Scully ya sospechaba que su mujer tenía un lío por una serie de mensajes de texto que le interceptó y, finalmente, demostró que no estaba equivocado, según publica 'Mailonline'. Ocurrió en Bridlington (Inglaterra). El 'lío' era Paul Deighton, un amigo común de la pareja. A este hombre de 53 años 'se le fue literalmente la cabeza' cuando escuchó el nombre de otro en la cama, y por eso cometió el asesinato, según le hizo saber a la Policía.
#7:
Para estupidez ésta:
Escuché un caso de un hombre que era infiel con la vecina de arriba. El tipo le dijo a su mujer que se iba de viaje y en realidad lo que hizo fué subir al piso de su amante. Para que su mujer no se enterara de nada, no salieron del piso y esperó a las dos de la mañana para bajar la basura, lo que hizo en pijama. El problema fue que, por la fuerza de la costumbre, cuando subió se metió en su casa y no pudo explicarle a su mujer qué hacía allí en pijama.
#15:
Un consejo: Nunca digais nombres. Por ejemplo cuando hago el amor pensando en la Leia solo la llamo princesa. Del mismo modo, digo "oh, si, qué fuerte" cuando pienso que me estoy trincando a la masa.
Y así con todo.
#30:
#7 Un conocido mio fue a pasar las vacaciones con su novia al piso de la playa de los padres de ella. Llevaban 15 días allí cuando llegó la madre de ella y se tuvieron que mudar de habitación (estaban en la habitación de los padres... cama más cómoda y tal).
Esa noche, bastante tarde, se levantó para ir al servicio, a oscuras y sin hacer ruido para no despertar a nadie. Volvió de puntillas a su habitación, se quitó la bata y se deslizó sigilosamente entre las sabanas abrazando a su novia.
Los siguientes instantes fueron muy confusos, solo puede recordar estar pensando continuamente "Tierra tragame".
#110:
#106 A mi cuando un amigo me falla me da por analizar si he tenido algo que ver en ello y si no soy capaz de recuperar esa sensación de tranquilidad-seguridad corto la amistad.
NO me planteo desahogarme a golpes. Y soy muy vehemente, muy peleona, muy de las que quiere entender los por qués... pero ¿pegar porque otra persona se juegue el perder mi amistad? No tiene sentido para mi. Mi dignidad, mi orgullo no se sostiene por los que otros hagan si no por lo que hago yo.
Dar una hostia a una mujer es ser machista y violento.
#94:
#84#87 Madre mía, pues sí que estás espeso #91 :-P, te lo estamos diciendo todo el rato #76, si uno mata a su pareja por celos, sea hombre o mujer, la razón es una educación machista -la culpa es de ambos-, hombres y mujeres, al concibir la pareja como un contrato indisoluble y como bien ha dicho #79 no como una relación que durará sólo si ambos están de acuerdo. La ruptura es unilateral, si uno no quiere, fin del pacto.
#91 Hasta tú, anticlericalTotal y yo... hemos nacido en sociedades machistas y -aunque hagamos un esfuerzo por libernarnos de prejuicios- aún nos quedan algunos por ahí perdidos de la mano de Dios :-P.
#92 No es sólo un violento, es un asesino, y en última instancia una víctima del machismo, así que a ver si vamos dejándolo clarito:
- Machistas son tanto hombres como mujeres... yo diría que incluso las mujeres más que los hombres...
- Las víctimas del machismo son las mujeres... y los hombres, este tipo es un claro ejemplo porque va a pasarlo muy mal en la cárcel por culpa de no saber aceptar que su mujer ya no le quería.
#93:
#91 Tu mismo lo dices: "hay mucho machismo todavía en la sociedad". No digo que te pase a ti, pero si que ocurre aún demasiado.
#92 Vamos a ver: que la mayoría delas muertes de mujeres por violencia machista lo sean en momentos de separación... puede decirte mucho y también que hay otros casos de violencia machista.
Hasta hace poco se le lamaba "violencia de género", al afectar a un sexo sobre otro. Hoy ya se dice violencia machista directamente al objeto de criminalizar la conducta machista aunque no mate.
#83:
#80 El machismo es un concepto que no es inherente a si llevas o no pinganillo. Es algo de la cabeza y de la educación que recibimos.
Así, una mujer suele recibir la educación de ser la que ayuda en la cocina, limpia la casa y juega con muñecas. De tal forma que al ser mujer ve tales conductas asociadas a su sexo como normales. Por tanto su educación la hizo machista y ella ahora sostiene que es normal ser machista.
EL concepto de mujer... "mi mujer; su mujer" es inherente al machismo en lo tocante a la pareja. A ver: no es "mi mujer", sino "mi pareja".
#109:
#50 Esa comparación no tiene ni pies nicabezas si una mujer le roba el bolso a un hombre y este le da una bofetada le llamaría defensa propia.
Por otro lado me llamas feminazi pues no me conoces, diría lo mismo si ella fuera la que le hubiese extrangulado.
Las infidelidades se resuelven en los tribunales.
#27 Lo de crímenes pasionales es un término utilizado por los peridistas de antaño para encubrir situaciones de dominación por parte de unos cónyuges (fuera hombre o mujer)
#86:
#84 Ni de él, totalmente. El machismo no tiene sexo.
El machismo son conceptos sociales que adoptamos convencionalmente. Se llaman así cuando superponen a la igualdad las estructuras de dominio del hombre sobre la mujer, provengan éstas de una mujer o de un hombre o de un niño.
Y si, caemos muchas veces en la tontería no siendo conscientes de ello.
Por eso hay que tener el chip antimachismos activado siempre.
#111:
El machismo es el conjunto de actitudes y prácticas sexistas vejatorias u ofensivas llevadas a cabo contra las mujeres.
El machismo engloba el conjunto de actitudes, conductas, prácticas sociales y creencias destinadas a justificar y promover el mantenimiento de actitudes discriminatorias contra las mujeres y contra hombres cuyo comportamiento no es adecuadamente "masculino" a los ojos de la persona machista.
Tradicionalmente el machismo ha estado asociado a la jerarquización y subordinación de los roles familiares en favor de la mayor comodidad y bienestar de los hombres[cita requerida]. En ese sentido, se considera que es machista asignar el trabajo más reconocido o menos fatigoso para los hombres sin un criterio ecuánime ni justificado. También es parte del machismo el uso de cualquier tipo de violencia contra las mujeres con el fin de mantener un control emocional o jerárquico sobre ellas. De hecho, el machismo es considerado como una forma de coacción no necesariamente física, sino psicológica, siendo esta forma de expresión protectora una discriminación, ya que se ven subestimadas las capacidades de las mujeres alegando una mayor debilidad. El machismo, asimismo, castiga cualquier comportamiento femenino en los varones, lo que es la base de la homofobia.
El machismo es considerado una opresión hacia el sexo femenino y una de las más importantes lacras sociales, según el movimiento feminista. A menudo está entre las causas de la violencia doméstica, también llamada violencia machista.
Neomachismo. El neomachismo es la versión modernizada. El hombre asume que la mujer juega un rol en la sociedad, con derecho al trabajo y a su vida propia, pero en la vida en casa se cree con derecho a pedir explicaciones a su compañera y a no realizar aquellas tareas del hogar que aun se consideran poco masculinas.
Esta figura deja de lado el maltrato a la mujer, sin embargo, busca mantener el control, liderazgo, aunque de una manera más objetiva y democrática, acepta sus errores y las ventajas del sexo femenino, el neomachismo, busca un consenso de pareja en el matrimonio, pero siempre busca hacer valer su opinión y hacer más justa una familia.
......................................... Artículo 1: Para los propósitos de esta Declaración, el término «violencia contra la mujer»[1] es todo acto de violencia fundamentado en el sexo que da o puede dar como resultado un daño o sufrimiento físico, sexual o psicológico para la mujer, así como las amenazas de tales actos, la coacción o la privación arbitraria de la libertad, tanto si se producen en la vida pública como en el vida privada
Resolución 48/104 de la Asamblea General de la ONU, Declaration on the elimination of violence against Women", («Declaración para la eliminación de la violencia contra la mujer»), 20 de diciembre de 1993.
#76:
#70 El machismo es bidireccional; lo que os cuesta a muchos entender es que el máximo exponente del machismo son las mujeres, son las más chungas y las peores enemigas de sí mismas, las que lanzan las críticas más agresivas contra otras (y no voy a poner ejemplos cercanos de aquí en menéame ). Una mujer educada en valores patriarcales, considera el matrimonio como un pacto indisoluble y jamás va a tolerar una infidelidad; si a ello sumas un carácter violento y otros factores (si el amante es un amigo de la pareja, las consecuencias sociales y económicas en el entorno de la pareja, etc...), pues ya tenemos matanza de por medio en un pis pas.
#73 Obviamente, este tipo era violento. Según su versión de los hechos, se os olvida que ella no nos puede contar nada, fue reuniendo pruebas y al escuchar el nombre del otro ató cabos, así que se trata de un asesinato con premeditación; no trató de mostrar sus temores a su pareja, prueba de que la confianza mutua y el respeto entre ellos era NULO.
Cada persona es un mundo con el tema de la infidelidad, reconozco que hasta el día de hoy -toco madera- no sé qué se siente ante esa situación, pero supongo que la pena y el desengaño por la persona amada sería el sentimiento dominante.
