Publicado hace 14 años por Zorrocotropo a eladelantadodesegovia.es

Numerosos jubilados,sobre todo alemanes y británicos, se aprovechan de la laxa legislación europea para someterse a operaciones que en sus paises no son gratis y para las que tienen que hacer cola. Las principales prestaciones son las ìmplatanciones de protesis de caderas y los puentes coronarios.

Comentarios

xpatricia

Bueno sí, vienen a hacerse un puente coronario, pero también dejan ingresos por consumo, o eso tampoco es dinerito para España?

D

antes de todo perdonarme por mis errores gramaticales pero no soy Español

Esto me parece una chorrada.
En ingleterra la sanidad funciona de maravilla, no existen colas y ademas es completamente gratuita. En alemania no se.
Os aconsejo de ver la beli di Moore, Sicko que habla de la mala sanidad Americana y toma como referencia la sanidad Inglesa y Francesa.
Muchas veces es necesario hechar un vistazo fuera para poder progredir y no quedar entre los quatro muros de tu propria casa.
El hecho que existan muchas personas que utilizan los hospitales Espñoles es debido mas que nada a la gran afluencia de turistas que teneis cada año. Solo en el periodo de enverano son casi 40 Miliones y os puedo asegurar que os dan mucho mas dinero de lo que gastan en Hospitalizaciones.

un saludo

D

Gartuz no es verdad que te llega la factura a casa

lo digo por esperiencia personal.

No solo en Ingleterra es gratuita la sanidad y funciona con empuestos como en españa, pero tiene cosas que en españa ni existen ( no te hablo de italia porque es espantoso), como por ejemplo te pagan el billete de bus para volver a casa si no tienes dinero.

En francia no solo la sanidad es super eficiente pero tambien los servicios sociales son superiores, por ejemplo si te nace un niño el estado te envia una chica que te ayuda a hacer las cosas de casa, como por ejemplo limpiar la roba, limpiar la casa y cosas asi, todo absolutamente gratuito y para dos años.

Yo vivo en españa y pienso que es una nacion encantadora, pero teneis que mejorar muchisimo.
Los salarios son de hambre, la sanidad funciona ( en el sentido que si vas en el hospital no te meueres como pasa en italia por ejemplo) pero no ofrece un servicio altamente profesional y no es verdad que el estado te ofrece su apollo en todas tus necesidades.

un saludo

D

#12 Tranquilo, esta "joya" de turnos de 48 horas y hospitales medio en ruinas ya tiene los días contados, gracias a los votos de millones de españoles.

Eso sí, luego los puñetazos, los gritos, las quejas y los lloros a los celadores, médicos y enfermeros. Pero por supuesto el día de las elecciones a votar religiosamente a los mismos hijos de perra sarnosa que se gastan nuestro dinero en SUS empresas, SUS megaeventos deportivos, SUS negocios, SUS dietas y salarios vitalicios y en definitiva SUS fortunas personales.

Estoy ansioso por ver la destrucción total de nuestro sistema sanitario, de pensiones y educativo. Ya les queda poquito. Y va a ser muy divertido ver a toda la manada de borregos echando las culpas a esto, a aquello, a "las políticas sociales", a "los funcionarios, que son mu malos", a "la crisis"... mientras votan PPPSOE one more time.

j

#12 En España yo siempre he tenido la sensación de que estoy molestando si le hago una pregunta al médico (y como mi hermano padece una enfermedad "rara" he visitado muchos, muchísimos).

Afortunadamente, en Alemania he tenido mucha suerte y todos los médicos con los que he tratado han sido encantadores.

D

Esto me recuerda un chiste:

HIJO: mamá, mamá, ¿de qué murió la abuela?
MADRE: de cataratas, hijo, de cataratas.

HIJO: ... ... ... mmm si de eso no se muere nadie... ...
MADRE: no, es que le empujaron...

lol

s

#13 A ver, aquí acabamos de dividr el sistema sanitario en 17 sistemas sanitarios (supongo que para hacer una gestión más eficaz) ¿y ahora pides una unión de los servicios de la Seguridad social de todos los paises de la UE?

shinjikari

Completamente amarillista. Leer la noticia es darse un paseo por el amarillismo absoluto, sin citar fuentes, inventándose la mitad de als afirmaciones...en fin.

