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#10:
Está proponiendo una medida de presión que podría tomar Cataluña para que al independizarse la dejasen seguir formando parte de la UE, se llama negociar.
Algo que se hace en política internacional desde siempre, por ejemplo un caso muy famoso la crisis de los misiles de Cuba, si tu intentas poner misiles en Turquía yo te los pongo en Cuba. Pues esto viene a ser lo mismo, si tu me dejas fuera de la UE tengo las manos libres para ponerte una base naval China en el Mediterráneo, cosa que no le interesa ni a la UE ni a EEUU.
Algo que se hace en política internacional desde siempre, por ejemplo un caso muy famoso la crisis de los misiles de Cuba, si tu intentas poner misiles en Turquía yo te los pongo en Cuba. Pues esto viene a ser lo mismo, si tu me dejas fuera de la UE tengo las manos libres para ponerte una base naval China en el Mediterráneo, cosa que no le interesa ni a la UE ni a EEUU.
#11:
Pues no sé de qué os reís. Está a la altura intelectual de la mayoría de propuestas hechas en el entorno secesionista. ¿De verdad alguien cree que es más razonable que una Cataluña independiente quede automáticamente como un país más de la UE, que el acuerdo nuclear con China?
#1:
"ceder algún puerto catalán para que los asiáticos instalen en él su base naval en el Mediterráneo, con portaaviones y submarinos nucleares"
jajajajaja
jajajajaja
Comentarios
Que bajo ha caído la palabra experto
Está proponiendo una medida de presión que podría tomar Cataluña para que al independizarse la dejasen seguir formando parte de la UE, se llama negociar.
Algo que se hace en política internacional desde siempre, por ejemplo un caso muy famoso la crisis de los misiles de Cuba, si tu intentas poner misiles en Turquía yo te los pongo en Cuba. Pues esto viene a ser lo mismo, si tu me dejas fuera de la UE tengo las manos libres para ponerte una base naval China en el Mediterráneo, cosa que no le interesa ni a la UE ni a EEUU.
#10 Si como presión...lo que se dice presión, no esta mal... aunque sea muy "sui generis" y leyendo la noticia... me parece una ida de olla DESCOMUNAL
Saludos
#10 El problema de tu argumento es que Cuba no se independizó de EEUU, ya era un país independiente. Y no era Cuba la interesada en los misiles (al menos no al 100%), sino la URSS. Es decir, dos superpotencias posicionándose geoestratégicamente.
En este caso sería Cataluña la que pidiese ayuda a China para poder entrar en la UE.
Aunque la propuesta es curiosa. Si Cataluña se independizase y tomase la decisión de permitir una base naval china en su territorio, provocaría un aumento de la tensión tanto diplomática, política y militar dentro de la UE. Lo más viable ante esta decisión de Cataluña, y sabiendo que Europa es territorio OTAN, es que se produjese un bloqueo económico, político y militar al rededor de Cataluña, como en Cuba. De esta manera se evitaría la creación de esa base naval.
Por otro lado, China se suele cuidar mucho de realizar cualquier movimiento que EEUU pueda considerar como una agresión, de hecho, parte de la deuda de EEUU ha sido comprada por China, incluso los bancos estadounidenses están participados por China. Por tanto, la posibilidad de que China aceptase la propuesta de Cataluña es bastante reducida. Los chinos, que no son tontos, saben perfectamente que una acción de este tipo provocaría una reacción de la OTAN y posiblemente una escalada armamentística y geopolítica no vista desde la crisis de los misiles de Cuba, arriesgandose a perder parte de sus negocios en gran parte del mundo.
Con la ayuda de los vampiros diurnos, #16.
#16 No tiene nada que ver con quien se independice de quien, tiene que ver en que situación global se encontraría Cataluña una vez independizada. Si te echan de la UE dejas de estar en el bloque de la OTAN con lo cual tienes varias opciones, o te quedas solo y te las apañas como puedas rodeado de países que no te quieren, recordemos que el caso es que la UE te ha dicho que no, o te buscas otro aliado que tenga un peso similar, y aquí es donde dice lo de las armas nucleares para hablar de potencia similar, para contrarrestar esa posición de desventaja en la que estás.
La UE es la que te ha dejado fuera, lógicamente ya no es una opción, EEUU tampoco sería una opción ya que Cataluña no tiene ninguna ventaja estratégica que ofrecerle que no tenga ya en la zona y no iría en contra de la UE, Gran Bretaña tampoco porque ya dispone de Gibraltar y tampoco iría en contra de la UE, Rusia tampoco tiene nada que ganar, de hecho en el programa te ponen un ejemplo similar a lo que propone con Ucrania y el puerto de Sebastopol donde tiene Rusia su base con acceso al Mediterráneo cosa que tampoco le hace gracia a la UE y EEUU, y pocos más.
Te queda China que es la única potencia que tendría interés en tener presencia naval en el Mediterráneo porque es la única que no lo tiene ahora mismo, y en el programa te explica casos como el puerto de Pireus en Grecia que a la UE no le gustó que pasase a ser controlado por China, o las compañías eléctricas portuguesas, además del que ya he mencionado de Sebastopol.