#75 Te juro que a mí se me ha escapado el nombre amigos, pero amigos de verdad, nada de amantes
#124:
#123 que no te parece nada extraordinario el asesinato sólo porque una mujer lo engañe????
Para mí que te has metido siete picos hoy, cuando se te pase el efecto hablamos
Y a mí alguna vez me ha sido un tio infiel y no lo maté ni se me pasó por la cabeza
#105:
#102 Aplicar la violencia en una decisión de dos que uno no comparte es violencia machista. Dos no son si uno no quiere.
#103 Pues debido a que es violencia machista. Si además quereis añadirle más adjetivos, pues hacedlo, pero no quiteis el fundamental.
Por cierto.. ojalá se ponga mucho más de moda denunciar toda acción machista, incluyendo la de el desprecio de la feminista que se defiende argumentando.
#79:
Me reafirmo. La mató pues la consideraba suya y se dió cuenta de que no era así.
Una cosa son celos y otra agresividad asociada a los celos. Eso ya es machismo, provenga de la mujer o del hombre.
Yo puedo tener sentimientos de celos, pero jamás por encima del reconocimiento de que una pareja solo lo es si dos están de acuerdo.
Para estupidez ésta:
Escuché un caso de un hombre que era infiel con la vecina de arriba. El tipo le dijo a su mujer que se iba de viaje y en realidad lo que hizo fué subir al piso de su amante. Para que su mujer no se enterara de nada, no salieron del piso y esperó a las dos de la mañana para bajar la basura, lo que hizo en pijama. El problema fue que, por la fuerza de la costumbre, cuando subió se metió en su casa y no pudo explicarle a su mujer qué hacía allí en pijama.
Un consejo: Nunca digais nombres. Por ejemplo cuando hago el amor pensando en la Leia solo la llamo princesa. Del mismo modo, digo "oh, si, qué fuerte" cuando pienso que me estoy trincando a la masa.
Y así con todo.
#7 Un conocido mio fue a pasar las vacaciones con su novia al piso de la playa de los padres de ella. Llevaban 15 días allí cuando llegó la madre de ella y se tuvieron que mudar de habitación (estaban en la habitación de los padres... cama más cómoda y tal).
Esa noche, bastante tarde, se levantó para ir al servicio, a oscuras y sin hacer ruido para no despertar a nadie. Volvió de puntillas a su habitación, se quitó la bata y se deslizó sigilosamente entre las sabanas abrazando a su novia.
Los siguientes instantes fueron muy confusos, solo puede recordar estar pensando continuamente "Tierra tragame".
#8 y #23 ¿Por qué la gente confunde crímenes pasionales con violencia de género? En los primeros, es el odio generado por la decepción o el engaño o el desamor lo que lleva a cometer un asesinato. En los segundos es que se considera inferior a la otra persona por razones de sexo.
#70 El machismo es bidireccional; lo que os cuesta a muchos entender es que el máximo exponente del machismo son las mujeres, son las más chungas y las peores enemigas de sí mismas, las que lanzan las críticas más agresivas contra otras (y no voy a poner ejemplos cercanos de aquí en menéame ). Una mujer educada en valores patriarcales, considera el matrimonio como un pacto indisoluble y jamás va a tolerar una infidelidad; si a ello sumas un carácter violento y otros factores (si el amante es un amigo de la pareja, las consecuencias sociales y económicas en el entorno de la pareja, etc...), pues ya tenemos matanza de por medio en un pis pas.
#73 Obviamente, este tipo era violento. Según su versión de los hechos, se os olvida que ella no nos puede contar nada, fue reuniendo pruebas y al escuchar el nombre del otro ató cabos, así que se trata de un asesinato con premeditación; no trató de mostrar sus temores a su pareja, prueba de que la confianza mutua y el respeto entre ellos era NULO.
Cada persona es un mundo con el tema de la infidelidad, reconozco que hasta el día de hoy -toco madera- no sé qué se siente ante esa situación, pero supongo que la pena y el desengaño por la persona amada sería el sentimiento dominante.
#75 Te juro que a mí se me ha escapado el nombre amigos, pero amigos de verdad, nada de amantes
Esto deberían enseñar en la escuela que es una barbaridad, una mentira.
Habría muchos menos de est@s que llen@s de inseguridades (y que lo llaman celos por amor) la pagan con la pareja que tienen al lado (y que suele ser mujer la mayoría de las veces).
#80 El machismo es un concepto que no es inherente a si llevas o no pinganillo. Es algo de la cabeza y de la educación que recibimos.
Así, una mujer suele recibir la educación de ser la que ayuda en la cocina, limpia la casa y juega con muñecas. De tal forma que al ser mujer ve tales conductas asociadas a su sexo como normales. Por tanto su educación la hizo machista y ella ahora sostiene que es normal ser machista.
EL concepto de mujer... "mi mujer; su mujer" es inherente al machismo en lo tocante a la pareja. A ver: no es "mi mujer", sino "mi pareja".
#84 Ni de él, totalmente. El machismo no tiene sexo.
El machismo son conceptos sociales que adoptamos convencionalmente. Se llaman así cuando superponen a la igualdad las estructuras de dominio del hombre sobre la mujer, provengan éstas de una mujer o de un hombre o de un niño.
Y si, caemos muchas veces en la tontería no siendo conscientes de ello.
Por eso hay que tener el chip antimachismos activado siempre.
#88#87 En principio, un hombre violento considera que serlo es más varonil, más propio.
#87 No. no digo eso. Una mujer que hiciera éste mismo caso al berrés, actuaría igualmente desde una perspectiva machista. un concepto de propiedad similar al que "legitima" el "la maté pues era mía".
#91 Tu mismo lo dices: "hay mucho machismo todavía en la sociedad". No digo que te pase a ti, pero si que ocurre aún demasiado.
#92 Vamos a ver: que la mayoría delas muertes de mujeres por violencia machista lo sean en momentos de separación... puede decirte mucho y también que hay otros casos de violencia machista.
Hasta hace poco se le lamaba "violencia de género", al afectar a un sexo sobre otro. Hoy ya se dice violencia machista directamente al objeto de criminalizar la conducta machista aunque no mate.
#84#87 Madre mía, pues sí que estás espeso #91 :-P, te lo estamos diciendo todo el rato #76, si uno mata a su pareja por celos, sea hombre o mujer, la razón es una educación machista -la culpa es de ambos-, hombres y mujeres, al concibir la pareja como un contrato indisoluble y como bien ha dicho #79 no como una relación que durará sólo si ambos están de acuerdo. La ruptura es unilateral, si uno no quiere, fin del pacto.
#91 Hasta tú, anticlericalTotal y yo... hemos nacido en sociedades machistas y -aunque hagamos un esfuerzo por libernarnos de prejuicios- aún nos quedan algunos por ahí perdidos de la mano de Dios :-P.
#92 No es sólo un violento, es un asesino, y en última instancia una víctima del machismo, así que a ver si vamos dejándolo clarito:
- Machistas son tanto hombres como mujeres... yo diría que incluso las mujeres más que los hombres...
- Las víctimas del machismo son las mujeres... y los hombres, este tipo es un claro ejemplo porque va a pasarlo muy mal en la cárcel por culpa de no saber aceptar que su mujer ya no le quería.
#68 Pues mira, si no la hubiera considerado de su propiedad, si no creyera firmemente que el matrimonio es un contrato indisoluble... en cuanto se percatase de los síntomas de distanciamiento y sospechas de una tercera persona, se habría sentado a dialogar con la mujer y le habría mostrado sus temores. Y claro que el tipo tenía una concepción de que su mujer es inferior y que no tenía derecho a romper esa relación, si no, habría aceptado los hechos consumados. Otra cuestión distinta es la tristeza, la angustia por saberse desplazado de su cariño.
Así que, lo siento, la mató porque le jodía que la mujer ya no era suya.
#8 y #36 no estoy de acuerdo. No la mató "porque era mía". La mató después de ir acumulando muchas sospechas y, seguramente odio e inseguridad. Después, mientras estaban haciendo el amor, va y le llama con otro nombre. El tío explota y pasa lo que pasa.
No me parece un caso premeditado ni mucho menos. Lo que sí es violencia de género es maltratar con conciencia de ello, pensando que la otra persona es inferior.
Para mí esta es la realidad y lo que veo es mucha gente apuntada al carro de la violencia de género (porque a lo mejor queda mu progre, moderno o yo qué sé) cuando no lo es. Cuando una mujer mata a su pareja o marido por haberlo pillado en la cama con otra tampoco me parece a mí violencia de género (a ver si con este ejemploa a lguno se le enciende la lucecita)
Y quien me conozca fijo que sabe mi opinión sobre los maltratadores.
#50 Esa comparación no tiene ni pies nicabezas si una mujer le roba el bolso a un hombre y este le da una bofetada le llamaría defensa propia.
Por otro lado me llamas feminazi pues no me conoces, diría lo mismo si ella fuera la que le hubiese extrangulado.
Las infidelidades se resuelven en los tribunales.
#27 Lo de crímenes pasionales es un término utilizado por los peridistas de antaño para encubrir situaciones de dominación por parte de unos cónyuges (fuera hombre o mujer)
#106 A mi cuando un amigo me falla me da por analizar si he tenido algo que ver en ello y si no soy capaz de recuperar esa sensación de tranquilidad-seguridad corto la amistad.
