económico desde que se fue España.
Pero ya sea porque Marruecos tiene un suculento pastel o porque los saharauis lo quieren para ellos; algo lógico, esto seguirá estancado.
¿excelente texto... de acuerdo con el texto?
Se autodefine el mismo
Como territorio no autónomo, los saharauis tiene el derecho a la lucha armada y esa lucha es perfectamente legítima.
¿España legalmente potencia administradora?... menuda panda de sandeces
Hay miles de razones para apoyar el sahara y a los saharauis... pero no las da este texto
A España le gusta mucho vender armas a Israel o apoyar las invasiones de Irak o Afganistán para controlar el petróleo o sus oleoductos respectivamente; quizá por miedo a decir que no a EEUU, pensaba yo, pero es que tampoco se rasgó las vestiduras al no reconocer la independencia de Kosovo e incluso ahora el tema saharaui sigue siendo tabú para los políticos españoles. ¿Cuándo habéis oído hablar a alguno de este tema? Yo solo he oído a políticos de partidos nacionalistas periféricos (PNV, ERC...). Es la vergüenza de España que les hace ver su propia cobardía sin importarles una mierda lo que por su culpa están sufriendo muchos saharauis, que en su día fueron españoles.
#13 Él dá unos argumentos para convencernos de sus ideas, ¿cuáles nos das tú para decir que son sandeces?
Por cierto, el enlace es erróneo, ya que lleva a la página inicial.
#36 Puede usted dirigirse a #33 mientras no soluciono el desaguisado. Gracias por su atención.
Hay otras maneras de luchar y no tienen que ser lucha armada
http://artifariti.blogspot.com/
Si alguien quiere ayudar al pueblo saharaui, aquí tiene una buena forma de hacerlo:
http://saharasolar.blogspot.com/
Eso de "por bastardos intereses" no dice mucho acerca de la objetividad del artículo
El día que se encuentre alguna riqueza en esas tierras todo esto pasará a portada. Quién sabe, quizás sea buen sitio para poner plantas solares.
#22 Ya la hay, y fue una de las razones por las que el Hassan le interesaba anexionarse el territorio: los fosfatos.
Y otra cosa es cierta: Marruecos ha tenido que invetir un pastizal en asegurar ese territorio (muro incluido) y destacar gran parte del ejército allí para prevenir acciones del Frente Polisario. Pues bien, hay sectores del Gobierno español que siempre han pensado que mientras Marruecos esté puteada/ocupada con el Sáhara, dejarían tranquilos a Ceuta, Melilla y las Canarias, y que pobres de nosotros cuando no fuera así (si el Borbón prohibió pegar tiros en el 75, figuráos ahora).
Eso explicaría bastantes cosas de la ambigua/pasota postura española...
#25 Ya la tienen ¿No? Les queda la franja de territorio no ocupado, y el apoyo de Argelia por razones similares a las expuestas por #24.
Hasta que no consigan el apoyo de USA y/o Francia, ... porque por sí solos nunca pudieron. Lo que no vale es culpabilizar a los demás de su propia impotencia.
#22 El problema es precisamente, que allí se encontró una gran riqueza, la mina de fosfatos de Fost Bucraa.
Hasta ese descubrimiento el mercado mundial de fosfatos estaba en manos de la familia Rothschild
http://es.wikipedia.org/wiki/Familia_Rothschild
¿por que te crees que tienen los americanos tanto interes?
¿por que apoyan a la oligarquia marroqui?
Los Rothschild hicieron lo imposible para seguir manteniendo el control, a costa de lo que fuera.
Hecharon a España de allí.
Hassan jamás hubiera hecho la marcha verde sin el apoyo incondicional de EEUU, si el ejercito español llega a disparar un solo tiro, bombardean hasta Madrid, buenos son.
OSea que España debe administrar ese territorio? Sirve par algo la ONU? Deberian hacerles un referendum y ya esta..
Solo con leer la entradilla es mentira:
"Ciertos sectores del Franquismo eran favorables a Marruecos por bastardos intereses... "
La marcha verde la pararon y no se si la pagarían los americanos, por que se envió por parte del Rey un enviado a EEUU el cual comunico a EEUU que se abandonaban el sahara. En previsión de empezar aqui la democracia. Eran precisamente los sectores Franquistas los que no querían dejar entrar a marruecos allí y estaban dispuestos a abrir fuego. Lo que nos hubiera llevado a una guerra con Marruecos. Entonces Sahara era una provincia Española.
En esa epoca fue toda una verguenza nacional. Abandonar el Sahara. Y resulta que técnicamente sigue siendo Español. Por lo tanto quieren firmar acuerdos a toda leche para quitarse el muerto de encima, antes de que salga el petroleo que me huelo que hay entre canarias y el sahara. Que segun tengo entendido esta vendiendo Marruecos a los ingleses.
http://es.wikipedia.org/wiki/Marcha_Verde
Estais todos flipados o que ??? SI ESPAñA nunca se hubiera metido ahy no habria ningun problema, que casualidad que las dos zonas colonizadas por los españoles (sahara y el rif) y la zona central marroqui colonizada por los franceses se lleven mal. Es una division artificial creada por el colonialismo franco-español, y una separacion clasista simplemente. ES EL PUTO MISMO PUEBLO. por un MAGHREB UNIDO. besos desde el sahara.
#19 Estais todos flipados o que ???
Defender que el pueblo saharaui debe decidir si quiere ser independiente o pertenecer a España o Marruecos si les aceptan no creo que sea estar flipado. Tu puedes hablar de las razones históricas que quieras porque a mi lo único que me importa es lo que quieran los saharauis.
#19 El flipado eres tu, si fuesen el mismo pueblo no serian atacados y exterminados por Marruecos.
Parece que no te das cuenta que lo que ocurre alli es un genocidio, lo que pasa es que en Africa no le interesa a nadie.
#19 Los españoles tenían en El aiún un pequeño puesto comercial, fueron los saharauis quienes solicitaron la presencia española en lo que hoy se llama el Sáhara occidental para que los protegiera del por entonces sultanato de marruecos, que ya pretendía anexionarse los territorios. No fue una ocupación.
Más tarde, al final de la dictadura, el Polisario buscó aliados, Mauritania y Marruecos, para independizarse de la "opresión" española. También hubo actos terroristas y escaramuzas.
Cuando España optó por la retirada, Mauritania y Marruecos se repartieron el territorio dejando al Polisario con un palmo de narices.
Los saharauis vencieron a los mauritanos, pero no pudieron con los aviones marroquís.
Luego la historia se escribe según conviene a cada cual, y se olvidan unas cosas y se resaltan otras.
Lo que no es de recibo es que en los campamentos de Tinduf viva tanta gente desde hace tanto tiempo, ... y sin visos de solución.
#23 Luego la historia se escribe según conviene a cada cual, y se olvidan unas cosas y se resaltan otras.
Y, según la escribes tú, queda bien claro que los saharauis siempre han querido la independencia, buscando apoyos en cada caso donde más les convenía.