A

El artículo es rematadamente malo, por impreciso y por contradictorio. Se "queja" de europeos que vienen a operarse a España, y de los que una vez fijada su residencia en España vuelven a sus países de origen a operarse, que es precisamente lo contrario. No tiene ningún sentido.

Katra

A mi no me preocupa el jubileta alemán que viene a operarse de cataratas a España... a mi me preocupan los jóvenes que se ponen hasta el culo de drogas varias. Creo que generan más gastos en todos los aspectos, y eso suponiendo que al final del tratamiento queden recuperables.

m

yo tampoco lo entiendo por que en UK, Alemania y Francia la sanidad es gratuita y mejor que en españa en muchos aspectos.
Quizas en lo que España destaca es en el alto nivel de sus medicos que son reclamados de todos los paises para ir a trabajar alli.

Quizas si exista cierot turismo de ese estilo de paises como USA , Irlanda o Belgica donde la sanidad es de pago , pero dudo mucho que de Alemania y UK.

Lo que si que me parece mal es que ingleses y alemanes que compran casa para jubilarse se nacionalicen , cobre su pension de su pais y cuando vuelven a su pais , al ser españoles por nacionalizacion , todos sus gastos corran de parte del gobierno español , que es dodne estan empadronados.
Estos gastos deberian correr del pais de donde estes cobrando tu jubilacion.

angelitoMagno

#40 Solo una frase: "Fondos de Cohesión"

z

#55 Cambia jubilados por jubilados aburridos.

Vamos a ver... Es un hecho que a muchos jubilados les encanta ir al médico porque sí, porque se sienten solos o lo que sea. No todos lo hacen, vale, de acuerdo, pero muchos sí, sólo me refiero a eso.

No digo que los jubilados sean un gasto absurdo ni nada por el estilo.

Joder, que no estoy recomendando la eutanasia obligatoria para todo mayor de 65 años, ni nada por el estilo. Que a mi los abuelitos en general me caen muy bien.

raul2010

#40 No sé donde vives, pero con el dinero del trabajo de ese señor de Munich se han venido pagando las obras sufragadas por fondos estructurales de la UE y es muy posible que tengas una muy cerca. En esa obra han trabajado personas que luego han cotizado por lo que a mi me parece que mucho tiempo tiene que pasar antes de que podamos pensar que los alemanes nos deben algo a nosotros.

zakrion

#21 No solo no cita fuentes y aporta datos que luego dice que no estan cuantificados (los 10 millones), sino que, tras leer la noticia, da a entender que cada año vienen 10 millones de personas a que les pongan un implante en la cadera, lo cual se antoja complicado.

D

#40 Jolin esto es esputar en el plato donde as comido por 20 años.
Todo el dinero que la comunidad europea ( que practicamente era Alemania y Francia)?

Es que chicos, yo entiendo el amor por la patria pero eso es muy muy fuerte

b

#9 entonces a los "drogatas" no les pagamos operaciones ni gastos médicos derivados de su adicción no? Y entonces tampoco paguemos gastos sanitarios de los alcoholicos o de los que fuman, o de los que han cruzado la calle sin mirar y han sido atropellados...

P

Y la Unión Europea, en lugar de tanta unión económica, ¿no podría suponer también una unión en los servicios de la Seguridad Social? No es justo que algunos europeos tengan más servicios que otros.

m

lo que quiero dejar claro es que por mucho que digan los documentales de Michael Moore y demas , los profesionales españoles de lo mejorcito del mundo. Este reconocimenento se lo han ganado com años de partirse la crisma con menos medios que medicos de paises de alrededor.