NO me planteo desahogarme a golpes. Y soy muy vehemente, muy peleona, muy de las que quiere entender los por qués... pero ¿pegar porque otra persona se juegue el perder mi amistad? No tiene sentido para mi. Mi dignidad, mi orgullo no se sostiene por los que otros hagan si no por lo que hago yo.
Dar una hostia a una mujer es ser machista y violento.
#50 A mí me robó la cartera en la misma puerta del sol una mujer (de una etnia desnostada en este país), la pillé, le dije en voz muy alta que me la devolviera... cosa que al final hizo. Ni denuncia, ni tortas, ni nada, la PALABRA. No soporto los discursos de los que recurren a la violencia para todo. Me da asco.
Comparar un hurto con decir el nombre de otro en la cama y mezclarlo con insultos de anti-abortistas... es una bomba de estupidez.
#57#58 El mismo machismo es el que provoca que los hombres consideren a sus mujeres de su propiedad, como las mujeres a sus maridos. Todo obedece a un sentimiento de pertenencia de otro ser humano producto de la creencia (consciente o no) de la desigualdad.
#63 ¿Las de siempre? Si sólo votamos dos, un tío y una tía. Yo también puedo poner comentarios variopintos y conocer la reacción de los demás, no hay que hacer un master en menéame.
#60 ¿mala? Con semejante esperpento de marido, no me extraña que la mujer se estuviera viendo con otro. Que se pudra en la cárcel por unos cuantos años.
#123 que no te parece nada extraordinario el asesinato sólo porque una mujer lo engañe????
Para mí que te has metido siete picos hoy, cuando se te pase el efecto hablamos
Y a mí alguna vez me ha sido un tio infiel y no lo maté ni se me pasó por la cabeza
#102 Aplicar la violencia en una decisión de dos que uno no comparte es violencia machista. Dos no son si uno no quiere.
#103 Pues debido a que es violencia machista. Si además quereis añadirle más adjetivos, pues hacedlo, pero no quiteis el fundamental.
Por cierto.. ojalá se ponga mucho más de moda denunciar toda acción machista, incluyendo la de el desprecio de la feminista que se defiende argumentando.
El machismo es el conjunto de actitudes y prácticas sexistas vejatorias u ofensivas llevadas a cabo contra las mujeres.
El machismo engloba el conjunto de actitudes, conductas, prácticas sociales y creencias destinadas a justificar y promover el mantenimiento de actitudes discriminatorias contra las mujeres y contra hombres cuyo comportamiento no es adecuadamente "masculino" a los ojos de la persona machista.
Tradicionalmente el machismo ha estado asociado a la jerarquización y subordinación de los roles familiares en favor de la mayor comodidad y bienestar de los hombres[cita requerida]. En ese sentido, se considera que es machista asignar el trabajo más reconocido o menos fatigoso para los hombres sin un criterio ecuánime ni justificado. También es parte del machismo el uso de cualquier tipo de violencia contra las mujeres con el fin de mantener un control emocional o jerárquico sobre ellas. De hecho, el machismo es considerado como una forma de coacción no necesariamente física, sino psicológica, siendo esta forma de expresión protectora una discriminación, ya que se ven subestimadas las capacidades de las mujeres alegando una mayor debilidad. El machismo, asimismo, castiga cualquier comportamiento femenino en los varones, lo que es la base de la homofobia.
El machismo es considerado una opresión hacia el sexo femenino y una de las más importantes lacras sociales, según el movimiento feminista. A menudo está entre las causas de la violencia doméstica, también llamada violencia machista.
Neomachismo. El neomachismo es la versión modernizada. El hombre asume que la mujer juega un rol en la sociedad, con derecho al trabajo y a su vida propia, pero en la vida en casa se cree con derecho a pedir explicaciones a su compañera y a no realizar aquellas tareas del hogar que aun se consideran poco masculinas.
Esta figura deja de lado el maltrato a la mujer, sin embargo, busca mantener el control, liderazgo, aunque de una manera más objetiva y democrática, acepta sus errores y las ventajas del sexo femenino, el neomachismo, busca un consenso de pareja en el matrimonio, pero siempre busca hacer valer su opinión y hacer más justa una familia.
......................................... Artículo 1: Para los propósitos de esta Declaración, el término «violencia contra la mujer»[1] es todo acto de violencia fundamentado en el sexo que da o puede dar como resultado un daño o sufrimiento físico, sexual o psicológico para la mujer, así como las amenazas de tales actos, la coacción o la privación arbitraria de la libertad, tanto si se producen en la vida pública como en el vida privada
Resolución 48/104 de la Asamblea General de la ONU, Declaration on the elimination of violence against Women", («Declaración para la eliminación de la violencia contra la mujer»), 20 de diciembre de 1993.
#7 Eso me suena más a estar sacado de un chiste que a otra cosa. ¿Por qué habría de bajar él la basura? ¿No podía bajarla la vecina? ¿Cogió las llaves de su casa en vez las de la vecina? ¿Si no cogió las llaves, llamó al timbre?
La historia es divertida y me gusta, pero insisto que más bien parece sacada de un chiste, aunque puede que tenga una base real.
Hay un consentimiento social, como un pacto de silencio ante este tipo de trato... parece que no se quiere ver el alcance que esto tiene... a mi me pone el bello de punta.
#115 tu crees que te mereces que te conteste sin insultar? Porque es lo que voy a hacer.
Como coño le hechas la culpa a la mujer, nunca has sido infiel? Venga ya hombre! Además que coño de maldad hay en una infidelidad me cago en la puta! Uff va a ir al infierno la mujer...
A la mierda coño, jamás un comentario o una serie de comentarios me había hecho ponerme tan de mala hostia.
Respecto de la fidelidad... a ver, ¿no sabes que el amor no es para siempre? ¿no te has enterado que hay más divorcios que bodas?
Creo que lo acertado es no tener matrimonio, toda vez no significa nada fuera de lo que im´plícito lleva de legalismos. En un tiempo lo consideré importante de cara a tener hijos. Ya tampoco ni por eso.
De cara a tener hijos pienso que hay que establecer una mútua responsabilidad respecto de ellos, pero eso no implica vida marital o compartida necesariamente.
El amor, dicen los científicos, es algo que dura tres meses.
Claro que el afecto, el compañerismo, el sexo compartido... pueden hacer durar algo más la cosa. La sociedad de dos (o con los hijos) establecida de una forma no exclusivista creo yo que tiene más futuro.
#62 Pero es que aunque lo hicieran da igual, no es motivo para matar a nadie. Si me engañan y no me parece correcto, corto la relación. Pero no mato a mi pareja. Por dios, que se supone que estamos en el s.XXI...
Sí que cuesta de entender, eh? Ir contra el machismo no es lo mismo que ir contra los hombres. Es ir en contra de una forma de pensar.
Es machismo no separar lo que son cosas de lo que son personas. Punto.
El matrimonio, desde sus inicios, ha sido un contrato que permitía poseer a una mujer, incluso se cobraba por ellas. Esa idea es machista, estaremos de acuerdo todos, no?
Hoy en día no se cobra, pero el concepto de "contrato" continúa vigente. Que se haya extendido también a la posesión de hombres no significa que pensar en el matrimonio como una forma de asegurar la posesión de una persona deje de ser un concepto machista. Sigue siendo para muchos (y muchas, que si uso el genérico puede haber malentendidos) una forma de retener a una persona a nuestro lado.
Si una mujer mata a un hombre por celos, porque "si no eres mio no serás de nadie", además de ser culpable de asesinato, es una persona machista.
Y repito, a ver si nos vamos aclarando, el machismo es una ideología, no tiene nada que ver con los hombres, y mucho menos tiene que ver con tratar de que las mujeres tomen el poder.
#77 lo triste es que hay miles de personas que tratan de dar celos a su pareja porque piensan que así les quieren más.
PD: antes de que nadie diga nada: no estoy en contra del matrimonio, estoy en contra del pensamiento que dicta que el matrimonio es "la culminación del amor" (idea machista que trata de que todos pasemos por el aro), cuando en realidad no deja de ser un contrato según el cual, afortunadamente hoy en día, se pueden beneficiar de forma legal ambas partes.
Matrimonio y amor no tienen nada que ver. Aunque te cases con la persona amada, que es lo habitual.
Prueba de ello son los matrimonios de conveniencia (donde no hay amor), y las parejas que no se casan (donde no hay contrato).
#42 ¿Quieres decir que las mujeres no tienen celos? ¿Que las mujeres no cometen crímenes movidas por los celos?
En los últimos años la tendencia parece ser que cualquier crimen cometido por un hombre a su pareja femenina es violencia de género y los homicidios de mujeres contra su pareja masculina es un crimen pasional.
No es violencia de genero ni machista.
Si fuera una pareja homosexual y pasara lo mismo, el tio haria lo mismo solo que el infiel tendria mas probabilidades de defenderse.
Esto se llama violencia pasional, no la mato porque fuera mujer sino que la mato por ser infiel.
Otro caso de violencia de género. En fín, que vale que la tía tuviera pocas luces pero matarla... si a mí me hacen los cuernos con mandarlo al carajo....
