Los sueldos españoles han seguido una progresión mucho más lenta que los precios de consumo, afectando al poder adquisitivo. Desde la entrada del euro, el IPC ha avanzado alrededor de un 30%, mientras que los sueldos sólo han crecido una media del 15%. Sin embargo, Alemania mantiene el mismo nivel de vida desde principios de los años 90.
#2:
#1 desgraciadamente todo apunta a que va a seguir empeorando, pero no creo que sea porque todos hayamos vivido por encima de nuestras posibilidades, más bien diria que tenemos demasiada corrupción y que algunos han robado por encima de nuestras posibilidades
¿Es normal que el sueldo medio sea un 38% más elevado que el sueldo habitual? Al final va a resultar que unos pocos vivieron por encima de las posibilidades de la mayoría. Recordemos la estadística aquella de comer pollos.
#6 Sí, es normal. La media se desvía al alza por la existencia de sueldos muy grandes. Piensa que quien gana un millón sube la media en mucho y lo mismo que 1000 personas que ganen 1000.
Aquí en España el dinero no se ha ido en sueldos, que los españoles cobramos menos que los europeos por el mismo trabajo. Aquí se ha prestado mucho dinero a los constructores y ahora no lo devuelven. Aquí se ha dilapidado mucho dinero en corrupción y no se ha dejado nada para servicios públicos.
Lo de "vivir por encima de las posibilidades" es lo que nos cuentan para que nos sintamos culpables y aceptemos los recortes. En un mundo justo, lo ideal no es culpar a la gente inocente para que paguen por los que fallaron, sino que cada uno pague por lo que ha hecho y sea responsable de sus actos. En un mundo justo, los banqueros, promotores inmobiliarios y políticos corruptos estarían pagando el precio de la crisis, en vez de recibir ingentes cantidades de dinero.
#9 Sé que lo de "vivir por encima de nuestras posibilidades" es una tremenda chorrada, simplemente quería hacer ver que la diferencia entre el sueldo medio y el sueldo habitual es bastante llamativa, y en ningún momento dar a entender que haya asalariados buenos y asalariados malos. Básicamente me llama la atención que siendo el salario mileurista el común, y teniendo en cuenta que probablemente el resto de contratados se mueva más en la franja entre salario mínimo-mileurismo que por encima del mileurismo, la estadística arroje un sueldo medio un 38% superior. Se necesitan muchos sueldos estratosféricos para producir ese efecto entre millones más, y seguramente no serán de trabajos de los que se consiguen entregando un currículum. Hacia ahí iba mi crítica; hacia el mal reparto del producto del trabajo que creo que demuestra esa diferencia.
se daban dos datos comparados de España y Finlandia: El PIB por habitante de finlandia con respecto a la media de la UE es del 116%, el de España 99%, sin embargo España tiene mayor índice de hogares ricos. Es un ejemplo, creo que esta desviación entre el salario normal y el salario medio no debe ser muy común en los paises desarrollados.
Luego la CEOE y todos los tertulianos de drechas recuerdan que en el 2008-2010 subieron los salarios "por culpa de los sindicatos", cuando se trataba de una simple actualización de unos salarios que habian crecido en años anteriores por debajo del IPC. Por otra parte, tampoco me fijaría demasiado en Alemania, allí proliferan los trabajos cutres y mal pagados, así que los alemanes empeoran su nivel de vida por mucho que los salarios se actualicen con el IPC.
las empresas grandes las tenemos dirigiendolas personal no cualificado pero con sueldos por encima de sus posibilidades de ellas y de cualquiera, y eso hace que los trabajadores tenga que trabajar mas y esten peor pagados para mantenerlos
#7 ya, la culpa de que haya corrupción es de la gente.
El argumento de siempre: el culpable de un delito es quien lo recibe. La forma más ruin de apoyar a los delincuentes, siento tener que decirte.
Venga, salao, ilumíname. Te doy mi voto. Dime que tengo que hacer con él para evitar la corrupción.
Te respondo ya: nada. Es imposible erradicar la corrupción en España a través del voto.
El sistema es el que falla. Este sistema no es el propio de una democracia, no se hace lo que quiere la gente. Si te has creído que sí, ya puedes ir cambiando de idea.