Quizas tengo menos medios que los franceses , pero su nivel es bastante mas superior que el de ese pais.
Mi padre es médico y se rie cuando los ricos se van a EEUU a hacerse tratamientos contra el cancer , por que dice que les hacen lo mismo que les hacen aqui ,exceptuando los tratamientos experimetales que las mayoria no estan aprobados en España.

j

#57 Entonces el positivo te lo pongo en ese comentario, en lugar de en el #54

j

#34 Gastarán, sí, pero del consumo que hacen se beneficia el sistema español. Y si cobran una pensión mayor, el consumo será mayor. Los jubilados no son máquinas de gastar dinero, si no fuera por ellos a ver quién llenaba los bares por las mañanas y si no fuera por los extranjeros que tú mencionas, a ver quién se compraba una casa en los típicos lugares de veraneo y vivía en ella todo el año.

#44 Los hijos de los médicos (y perdóname) tenéis una visión un poco más amable del sistema (lo digo porque dos de mis amigos son hijos de médicos y lo reconocen). Quizá la atención que tú puedas recibir si enfermas de cáncer (espero que no te ocurra) sea equivalente a la de EEUU, pero al común de los mortales le toca la otra cara de la moneda (sea por masificación o por lo que sea, le toca morirse del asco).

sheik

#12, tu relato me hace acordarme de cuando tuve que tratarme de una quemadura en irlanda durante 20 dias. cuando fui al hospital y (despues de esperar mas de 3 horas) dije que en españa me estaba tratando un especialista(en valladolid hay mas de uno, y sera la 9º ciudad mas grande de españa como muucho) ahi literalmente se rieron en mi cara, diciendo que alli el especialista mas cercano estaba en dublin(y ojo, que estaba en limerick, la 3º ciudad mas grande del pais).
cuando les dije con que producto me estaban tratando, nuevas risas, eso no lo habian visto en su vida. y menos mal que lo pago la seguridad social todo, porque si no me pasaria como comenta #12.

yo a partir de ese suceso siempre pienso que la sanidad española esta muy infravalorada por los propios españoles

raul2010

#15 Entiendo que se refiere a homogeneizar los servicios que se prestan. Añado que me gustaría que se hiciese por arriba, es decir, cubriendo todos el máximo. Lo que sería ingobernable es una gestión centralizada. No tendría ningún sentido. Es mucho más normal hacerlo por regiones, ya que las necesidades médicas de cada zona son diferentes (por demografía, geografía, clima, etc.).

#17 Ah, eso. Te adelantaste

p

#26 Ya quisiérais los enamorados de la patria que fuera tan guay.

Por eso se largan los investigadores, y cualquiera que tenga una buena oportunidad. Lo que colea la propaganda de los 50, 60 y 70, Dios mío.

P

Bueno, que sean 17 sistemas más los del resto de la UE, el caso que decía era el de dar el mismo servicio a todos los ciudadanos; vamos, que todos los sistemas cubran las mismas necesidades y con los mismos esfuerzos (económicos) aquí, en Portugal, en Finlandia, en Grecia...

gartuz

#28 Gratuito son Las emergencias y primeros auxilios. Porque imagino que si a alguien lo atienden después le llega el recibo a la casa o el Sistema de Salud Funciona con impuestos así que eso de que la sanidad es gratuita no lo creo.

r

Aqui en alemania, pagas 10€ y puedes ir al medico todas las veces que quieras durante 3 meses (tiempo de un tratamiento estandard). Pero no solo por la sanidad publica como en españa, pagas los 10€ y puedes ir al medico que quieras. Ya sea en un hospital o un medico privado, el resto lo pone la seguridad social alemana.

En españa, una consulta privada son 50€ y los hospitales estan sobrecargados, aqui no hay colas.

z

#14 Eso es porque los médicos tienen un cupo que cumplir y no pueden dedicar el tiempo que ellos quisieran a cada paciente. Si no me equivoco, la media por paciente en Osakidetza era de unos 6-7 minutos, incluyendo el papeleo que conlleva cada visita... Y probablemente desde arriba se les estará pidiendo que bajen estos tiempos.

La propia administración se está cargando la sanidad pública, pero como comentan por ahí arriba, nada, nada, todos a votar al PPSOE/PNV ... Y a ver furgol.

j

#64 No todos los médicos en Alemania aceptan todas las krankenkasse (seguridad social). Algunos (los menos) sólo aceptan seguros privados.