Pero claro, era su propiedad (ironic)
Pues en varios años la va a meter exclusivamente dentro de la bragueta. Por carca. Joder, mi pareja tiene sexo con otro y si es solo sexo me parece de puta madre, así puedo yo hacer lo mismo en periodos de monotonía en la relación, si hay algo más lo hablo y fuera... Que evolucione...
#54 Ha habido también casos de mujeres que han matado a su marido al enterarse de que se la pegaban con otra, y en la tele han hablado de ellos como "crímenes pasionales", no como violencia de género... los celos siempre son una forma de posesión irracional, pero el acto violento cometido por ellos no necesariamente implica un acto machista en el sentido tradicional de la palabra...
#82 A mi me lo decia mi propia madre en mi epoca adolescente... menos mal que a las personas aun criadas en otra mentalidad se les puede hacer entender.
#116 Tranqui... solo se trata de otro machista más.
Oye... lo de los roles... son intercambiables, pero tras charlar mucho con varias parejas de lesbianas y de homosexuales asentadas y duraderas, si hay roles, si.
#54 también te repito que si le das el nombre de posesión a cabrearte (que no dudes que condeno el asesinato) porque tu novio/a te pone los cuernos..... todos somos machistas y feministas.
De ahí la sutil diferencia entre violencia de género y crimen pasional, en este caso el acto desencadenante fue el crimen pasional (que detrás hayan antecedentes machistas en ese hombre no lo pongo en duda, pero el hecho de los cuernos no es machismo).
Y de ahí también la última frase que te he escrito en #53
En este caso está claro que es un crimen pasional como alguien apuntaba. Si fuera violencia de género, tanto la mayoría de hombres como de mujeres serían machistas/feministas ya que a prácticamente nadie le deja indiferente saber que su novio/a le está poniendo los cuernos. No obstante, en este caso, la reacción fue desproporcionada, pero si el hecho de cabrearte el que te pongan los cuernos es machismo..... aquí no se salva nadie.
Otra opción sería considerarlo todo machismo / feminismo pero entonces no habría forma de distinguir casos socialmente comprensibles de los que no.
#137 estoy de acuerdo en que en las cosas que afectan a la pareja, a ser posible, habría que llegar a un acuerdo.
Yo no he dicho que la fidelidad sea mala, lo que digo es que en el amor tampoco en necesaria la exclusividad sexual. Es más un acuerdo al que se llega (que en la mayoría de los casos se asume sin más al comenzar a salir con alguien). Es decir, la fidelidad no es mala, pero tampoco es buena. Es lo que las personas involucradas deseen.
Considero que la infidelidad no es tanto el acto sexual en sí como el romper la confianza con la pareja. Y desde luego no me parece deseable.
Pero también que la confianza y el respeto se rompen de otras muchas formas mucho más graves que una infidelidad sexual, a las que se les da mucha menos importancia.
Y también que desde fuera es muy sencillo decir "si no estás bien con él, corta, no le pongas los cuernos". Pero cuando te involucras un poco más en el problema la cosa cambia bastante. Es como cuando una persona es maltratada y se le insta a dejar a su pareja en lugar de soportar.
Siempre les cuesta muchísimo salir de una relación así.
Por eso prefiero no juzgar estos casos, porque las cosas varían mucho de verlas desde un lado u otro.
Pero en principio tienes toda la razón del mundo: si lo de la fidelidad no va contigo, no la asumas.
Aunque ya te digo, las personas y las relaciones cambian, algo que antes te valía después ya no. Y a veces no es tan sencillo hablar las cosas o tomar decisiones acertadas.
Con lo que no estoy de acuerdo es con que haya mediado provocación para el asesinato. Una persona que esté como una regadera puede haber vito en esto una razón, como podría haberla visto en que hubiera quemado la comida o en vete tu a saber qué.
Por eso no puedo estar de acuerdo contigo cuando, a pesar de no justificarlo, ves en la infidelidad una razón.
#95 bufff pero tu te oyes? tu piensas lo que dices?
El hombre no tiene la culpa de todo, que va, coño que querñiamos, que no la matase? la muy... haciendole los cuernos y queremos que el pobre hombre la deje viva!
pongo el ironic o vuelvo a leer tus comentarios haber si las arcadas que me producen me hacen vomitar?
#133 No redefino nada. Simplemente el machismo no es algo que afecte solo a las mujeres. También hay víctimas masculinas del machismo que tienen que tragar carros y carretas, simplemente porque existen ideas de lo que cabe esperar en determinada situación.
La idea de la fidelidad, por ejemplo. ¿por qué crees que hay que guardarla? ¿por qué originariamente se llegó a la conclusión de que el amor está ligado a la exclusividad sexual cuando el hecho de amar a alguien no te impide tener ojos en la cara y sentir atracción por otras personas?
Simplemente porque así te asegurabas tu descendencia.
Estoy de acuerdo en que si no te ves capaz de mantener fidelidad a alguien, no deberías crear expectativas al respecto para no llamar a engaño.
Sin embargo, cuando te casas, no te casa con la idea de romper el matrimonio. Y si tu haces "una promesa" tampoco lo haces con la intención de romperla posteriormente.
Por otro lado, no conoces la situación de esta persona. No sabes si podía existir una comunicación con su marido como para hablar de liberalizarse (y si la ha matado por esto, a mi me da la sensación de que no podía), yo no me atrevería a juzgar sus actos tan libremente. Porque si bien no hay una sola razón que justifique una infidelidad (lo que hay son excusas), no siempre es fácil actuar correctamente, aunque desde fuera se vea la respuesta como algo lógico y muy sencillo.
Y en una pareja puede haber cosas muchísimo más graves que una infidelidad -insultos cuando se discute, por ejemplo- y que se pasan por alto.
Por alguna razón, se le da más importancia a lo que se hace con los genitales.
Pero volviendo a lo que no sabemos, por no saber no sabemos si esta persona fue infiel realmente. Lo que sabemos es que se le escapó el nombre de otro. Quién sabe por qué.
Quizás fue infiel, quizás tan solo era una fantasía de ella, o ni siquiera eso.
El caso es que para su marido fue una confirmación de lo que él ya creía, y podía estar equivocado y haberse obsesionado con la idea esperando solo una confirmación. O podía tener razón.
El caso es que una infidelidad no justifica jamás un asesinato. Igual que llevar una falda corta, como te han dicho por ahí, no justifica una violación.
Es que esto es tan.... joder! me recuerda al "si su marido le pega es que algo habrá hecho para merecerlo" de antaño.
#76 Vale, no había leído ese comentario antes de escribir el #80.
Pues lo siento pero todavía me queda menos claro.
Es decir, que si un hombre mata a su mujer, la culpa es de que él es un machista.
Si una mujer mata a su marido es porque ella ha crecido en un entorno machista.
Vamos, que la culpa nunca será de ella totalmente, ¿no?
Los que pedimos la igualdad, a veces nos sentimos bastante desmoralizados cuando se nos intenta cargar con todo lo que han hecho generaciones y generaciones de hombres y con lo cuál muchos no tenemos nada que ver, ni en la forma de actuar ni en la forma de pensar. Vamos, como hacía la iglesia con el pecado original, del cual toda la humanidad tenía la culpa pese a no haber estado ahí...
#46 No tengo ni por qué justificar mi voto, pero me parece de p.m. que hayas ido recorriendote comentarios míos para votarlos todos negativos... ale chavalote, que es la hora de tu biberón...
PD: También sé recorrerme comentarios tuyos... chincha rabiña...
#62 y si me engaña pues es ella la que tiene el problema, a mí que se aclare las ideas, le doy diez días para que me cuente o aire... Si no puedes confiar ni en la básico que es que hay confianza mutua a la mierda la relación tío, eso es una bomba de relojería. Sigo diciendo que reaccionó como un neanderthal, por sexo, no por amor. Que se contrate un adsl y entre a adultfriendfinder o algo...
#67 "El mismo machismo es el que provoca que los hombres consideren a sus mujeres de su propiedad, como las mujeres a sus maridos. Todo obedece a un sentimiento de pertenencia de otro ser humano producto de la creencia (consciente o no) de la desigualdad."
Es decir, que si una mujer considera a su marido como pertenencia suya, eso también se llama machismo... Lo siento, pero creo que por ahí no paso...
#72 "si no la hubiera considerado de su propiedad, si no creyera firmemente que el matrimonio es un contrato indisoluble... en cuanto se percatase de los síntomas de distanciamiento y sospechas de una tercera persona, se habría sentado a dialogar con la mujer y le habría mostrado sus temores"
Es decir, ¿que su mujer no tendría que haberse sentado a hablar con él ANTES de que él sospechara? ¿Por qué lo engaña en vez de sentarse a dialogar? Si lo deja en vez de ponerle los cuernos, seguramente estaríamos discutiendo otra noticia. No nos engañemos, el motivo está claro, si la quisiese matar porque "ya no era suya" lo planearía desde la primera sospecha.
#96 Vomitaré yo con ese gran comentario manipulador tuyo
Sobre todo porque pones cosas que yo no quise decir y encima las usas con ironía
Pero ya te digo que el error de base es pensar que esto fue violencia de género. A partir de ahí, ya sé con qué gente voy a discutir. Radicales con mínima capaciad analítica sobre los hechos. Sólo cegados por "hombre mata a mujer".
editado:
AnticlericalTotal, al final va a ser verdad lo que eres un radical. Lástima.