Manda narices que nuestros políticos nos traten así y encima nos insulten a placer. Pero que esto llegue a la sociedad y con gusto nos autoflagelemos ya es el sumun. Yo no puedo aceptarlo como normal. Y no me vengas con la historia de que tu eres el único bueno y tocos tus conciudadanos unos mamarrachos, por favor.
#8 Si me engañas una vez, la culpa es tuya. Si me engañas por segunda vez, la culpa es mía. Tú tal vez prefieras negar toda culpa en las víctimas de cualquier delito, pero la libertad exige responsabilidad. Y por eso, cuando mis padres me dieron por primera vez las llaves de casa y a los pocos días yo me la deje olvidada puesta en la cerradura, me sentí mal. Me sentí mal porque si hubieran entrado a robar hubiera sido culpa mía. Hubiera sido culpa mía porque es mi responsabilidad no permitir que el ladrón tenga las cosas fáciles. Y eso es lo que hace el pueblo español, durante décadas los ladrones han tenido las cosas MUY fáciles y a la gente se la sudaba y no hacía NADA.
Nunca he votado en las pocas veces que he podido votar porque soy plenamente consciente que el acto de votar es ridículo. Tú a mí no me vas a enseñar eso, pero te haré el favor de enseñarte algo: la labor del electoral ni empieza ni termina en el voto. Formar opinión documentada y compartirla. Esa es la gran labor como electorado que el ciudadano debe de llevar a cabo. El votar es la acción menos relevante, aunque imprescindible.
No falla el sistema, falla quienes participan en el sistema. Y esto se hace obvio cuando ves el resultado. Decir que la culpa de todo es del sistema es como decir que si un borracho va demasiado rápido con el coche y atropella a alguien pese a que lo vió, tuvo tiempo para reaccionar aún estando borracho, pero no lo consiguió porque los frenos fallaron por un problema de fábrica, la culpa de todo es del coche. Pues no, cierto que el coche era un peligro, pero él un borracho sin responsabilidad cívica.
Pues lo mismo pasa en España, el sistema es una mierda, pero olé los cojones de su pueblo.
Y lo peor es que va a ser una constante creciente. Esta claro que hemos cobrado salarios por encima de nuestras posibilidades y ahora tendremos que pagar a la UE y devolver con hambre todo lo que comimos en aquella epoca.
#1 desgraciadamente todo apunta a que va a seguir empeorando, pero no creo que sea porque todos hayamos vivido por encima de nuestras posibilidades, más bien diria que tenemos demasiada corrupción y que algunos han robado por encima de nuestras posibilidades
#2 Sí que se ha vivido por encima de las posibilidades. Un pueblo tan inculto no debería haber vivido tan bien jamás. Ahora el pueblo español está más cerca del nivel de vida que le es propio.
#1 ¿ Quién ha cobrado salarios por encima de sus posibilidades ? El español normal trabaja más, se jubila más tarde y cobra menos que el europeo normal.
En el mercado internacional se ve que España es competitiva, basta mirar las estadísticas de la ocde y las exportaciones.
Si aquí hay algún problema, no son los trabajadores.
No sé como dices estas cosas tan alegremente...
cc/ #4 lo de inculto, no sé por quién lo dirás. Los titulados españoles tienen buena reputación en los ambientes internacionales.
#5 La cultura de una nación cuyo electorado mantiene en el poder a todos los niveles (desde ayuntamientos hasta el gobierno central) y por toda la geografía a corruptos de una forma mayoritaria, no puede ser considerada mejor que con el calificativo pésima y ahí para peor. A una nación así se le puede llamar inculta sin duda alguna.
Con buena reputación no sé qué querrás interpretar tú. Pero apuesto que aquellos ámbitos a los que te refieres no serán como las universidades españolas y allí prosperará el que valga. Dudo que hayan muchos países que tenga mala reputación en esos ambientes y dudo todavía más que España tenga una especial consideración, seguramente tengo una consideración normal: aceptable, positiva, ni destaca por arriba ni por abajo.
Lo que una pequeña élite que escapa del país logre hacer no representa ni de lejos al país, ¿o es que te crees que somos los mejores del mundo porque algunos deportistas españoles ganan mucho últimamente?