En general, yo prefiero el sistema alemán. ¿Que te dice el de cabecera que vayas al dermatólogo?, llamas a cuatro o cinco y vas al que te da la cita antes (probablemente, en uno o dos días).

j

#54 Estoy de acuerdo contigo excepto por lo de "Por no hablar de los jubilados, los hipocondríacos, los que han buscado antes en internet, etc..."

¿Qué tienes contra los jubilados? Mis padres están jubilados y me cansa un poco que se considere los jubilados sean, junto con los funcionarios, las dos grandes lacras de la sociedad.

¿O es que cuando te jubilas te conviertes en una carga? piensa que tarde o temprano también te jubilarás y la gente que tenga 40 años menos hablará mal de ti, gratuitamente.

j

#45 ¿Cuántos viejecitos ingleses que tú consideres que no deberían estar ahí te has cruzado en tus visitas al médico?

#43 Sea por la razón que sea, cuando uno va al médico y está preocupado (porque uno al médico no va a pasar el rato, evidentemente), que le hagan sentir que le están dando una atención de caridad y que está estorbando, es indignante. No cuesta nada ser agradable 5 minutos por paciente.

Lucerillo

La verdad es esa y cito a #60: "e_l_ sistema sanitario español esta infravalorado" hay que tener en cuenta que no nos damos cuenta (valga la redundancia) de las facilidades que tenemos a este nivel y que todos pagamos por y para tenerlas.

Pero.
1.También es verdad que se abusa del mismo.

2.Que las listas de espera son interminables y a veces mueres antes de que te toque el turno...

3.Que hay gente que pide medicamentos para él o ella, su familia de aquí, su familia de allá, sus amigos y hasta para su animal de compañía.

4.Que falta personal en el sistema sanitario y que cada médic@ y enfermer@ que trabaja para la Seguridad Social tiene un número desproporcionado de pacientes y esto a su vez hace que haya retrasos, gente descontenta, fallos a la hora de diagnosticar por eso de las prisas,...

5.Que l@s médic@s y enfermer@s llegan a recibir amenazas por no poder dar medicamentos a la gente del punto 3.

6. Que (sin ser, por favor, tachada de racista, xénofoba, franquista, conservadora, nazi, intransigente y esas cosas que dicen a un@ cuando no piensa como los progres) muchos inmigrantes saturan la sanidad pública.

7. Muchos europe@s vienen a España porque en sus países les sale más caro lo que fuere que necesitan, que aquí. (sin llegar a entrar en la controversia de si se paga o no, independientemente de este hecho)

8. Iros a cualquier punto famoso de la costa valenciana a ver que os encontrais en los ambulatorios/Centros de Atención Primaria o como querais llamarlo.. y luego si eso me venís y me lo contais a ver si es verdad lo que dice la noticia, porque yo personalmente no tengo ni idea si esto es cierto o no. No lo he llegado a comprobar.

Y con todo y con esto, yo estoy muy orgullosa de nuestro sistema público de sanidad. Ahora a ver cuanto nos dura el tema... lol

prejudice

#12 Encima no te puedes cagar en dios, por que en irlanda es ilegal blasfemar
Irlanda ilegaliza la blasfemia [ENG]

Hace 14 años | Por Yiteshi a palibandaily.com

D

Y me pregunto yo.. ¿a estas personas no les afectan las listas de espera en la misma medida que a los "residentes"? Porque cada vez que he tenido que ir al médico para pedir primera cita para el especialista, de 4 o 5 meses no baja. Y resulta que en 6 meses otros se van operaos. Hay que joderse.

dulaman

#28, #35: Yo también he visto el documental de Michael Moore, y todo lo que comentas son las mismas anécdotas sacadas de ese documental. Y lo de que todo es gratis y/o estupendo se contradice mucho con esto: http://www.justlanded.com/espanol/Reino-Unido/Guia-Reino-Unido/Salud/El-Sistema-Nacional-de-Salud

j4v1

Esto no debería de estar permitido...

s

No hay que olvidar que en el resto de países también recibimos el mismo trato que sus ciudadanos, por ejemplo una visita al dentista en en Alemania es gratuita, y si tienen que hacerte un empaste o quitarte una muela es gratuito. También he de decir que yo he ido al medico y sin ningún problema con la tarjeta de la seguridad social europea.

z

#51 Poner como ejemplo de la sanidad española el caso del "bebe de Dalila", no creo que sea una crítica muy constructiva. Que ese error no debería haberse dado, vale. Pero de ahí a ponerlo como ejemplo de la sanidad pública me parece una meada fuera de tiesto tremenda.