#100 ¿Por qué lo llamas violencia pasional machista?
La violencia pasional no conoce sexo. Es que joder, parece que lo haces de manera demagógica. En esa frase, la palabra machista está de más en el argumento (y no me vengas que era porque en esta noticia un hombre mató a una mujer).
Parece que decir lo_que_sea seguido de "machista" queda muy cool últimamente.
editado:
Por cierto, veo las etiquetas destacan mucho la confusión en que viven algunos: maltrato seguido de la palabra amor.
#105 ¿me estas diciendo que en ese caso una mujer le pega a otra mujer por ser mujer y no por serle infiel? No se si te han puesto los cuernos alguna vez, pero si te lo han hecho y te han entrado ganas de darle una ostia no sera por ser machista, si no porque ha roto tu confianza.
Supongo que tampoco es una noticia como para perder mucho tiempo, así que es lógico que algunos no la hayáis leido, pero al final de la noticia dice que el supuesto amante ha declarado que entre él y la víctima no pasó nada de nada. Es decir, que la mató por fantasear un poco.
#86 Sigo sin comprenderlo. No sé si es que hoy estoy espeso o qué, pero no lo acabo de entender. Y te juro (aunque con tu nick eso te la sude ) que lo intento.
Hay mucho machismo todavía en la sociedad. En eso estoy de acuerdo, es innegable. Pero también hay mucha gente que ha crecido con unos valores muy distintos. En mi caso jamás he considerado que nadie sea inferior a nadie por razón de sexo, raza o número de calzado. Jamás he tratado violentamente a nadie (creo que una vez con 13 años pegue a otro niño para defender a mi hermano pequeño... fue la primera y única vez). Perpetuar el concepto de que la violencia, el dominio, etc, es algo inherente del hombre sobre la mujer creo yo que lo que hace es empeorar las cosas. Porque simplemente hay muchos hombres hoy día que no nos identificamos con esos conceptos.
A mi me pasó, pero al reves. A la tía con la que estaba se le escapó el nombre de su marido. Os juro, no es coña, que no me pareció mal. Al fin y al cabo.....
#136: Hay muchos casos de personas infieles, pero más casos hay de personas fieles.
Y ya lo digo, al que no le guste la fidelidad, que lo hable con su pareja antes de hacer nada. Las cosas hay que hacerlas de mutuo acuerdo, no por nuestra cuenta.
#36,#41,#42 Yo creo que si esa misma noticia la recibe en otras circunstancias no le hace nada. Aunque el crimen lo comentió él, por supuesto, la chica es quién traicionó su relación (#48, es mala por eso) y el tío se entera mientras hacen el amor (él por lo menos), si eso no es pasional...
Comentarios
Para estupidez ésta:
Escuché un caso de un hombre que era infiel con la vecina de arriba. El tipo le dijo a su mujer que se iba de viaje y en realidad lo que hizo fué subir al piso de su amante. Para que su mujer no se enterara de nada, no salieron del piso y esperó a las dos de la mañana para bajar la basura, lo que hizo en pijama. El problema fue que, por la fuerza de la costumbre, cuando subió se metió en su casa y no pudo explicarle a su mujer qué hacía allí en pijama.
Un consejo: Nunca digais nombres. Por ejemplo cuando hago el amor pensando en la Leia solo la llamo princesa. Del mismo modo, digo "oh, si, qué fuerte" cuando pienso que me estoy trincando a la masa.
Y así con todo.
#3: Paradoja¡
#7 Un conocido mio fue a pasar las vacaciones con su novia al piso de la playa de los padres de ella. Llevaban 15 días allí cuando llegó la madre de ella y se tuvieron que mudar de habitación (estaban en la habitación de los padres... cama más cómoda y tal).
Esa noche, bastante tarde, se levantó para ir al servicio, a oscuras y sin hacer ruido para no despertar a nadie. Volvió de puntillas a su habitación, se quitó la bata y se deslizó sigilosamente entre las sabanas abrazando a su novia.
Los siguientes instantes fueron muy confusos, solo puede recordar estar pensando continuamente "Tierra tragame".
Es lo normal. Tu mujer te pone los cuernos y tu la matas por estupida.
yo flipo con algunos comments.... o igual es que no pillo el sentido del humor.
#8 y #23 ¿Por qué la gente confunde crímenes pasionales con violencia de género? En los primeros, es el odio generado por la decepción o el engaño o el desamor lo que lleva a cometer un asesinato. En los segundos es que se considera inferior a la otra persona por razones de sexo.
#6 Pues... la maté porque era mía.
#70 El machismo es bidireccional; lo que os cuesta a muchos entender es que el máximo exponente del machismo son las mujeres, son las más chungas y las peores enemigas de sí mismas, las que lanzan las críticas más agresivas contra otras (y no voy a poner ejemplos cercanos de aquí en menéame ). Una mujer educada en valores patriarcales, considera el matrimonio como un pacto indisoluble y jamás va a tolerar una infidelidad; si a ello sumas un carácter violento y otros factores (si el amante es un amigo de la pareja, las consecuencias sociales y económicas en el entorno de la pareja, etc...), pues ya tenemos matanza de por medio en un pis pas.
#73 Obviamente, este tipo era violento. Según su versión de los hechos, se os olvida que ella no nos puede contar nada, fue reuniendo pruebas y al escuchar el nombre del otro ató cabos, así que se trata de un asesinato con premeditación; no trató de mostrar sus temores a su pareja, prueba de que la confianza mutua y el respeto entre ellos era NULO.
Cada persona es un mundo con el tema de la infidelidad, reconozco que hasta el día de hoy -toco madera- no sé qué se siente ante esa situación, pero supongo que la pena y el desengaño por la persona amada sería el sentimiento dominante.
#75 Te juro que a mí se me ha escapado el nombre amigos, pero amigos de verdad, nada de amantes
Si no existen celos en la pareja no hay amor
Esto deberían enseñar en la escuela que es una barbaridad, una mentira.
Habría muchos menos de est@s que llen@s de inseguridades (y que lo llaman celos por amor) la pagan con la pareja que tienen al lado (y que suele ser mujer la mayoría de las veces).
Me reafirmo. La mató pues la consideraba suya y se dió cuenta de que no era así.
Una cosa son celos y otra agresividad asociada a los celos. Eso ya es machismo, provenga de la mujer o del hombre.
Yo puedo tener sentimientos de celos, pero jamás por encima del reconocimiento de que una pareja solo lo es si dos están de acuerdo.
#80 El machismo es un concepto que no es inherente a si llevas o no pinganillo. Es algo de la cabeza y de la educación que recibimos.
Así, una mujer suele recibir la educación de ser la que ayuda en la cocina, limpia la casa y juega con muñecas. De tal forma que al ser mujer ve tales conductas asociadas a su sexo como normales. Por tanto su educación la hizo machista y ella ahora sostiene que es normal ser machista.
EL concepto de mujer... "mi mujer; su mujer" es inherente al machismo en lo tocante a la pareja. A ver: no es "mi mujer", sino "mi pareja".
#84 Ni de él, totalmente. El machismo no tiene sexo.
El machismo son conceptos sociales que adoptamos convencionalmente. Se llaman así cuando superponen a la igualdad las estructuras de dominio del hombre sobre la mujer, provengan éstas de una mujer o de un hombre o de un niño.
Y si, caemos muchas veces en la tontería no siendo conscientes de ello.
Por eso hay que tener el chip antimachismos activado siempre.
#53 repito, se basa en la creencia de posesión, de que su mujer era suya.
#36 estoy de acuerdo contigo. Está claro que es un crimen por posesión.
Posesión= cosificación de la persona = machismo.
#88 #87 En principio, un hombre violento considera que serlo es más varonil, más propio.
#87 No. no digo eso. Una mujer que hiciera éste mismo caso al berrés, actuaría igualmente desde una perspectiva machista. un concepto de propiedad similar al que "legitima" el "la maté pues era mía".
#91 Tu mismo lo dices: "hay mucho machismo todavía en la sociedad". No digo que te pase a ti, pero si que ocurre aún demasiado.
#92 Vamos a ver: que la mayoría delas muertes de mujeres por violencia machista lo sean en momentos de separación... puede decirte mucho y también que hay otros casos de violencia machista.
Hasta hace poco se le lamaba "violencia de género", al afectar a un sexo sobre otro. Hoy ya se dice violencia machista directamente al objeto de criminalizar la conducta machista aunque no mate.
#84 #87 Madre mía, pues sí que estás espeso #91 :-P, te lo estamos diciendo todo el rato #76, si uno mata a su pareja por celos, sea hombre o mujer, la razón es una educación machista -la culpa es de ambos-, hombres y mujeres, al concibir la pareja como un contrato indisoluble y como bien ha dicho #79 no como una relación que durará sólo si ambos están de acuerdo. La ruptura es unilateral, si uno no quiere, fin del pacto.
#91 Hasta tú, anticlericalTotal y yo... hemos nacido en sociedades machistas y -aunque hagamos un esfuerzo por libernarnos de prejuicios- aún nos quedan algunos por ahí perdidos de la mano de Dios :-P.