Por eso China sería la opción que quedaría, pero como dice en el programa eso no llegaría nunca a suceder porque ni la UE ni EEUU puede ceder una posición geoestratégica como el Mediterráneo a China, y tampoco podrían poner bloqueos porque sería la propia UE la que habría rechazado a Cataluña, con lo cual estos son libres de decidir poner una base naval China o un puesto de cacahuetes si les apetece y no se han saltado ningún acuerdo porque no existiría, cosa que en Cuba empezó cuando Castro expropió las propiedades estadounidenses en la isla, con lo cual en caso de poner un bloqueo sería saltándose todas las normas internacionales y no veo yo a la UE haciendo eso.
Y en el programa acaba explicando las opciones que tendría la UE una vez independizada Cataluña, que sería la acepta como miembro inmediatamente, con lo cual todo seguiría igual, le da un trato preferente, manteniendo tratados como el de Schengen, lo que entiendo que implicaría además iniciar un proceso de adhesión, o la deja fuera sin ninguna opción, lo que implica el escenario anterior y que Cataluña se busque la vida para sobrevivir rodeado de una potencia que no te quiere, y como el último punto es el que tiene peores consecuencias tanto para Cataluña como para la UE, ambos perderían, pues dice que no sucederá porque llegado el caso de tomar la decisión el tema geoestratégico acaba teniendo más peso que el político o el económico y ni Cataluña quiere estar fuera del área de influencia UE+EEUU, u OTAN si prefieres, porque es su situación natural, ni la UE puede permitirse que exista la posibilidad de que un "enemigo", entendido como otra potencia mundial, tenga una puerta de entrada a su jardín.
"ceder algún puerto catalán para que los asiáticos instalen en él su base naval en el Mediterráneo, con portaaviones y submarinos nucleares"
jajajajaja
Pues no sé de qué os reís. Está a la altura intelectual de la mayoría de propuestas hechas en el entorno secesionista. ¿De verdad alguien cree que es más razonable que una Cataluña independiente quede automáticamente como un país más de la UE, que el acuerdo nuclear con China?
¿Pero esto qué es? ¿Ceder un puerto naval de Cataluña a los chinos para que tengan una base de operaciones en el Mediterráneo? ¿Nos hemos vuelto locos? Alguien se ha vuelto loco, por lo menos...
Me encanta la frase final: cuando los líderes europeos se dieran cuenta que esto podría ocurrir decidirían quedarse a Cataluña
En serio, cualquier español pierde el respeto a la independencia catalana con estas idioteces.
Estoy deseando que la independencia de Cataluña se produzca mañana. Sería un descojone cuando les digan que los marines yanquis no van a aparecer por la Costa Brava (como solicitaba una petición en la Casa Blanca hace poco) y que China cuenta con el gran número de portaaviones de ¡uno! ¡uno de segunda mano! en el que se produjo hace poco la siguiente noticia:
http://es.euronews.com/2012/11/25/china-consigue-aterrizar-un-caza-en-un-portaaviones/
El que logren aterrizar una avión en un portaaviones es noticia para ellos. El número de submarinos nucleares chinos actualmente es de ¡cero!
Poner una base en un lugar no estratégico para ellos, metiéndose en un lío con la OTAN para nada, es algo que en Pekín ni se plantean. Solo en la imaginación de estos "expertos" Cataluña es el centro del universo y todas las potencias están deseando poner bases allí.
He estado a punto de ponerle la etiqueta HUMOR... TV3TODAY.COM?
Como dice mi Tía Carmen.." Ya no saben que tonterías decir para llamar la atención"
Demencial. Si yo fuese un político independentista amenazaría con construir la Estrella de la Muerte, y aprovechar el apoyo de Yoda para negociar con la UE y EEUU, que temblarían ante tamaña amenaza.Eso sería más efectivo.
Lo voy a menear solo por las risas que me he echado.
Entre este y el chaquetitas de colorines, vaya par de grandes humoristas que tenéis en Cataluña. Se nota que Rubianes dejó un gran legado.
Entre lo de las veguerías medievales, el Barça y esto los xinets yo creo que ya tienen dibujada casi del todo la construcción de Cataloherría. Lorips de ministro de buen rollo... ¡y a mandar en Europa!
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naciodigital.cat¿Hay un concurso de a ver quien dice la burrada más gorda y yo no me he enterado?
Físico vale, ¿pero intelectual?
Pues claro,vendernos a los chinos, si total, ya tienen todos los bares, restaurantes y bazares( bueno, los bazares los comparten con los Pakistaneses) de Catalunya.
Me veo esto en Las Ramblas...
Basicamente se plantean diferentes escenarios, y en caso de "quedarnos solos" buscar "amigos" poderosos.
No se a que tanto escándalo. Tal vez si vierais el programa completo en lugar de sacar una linea de contexto...
¿Bueno, pero Mas tiene armas nucleares?
¿quien controla en Catalunya el boton de los misiles?
Armas nucleares, no se, pero alguien apreto el boton de la guerra total termonuclear, y lanzo un pepinazo en forma de los "sobres" del pp y el libro de Bárcenas. Aunque los pperos lanzaron primero el pepino pujol jr, las itv, y sus cuentas en paraisos fiscales (y durante las elecciones que pica mas)
Espero que esta vez no pase como en el siglo XVII.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_%281640%29
Pues a mi no me parece tan descabellado. China esta construyendo una flota enorme, comprando portaviones rusos y reciclandolos. dentro de poco sera una potencia naval, teniendo en cuenta su capacidad industrial.
Yo creo que el "experto" ha soltado todas esas cosas para salir en el APM?
pd: sí, repito el comentario que puse hace unos minutos en la duplicada.