Es como si para discutir la fiabilidad de la Guardia Civil te pongo el siguiente enlace:
http://www.20minutos.es/noticia/476733/0/muere/novia/guardia-civil/

Puede que tengas razón, pero un caso no hace la norma.

z

#46 Completamente de acuerdo. Lo único que pretendía con mi comentario era mostrar una realidad.

De todos modos y conociendo a la raza humana (la subespecie española en concreto), no me extraña que al final del día puedan estar un poco hasta las narices de los pacientes. Si con un informático el "ya que estás" es una constante, imaginate el "ya que estoy aquí, mi padre se ha pasado toda la noche tosiendo, me das algo para él también?? Y para mi prima?? Y para...". Por no hablar de los jubilados, los hipocondríacos, los que han buscado antes en internet, etc...

No digo que esté bien que un médico haga sentir mal a un paciente (de hecho me parece muy preocupante), lo único que digo es teniendo en cuenta las circunstancias puedo llegar a entenderlo.

l

Yo también sé de muchísimos españoles que aprovechan las vacaciones en Alemania para arreglarse la boca: allí el dentista, al contrario que aquí, es gratis, con la única condición de que pases a revisarte anualmente (o sea: que si no te preocupas de cuidarte, deja de ser gratis).

Y como alguien dice en uno de los primeros comentarios, al final los servicios sanitarios de uno y otro país arreglan cuentas... presentar la información como que "esos extranjeros vienen aquí a arreglarse por la cara" me parece un poco sensacionalista.

D

#10 La diferencia es que Galicia, Extremadura, Valencia o Madrid comparten sistema sanitario e impuestos para sufragarlo. Vamos que lo pagamos todos cotizando, seas catalan o extremeño.
Pero ni pagamos a los de Munich, ni ellos a nosotros.

No seas corto de miras, no se trata de "mi tierra", si no de que se paga con el dinero de tu trabajo.

A

En teoría el sistema hace que el país de origen pague la factura, pero en la realidad esto sucede pocas veces.

m

yo tampoco lo entiendo por que en UK, Alemania y Francia la sanidad es gratuita y mejor q.

d

#12 ¿Hablas de Irlanda? Por un momento creía que describías la sanidad madrileña tras unos años más de Espe.

jubileta

#18 No, pero sí que les haría un tour por la planta del hospi donde estuviesen los fumadores, los que tienen cirrosis y los hechos polvos sin neuronas.

D

#58,

Buen comentario, que resume bien lo que sucede. Es increíble que llevemos años chupando del bote europeo y que ahora la gente se lleve las manos a la cabeza por que vengan los turistas a ponerse caderas.

Y luego vamos de solidarios por la vida. Cuánta hipocresía.

Annihilator

"Otro caso frecuente, es el de los extranjeros jubilados que solicitan la residencia en el Estado y, una vez obtenida esta condición, viaja de nuevo a su lugar de origen a someterse a una intervención que, posteriormente, tiene que pagar España."

¿También cuando se vuelven a su país? Increíble

campi

#35 Eso de que el servicio no es profesional... Los mejores doctores están en la S.S. y si tienes un problema gordo en un privado donde te crees que te llevan??

Cierto que en Francia se disponen de servicios que aquí no tenemos, cierto tambien que es un pais con muchos más recursos que el nuestro (y seguramente mejor aprovechados) pero aqui si hay una emergencia una ambulancia va donde estés, te recoge, te lleva al hospital, en el hospital te curan y cuando estés bien te invitan a que te largues. Seas pobre, rico, niño, niña, residente, extranjero o inmigrante ilegal.