#92 No es sólo un violento, es un asesino, y en última instancia una víctima del machismo, así que a ver si vamos dejándolo clarito:
- Machistas son tanto hombres como mujeres... yo diría que incluso las mujeres más que los hombres...
- Las víctimas del machismo son las mujeres... y los hombres, este tipo es un claro ejemplo porque va a pasarlo muy mal en la cárcel por culpa de no saber aceptar que su mujer ya no le quería.
#68 Pues mira, si no la hubiera considerado de su propiedad, si no creyera firmemente que el matrimonio es un contrato indisoluble... en cuanto se percatase de los síntomas de distanciamiento y sospechas de una tercera persona, se habría sentado a dialogar con la mujer y le habría mostrado sus temores. Y claro que el tipo tenía una concepción de que su mujer es inferior y que no tenía derecho a romper esa relación, si no, habría aceptado los hechos consumados. Otra cuestión distinta es la tristeza, la angustia por saberse desplazado de su cariño.
Así que, lo siento, la mató porque le jodía que la mujer ya no era suya.
#8 y #36 no estoy de acuerdo. No la mató "porque era mía". La mató después de ir acumulando muchas sospechas y, seguramente odio e inseguridad. Después, mientras estaban haciendo el amor, va y le llama con otro nombre. El tío explota y pasa lo que pasa.
No me parece un caso premeditado ni mucho menos. Lo que sí es violencia de género es maltratar con conciencia de ello, pensando que la otra persona es inferior.
Para mí esta es la realidad y lo que veo es mucha gente apuntada al carro de la violencia de género (porque a lo mejor queda mu progre, moderno o yo qué sé) cuando no lo es. Cuando una mujer mata a su pareja o marido por haberlo pillado en la cama con otra tampoco me parece a mí violencia de género (a ver si con este ejemploa a lguno se le enciende la lucecita)
Y quien me conozca fijo que sabe mi opinión sobre los maltratadores.
Ahora venga, negativos
#50 Esa comparación no tiene ni pies nicabezas si una mujer le roba el bolso a un hombre y este le da una bofetada le llamaría defensa propia.
Por otro lado me llamas feminazi pues no me conoces, diría lo mismo si ella fuera la que le hubiese extrangulado.
Las infidelidades se resuelven en los tribunales.
#27 Lo de crímenes pasionales es un término utilizado por los peridistas de antaño para encubrir situaciones de dominación por parte de unos cónyuges (fuera hombre o mujer)
#106 A mi cuando un amigo me falla me da por analizar si he tenido algo que ver en ello y si no soy capaz de recuperar esa sensación de tranquilidad-seguridad corto la amistad.
NO me planteo desahogarme a golpes. Y soy muy vehemente, muy peleona, muy de las que quiere entender los por qués... pero ¿pegar porque otra persona se juegue el perder mi amistad? No tiene sentido para mi. Mi dignidad, mi orgullo no se sostiene por los que otros hagan si no por lo que hago yo.
Dar una hostia a una mujer es ser machista y violento.
#27 Se basa en el concepto de propiedad que tiene el machista asqueroso que ha estrángulado a la chica.
#50 A mí me robó la cartera en la misma puerta del sol una mujer (de una etnia desnostada en este país), la pillé, le dije en voz muy alta que me la devolviera... cosa que al final hizo. Ni denuncia, ni tortas, ni nada, la PALABRA. No soporto los discursos de los que recurren a la violencia para todo. Me da asco.
Comparar un hurto con decir el nombre de otro en la cama y mezclarlo con insultos de anti-abortistas... es una bomba de estupidez.
#57 #58 El mismo machismo es el que provoca que los hombres consideren a sus mujeres de su propiedad, como las mujeres a sus maridos. Todo obedece a un sentimiento de pertenencia de otro ser humano producto de la creencia (consciente o no) de la desigualdad.
#63 ¿Las de siempre? Si sólo votamos dos, un tío y una tía. Yo también puedo poner comentarios variopintos y conocer la reacción de los demás, no hay que hacer un master en menéame.
#60 ¿mala? Con semejante esperpento de marido, no me extraña que la mujer se estuviera viendo con otro. Que se pudra en la cárcel por unos cuantos años.
#123 que no te parece nada extraordinario el asesinato sólo porque una mujer lo engañe????
Para mí que te has metido siete picos hoy, cuando se te pase el efecto hablamos
Y a mí alguna vez me ha sido un tio infiel y no lo maté ni se me pasó por la cabeza
#97 Si fuera un radical, diría "las de siempre" (yo soy tio y soy feminista). Como no lo soy, razono y me reafirmo: "la maté pues era mía".
#99 Por serME infiel. Porque, aún siendo mía, me pones los cuernos A MÍ.
Si lo deseas, llámale violencia pasional machista con resultado de asesinato.
#102 Aplicar la violencia en una decisión de dos que uno no comparte es violencia machista. Dos no son si uno no quiere.
#103 Pues debido a que es violencia machista. Si además quereis añadirle más adjetivos, pues hacedlo, pero no quiteis el fundamental.
Por cierto.. ojalá se ponga mucho más de moda denunciar toda acción machista, incluyendo la de el desprecio de la feminista que se defiende argumentando.
El machismo es el conjunto de actitudes y prácticas sexistas vejatorias u ofensivas llevadas a cabo contra las mujeres.
El machismo engloba el conjunto de actitudes, conductas, prácticas sociales y creencias destinadas a justificar y promover el mantenimiento de actitudes discriminatorias contra las mujeres y contra hombres cuyo comportamiento no es adecuadamente "masculino" a los ojos de la persona machista.
Tradicionalmente el machismo ha estado asociado a la jerarquización y subordinación de los roles familiares en favor de la mayor comodidad y bienestar de los hombres[cita requerida]. En ese sentido, se considera que es machista asignar el trabajo más reconocido o menos fatigoso para los hombres sin un criterio ecuánime ni justificado. También es parte del machismo el uso de cualquier tipo de violencia contra las mujeres con el fin de mantener un control emocional o jerárquico sobre ellas. De hecho, el machismo es considerado como una forma de coacción no necesariamente física, sino psicológica, siendo esta forma de expresión protectora una discriminación, ya que se ven subestimadas las capacidades de las mujeres alegando una mayor debilidad. El machismo, asimismo, castiga cualquier comportamiento femenino en los varones, lo que es la base de la homofobia.
El machismo es considerado una opresión hacia el sexo femenino y una de las más importantes lacras sociales, según el movimiento feminista. A menudo está entre las causas de la violencia doméstica, también llamada violencia machista.
Neomachismo. El neomachismo es la versión modernizada. El hombre asume que la mujer juega un rol en la sociedad, con derecho al trabajo y a su vida propia, pero en la vida en casa se cree con derecho a pedir explicaciones a su compañera y a no realizar aquellas tareas del hogar que aun se consideran poco masculinas.
Esta figura deja de lado el maltrato a la mujer, sin embargo, busca mantener el control, liderazgo, aunque de una manera más objetiva y democrática, acepta sus errores y las ventajas del sexo femenino, el neomachismo, busca un consenso de pareja en el matrimonio, pero siempre busca hacer valer su opinión y hacer más justa una familia.
.........................................
Artículo 1: Para los propósitos de esta Declaración, el término «violencia contra la mujer»[1] es todo acto de violencia fundamentado en el sexo que da o puede dar como resultado un daño o sufrimiento físico, sexual o psicológico para la mujer, así como las amenazas de tales actos, la coacción o la privación arbitraria de la libertad, tanto si se producen en la vida pública como en el vida privada
Resolución 48/104 de la Asamblea General de la ONU, Declaration on the elimination of violence against Women", («Declaración para la eliminación de la violencia contra la mujer»), 20 de diciembre de 1993.
#7 Eso me suena más a estar sacado de un chiste que a otra cosa. ¿Por qué habría de bajar él la basura? ¿No podía bajarla la vecina? ¿Cogió las llaves de su casa en vez las de la vecina? ¿Si no cogió las llaves, llamó al timbre?
La historia es divertida y me gusta, pero insisto que más bien parece sacada de un chiste, aunque puede que tenga una base real.
#11 http://es.wikipedia.org/wiki/Humor_negro
#105 Gracias por la parte que me toca.
Hay un consentimiento social, como un pacto de silencio ante este tipo de trato... parece que no se quiere ver el alcance que esto tiene... a mi me pone el bello de punta.
#115 tu crees que te mereces que te conteste sin insultar? Porque es lo que voy a hacer.
Como coño le hechas la culpa a la mujer, nunca has sido infiel? Venga ya hombre! Además que coño de maldad hay en una infidelidad me cago en la puta! Uff va a ir al infierno la mujer...
A la mierda coño, jamás un comentario o una serie de comentarios me había hecho ponerme tan de mala hostia.
#123 ¿serías tan amable de leerte #111 ?
Respecto de la fidelidad... a ver, ¿no sabes que el amor no es para siempre? ¿no te has enterado que hay más divorcios que bodas?
Creo que lo acertado es no tener matrimonio, toda vez no significa nada fuera de lo que im´plícito lleva de legalismos. En un tiempo lo consideré importante de cara a tener hijos. Ya tampoco ni por eso.
De cara a tener hijos pienso que hay que establecer una mútua responsabilidad respecto de ellos, pero eso no implica vida marital o compartida necesariamente.
El amor, dicen los científicos, es algo que dura tres meses.