Comentarios
Si los salarios han crecido la mitad que los precios, entonces está claro que los "salarios de algunos" han aumentado.
¿Es normal que el sueldo medio sea un 38% más elevado que el sueldo habitual? Al final va a resultar que unos pocos vivieron por encima de las posibilidades de la mayoría. Recordemos la estadística aquella de comer pollos.
#6 Sí, es normal. La media se desvía al alza por la existencia de sueldos muy grandes. Piensa que quien gana un millón sube la media en mucho y lo mismo que 1000 personas que ganen 1000.
Aquí en España el dinero no se ha ido en sueldos, que los españoles cobramos menos que los europeos por el mismo trabajo. Aquí se ha prestado mucho dinero a los constructores y ahora no lo devuelven. Aquí se ha dilapidado mucho dinero en corrupción y no se ha dejado nada para servicios públicos.
Lo de "vivir por encima de las posibilidades" es lo que nos cuentan para que nos sintamos culpables y aceptemos los recortes. En un mundo justo, lo ideal no es culpar a la gente inocente para que paguen por los que fallaron, sino que cada uno pague por lo que ha hecho y sea responsable de sus actos. En un mundo justo, los banqueros, promotores inmobiliarios y políticos corruptos estarían pagando el precio de la crisis, en vez de recibir ingentes cantidades de dinero.
#9 Sé que lo de "vivir por encima de nuestras posibilidades" es una tremenda chorrada, simplemente quería hacer ver que la diferencia entre el sueldo medio y el sueldo habitual es bastante llamativa, y en ningún momento dar a entender que haya asalariados buenos y asalariados malos. Básicamente me llama la atención que siendo el salario mileurista el común, y teniendo en cuenta que probablemente el resto de contratados se mueva más en la franja entre salario mínimo-mileurismo que por encima del mileurismo, la estadística arroje un sueldo medio un 38% superior. Se necesitan muchos sueldos estratosféricos para producir ese efecto entre millones más, y seguramente no serán de trabajos de los que se consiguen entregando un currículum. Hacia ahí iba mi crítica; hacia el mal reparto del producto del trabajo que creo que demuestra esa diferencia.
El otro día en ¿Por qué finlandia dice que no?
¿Por qué finlandia dice que no?
rsocial.elmundo.orbyt.esTodavía habrá hijos de la gran puta, porque no tienen otro nombre, que seguirán diciendo que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.
Los salarios de la mayoría de los trabajadores no han subido nada e incluso en muchísimos casos ha bajado un montón.
Eso sin tener en cuenta que los salarios de millones de personas han bajado un 100% por el paro.
Esto es algo de lo que nos dimos cuenta desde que llegó el euro, menuda estafa.
Luego la CEOE y todos los tertulianos de drechas recuerdan que en el 2008-2010 subieron los salarios "por culpa de los sindicatos", cuando se trataba de una simple actualización de unos salarios que habian crecido en años anteriores por debajo del IPC. Por otra parte, tampoco me fijaría demasiado en Alemania, allí proliferan los trabajos cutres y mal pagados, así que los alemanes empeoran su nivel de vida por mucho que los salarios se actualicen con el IPC.
aqui tenemos un problema gravisimo,
las empresas grandes las tenemos dirigiendolas personal no cualificado pero con sueldos por encima de sus posibilidades de ellas y de cualquiera, y eso hace que los trabajadores tenga que trabajar mas y esten peor pagados para mantenerlos
Bueno bueno, los eurodiputados siguen viajando en clase business, no todo se esta perdido
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/07/union_europea/1302169335.html
¿Esto es noticia?
#7 ya, la culpa de que haya corrupción es de la gente.
El argumento de siempre: el culpable de un delito es quien lo recibe. La forma más ruin de apoyar a los delincuentes, siento tener que decirte.
Venga, salao, ilumíname. Te doy mi voto. Dime que tengo que hacer con él para evitar la corrupción.
Te respondo ya: nada. Es imposible erradicar la corrupción en España a través del voto.
El sistema es el que falla. Este sistema no es el propio de una democracia, no se hace lo que quiere la gente. Si te has creído que sí, ya puedes ir cambiando de idea.