Griton_de_Dolares

Con la sanidad a punto de colapsar, es de recibo empezar a pasar la cuenta de gastos a aquellos turistas que vienen ex-profeso a operarse gratis porque no quieren gastarse el dinero en su pais, y suelen ser de paises con alto nivel de renta per capita. Esos son el principal problema.

Y mas como estamos que no hay dinero para nada. Aun asi dice mucho de que parece que la SS no es tan mala como la pinta, sobre todo comparandolo con paises que dicen ser mas avanzados.

D

No se van de rositas si son comunitarios si son sin papeles paga el Ministerio de Asuntos Sociales

areska

¿y tienen que esperar las mismas listas que los demás? Porque en el Sergas mueres antes de la operación fijo

r

devierasis enteraros mas ,la sanidad valenciana casi entro en quiebra por culpa de los turistas e inmigrantes no cotizantes ,lo de pasar la factura a sus pises solo unos poquitos tienen algun acuedo con españa. parece que agunos les encantaria y se esfuerzan en que el sistema se venga a bajo eso les llenaria de satisfacccion ,ver a la sociedad mas humillada y asi poder echar la culpa a los otros, a los que siempre se la estan echando

D

#44 #39

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/terrorifico/error/sanitario/causa/muerte/bebe/Dalila/elpepusoc/20090713elpepusoc_6/Tes

#39
JustLanded....mmmmm il portal de referencia para estas cosas. Te aconsejo de hechar un vistazo al resultado de la comunidad europea sobre las condiciones de las sanidad en los estados de el mundo, porque si resulta que la sanidad inglesa esta undida, la española aun mas bajo.
Las criticas se hacen para mejorar no para el gusto de hacerlas, vivir en la convincion que todo es perfecto porque es Español hace solo daños

D

Pues aunque luego Inglaterra o Alemania nos paguen la factura, yo preferiría que sus pacientes no vinieran a saturar las colas de nuestra sanidad

vepaspeno

Así tenemos de sobrecargada la seguridad social. Luego si a alguien de aquí le tienen que hacer una operación tiene que esperarse un año o ir por lo privado...

u

Lo mejor de todo es que este dialogo demagógico, amarillo chillón se utiliza mucho. Así como, lo extranjeros tienen los colegios pagados, los libros, el medico y las putas. O quien no ha oído ese tipo de cuento. Que si el inmigrante de turno se pone una tienda y cada 6 meses cambia de nombre para que se la paguen. O que tengo un colega que conoce a un rumano que le pagan las putas o que en el colegio los inmigrantes tienen los libros y el cole gratis.
Todo un portento de país.

D

#12 Creeme, muchos lo sabemos, y desde pequeños. España rules en sanidad

lloseta

Yo doy tu das

corrochano

está bien atender al todo el mundo, pero los extranjeros no residentes y que no pagan impuestos en españa, deben pagar en el acto el acto médico, o luego desde su país. no podemos acoger a 10 millones que no aportan nada al sistema, porque los recursos son limitados

r

emos sido, perdon ,somos el hospital de europa de sudamerica y de africa, por la cara , poniendo en grave peligro nuestra sanidad , pero no podemos quejarnos ,es lo que nuestros governantes nos han colado,si como somos el basurero de europa ,africa,sudamerica y el resto del mundo.
Toda la basura delictiva se le ha conminado a abandonar sus paises de orijen emigrando a España e Italia , igual que en las olimpiadas de barcelona se linpiaron las calles de barcelona pagandole el viaje a otra parte de España para que no afearan los juegos, pero sarna con gusto no pica

D

A los que hay que sumar, bajas para ver un partido de futbol, etc. Es decir, aglutinar en España (junto con los españoles) mamoneo de importanción ¿Dónde van a ir sino?

Este es el país de la pandereta y la culpa es nuestra. El ejemplo es esta noticia, donde ahora nos quejamos en unos comentarios y se acabó.

D

España como siempre el pais de los tontos donde todos vienen a meter mano.