Claro que el afecto, el compañerismo, el sexo compartido... pueden hacer durar algo más la cosa. La sociedad de dos (o con los hijos) establecida de una forma no exclusivista creo yo que tiene más futuro.
#62 Pero es que aunque lo hicieran da igual, no es motivo para matar a nadie. Si me engañan y no me parece correcto, corto la relación. Pero no mato a mi pareja. Por dios, que se supone que estamos en el s.XXI...
Menudo cabron y despues tener la sangre fria de irse ha dormir a la habitacion de los niños.
#111 brillante
#112 No tiene porqué llevar nadie el rol masculino en una pareja de chicas creeme
Sí que cuesta de entender, eh?
Ir contra el machismo no es lo mismo que ir contra los hombres. Es ir en contra de una forma de pensar.
Es machismo no separar lo que son cosas de lo que son personas. Punto.
El matrimonio, desde sus inicios, ha sido un contrato que permitía poseer a una mujer, incluso se cobraba por ellas. Esa idea es machista, estaremos de acuerdo todos, no?
Hoy en día no se cobra, pero el concepto de "contrato" continúa vigente. Que se haya extendido también a la posesión de hombres no significa que pensar en el matrimonio como una forma de asegurar la posesión de una persona deje de ser un concepto machista. Sigue siendo para muchos (y muchas, que si uso el genérico puede haber malentendidos) una forma de retener a una persona a nuestro lado.
Si una mujer mata a un hombre por celos, porque "si no eres mio no serás de nadie", además de ser culpable de asesinato, es una persona machista.
Y repito, a ver si nos vamos aclarando, el machismo es una ideología, no tiene nada que ver con los hombres, y mucho menos tiene que ver con tratar de que las mujeres tomen el poder.
#77 lo triste es que hay miles de personas que tratan de dar celos a su pareja porque piensan que así les quieren más.
PD: antes de que nadie diga nada: no estoy en contra del matrimonio, estoy en contra del pensamiento que dicta que el matrimonio es "la culminación del amor" (idea machista que trata de que todos pasemos por el aro), cuando en realidad no deja de ser un contrato según el cual, afortunadamente hoy en día, se pueden beneficiar de forma legal ambas partes.
Matrimonio y amor no tienen nada que ver. Aunque te cases con la persona amada, que es lo habitual.
Prueba de ello son los matrimonios de conveniencia (donde no hay amor), y las parejas que no se casan (donde no hay contrato).
#42 ¿Quieres decir que las mujeres no tienen celos? ¿Que las mujeres no cometen crímenes movidas por los celos?
En los últimos años la tendencia parece ser que cualquier crimen cometido por un hombre a su pareja femenina es violencia de género y los homicidios de mujeres contra su pareja masculina es un crimen pasional.
#31 Y si salgo con minifalda a la calle y me violan la culpa es mia por ir provocando?
#106 Las parejas de lesbianas o de homosexuales tienen el rol masculino y femenino, con independencia de que ambos sean féminas o machos.
Creo que tu aportación es absurda al no tener en cuenta la realidad. Resulta demagógica.
#118 Pues verás que en una pareja de dos estable... se organizan los roles con claridad. En algunos casos son evidentes desde el principio.
Otra cosa es jugar un día... eso es jugar, no hacer pareja.
#128 Ya. Lo que tu quieras, pero se llama violencia de género.
No es violencia de genero ni machista.
Si fuera una pareja homosexual y pasara lo mismo, el tio haria lo mismo solo que el infiel tendria mas probabilidades de defenderse.
Esto se llama violencia pasional, no la mato porque fuera mujer sino que la mato por ser infiel.
¿Pero Scully no estaba liado con Mulder? ¡I want to believe!
Otro caso de violencia de género. En fín, que vale que la tía tuviera pocas luces pero matarla... si a mí me hacen los cuernos con mandarlo al carajo....
Pero claro, era su propiedad (ironic)
Pues en varios años la va a meter exclusivamente dentro de la bragueta. Por carca. Joder, mi pareja tiene sexo con otro y si es solo sexo me parece de puta madre, así puedo yo hacer lo mismo en periodos de monotonía en la relación, si hay algo más lo hablo y fuera... Que evolucione...
#103 Yo he interpretado todo lo contrario. De verdad. Ni cool ni mandangas.
#121 puede que en algunas parejas sí, no lo niego. Pero lo qué se, no es necesario
#54 Ha habido también casos de mujeres que han matado a su marido al enterarse de que se la pegaban con otra, y en la tele han hablado de ellos como "crímenes pasionales", no como violencia de género... los celos siempre son una forma de posesión irracional, pero el acto violento cometido por ellos no necesariamente implica un acto machista en el sentido tradicional de la palabra...
#81 Tristemente conozco a una persona (no amigo) que opina así... Hemos tenido varias discusiones por el tema...
Sin comentarios...
#34 ahora ser infiel es triunfar?
#82 A mi me lo decia mi propia madre en mi epoca adolescente... menos mal que a las personas aun criadas en otra mentalidad se les puede hacer entender.
#116 Tranqui... solo se trata de otro machista más.
Oye... lo de los roles... son intercambiables, pero tras charlar mucho con varias parejas de lesbianas y de homosexuales asentadas y duraderas, si hay roles, si.
#45 indignante lo tuyo, mejor me callo porque...
#54 también te repito que si le das el nombre de posesión a cabrearte (que no dudes que condeno el asesinato) porque tu novio/a te pone los cuernos..... todos somos machistas y feministas.
De ahí la sutil diferencia entre violencia de género y crimen pasional, en este caso el acto desencadenante fue el crimen pasional (que detrás hayan antecedentes machistas en ese hombre no lo pongo en duda, pero el hecho de los cuernos no es machismo).
Y de ahí también la última frase que te he escrito en #53
En este caso está claro que es un crimen pasional como alguien apuntaba. Si fuera violencia de género, tanto la mayoría de hombres como de mujeres serían machistas/feministas ya que a prácticamente nadie le deja indiferente saber que su novio/a le está poniendo los cuernos. No obstante, en este caso, la reacción fue desproporcionada, pero si el hecho de cabrearte el que te pongan los cuernos es machismo..... aquí no se salva nadie.
Otra opción sería considerarlo todo machismo / feminismo pero entonces no habría forma de distinguir casos socialmente comprensibles de los que no.
#120 Es difícil en algunos casos ver el rol macho en una pareja lésbica. Precisamente debido a que no soleis ser tan claramente machistas.
Sin embargo si se vé el rol fémina más claramente.
#126 yo no hablaba de platonismo
#7 ¡Grande!
Opino igual, #100
#137 estoy de acuerdo en que en las cosas que afectan a la pareja, a ser posible, habría que llegar a un acuerdo.
Yo no he dicho que la fidelidad sea mala, lo que digo es que en el amor tampoco en necesaria la exclusividad sexual. Es más un acuerdo al que se llega (que en la mayoría de los casos se asume sin más al comenzar a salir con alguien). Es decir, la fidelidad no es mala, pero tampoco es buena. Es lo que las personas involucradas deseen.
Considero que la infidelidad no es tanto el acto sexual en sí como el romper la confianza con la pareja. Y desde luego no me parece deseable.
Pero también que la confianza y el respeto se rompen de otras muchas formas mucho más graves que una infidelidad sexual, a las que se les da mucha menos importancia.
Y también que desde fuera es muy sencillo decir "si no estás bien con él, corta, no le pongas los cuernos". Pero cuando te involucras un poco más en el problema la cosa cambia bastante. Es como cuando una persona es maltratada y se le insta a dejar a su pareja en lugar de soportar.
Siempre les cuesta muchísimo salir de una relación así.
Por eso prefiero no juzgar estos casos, porque las cosas varían mucho de verlas desde un lado u otro.
Pero en principio tienes toda la razón del mundo: si lo de la fidelidad no va contigo, no la asumas.
Aunque ya te digo, las personas y las relaciones cambian, algo que antes te valía después ya no. Y a veces no es tan sencillo hablar las cosas o tomar decisiones acertadas.
Con lo que no estoy de acuerdo es con que haya mediado provocación para el asesinato. Una persona que esté como una regadera puede haber vito en esto una razón, como podría haberla visto en que hubiera quemado la comida o en vete tu a saber qué.
Por eso no puedo estar de acuerdo contigo cuando, a pesar de no justificarlo, ves en la infidelidad una razón.
#95 bufff pero tu te oyes? tu piensas lo que dices?
El hombre no tiene la culpa de todo, que va, coño que querñiamos, que no la matase? la muy... haciendole los cuernos y queremos que el pobre hombre la deje viva!
pongo el ironic o vuelvo a leer tus comentarios haber si las arcadas que me producen me hacen vomitar?
#133 No redefino nada. Simplemente el machismo no es algo que afecte solo a las mujeres. También hay víctimas masculinas del machismo que tienen que tragar carros y carretas, simplemente porque existen ideas de lo que cabe esperar en determinada situación.
La idea de la fidelidad, por ejemplo. ¿por qué crees que hay que guardarla? ¿por qué originariamente se llegó a la conclusión de que el amor está ligado a la exclusividad sexual cuando el hecho de amar a alguien no te impide tener ojos en la cara y sentir atracción por otras personas?
Simplemente porque así te asegurabas tu descendencia.