Manda narices que nuestros políticos nos traten así y encima nos insulten a placer. Pero que esto llegue a la sociedad y con gusto nos autoflagelemos ya es el sumun. Yo no puedo aceptarlo como normal. Y no me vengas con la historia de que tu eres el único bueno y tocos tus conciudadanos unos mamarrachos, por favor.
#8 Si me engañas una vez, la culpa es tuya. Si me engañas por segunda vez, la culpa es mía. Tú tal vez prefieras negar toda culpa en las víctimas de cualquier delito, pero la libertad exige responsabilidad. Y por eso, cuando mis padres me dieron por primera vez las llaves de casa y a los pocos días yo me la deje olvidada puesta en la cerradura, me sentí mal. Me sentí mal porque si hubieran entrado a robar hubiera sido culpa mía. Hubiera sido culpa mía porque es mi responsabilidad no permitir que el ladrón tenga las cosas fáciles. Y eso es lo que hace el pueblo español, durante décadas los ladrones han tenido las cosas MUY fáciles y a la gente se la sudaba y no hacía NADA.
Nunca he votado en las pocas veces que he podido votar porque soy plenamente consciente que el acto de votar es ridículo. Tú a mí no me vas a enseñar eso, pero te haré el favor de enseñarte algo: la labor del electoral ni empieza ni termina en el voto. Formar opinión documentada y compartirla. Esa es la gran labor como electorado que el ciudadano debe de llevar a cabo. El votar es la acción menos relevante, aunque imprescindible.
No falla el sistema, falla quienes participan en el sistema. Y esto se hace obvio cuando ves el resultado. Decir que la culpa de todo es del sistema es como decir que si un borracho va demasiado rápido con el coche y atropella a alguien pese a que lo vió, tuvo tiempo para reaccionar aún estando borracho, pero no lo consiguió porque los frenos fallaron por un problema de fábrica, la culpa de todo es del coche. Pues no, cierto que el coche era un peligro, pero él un borracho sin responsabilidad cívica.
Pues lo mismo pasa en España, el sistema es una mierda, pero olé los cojones de su pueblo.
Nos quieren a todos sirviéndoles los daikiris a los alemanes.
Y lo peor es que va a ser una constante creciente. Esta claro que hemos cobrado salarios por encima de nuestras posibilidades y ahora tendremos que pagar a la UE y devolver con hambre todo lo que comimos en aquella epoca.
#1 desgraciadamente todo apunta a que va a seguir empeorando, pero no creo que sea porque todos hayamos vivido por encima de nuestras posibilidades, más bien diria que tenemos demasiada corrupción y que algunos han robado por encima de nuestras posibilidades
#2 ironic mode on = #1
#20 falto #3
#2 Sí que se ha vivido por encima de las posibilidades. Un pueblo tan inculto no debería haber vivido tan bien jamás. Ahora el pueblo español está más cerca del nivel de vida que le es propio.
#1 ¿ Quién ha cobrado salarios por encima de sus posibilidades ? El español normal trabaja más, se jubila más tarde y cobra menos que el europeo normal.
En el mercado internacional se ve que España es competitiva, basta mirar las estadísticas de la ocde y las exportaciones.
Si aquí hay algún problema, no son los trabajadores.
No sé como dices estas cosas tan alegremente...
cc/ #4 lo de inculto, no sé por quién lo dirás. Los titulados españoles tienen buena reputación en los ambientes internacionales.
#5 La cultura de una nación cuyo electorado mantiene en el poder a todos los niveles (desde ayuntamientos hasta el gobierno central) y por toda la geografía a corruptos de una forma mayoritaria, no puede ser considerada mejor que con el calificativo pésima y ahí para peor. A una nación así se le puede llamar inculta sin duda alguna.
Con buena reputación no sé qué querrás interpretar tú. Pero apuesto que aquellos ámbitos a los que te refieres no serán como las universidades españolas y allí prosperará el que valga. Dudo que hayan muchos países que tenga mala reputación en esos ambientes y dudo todavía más que España tenga una especial consideración, seguramente tengo una consideración normal: aceptable, positiva, ni destaca por arriba ni por abajo.
Lo que una pequeña élite que escapa del país logre hacer no representa ni de lejos al país, ¿o es que te crees que somos los mejores del mundo porque algunos deportistas españoles ganan mucho últimamente?
#1 va a ser una constante creciente