Estoy de acuerdo en que si no te ves capaz de mantener fidelidad a alguien, no deberías crear expectativas al respecto para no llamar a engaño.
Sin embargo, cuando te casas, no te casa con la idea de romper el matrimonio. Y si tu haces "una promesa" tampoco lo haces con la intención de romperla posteriormente.
Por otro lado, no conoces la situación de esta persona. No sabes si podía existir una comunicación con su marido como para hablar de liberalizarse (y si la ha matado por esto, a mi me da la sensación de que no podía), yo no me atrevería a juzgar sus actos tan libremente. Porque si bien no hay una sola razón que justifique una infidelidad (lo que hay son excusas), no siempre es fácil actuar correctamente, aunque desde fuera se vea la respuesta como algo lógico y muy sencillo.
Y en una pareja puede haber cosas muchísimo más graves que una infidelidad -insultos cuando se discute, por ejemplo- y que se pasan por alto.
Por alguna razón, se le da más importancia a lo que se hace con los genitales.
Pero volviendo a lo que no sabemos, por no saber no sabemos si esta persona fue infiel realmente. Lo que sabemos es que se le escapó el nombre de otro. Quién sabe por qué.
Quizás fue infiel, quizás tan solo era una fantasía de ella, o ni siquiera eso.
El caso es que para su marido fue una confirmación de lo que él ya creía, y podía estar equivocado y haberse obsesionado con la idea esperando solo una confirmación. O podía tener razón.
El caso es que una infidelidad no justifica jamás un asesinato. Igual que llevar una falda corta, como te han dicho por ahí, no justifica una violación.
Es que esto es tan.... joder! me recuerda al "si su marido le pega es que algo habrá hecho para merecerlo" de antaño.
#135 La fidelidad es una entelequia, amigo mío. Por eso tu no tienes pareja, ¿verdad?
Se le fue la mano con las prácticas sadomasoquistas ._.
#61 Ok, entonces no os ENGAÑAIS
#76 Vale, no había leído ese comentario antes de escribir el #80.
Pues lo siento pero todavía me queda menos claro.
Es decir, que si un hombre mata a su mujer, la culpa es de que él es un machista.
Si una mujer mata a su marido es porque ella ha crecido en un entorno machista.
Vamos, que la culpa nunca será de ella totalmente, ¿no?
Los que pedimos la igualdad, a veces nos sentimos bastante desmoralizados cuando se nos intenta cargar con todo lo que han hecho generaciones y generaciones de hombres y con lo cuál muchos no tenemos nada que ver, ni en la forma de actuar ni en la forma de pensar. Vamos, como hacía la iglesia con el pecado original, del cual toda la humanidad tenía la culpa pese a no haber estado ahí...
#125 mira que eres científico jodío El amor no desaparece necesariamente, la pasión sí, aunque puede durar igualmente o ir por épocas.
que grande #15 lo de la masa... me ha llegado al alma
#1 Esto es violencia de género. No hay nada que la justifique
Lo mejor en esos momentos es decir el clásico ahhhhh y nada más. Las comparaciones son odiosas.
Y eso que solo dijo el nombre de uno
Hay momentos en que lo mejor que podemos hacer es mordernos la lengua
¿Esto no es una noticia amarillista?
Oh Paul....¿Paul...pero, que haces con una capucha negra y una guadaña?
#46 No tengo ni por qué justificar mi voto, pero me parece de p.m. que hayas ido recorriendote comentarios míos para votarlos todos negativos... ale chavalote, que es la hora de tu biberón...
PD: También sé recorrerme comentarios tuyos... chincha rabiña...
#15, ¡MAL! Haces el amor con Leia y te "trincas" a la masa? Mal. Eso es discriminación
#62 y si me engaña pues es ella la que tiene el problema, a mí que se aclare las ideas, le doy diez días para que me cuente o aire... Si no puedes confiar ni en la básico que es que hay confianza mutua a la mierda la relación tío, eso es una bomba de relojería. Sigo diciendo que reaccionó como un neanderthal, por sexo, no por amor. Que se contrate un adsl y entre a adultfriendfinder o algo...
#46 mala porqué? que sabes tu sus motivos para engañár? además que si te engañan la dejas y ya está.
#7 Esa historia es más vieja que la sota de bastos. Y bastante absurda, como bien indica #24. Una leyenda urbana.
#67 "El mismo machismo es el que provoca que los hombres consideren a sus mujeres de su propiedad, como las mujeres a sus maridos. Todo obedece a un sentimiento de pertenencia de otro ser humano producto de la creencia (consciente o no) de la desigualdad."
Es decir, que si una mujer considera a su marido como pertenencia suya, eso también se llama machismo... Lo siento, pero creo que por ahí no paso...
#72 "si no la hubiera considerado de su propiedad, si no creyera firmemente que el matrimonio es un contrato indisoluble... en cuanto se percatase de los síntomas de distanciamiento y sospechas de una tercera persona, se habría sentado a dialogar con la mujer y le habría mostrado sus temores"
Es decir, ¿que su mujer no tendría que haberse sentado a hablar con él ANTES de que él sospechara? ¿Por qué lo engaña en vez de sentarse a dialogar? Si lo deja en vez de ponerle los cuernos, seguramente estaríamos discutiendo otra noticia. No nos engañemos, el motivo está claro, si la quisiese matar porque "ya no era suya" lo planearía desde la primera sospecha.
#96 Vomitaré yo con ese gran comentario manipulador tuyo
Sobre todo porque pones cosas que yo no quise decir y encima las usas con ironía
Pero ya te digo que el error de base es pensar que esto fue violencia de género. A partir de ahí, ya sé con qué gente voy a discutir. Radicales con mínima capaciad analítica sobre los hechos. Sólo cegados por "hombre mata a mujer".
Pues mira conozco casos de lesbianas en que una le dio una hostia a la otra por un caso similar ¿es violencia machista, de genero o pasional?
El problema de la infidelidad no es que sea tuy@ sino que rompe la confienza que tu has puesto, y eso es lo que cabrea.
#100 ¿Por qué lo llamas violencia pasional machista?
La violencia pasional no conoce sexo. Es que joder, parece que lo haces de manera demagógica. En esa frase, la palabra machista está de más en el argumento (y no me vengas que era porque en esta noticia un hombre mató a una mujer).
Parece que decir lo_que_sea seguido de "machista" queda muy cool últimamente.
Curioso por lo menos.
#105 ¿me estas diciendo que en ese caso una mujer le pega a otra mujer por ser mujer y no por serle infiel? No se si te han puesto los cuernos alguna vez, pero si te lo han hecho y te han entrado ganas de darle una ostia no sera por ser machista, si no porque ha roto tu confianza.
Con lo facil que es llamalos/las Cari o cariño, asi no hay problemas de nombres ,, jajajjaja
Supongo que tampoco es una noticia como para perder mucho tiempo, así que es lógico que algunos no la hayáis leido, pero al final de la noticia dice que el supuesto amante ha declarado que entre él y la víctima no pasó nada de nada. Es decir, que la mató por fantasear un poco.
¿De verdad se le da importancia a decir el nombre de otro/a en la cama? A nosotros nos ha pasado alguna que otra vez y nos hemos echado unas risas.
#86 Sigo sin comprenderlo. No sé si es que hoy estoy espeso o qué, pero no lo acabo de entender. Y te juro (aunque con tu nick eso te la sude ) que lo intento.
Hay mucho machismo todavía en la sociedad. En eso estoy de acuerdo, es innegable. Pero también hay mucha gente que ha crecido con unos valores muy distintos. En mi caso jamás he considerado que nadie sea inferior a nadie por razón de sexo, raza o número de calzado. Jamás he tratado violentamente a nadie (creo que una vez con 13 años pegue a otro niño para defender a mi hermano pequeño... fue la primera y única vez). Perpetuar el concepto de que la violencia, el dominio, etc, es algo inherente del hombre sobre la mujer creo yo que lo que hace es empeorar las cosas. Porque simplemente hay muchos hombres hoy día que no nos identificamos con esos conceptos.
A mi me pasó, pero al reves. A la tía con la que estaba se le escapó el nombre de su marido. Os juro, no es coña, que no me pareció mal. Al fin y al cabo.....
#136: Hay muchos casos de personas infieles, pero más casos hay de personas fieles.
Y ya lo digo, al que no le guste la fidelidad, que lo hable con su pareja antes de hacer nada. Las cosas hay que hacerlas de mutuo acuerdo, no por nuestra cuenta.
Ups!
Bueno yo lo miraría de otro modo, si dice el nombre del amante es que el estaba a su altura en la cama
#36,#41,#42 Yo creo que si esa misma noticia la recibe en otras circunstancias no le hace nada. Aunque el crimen lo comentió él, por supuesto, la chica es quién traicionó su relación (#48, es mala por eso) y el tío se entera mientras hacen el amor (él por lo menos), si eso no es pasional...
si se matase por cada equivocacion en estas circunstancias me temo que actualmente no existiria la superpoblacion en el planeta
#7 Ovación. Vaya crackísimo.
hombre que digan el nombre de otra durante el acto... a mi tambien me pondria de mala leche
#50 que coño hablas? no tiene nada que ver el ejemplo que has puesto con lo que dices, vete tu a tomar porculo si quieres machista
#7 Gran lol, grandísimo.